Olen ollut vuosia töissä vastasynnyttäneiden osastolla.
Ja en koe mitenkään rikkovani vaitiolovelvollisuutta jos sanon tässä , että prosentuaalisesti juuri vl-äidit kärsivät eniten synnytyksen jälkeisestä masennuksesta. Olen osastolla hoitanut monta sellaist äitiä, joilla oli jo monta vuotta ollut mielialalääkitys, että jaksaisivat hoita lapsiansa. Ja tämä on totta. Oli niitäkin joiden piti joka synnytyksen jäleen levätä mielisairaalassa joitakin kuukausia kun psyyke romahti. Jotenkin säälitti kun tiesi, että tuo sama nainen tulee viimeistään puolentoista vuoden päästä tekemään uutta lasta ja ei oikein jaksanut iloita edellisistäkään.
Nykyinen terveystiede ja terveydenhoitoteknologia pystyy kyllä pitämään naisen fyysisesti hengissä vaikka tämä tekisi maksimaalisesti jälkeläisiä koko sen ajan kun on hedelmällinen. Sellainenhan ei ole ollut vielä koskaan ennen kihmiselle mahdollista mikä nyt on lestadiolaisille mahdollista. Menneinä aikoina naiset kuolivat raskauksiin ja synnytyksiin nuorena ja lapsikuolleisuu oli huipussa. Nykyisin kehitysmaiden rankoissa oloissa suurimmat perheet ovat 6-8 lasta. Niissä oloissa ei päästä vl naisten lapsimääriin.
Mutta vl naisille on nyt alkanut ilmaantua psyyken häiriöitä lapsitehtailun yhteyteen. Lääketiede siihenkin auttaa mutta välillä sitä miettii mikä järki tässä sirkuksessa on.
Ja en koe mitenkään rikkovani vaitiolovelvollisuutta jos sanon tässä , että prosentuaalisesti juuri vl-äidit kärsivät eniten synnytyksen jälkeisestä masennuksesta. Olen osastolla hoitanut monta sellaist äitiä, joilla oli jo monta vuotta ollut mielialalääkitys, että jaksaisivat hoita lapsiansa. Ja tämä on totta. Oli niitäkin joiden piti joka synnytyksen jäleen levätä mielisairaalassa joitakin kuukausia kun psyyke romahti. Jotenkin säälitti kun tiesi, että tuo sama nainen tulee viimeistään puolentoista vuoden päästä tekemään uutta lasta ja ei oikein jaksanut iloita edellisistäkään.
Nykyinen terveystiede ja terveydenhoitoteknologia pystyy kyllä pitämään naisen fyysisesti hengissä vaikka tämä tekisi maksimaalisesti jälkeläisiä koko sen ajan kun on hedelmällinen. Sellainenhan ei ole ollut vielä koskaan ennen kihmiselle mahdollista mikä nyt on lestadiolaisille mahdollista. Menneinä aikoina naiset kuolivat raskauksiin ja synnytyksiin nuorena ja lapsikuolleisuu oli huipussa. Nykyisin kehitysmaiden rankoissa oloissa suurimmat perheet ovat 6-8 lasta. Niissä oloissa ei päästä vl naisten lapsimääriin.
Mutta vl naisille on nyt alkanut ilmaantua psyyken häiriöitä lapsitehtailun yhteyteen. Lääketiede siihenkin auttaa mutta välillä sitä miettii mikä järki tässä sirkuksessa on.
Vastaukset 13
Vanhimmat
tasoisia väitöksiä. Minullakin sattuu olemaan jotakin tietoa mainitsemastasi asiasta ja ei ole masennus sen yleisempää vl keskuudessa kuin ei vl keskuudessa
Tohtorin nimi ja väitös.
Ärsyynnyn tällaisesta typeryydestä. Miksi vl-naisen pitäisi yltää johonkin yli-ihmisen mittoihin? Miksi vl ei saisi sairastaa? Olla kipeä? Jännittää synnytystä tai elämän muutosta? Pyydän huomauttaa, että masennus on yleisimpiä kansansairauksia Suomessa. Olen IHMINEN, vaikka ole vanhoillislestadiolainen.
On todella silmiinpistävää, että terveydenhoitohenkilökunta on vahvasti asenteellista. Minulla on esim. synnytyskokemuksia, jolloin kipuani ei ole hoidettu, kukaan hoitohenkilökunnasta ei ole puhunut minulle koko vuodeosastoaikana mitään, jälkisupistuksiin ei ole haluttu antaa lääkettä jne. Mielestäni teidän tehtävänne on hoitaa työnne mahdollisimman hyvin, arvioimatta lainkaan sitä ansaitseeko kyseinen potilas hoitoa teidän mielestänne ollenkaan.
mutta raskaaksi ei kannata itseä hankkia sellaisessa tilassa, ehkäisykin on keksitty.
Tosi hyvä keskustelu Moppilassa:
" En halua yleistää, etteikö joku kymmenettä lasta odottava äiti voisi tuntea iloa ja oikeita tunteita fyysisestä rakkaudesta (eli seksistä ) mutta kyllä se naisen elämää enemmän rajoittaa, kuin miehen, mikäli ollaan siinä pyörityksessä, jossa otetaan kaikki vastaan "tahdottomana". Tässä kohtaa vois puhua myös ”henkisen” tason rakkaudesta, mutta tällä kertaa keskityn vain fyysiseen.
Sitten tullaan siihen kohtaan, jossa miehet toistaa mantraa: "me miehet ollaan nyt vaan tämmöisiä ("sikoja")" tai että nainen toistaa itselleen: "ne on nämä hormoonit, kun ei haluta" ja siinä sitten kekkuloidaan joskus montakin vuotta ilman oikeita haluja mihinkään ja mies jatkaa vikinäänsä. Ja olen varma että pääsyyllinen on se tahdoton tila, missä naiset joutuvat olemaan: "ei saa ehkäistä".
Toivon että suurin osa naisista vapautuisivat vl:ien piirissä: eivät ottaisi kaikkia annettuna. Voimaantuisivat tekemään oikeasti omiakin päätöksiä, eikä aina vain miehensä kautta.. ja ehtisivät nauttia OIKEASTI rakkauden tuomasta ilosta (ei vain kerran vuodessa), mutta tottakai ymmärtäisivät myös vastuunsakin.
Nimittäin joku meinaa, että kun/jos ottaa ehkäisyn käyttöön, se nimenomaan lisää syrjähyppyjä ja avioeroja! (hah) "
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=36579#36579
Näissä asioissa helposti ajatellaan lihan jälkeen. Voimme rukoilla voimia, että kestäisimme suuren perheen isinä ja äiteinä. Kuuliaiset lapset Jumala on luvannut siunata.
Ei näissä asioissa kannata lähteä järkeilemään, ovat nämä sen verran isoja asioita silloin kun puhutaan ihmisen elämästä ja kuolemasta.
Ajatteleppa omalle kohdalle jos vanhempasi olisivat juuri sinun kohdallasi ehkäisseet.
" -Ajatteleppa omalle kohdalle jos vanhempasi olisivat juuri sinun kohdallasi ehkäisseet. "
Ihan objektiivisesti ajatellen olen sitä mieltä että omien vanhempieni olisi ollut syytä rajoittaa lisääntymistään. Se vastuu jonka he ehdoin tahdoin ittelleen ottivat oli heille selvästi liikaa. Se näkyy ja tuntuu meidän lasten elämässä nyt aikuisenakin. Puhumattakaan mitä kärsimystä oli lapsena.
Jossitella voisi vaikka loppumattomiin. Se ei ole kristinuskon ydintä.
Jos et olisi syntynyt et olisi syntynyt etkä olisi sitä tässä ihmettelemässä.
Tämä littyy nyt vain tähän "jos en olsi olemassa". En olisi olemassa, jos isäni olisi ollut työmatkalla sopimattomaan aikaan. En olisi syntynyt jos, äiti olsi ollut vaikkapa sukuloimassa sopimattomaan aikaan. Mahdollisuuksia että juuri minä tai sinä et olisi olemassa olisi lukemattomia. Se on vain elämää ja sellaisena hyväksyttävä. Kaikki sukusolut eivät hedelmöity vaikka niistä olisi voinut tulla joku toinen ihminen.
Jumala luo ihmisiä kuten muutakin luontoa jatkuvasti. Ei ole olemassa jotakin taivaassa odottavaa "sinua" joka ei olisi syntynyt.
Pois se meistä että alkaisimme kehittelemään oppeja sielujen ennalta olosta ja ennalta määrätystä lapsiluvusta. Se jotaisi meidät siihen suohon mihin Luther totosei paavilaisten joutuneen kiirastulioppineen ja kaikkine asioineen, joita sen päälle jouduttiin keräämään, jotta oppirakennelma ei olisi romahtanut. Jos lähdetään ohi Raamatun sanan keksimään omasta päästä oppia ennalta olemassa olevasta lapsivarastosta täytyy kehittää oppi siitä, mitä sille varastolle tapahtuu. Joudutaan vaarallisille teille. Jumala antaa ihmiselle sielun eli luo sen silloin kun hedelmöityminen tapahtuu. Kiistelkööt sitten siitä missä alkion kehitysvaiheessa, en halua sellaiseen keskusteluun nyt viritellä. Hedelmöitymättömyys ei ole minkään murha. Jumalan tahdon noudattamisen kysymys lähtee kokonaan toisista lähtökohdista. Mikä on Jumalan tahto, suoraan tahdon noudattamisen ongelmatiikkana eikä murhan asetelmasta käsin.
Tässä Lutherin teksitä yhdestä opillisesta ongelmatiikasta ja hän siinä viittaa siihen miten Augustiinusta on lähdetty tulkitsemaan.
"
Ensiksi kiirastulen. He ovat rynnänneet kiirastuleen mukanaan sielumessut ja yöpalvelukset, kuoleman jälkeen vietettävät seitsemännen, kolmannenkymmenennen päivän ja vuosipäivän messut. Edelleen mikkelinpäivän jälkeisen viikon ja kaikkien sielujen päivän 7 messut ja sielusaunat. 8 Näin messuja toimitetaan lähes yksinomaan kuolleiden hyväksi, kun taas ehtoollisen sakramentin Kristus on asettanut ainoastaan eläviä ihmisiä varten. Kiirastulioppi kaikkine loistavine ja tuottoisine jumalanpalvelusmenoineen on tajuttava pelkäksi Perkeleen petokseksi. Se nimittäin on ristiriidassa myös pääopinkohdan kanssa, sen että sielujen apu on yksin Kristus, eivät ihmisten teot. Sitä paitsi meille ei ole annettu mitään käskyä avunantamisesta kuolleille. Jo senkin takia asiasta voisi luopua, vaikka se ei olisikaan erehdystä ja epäjumalanpalvelusta.
Paavilaiset vetoavat tässä Augustinukseen ja joihinkin isiin, jotka kuuluvat kirjoittaneen kiirastulesta. He luulevat, että me emme huomaa, kuinka he noita lauseita vääristelevät. Pyhä Augustinus ei kirjoita, että kiirastuli on olemassa, eikä mikään raamatunkohta pakota häntä sellaista väittämään. Augustinus jättää asian avoimeksi ja sanoo ainoastaan että hänen äitinsä pyysi muistamaan itseään alttarin tai sakramentin äärellä. 9 Kaikki sellainen on ollut vain yksityishenkilöiden ajatusta, mikä ei riitä uskonkohdan perustukseksi - uskon sisältö tulee yksin Jumalalta. Mutta meidän paavilaisemme käyttävät sellaista ihmissanaa pakottaakseen toisia uskomaan heidän törkeisiin, herjaaviin, kirottuihin markkinoihinsa, joilla kaupitellaan sielumessuja ja kiirastuleen vaikuttavia uhreja. Siihen he eivät kyllä vähään aikaa löydä todisteita Augustinukselta. Jos he ensin tekevät lopun kiirastulimessumarkkinoista, joista pyhä Augustinus ei ole untakaan nähnyt, sitten voimme käydä heidän kanssaan keskusteluun kysymyksestä, voidaanko suvaita Raamattuun perustumatonta pyhää Augustinuksen sanaa ja sen perusteella muistella vainajia ehtoollisenvieton yhteydessä. Pyhien isien esimerkistä tai sanasta ei voi tehdä uskonkappaletta. Muutoin olisi laadittava uskonkohtia myös heidän ruuistaan, vaatteistaan ja asunnoistaan - pyhäinjäännöksistä on jo tehtykin. Vain Jumalan sana kelpaa uskonkohdan perustaksi, ei mikään muu, ei edes enkeli.
Toiseksi on tästä väärästä opista ollut seurauksena, että pahat henget ovat kurillaan ilmestyneet ihmissieluina ja sanomattoman petollisesti juonitellen vaatineet messuja, yöpalveluksia, pyhiinvaelluksia ja almuja. Tuota koiruutta me kaikki olemme pakosta pitäneet uskonkappaleena, ja sen mukaan meidän on täytynyt elää. Paavi on sen vahvistanut samoin kuin messun ja kaikki muut iljetykset. Tässäkään emme voi väistyä emmekä perääntyä.
sellaiselle tielle, jossa tottelette lihan määräyksiä. Ja ne lihan määräykset ja kiellot tulevat teidän ikiomalta ja rakastamaltanne kultilta, jonka kanssa uskolla ja Jumalalla ei ole mitään tekemistä.
SRK:n oppi on oikestaan taikauskoisuutta.
koska he eivät pysty ottamaan mitään negatiivista kritiikkiä vastaan vaan nousevat heti "puolustamaan", vaikka mitään puolustettavaa asian suhteen ei olisi.
He eivät pysty katsomaan itseään, omaa liikettään objektiivisesti (ulkopuolisin silmin), koska he ovat aivopestyjä uskoonsa.
jossa eletään vielä vanhoollisemmin kuin alkuasukasmaissa.
lapsitehtaita vain vanhoollislesdatiolaisuudessa, muualla naiset elävät normaalia perhe-elämää.