Tai mikä se sana ikinä onkaan, joka tapauksessa. Lueskelin tässä yhtä keskustelua ja tuli siitä mieleen nämä vastustajat, joilla on lapsia (kaikilla ei varmaan?) ja varsinkin ne, joilla on tyttöjä. Olisi kiva tietää, mitä vastustajat tekisivät kuvitteellisessa tilanteessa (tai vaikka ihan tosikin), että jo täysi-ikäinen tytär tulee raskaaksi, mutta ei halua pitää lasta, vaan päätyy aborttiin. Eli mitä tekee vastustaja silloin
-Pistää välit poikki kokonaan?
-Yrittää puhua ympäri, jos ei onnistu, tukee silti tytärtään?
-Antaa tukensa alusta alkaen?
-Muuta, mitä?
Ja perustelut on kanssa ihan toivottuja
-Pistää välit poikki kokonaan?
-Yrittää puhua ympäri, jos ei onnistu, tukee silti tytärtään?
-Antaa tukensa alusta alkaen?
-Muuta, mitä?
Ja perustelut on kanssa ihan toivottuja
Vastaukset 91
Vanhimmat
Antaisin kaiken tukeni lapsenlapsen kanssa.
Jos tekisi abortin, en voisi suhtautua enää koskaan samoin häneen ja miettisin mikä meni pieleen.
siis että sinulle on tärkeämpää että tyttäresi elää sinun päätösten mukaan, kuin että tyttäresi saisi elää omaa elämäänsä ja olla onnellinen?
Senkun lukitset hänet kellariin jos tulee tahtomattaan raskaaksi...
Tuleva lapsenlapsi siis on tärkeämpi kuin oma tytär.
Onhan sekin varmaan jonkun mittapuulla normaalia ja tervettä.
se nyt on mitä on ja ehkä tarkotuksella leikkisästi hämäävä. Mutta joo, tosta on hyvä lähteä. Että miksi ajattelisit jonku menneen pieleen, jos tytär ei haluakaan lasta?
HENKI ja KOKO ihmiselämä on tosiaan tärkeempää kuin jonkun muun haluamiset, olkoon tytär tai ei.
En usko että aborttisyyllisyys tekee ketään onnelliseksi.
laittaa vaikka että "Vastustajat, joilla on lapsia", nyt se kuulostaa lähinnä joltain piilovittuilulta.. No kuitenkin, ei se oo pieleen menemistä ettei halua lasta (tosin olisin tästäkin surullinen) vaan että haluaa siitä eroon tappamalla.
siis että sinä et välitä vaikka tyttäresi vihaisi sinua sen takia että olet hänet pakottanut synnyttämään?
Et välittäisi jos tyttäresi synnytettyään lähtisi sairaalasta, jättäisi vauvan sinne, ja muuttaisi mahdollisimman kauas luotasi koska ei kestäisi sinua enää nähdä sen jälkeen kun olet hänet pakottanut tekemään valinta joka on sinun mieleen, vastoin hänen tahtoaan?
Kylläpä äidinrakkaus on ihmeellinen, ei voi muuta sanoa...
pitäkäämme kuitenkin keskustelun asiallisena ilman tappeluita
Tosin luultavasti hän vielä kiittelisi minua myöhemmin, kun tajuaa mitä oli tekemässä ja kenelle. Lapsenlapsesta puhumattakaan..
näin varmaan kävisikin, harmi että elämä perustuu todellisuuteen.
voi käydä just niin että joku suuttuu ja muuttaa toiselle puolen maapalloo ja on vihanen koko loppuikänsä. Normaalistihan sukulaiset leppyy ajan myötä ja asioista keskustellaan.
hmm,, ensinnäkin kasvatan tyttäreni sellaiseen arvomaailmaan jossa he ymmärtävät että abortti on ihmiselämän tappamista ja väärä teko. Jos aikuinen tyttäreni jostain kumman syystä kuitenkin olisi kasvanut niin kieroon jotta pitäisi aborttia harkinnanarvoisena ratkaisumallina tottakai tekisin kaikkeni hänen ympäripuhumisekseen. Oma lapsi tai ei, en hyväksy muiden tappamista ja toivon lapsestanikin kasvavan sen verran empaattisen ihmisen jotta pystyy myös näkemään metsän puilta.
Synnytystraumat nyt on aika pientä sen rinnalla jotta toinen saa pitää elämänsä. Kaikilla meillä on ikäviä kokemuksia elämässä, traumaattisiakin sellaisia vaan ei ne oikeuta tappamaan. Synnytys on luonnollinen tapahtuma, itse olen kolme synnyttänyt ilman mitään traumoja.. tottahan toki joku voi traumoja siitä saada niin kuin kaikesta muustakin... vaan yhä edelleen, ei se oikeuta tappamaan. Ja yhtä kaikki voidaan olettaa että joillekin se abortti voi tuottaa hyvin pahan trauman.. sitä riskiä en oman lapseni kanssa ottaisi.
kasvatan kanssa lapseni samallaisella kasvatuksella kun olen itsekkin saanut.
opetan ehkäisyn, kunnioituksen, tavat, arvot yms.
mutta jos lapseni joskus (toivottavasti näin ei koskaan tapahdu) tulee raskaaksi(ehkäisystä huolimatta) ja raskaus on vahinko niin kunnioitan hänen omaa päätöstään mitä hän ikinä aikookin tehdä. olen onnellinen jos lapseni uskaltaa/tulee puhumaan asiasta kanssani ja yhdessä voidaan ratkoa asia. joskus tuntuu vaan siltä että jollain aikuisilla(äideillä ja isillä) on niin vahvat omat mielipiteet ettei ne ole valmiita kuuntelee toisten mielipiteitä tai ei edes halua. pitävät omiaan ainoina oikeina.
puhutaan täällä palstallakin paljon traumoista, mutta kukaan kun ei pysty olemaan ennustaja niin kukaan ei voi varmuudella tietää tuleeko kenelle mistäkin traumoja. tässä tapauksessa siis pitää lapsen. abortoi, adoptoi,synnyttää tai ihan miten vaan niin yhtä suuri prosentti on mahdollisuus kaikista vaihtoehdoista saada traumoja tai olla saamatta.
onhan aina mahdollisuus myös siihen että lapsi ei koskaan kerro asiasta ja tekee vaikka abortin salaa, koska tietää jo äidin kannan asiaan, mutta on itse eri mieltä.
otetaanko suomeen lisää pakolaisia tai ollaanko ottamatta. jos jätetään ottamatta ja pakolainen palautetaan takaisin oman maahan ja on esim. poliittisen vainon alla ja tuleekin omassa maassa tapetuksi. niin kenen vika se on? meidän maan joka ei sitä vastaan ottanut vai oman maan/ihmisen omien tekojen?
ehkä vähän huono vertaus mutta samaa asiaa ajaa, ainakin melkein.
jokaisella asialla on kaksi puolta ja näkökulmaa ja kuka päättää mikä on oikein?
tässä on turha alkaa selittää sikiön/lapsen/alkoin tappamisella/murhalla, koska se on täällä palstalla jo moneen kertaan toitotettu. vaan kyse on jokaisen ihmisen omasta mielipiteestä ja oikeudesta omaan mielipiteeseen.
jos päihde äiti haluaa hoitoon hän sitä saa, mutta jos hän ei halua ollakaan hoidossa niin hän saa lähteä. suomessa ei ole sellaista lakia/määräystä joka voisi ihmisen pitää pakkohoidossa. jos katsoitte inhimillistä tekijää niin tiedätte mitä tarkoitan. suomessa ei siis ole sellaista lakia joka millään tavalla suojelisi lasta äidin vatsassa jos hän on vaikka päihdeäiti.
mikä on kenenkin mielestä kieroa ja mikä ei? kasvatuksesta huolimatta lapsesta voi tulla homo tai lesbo. onko siinä mennyt kasvatus pieleen? ei, se on lapsen oma valinta tai halu tai miksi sitä ikinä kukakin kutsuu.
pystyykö siinä äiti puheillaan kääntämään lapsensa ajatuksen tai seksuaalisen suuntautumisen? ei.
asian pointti on ,onko oma ajatuksemme aina se oikea vaihtoehto?
Tottahan se on, että harva vanhempi varmaankaan alkaa ihan varta vasten lapsestaan kasvattamaan homoa/lesboa. Tätä ei toisaalta kyllä voi verrata hirveän hyvin, koska homoutta ei ns. "valita" se tulee jos on tullakseen. Minusta on sääli, että niin harva tajuaa sitä. Hirveää että jotkut joutuvat olemaan vuosikymmeniä kaapissa, koska suku on niin vanhoillinen että pitää homoutta tyyliin sairautena.
Riippuen tietysti iästä, mutta esim. teini-ikänä abortin kieltäminen teiniltä voi jopa yllyttää siihen. (Vähän sama reaktio kuin ryyppäämiseen ja muuhun kiellettyyn..) Ja ylipäätänsä tiedän itse paljon tapauksia, joissa perhe on ollut esim. himo uskovainen, niin lapsi yleensä haluaa paeta sitä painetta ja alkaa ns. kapinoimaan "perheen asettamia arvoja", koska ei halua asettua samaan muottiin. Onnellinen kyllä saa olla, että oma lapsuus oli vapaa paineista ja opetettiin muutenkin suvaitsevaiseksi. Kristinuskoon minut kastettiin "sivistyksen" vuoksi (Äitini on itse ortodoksi, mutta kasvatetty ateistiksi. Hän aina sanoi, että uskontoa pitää tietää yleisen sivistyksen vuoksi) kirkosta erosin heti 18 vuotiaana eikä kukaan valittanut. Jos aborttia joutuisin miettimään, tiedän kyllä että voisin mennä äitini puheille ilman minkäänlaista tuomintaa ja että hän olisi minun tukenani, niinkuin kaikissa muissakin asioissa on ollut. Sanotaan nyt vielä, että minulla sekä iso siskollani oli molemmilla aika "railakas" teini-vaihe, joten ei lapsina ehkä helpoimmasta päästä oltu. Silti aina tiesi, että kotiin voi mennä ja äidille voi puhua. Ja äidin olkapää myös oli siellä aina kun tarvitsi. :)
Sanoit mielestäni aika hyvin: "onhan aina mahdollisuus myös siihen että lapsi ei koskaan kerro asiasta ja tekee vaikka abortin salaa, koska tietää jo äidin kannan asiaan, mutta on itse eri mieltä."
Sanoisin vaan, että silloin jos oma lapsi tulee abortti mielessä puheille, kannattaa ehkä miettiä että hän tekee sen vapaaehtoisesti eikä se varmana ole mikään helppo päästös avautua asiasta. Siinä vaiheessa hän osoittaa suurta luottamusta ja varmasti etsii tukea. Teki lapsi abortin tai ei, hän on kuitenkin aina se sinun tyttösi jonka olet monia vuosia kasvattanut. Ei abortti hänen persoonaillisuuttaan muuta. Päin vastoin, sillä hetkellä hän saattaa juuri ollakkin taas se äitiä tarvitseva itkevä pikku tyttö, joka kaatui pyörällä ajaessa ja nyt täytyy nostaa hänet ylös. Toivoisin että aborttia vastustavat henkilöt miettisivät sitä, jos tuommoiseen tilanteeseen joutuisivat.
kuten juuri homous/lesbous on uskoakseni ainakin enimmältä osin ominaisuuksia joita ei valita, toisin kuin abortti jossa on lähes aina valinnanvaraa (poislukien vakavat terveyssyyt).
"Teki lapsi abortin tai ei, hän on kuitenkin aina se sinun tyttösi jonka olet monia vuosia kasvattanut. Ei abortti hänen persoonaillisuuttaan muuta."
Sillon lapsen persoonallisuus ois ollu kokoajan jotain muuta mitä luulin.
Jos lapseni olisi kaatunut pyörällä ja kysyisi voiko nyt tönäistä jonkun ihmisen auton alle kun harmittaa niin kovasti se oma kaatuminen, niin pitäisikö tähän myöntyä? Tätä en tietenkään voisi tukea, vaan sanoisin että vaikka nyt itselle kävi vähän köpelösti, se ei oikeuta tekemään muille pahaa.
kirjoita tänne nyt halusta tapella.
mutta jos homous tai lesbous on ominaisuus niin miksi abortin hyväksyminenkin ei voi olla ominaisuus tai samalla tavalla kun abortin vastustaminenkin? ei kaikki näe aborttia tappona/murhana.
en ole ihan ymmärtänyt abortin vastustajien kantaa siihen että he pitävät aborttia sallittuna henkeä uhkaavissa tilanteissa? siis mitkä ovat ne henkeä uhkaavat tilat? sellaiset jossa äidin henki on uhattuna tai kehittävän lapsen vai?
entä raiskaus? jos oma lapsi tulisi kotiin ja olisi joutunut raiskauksen uhriksi, niin abortin vastustaja äidit voisivat kirkkain silmin todeta lapselle että koska kävi tollinen "vahinko" niin lapsi on pidettävä? anteeksi vaan, mutta ihan puistattaa!
entä hyväksyyykö abortin vastustajat vammaisten lasten abortin?
olkoon tilanne mikä tahansa tai syy mikä tahansa aborttiin, niin miksi sitä voi toisissa tapauksissa hyväksyä ja toisissa ei? murha/tappo ei siitä miksikään muutu vaikka syy muuttuisi.
miksi siis abortin vastustajat eivät joka tapauksessa näe sitä tappona/murhana?
mitään, saahan sitä ajatella mitä haluaa, kunhan ei toimi niiden mukaan ja toteuta sellaista mikä on muille vahingollista ja jopa tappavaa.
"en ole ihan ymmärtänyt abortin vastustajien kantaa siihen että he pitävät aborttia sallittuna henkeä uhkaavissa tilanteissa? siis mitkä ovat ne henkeä uhkaavat tilat? sellaiset jossa äidin henki on uhattuna tai kehittävän lapsen vai?"
Voin vastata toki vain omasta puolestani,... näissä kuolemanvakavissa tilanteissa hyväksyn sen, johtuipa naisesta tai lapsesta. En ole lääkäri joten en osaa sen tarkemmin sanoa millonka raskaus voi sellaisen tilan aiheuttaa.
"entä raiskaus? jos oma lapsi tulisi kotiin ja olisi joutunut raiskauksen uhriksi, niin abortin vastustaja äidit voisivat kirkkain silmin todeta lapselle että koska kävi tollinen "vahinko" niin lapsi on pidettävä? "
Mahdollinen seuraus (lapsi kohdussa) ei ole tehnyt mitään pahaa joten raiskausta ei tule hänelle kostaa viemällä henki.
"entä hyväksyyykö abortin vastustajat vammaisten lasten abortin?"
Riippuu vamman laadusta, jokainen tapaus olisi arvioitava erikseen, minkälaista elämää jonkun vamman kanssa voisi elää.
"olkoon tilanne mikä tahansa tai syy mikä tahansa aborttiin, niin miksi sitä voi toisissa tapauksissa hyväksyä ja toisissa ei? murha/tappo ei siitä miksikään muutu vaikka syy muuttuisi.
miksi siis abortin vastustajat eivät joka tapauksessa näe sitä tappona/murhana? "
Kyllä mä näen sen joka tapauksessa sellasena. Jotkut syyt vaan on hyväksyttävämpiä kuin toiset. Onhan nyt hyvänen aika ymmärrettävämpää tappaa joku kuoleman sairas armomurhalla tai sarjamurhaaja kuolemantuomiolla kuin joku aivan viaton, terve ihminen!
jatkan viellä. ja riistäisit lapseltasi viellä lapsuuden sillä että et antaisi tehdä aborttia vaikka jokaiselle naiselle kuuluvaa yksityisyyttä on loukattu?
raiskauksia tapahtuu paljon enemmän kun niitä koskaan tilastoidaan. koska vaikka parisuhteessa olevakin voidaan raiskata. siis mies voi makaa vaimonsa väkisin ilman sen omaa tahtoa ja kuinka moni niistä uskaltaa/kehtaa kertoa julki.
eli kaikki kuolemansairaat saa armomurhata ja sarjamurhaajat tappaa eikö ne ole kuitenkin ihmisiä ja niillä on KOKO ELÄMÄ EDESSÄ.?
etkö sinä jo kirjoituksilla luokitellut ihmiset sinulle sopivaan kastiin eli voit mielestäsi hyväksyttävästi päättää kuka saa elää ja kuka ei?!
syntymättömän lapsen henki on tärkeämpi, vaikka kukaan ei voi tietää syntyykö sieltä se seuraava sarjamurhaaja, raiskaaja tai kuoleman sairas jonka saa sitten tappaa/murhata kunhan vaan on kasvanut ensin "aikuiseksi?
eikö toi ole hieman kieroon ajattelua? mitä jos se sarjamurhaaja onkin sun oma lapsesi? tapetaan pois vaan.......
Empä haluis olla muiden sanomisia kieroutuneeksi vääntelevän aivopesutädin lapsiparka joka pakotetaan tappamaan oma lapsi, koska se on "äidin" mielestä kaikille "parasta"... Huhhuh.. sairasta!
Kerro missä sanottiin että raiskaus on oma vika!!? Miks jotkut itselle sattuvat paskat jutut ois oikeus kostaa viattomille?!
Raiskaus on täysin erillinen tapahtuma kuin abortti, ensimmäistä ei saa tapahtumattomaksi seuraavalla, eikä niitä traumoja paikata tekemällä lisää pahaa. Sinähän riistäisit tytöltä loppuelämän mielenterveyden pakottamalla siihen mikä sun kierossa mielessäsi on "ainoa oikea" vaihtoehto.
"etkö sinä jo kirjoituksilla luokitellut ihmiset sinulle sopivaan kastiin eli voit mielestäsi hyväksyttävästi päättää kuka saa elää ja kuka ei?!"
Ja säkö sitten et oo päättäny? Sulle riittää vain se että jonkun omainaisuudet on "vääränlaiset" eli ikää on liian vähän ja ulkonäkö ei vielä oo niin ihmismäinen jne.
Jokainen on niin kauan viaton kun ei ole tehnyt mitään pahaa, eikä ketään voida alkaa tappaan pelkillä oletuksilla, että JOS toi nyt on seuraava sarjamurhaaja.. aivan naurettavaa, sittenhän voitas tappaa ihen ketä vaan!
abortin vastustajat näkevät vaan sen puolen asiasta että abortti olisi pahasta.
jos lapsi on raiskattu siitähän jää lapselle, uskoisin ainakin, niin jonkún asteinen pelko tai trauma. ja jos siinä kohtaa lapselle viellä selitetään että sun on pakko pitää lapsi kun muuten tapat lapsesi. se on ihan yhtä kieroutunutta aivopestä lasta siihen. jos lapsi sanoo että hän ei halua pitää lasta niin minä äitinä tukisin lapsen päätöstä ja asiasta käytäisiin keskusteluja ja varmaan jo raiskauksen jälkeen veisin lapseni jo terapeutillekin.
ei minun mielestäni ole mitään väärää tehdä abortti jos raskaus on saanut alkunsa pakottamalla, alistamalla. ei se lapsi ole siihen tilaan itse halunut.
miksi abortin vastustajat hyväksyvät ehkäisyn? sillähän estetään niin monia pieniä lapsi syntymästä? eikö se ole väärin ettei niille anneta mahdollisuutta alkaa elämään?
mukavuusabortiksi ei voi mielestäni luokitella sellaisia tekoja johon itse olet yrittänyt kaiken mahdollisen tavoin estää tai sunt on siihen väkisin pakotettu. (raiskaus, ehkäisyn pettäminen.)
mutta en minäkään mikään tyhmä ole jos lapseni raiskattaisiin ja hän haluaisi pitää lapsen niin totta kai tukisin siinäkin päätöksessä enkä todellakaan pakottaisi aborttiin. mutta en myöskään aivopese lastani siihen että abortti on tappo/murha ja minulta menee lapsenlapsi tai jotain muuta vastaavaa.
raiskaustraumaa abortilla (ja mahdollisilla lisätraumoilla) paranneta. Syntyvä lapsi on ainoa hyvä asia mikä raiskauksesta on voinut seurata.
Elämässä ei asiat aina mee niinkun ite haluis ja sekin on hyvä oppia. Ei sen takia saa muita viattomia alkaa riistään.
Mitä pahaa niissä ehkäsyissä on joissa tapetaan pelkkiä sukusoluja tai estetään niitä yhdistymästä, ei siis uusia ihmisyksilöitä?
Koita nyt tajuta, että se syntymätön lapsi ei todellakaan ole mikään hyvä asia kaikille. (ei vaikka olisi luonnollisesti syntynyt) Se syntymätön lapsi voi pahimmillan tuoda mukanaan lisää traumaa ihan yhtälailla kuin abortti.
Miten se tuo kellekään lisätraumaa jos elää jossain ihan muualla?
Mitä tuo aborttiuhalta pelastunut lapsi mahtaisi itse ajatella myöhemmin, onko hänen elämänsä 'hyvä juttu' vai ei?
"raiskaustraumaa abortilla (ja mahdollisilla lisätraumoilla) paranneta. Syntyvä lapsi on ainoa hyvä asia mikä raiskauksesta on voinut seurata."
Ei se ole noin. Syntyvä lapsi ei tosiaankaan ole ainoa hyvä asia, mikä raiskauksesta on voinut seurata, se voi olla ihan se pahin asia. Ja oletko muuten tullut ajatelleeksi yhtä asiaa? Tämä on ääriesimerkki mutta tytön keho ei ole vielä esimerkiksi 12-vuotiaana ja siitä nuorempana kehittynyt lapsen kantamiseen ja synnytykseen. Lapsen keho ei välttämättä kestä alatiesynnytystä, se voi repiä emättimen ja välilihan todella pahasti vaikuttaen esimerkiksi ulosteen ja virtsan pidätyskykyyn. Näin on käynyt monille afrikkalaisille tytöille kun heidät on naitettu lapsena, ovat tulleet raskaaksi, aborttia ei ole haettu/saatu tai tiedetty sen olevan vaihtoehto, on ollut pakko synnyttää ennen kuin keho on valmis.
"Elämässä ei asiat aina mee niinkun ite haluis ja sekin on hyvä oppia."
Oikeuttaako se, "ettei asiat vaan aina mee niinku ite haluis" sen että kokemukseensa syytön ihminen pistetään kärsimään lisää? Tuolla logiikallahan voisi oikeuttaa ihan mitä tahansa.
on keksitty keisarileikkaus. Keho on sukukypsä silloin kun kykenee tulemaan raskaaksi.
Millä logiikalla lapsi ja elämä vois olla pahempaa kuin itse raiskaus?!
"Oikeuttaako se, "ettei asiat vaan aina mee niinku ite haluis" sen että kokemukseensa syytön ihminen pistetään kärsimään lisää? "
Jos toinen vaihtoehto on että joku muu (syytön) menettäs henkensä ja koko elämänsä.
Täällä eletään vain kerran. Jokainen meistä tavoittelee hyvää elämää. Jokainen lapsi kuuluu syntyä rakastettuna, toivottuna EHJÄÄN hyvin toimeentulevaan perheeseen, jossa lapsi saa tasapainoisen rakkauden molemmilta vanhemmilta.
Minkä takia joku ois niin idiootti, että ensin raiskattaisi, jonka jälkee seurais mielenterveysongelmat, itsemurha-ajatukset, masennus yms paskaa.
Sitten olisi raskaana siinä sivussa odottaen raiskaajan antamaa lahjaa..
kenen logiikalla toi on normaalia?? tunnetko ketään raiskattua, joka hoitelis iloisesti sen lasta?
KYSYTÄÄN keltä vaan, ni ehkä 1/1000 on sinun kanssa samaa mieltä.
Jokainen raiskattu on urhi, jokainen jää pelkäämään, jokainen itkee ja tarvitsee tukea ja rakkautta siihen ympärille.
SInä halveksit raiskaamista ja sen kokeneita ihmisiä! Raiskatulla on varmasti omanarvontunto kadonnu, miten helvetissä se vois ajatella toisia ihmisiä siinä helvetissä.
Minkä takia joku tekis omasta ainoasta elämästään paskan, että kaiken paskan ja vääryyden kokemisessa poteis jotenki huonoa omaa tuntoa siitä, että ois tehny abortin sen seurauksena. Se asia siinävaiheessa kulkis koko elämän mukana, ja tod.näkösesti päättyis itsemurhaan. Minkä takia itsemurhia, tai elävän ihmisen tuhoamista pitäs ruokkia jonku alkion takia.
Onneksi moni ottaa jälkiehkäisyn ja asiaa kontrolloidaan kokoajan.
Mutta sulle jälkiehkäisyki on varmaa murha!
"Jokainen meistä tavoittelee hyvää elämää. Jokainen lapsi kuuluu syntyä rakastettuna, toivottuna EHJÄÄN hyvin toimeentulevaan perheeseen, jossa lapsi saa tasapainoisen rakkauden molemmilta vanhemmilta."
Niin, ja tälläsen ne raiskauksen tuloksetkin sais adoptoituna.
"Minkä takia joku ois niin idiootti, että ensin raiskattaisi, jonka jälkee seurais mielenterveysongelmat, itsemurha-ajatukset, masennus yms paskaa."
Abortista niitä voi seurata vielä enemmän.
"Minkä takia joku tekis omasta ainoasta elämästään paskan, että kaiken paskan ja vääryyden kokemisessa poteis jotenki huonoa omaa tuntoa siitä, että ois tehny abortin sen seurauksena."
Koita nyt tajuta siltä kiihkoltasi että ihan yhtä paljon se abortti on toisen (viattoman ihmisuhrin) tappamista, oli raskaus alkanu raiskauksesta tai ei.
Itsemurhaan päädytään 6 kertaa useammin abortin kuin synnytyksen jälkeen.
"Mutta sulle jälkiehkäisyki on varmaa murha!"
?? Mistähän hatuistas tänkin taas repäsit?!
"Itsemurhaan päädytään 6 kertaa useammin abortin kuin synnytyksen jälkeen."
Tarkoititko tuolla ei-toivottuja raskauksia? Sillä totta kai itsemurhaan päädytään useammin abortin kuin synnytyksen jälkeen jos syntynyt lapsi on suunniteltu ja toivottu...
"kuten juuri homous/lesbous on uskoakseni ainakin enimmältä osin ominaisuuksia joita ei valita, toisin kuin abortti jossa on lähes aina valinnanvaraa (poislukien vakavat terveyssyyt). "
Miksi vaivaudut esittämään että vakava terveyssyy on mielestäsi hyväksyttävä syy abortille?
Et hyväksy "sairas äiti" -nimimerkin tilaa hyväksyttäväksi syyksi tehdä abortti ja hänellä on juuri se vakava terveydellinen tila. Miksi näin? Miksi esität että hyväksyt kun oikeasti et koskaan hyväksy?
"kuin synnytyksen jälkeen jos syntynyt lapsi on suunniteltu ja toivottu... "
Niitäköhän siellä pelkästään oli?? Ei lainkaan ei-toivotusti alkaneita raskauksia, mutta synnyttäneitä, eikä ehkä jopa niitä jotka ei saanu enää aborttia?
Joka paikassa kun kerrotaan että kuukautiset on merkki sukukypsyyden saavuttamisesta.. ja on se outoa että luonto on järjestäny niin että raskaaks voi tulla muttei "voi" synnyttää..? ;D
Okei, pitää muistaa lisätä sitten tästälähin aina se KUOLEMANvakavat terveyssyyt, jos et muuten ymmärrä. Tosin onhan syiden vakavuuskin ihan näkemysten varassa...
" Liian nuorena synnyttäminen lisää riskiä kuolla synnytykseen: 15-19-vuotiaiden tyttöjen riski kuolla synnytykseen on kaksinkertainen 20-29-vuotiasiin verrattuna; 10-14-vuotiailla riski on viisinkertainen. "
"Myös nuorten tyttöjen riski vammautua raskauden tai synnytyksen seurauksena on suurempi kuin aikuisten naisten. Alle 20-vuotiaiden synnytykset usein pitkittyvät."
linkki: Helsingin sanomien artikkeli "Maailmassa liian moni äiti on itsekin vielä lapsi".
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Maailmassa liian moni äiti on itsekin vielä lapsi/HS20090509SI1MA01k0t
"Niitäköhän siellä pelkästään oli?? Ei lainkaan ei-toivotusti alkaneita raskauksia, mutta synnyttäneitä, eikä ehkä jopa niitä jotka ei saanu enää aborttia?"
Mitä tarkoitat? Väittikö joku noin? Ymmärsitkö asian, mitä toinen sanoi? Lainaan tähän hänen virkkeensä kokonaisuudessaan, jos siten ymmärrät paremmin kuin itse lainaamastasi pätkästä:
"Sillä totta kai itsemurhaan päädytään useammin abortin kuin synnytyksen jälkeen jos syntynyt lapsi on suunniteltu ja toivottu..."
Eikö tuo sinustakin ole ymmärrettävää? Toivotun lapsen synnyttäminenhän on ihan eri tasoinen tapahtuma naisen elämässä kuin ei-toivotun raskauden keskeyttäminen. Tämän kai jokainen käsittää?
Tarkoitat tässä varmaan sitä Stakesin tutkimusta, jossa oli tutkittu kaikkia Suomessa tapahtuneita raskauteen liittyviä itsemurhia muutaman vuoden ajalta? Jos kyse on tuosta tutkimuksesta, niin silloin jokainen kykenee tajuamaan sen, että suurin osa synnyttäneistä on tosiaan omasta tahdostaan synnyttänyt lapsen jonka on halunnut ja valinnut synnyttää, sillä aborttihan meillä on laillinenkin. Kaiketi joukossa on muutamia sellaisiakin ollut, jotka eivät ole aborttia syystä tai toisesta saanut, mutta varmaankin hyvin marginaalinen määrä, sillä ainakin abortin vastustajien väittämien mukaan tässä maassa kuka tahansa saa abortin jos sellaista ajoissa pyytää ja Valvirakaan ei hylkää kuin yhden ainoan prosentin sille tulleista hakemuksista vuosittain. Joten varmaan näitä ei omasta valinnastaan synnyttäneistä on ollut sitten se 1%. Tuollainen määrä ei vaikuta tuloksen keskiarvoon mitenkään.
Ei luonto niin ole järjestänyt, että ei voisi synnyttää kun kuukautiset on alkaneet. Synnyttäminen kovin nuorena vain on terveydelle vaarallisempaa, ihan luonnonmukaisestikin :) Mutta ehkä sillä synnytyksen vaarallisuudella ei olekaan juurikaan väliä, vaikkakin sitten kyseessä olisikin liian kehittymätön raiskattu lapsi?
"Toivotun lapsen synnyttäminenhän on ihan eri tasoinen tapahtuma naisen elämässä kuin ei-toivotun raskauden keskeyttäminen. "
Ja miten tämä nyt oli oleellista sen tutkitun kannalta, jos mukana on ollu niitä ei-toivottuja mutta synnytettyjäkin?
Jos noiden tulos kovasti poikkeaisi muista synnyttäneistä, niin eikö sitä olisi pistetty mitenkään merkille ja mainittukin jotain?
Minusta on karmaisevaa että tällä palstalla keskustellaan raiskattujen lasten kyvystä synnyttää ja käytetään hymiöitä, ihan kuin kyseessä olisi kirjoittajan mielestä jotenkin huvittava asia.
Oli abortista sitten mitä mieltä hyvänsä, minusta tässä ei ole todellakaan mitään hauskaa.
Miksi ihmeessä siinä oltaisiin erikseen alettu mainitsemaan ei-toivotusti synnyttäneiden juttuja kun ei erikseen mainittu abortoineidenkaan juttuja?? Eihän siinä erikseen oltu tutkittu sitäkään, että miksi ne itsemurhan tehneet abortin tekijät olivat itsemurhaan päätyneet ja oliko abortti heille ollut oma valinta vaiko ei. Joten miksi oletat, että synnyttäneiden kesken oltaisiin kuitenkin erikseen tällaisia tutkittu??
Lue se tutkimus ja huomaat, että siinä puhutaan yleisellä tasolla asioista, eikä yksilöllisiä eroja olla huomioitu juurikaan.
eli ei voida muuta kuin mutuilla että joillain tietyillä synnyttäneillä olisi poikkeavat luvut keksivertoon nähden.
se, MILLE on naurettu. Ei suinkaan niille tytöille ja niiden tilanteille.
Sille on naureskeltu, että raiskatut lapset eivät voisi synnyttää vaikka kuukautiset ovat jo alkaneet.
Minustakaan mitään naureskelun aihetta ei pitäisi olla siinä, että synnytys on huomattavasti vaarallisempaa lapsen terveydelle kuin aikuisen. Ihmettelen Hyttysemon tavoin, että mikä siinä asiassa on niin hauskaa jonkun mielestä.
Niin?? Olenko minä jossain muka mutuillut jotain tuollaista vai mitä nyt ajat takaa?
Mistä asiasta sinä tarkalleen olet kanssani nyt eri mieltä?
"Sillä totta kai itsemurhaan päädytään useammin abortin kuin synnytyksen jälkeen jos syntynyt lapsi on suunniteltu ja toivottu... "
ei sitten vihjata ollenkaan siihen suuntaan että ei-toivottujen synnyttämisen jälkeen tehtäs synnyttäneiden keskivertoo enemmän itsemurhia..?! Miks tällästä sitten pitää ottaa erikseen esillekään jos/kun kaikkiin pätee sama yleisyys?
jossain väitetty että siinä ois jotain hauskaa??
Olla yleisesti vaarallisempaa ei ole yhtä kuin ettei voi ollenkaan.
Minusta siinä pidetään ymmärrettävänä sitä, että itsemurhia tehdään abortin jälkeen enemmän kuin synnytyksen jälkeen, koska synnytys on useinmiten toivotun lapsen synnyttämistä ja koska ei-toivotun raskauden keskeyttäminen on elämäntilanteena ihan eri asia kuin toivotun lapsen synnyttäminen.
Minusta tuossa ei keskiarvoista edes mainittu, kyseisen kirjoittajan viestistähän voi päätellä, että hän ei edes tiennyt mistä puhuit sanoessasi, että itsemurhaan päädytään abortin jälkeen kuusi kertaa enemmän.
Oletko sinä nyt _minun_ kanssani jostain siis eri mieltä, vai mistä haluat nyt oikein kanssani jankata?
lapsenmurhaväen harhakko taas näkee synnytystraumoja siellä täällä ja sylkee "asiallisuuksia" kirosanojen höystämänä itseään parempien päälle.. taitaa olla syyllisyystraumat sumentanu ne omatkin (lappu)silmät. Näistä nähdään varoittavina esimerkkeinä monenlaiset vakavat aborttien mielenterveysvaikutukset.
asiallisena sinäkin jasoit pysyä. ;)
Kyllä tosiaan näkee kellä niitä mielenterveysongelmia onkaan...
eli ei ainakaan niillä jotka antaa lastensa jatkaa elämää.
Turha vinkua asiallisuutta muilta kun itse alotti taas kerran sen törkynsä suoltamisen. :)
Mukavuusaborttien kritisoijat, naisen ja lapsen elämän puolustajat - todellakin - ovat usein "lapsellisia". Kuitenkin eri mielessä kuin lapseton aborttiväki haluaisi myöntää....;)
Minulla on tytär, vaikka vielä niin pieni ettei raskaaksikaan voi tulla. Mutta tuollaisessa tilanteessa varmaankin yrittäisin puhua hänet ympäri mutta tukeani en eväisi missään tilanteessa. En oikein itselleni muutakaan vaihtoehtoa näe. En voisi omaa lastani hylätä, enkä voi ajatella niinkään, että hänen pitäisi olla samanlainen kuin minä ja ajatella asioista niinkuin minä. Minä en halua kasvattaa tyttärestäni omaa kuvaani vaan itsenäisen ja ajattelevan ihmisen.
Olen jonkin verran tehnyt vapaaehtoistyötä nuorten parissa ja kovin paljon on nuoria, jotka eivät uskalla vanhemmilleen asioistaan puhua. 14 vuotias saattaa olla todella masentunut, ajatella itsemurhaa päivittäin ja suunnitellakkin sitä mutta esittää vanhemmilleen jotain ihan muuta. Ja sanoo ettei voi vanhemmilleen puhua, koska he eivät ymmärtäisi ja koska pelkää heidän suuttuvan. Minä toivon, että omilla lapsillani olisi aina turvallinen tunne voida puhua minulle asioistaan ja ongelmistaan. Kaikkein kamalinta minusta olisi se, että lapseni ei kerro minulle näinkin isosta asiasta siksi, että ei haluaisi kuulla tuomioitani tai moraalisaarnojani. Silloin minä miettisin mikä meni pieleen, jos omat lapseni pelkäisivät minun reaktioitani niin että eivät siksi haluaisi asioistaan minulle kertoa.
Tämä uusi keskustelutyyli on tosi hankala. Tykkäättekö te muut?
Ei täällä enää pysty seuraan näitä pidempiä keskusteluja (joita varsinkin näin suositulla palstalla on) juur ollenkaan, ja siihen menee ihan kohtuuttomasti aikaa ja vaivaa jos pitää ettiskellä koko sekavasta pötköstä ne uudet viestit ja mietiskellä kuka vastas kellekin! Ennen ne näki yhdellä silmäyksellä ja senkin mitkä oli jo lukenu. Nytkin jo huomaa kuinka täällä on keskustelu tyrehtyny melkosesti, vaikka onhan se toisaalta hyväkin niin ei tuu täällä niin paljoo enää aikaa vietettyä :)
Toivottavasti ne älyää muuttaa sen pian takasin vanhaan malliin.. ainakin on saanu riittävästi palautetta tästä kun käy kattoon tuolla "Keskustelu uudistui" -ketjussa.
Noin sen mielestäni pitäisikin mennä, tyttärestäsi tulee varmasti hieno omin jaloin seisova nainen. :) Osoitettu siis sinulle -salmon-. Ja tämmöisiinkin paniikki ratkaisuihin usein joudutaan, koska ei olla kyetty puhumaan kenenkään aikuisen kanssa asioista. Tai voi käydä vielä pahemmin, että joku nuori yrittää "muita" keinoja, kun ei uskalla pyytää vanhemmilta apua lääkäriin menossa.."
Juu minustakin on todella hankala tämä uusi keskustelu tyyli. Suorastaan sanottuna ihan hanurista.. Tosi hankala seurata, kelle kukakin vastannut yms.
Ei siinä auta itkut, ei ylipuhumiset eivätkä mitkään. Jos minun tyttäreni haluaisi abortin, sanoisin vain tyynesti "ok" ja auttaisin selvittämään, miten aborttiin pääsee. Jos tytär haluaisi, olisin mukana lääkärintarkastuksissa ja tarvittaessa veisin tyttäreni itse toimenpiteeseen, jos hän haluaa kaavinnan eikä pilleriaborttia. Se on jokaisen oma päätös, siihen ei kannata yrittää vaikuttaa. Ja varsinkin jos tyttäreni elämäntilanne olisi sellainen, ettei lapsi todellakaan tulisi kysymykseenkään, esim koulut kesken, ei ammattia, ei töitä tms. niin kannustaisin aborttiin! Turha sitä on lasta tehdä kun oma elämä ei ole vielä edes kondiksessa. Näin se vaan menee.
vai ettäkö oikein kannustaisit tytärtäsi tappamaan lapsenlapsesi... siinä taas yks varsinainen "kultaisen" isoäidin perikuva!
Tottakai kannustaisin, jos hän itse haluaisi aborttia. Jokaisen oma päätös ja sille ei voi kukaan mitään. Enemmän hallaa tekee lapsen ja äidin väliselle suhteelle silloin, kun kieltää kaiken. Ja varsinkin kun kyseessä on täysi-ikäinen lapsi, niin ei vanhemmat voi määrätä/kieltää lastaan tekemästä tai olla tekemättä aborttia. Se on fakta. Jos ei lapsenlapsia tule, se on voi voi. Elämä jatkuu! Kannattaisi sinunkin keskittyä omaan elämääsi kuin haukkua abortin puoltajia. Minun kantani ei tule muuttumaan, vaikka kuinka haukuttaisiin, nälvittäisiin jne. Jos et hyväksy, omapahan on ongelmasi. Elä tavallas, anna muiden elää tavallaan. Jos ei kelpaa, voit vaikka heittäytyä jokeen ja toivoa, jos vaikka seuraavassa maassa olisi kaltaisiasi enemmän.
sulle se ois vaan 'voi voi' jos tyttäresi myöhemmin katuisi katkerasti aborttia johon sinä olisit kannustanut ja nyt kärsisi lapsettomuudesta! Toitota siinä sitten sitä "elämän jatkumista", tuskin kauheesti lohduttaa, eihän se pidemmälti jatku jollei jälkipolvea tule.. tai se on tapettu. Mutta tietenkään et kykene näkemään yhtään kauemmas navastasi.
"Elä tavallas, anna muiden elää tavallaan."
Sinä et taida olla paraskaan vaatimaan tätä muilta..
Ihan turha luulla että lähtisin mihinkään sun kaltasten narisijoiden takia joille pitää totuuksia vääntää ratakiskoista :D
Sano nyt vielä, että olet sama henkilö joka tuolla toisessa keskustelussa sanoi aloittajan suurista kivuista yms tyylin "elämä nyt vaan on välillä kurjaa"..? :D Koska silloin ei sulla kyllä oo varaa paasata kellekkään mitään "voi voi" juttuja. :D
Ja kukakohan tällä palstalla ei kykene näkemään omaa napaansa pidemmällä.. ;D
Sulle se siis ois voi voi vaikka oisit osaSYYLLINEN tyttäresi heikkoon elämään, kun taas sairauksille ei voi mitään. Tulee jos tulee, ei yleensä oo muiden syytä.
Ole mitä mieltä olet, minun mieltäni et muuta ja piste. Jos itkee, niin sitten itkee, sille ei voi mitään. Ja jos mummoksi haluaa, on varamummo-palveluita vaikka kuinka paljon, jopa Suomessa. Et ole itsekään paras vaatimaan aborttien tekijöiltä yhtään mitään. Älä tee aborttia jos et halua ja sillä siisti. Mutta et ole mikään Jumala, jonka tehtävänä on tuomita muita tekemisistään tai tekemättä jättämisistä. Jos et hyväksy, et hyväksy ja piste. End of story.
Et ole mikään Jumala jonka tehtävänä on tumita lapsia kuolemaan, tai yllyttää muita siihen..
:D
Kyllä täällä kuule edelleen saa sanoo mielipiteensä ihan vapaasti, nekin jotka ei sua miellytä :)
aivopesu -aborttiin pakotuksistas niitä traumoja paljo todennäkösemmin tulee. Samalla tietysti hönkäilisit 'limaisen raiskari-sedän likaista äpärää' hänen korviinsa koko raskauden ajan jos hän tekisi vastoin sun tappamistahtoja. Minun toimieni jälkeen on sentään se toinenkin lapsi elossa....
minulle, niin sitten joskus kun lapsia hankin, pidän kyllä huolta siitä ettei ole heikkoa elämää ja saavat kaiken tukeni elämäänsä. :)
Jos toki tulisi tilanne, että tyttöni tulisi raskaaksi, olisi päätös mikä tahansa tukisin häntä.
Jos päättäisi pitää lapsen, auttaisin hoitamaan niin paljon kuin pystyisin.
Jos haluaisi abortin, olisin tukena operaation ajan ja toki jos hän kokokisi sen jälkeen jotain masennusta yms. auttaisin häntä silloin. Tosin, pitäisin myös huolta, että lapseni olisi aivan varma päätöksestään, joilla sitten ennaltaehkäistään mahdollisia muita asioita.
Haluan kertoa oman abortti-positiivisen tarinani tähän väliin..! :)
Olin 20-vuotias ja olin juuri alkanut seurustella itseäni 3 vuotta nuoremman (17-v) pojan kanssa. "Seurustelu" oli meille enimmäkseen pelkkää hauskan pitoa, kunnes parin kuukauden hauskuuden jälkeen huomattiin että "HUPS! ehkäisy on pettänyt!"..! Päätettiin yhdessä, että ei haluta lasta. Tahdoimme vaan hoitaa asian pois päiväjärjestyksestä. Päätös oli siis helppo, enkä tuntetut sen suurempia tunnontuskia varatessani ajan omalle lääkärilleni, (täällä ei ehkäisyneuvola tahdo olla missään tekemisissä näiden juttujen kanssa)
ja pääsinkin muistaakseni seuraavana päivänä jo vastaanotolle. Siellä minua vastassa oli oma lääkäri, hoitaja ja vielä ilmeisesti jonkinmoinen psykologi tms....
Koko porukka istui vastapäätä ja yrittivät suorastaan taivutella luopumaan aborttiaikeista ja mielipiteeni asiasta meni kuin kuuroille korville!!!
Yrittivät tuputtaa eri vaihtoehtoja adoptiosta lapsen pitämiseen, eikä haluamani abortti tullut kysymykseenkään. (olin muuten noin viikolla 6-8 silloin!)
Oli todella turhauttavaa, kun tahdoin vain päästä asiassa eteenpäin kun raskaus oli niin aluillaan.
Lopulta KOLMANNEN omituisen palaverin jälkeen omalääkärini kirjoitti lähetteen polille tympeänä.
Käyntejä oli 3. Ensimmäinen tarkastus jossa sain ajan seuraavalle käynnille. Mukava hoitaja kertoi tarkasti vielä ennen lääkkeen ottamista mitä tulee tapahtumaan ja että nyt ei enää voi sitten perääntyä. Heti perään seuraavalla käynnillä asetettiin käynnistävät lääkkeet alakautta ja muistaakseni nieltävätkin oli lisäksi vielä. Iltaan mennessä homma oli ohi ja sain lähteä kotiin..!
Hormonitoimintani oli vilkasta parin kuukauden verran, olin hieman masentunut, mutta kuitenkin erittäin huojentunut että se oli ohi. En katunut silloin, enkä kadu vieläkään!
Nyt, 5 vuotta myöhemmin muistelen avomieheni ja minun ensimmäistä dramaattista seurusteluvuotta hymyillen ja muistan ne hyvät, pahat, ihanat ja kamalat hetket. En muistele aborttia pahalla, sillä niin yhteinen elämämme alkoi ja opimme olemaan toistemme tukena heti alussa!
Nyt, 5 vuotta myöhemmin meillä on molemmilla hyvät työpaikat, yhteisenä kotina ihana talo, kaksi ihanaa koiraa Ja ensi viikolla 10 kk täyttävä tyttäremme!
Todella kaunis tarina! Hienoa että elämänne on nyt mallillaan! Sosiaali- ja terveysalan ihmisiltä tuommoinen käytös oli epäammattimaista, koska kyseisellä alalla on oltava puolueeton ja kuunneltava asiakasta, joka palkankin maksaa. Onneks pidit kuitenkin pääsi, vaikka saitkin huonoa kohtelua osaksesi. Ja varsinkin nyt kun on kaikki hyvin ja saitte jopa lapsen joka täyttää sen 10 vuotta, niin mitä nyt yhdestä abortista. Tilanne oli sellainen, ettei lapsen ollut hyvä siihen tulla ja miksi pakottaa itseään sellaiseen asemaan, mihin ei ole valmis. Olet todella onnekas nainen! Toivottavasti elämänne jatkuukin ihanana ja ilman suurempia murheita! :)
ja jatkat yksinäistä kiihkoasi, turhat törkysi siitä vaan joutaa poistoon ;)
taakka tunnoilla olla onnellinen? Uskotko itse siihen?
"Onnellisuusmuurin
Kirjoittanut: varjossa. / 10.6.09 / klo 22:41
Ihminen, joka on surmauttanut lapsensa abortissa saadakseen itselleen
etua on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa hyötyä ja
sen tuomaa "onnellisuutta". Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Abortööri
rakentaa ympärilleen onnellisuusmuurin, jonka takana surullinen totuus
"onnesta" piilee."
hassua miten käytät jonkun tuntemattoman ihmisen kirjoitusta sillä tarkoituksella että yrität selittää mitä muiden kuuluisi tuntea.
Ei yhden ihmisen mielipide määrää sitä mitä muut tuntee, mutta jos tuo on sinusta jotenkin "faktaa" niin ainakin me muut tiedämme nyt, ja ymmärrämme taas paremmin sitä miksi sinun on niin vaikeaa hyväksyä sitä että sinun mielipiteet eivät ole faktaa.
Oletan että teksti on kaikenlisäksi sellaisen ihmisen kirjoittamaa, jolla ei ole hajuakaan mistä puhuu.
Ja jos asia on niin, että hänelle todellakin on käynyt niin että abortti on jäänyt niin pahasti vaivaamaan, olen pahoillani hänen puolestaan ja toivon että hän saisi apua.
Ottaako sinulle oikeasti noin koville se, että kaikki eivät mainitse sinusta sanaakaan vaan sen sijaan keskittyvät viestissään olemaan toiselle ihmiselle positiivisia? Mitään törkyä et voi löytää oikeasti tuosta hoitajaopiskelijan viestistä, joten miksi koit tarpeelliseksi alkaa nälvimisen?
Sehän on ihan omaa mutusyytöstäsi. Mutta eihän täällä tietenkään näiden umpi-itsekkäiden _tekojen_ perusteella sais mitenkään arvostella, HYSHYS vaan ja silisili-silkkihanskapaijaukset perään!! ;D
No kerrohan sitten, että mitä poistoon joutavaa törkyä oli tuossa nimimerkin l.hoitajaopiskelija viestissä?
koski erästä ihan toista, jo poistettua törkyä.
Odotan esikoistani, mutta osaan tuon tilanteen kuitenkin ajatella jo nyt. Jos oma lapseni tulisi raskaaksi vasten tahtoaan (raiskattu, ehkäisy pettänyt, ym) ja olisi varsinkin täysi-ikäinen, niin eihän varsinkaan silloin minun mielipidettäni kysytä. Silloin lapseni tekee itse päätöksensä ja minun on tuettava häntä, päättipä hän mitä tahansa.
Oma äitini on kokenut kaikkiaan 7 raskautta, joista ensimmäinen oli tuulimuna, kolmas päättyi aborttiin ja ja viides meni kesken. Itse olen esikoinen ja minulla on siis 3 pienempää sisarusta. Häneltä olen saanut oman elämäni varrelta paljon neuvoja ja ohjeita ja olen siitä joka päivä kiitollinen. Hänen aborttinsa ymmärrän, sillä hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa. Mies, jonka tämä lapsi olisi ollut hakkasi äitiäni minun ollessa vain reilu vuoden vanha. Äiti heitti miehen ulos, joka muutti sitten takaisin kotimaahansa ja jälkeen päin äiti huomasi tämän raskauden, joka ei tosiaan ollut toivottu eikä suunniteltu.
Pakko minun on kuitenkin sanoa, etten mitenkään pysty käsittämään niitä aborttiin menijöitä, jotka harrastavat seksiä ilman ehkäisyä ja muutenkin toilailevat.
Yritän siis sanoa, että abortti ei ole oikein, jos ihan itse on tahallaan tullut raskaaksi, kun on sekoiltu miten sattuu. Meilläkin tosin tämä lapsi on vahinko, kun ehkäisy petti, mutta sitäkin toivotumpi.
Pidän itse aborttia viimeisenä keinona,eli siis hyväksyttävänä silloin kun äidin henki on vaarassa. En hyväksy sitä silloin kun ollaan jätetty ehkäisy pois ja sekoillaan seksin kanssa ja voivotellaan että ehkäisy "unohtui". On myös tiettyjä elämäntilanteita,joissa hyväksyn abortin(esim. raiskaus tai vakava mielenterveysongelma tms).
Jos tyttäreni tulisi raskaaksi eikä haluaisi/pystyisi pitämään lasta,toki haluaisin että hän kävisi kaikki vaihtoehdot läpi. Adoptio on yksi ja toinen lapsen pitäminen ja jos hän jäisi yksin lapsen kanssa,olisin hänen tukenaan tietenkin. Niin taloudelliseti kuin henkisestikin.
Mutta loppujen lopuksi päätöksen tekee hän itse ja oli se päätös mikä tahansa,olisin hänen tukenaan. Hän on ja tulee aina olemaan rakas lapseni jota rakastan ehdoitta. Olen kasvattanut lapseni kunnioittamaan elämää ja ihmisiä,ja olemaan tuomitsematta ketään yhden teon perusteella. Elämä tuo kuitenkin joskus sellaisia vastoinkäymisiä eteen,että jokaisen on itse mietittävä mikä on siinä tilanteessa parasta itselleen. En koskaan lakkaa rakastamasta lastani,teki hän mitä tahansa,en silloinkaan vaikka se "sotisi" omia arvojani vastaan.
Abortti on yleensä hyvä asia, jos siitä saa päättää itse. Alkio ei todellakaan ole vielä lapsi. Niin ku ei ole munasolu tai mällitkään ja ihan yhtälailla niitäki lauotaan hukkaan. Jokainen joka aborttiin lähtee miettii varmaan omassa pienessä mielessään kaikki mahdolliset vaihtoehdot ennen ku varaa ajan.
Maailmassa on muutenki jo liikaa ihmisiä. Vahinkolapsia on ihan liikaa ja ne kärsii siitä, ku ei saa rakastavaa perhettä.
Joten te tekopyhät abortin vastustajat, kysynpä teiltä että oletteko todellaki niin julmia että pakotatte viattoman lapsen maailmaan missä sitä ei rakastettais tai siitä ei huolehdittais kunnolla? Onko se sitä ihmishengen kunnioitusta ja arvostusta??!! Teidän mielestä on parempi synnyttä lapsi narkkariperheeseen tai pahasti alkoholisoituneeseen pedofiiliperheeseen. Voi lapsi riepu, se varmaan tulee ja kiittää teitä oikein isoilla haleilla ku pakotitte sen tähän maailmaan.
Jos abortti tehdään omasta tahdosta sitä päätöstä pitää kunnioittaa. Jokainen tietää itse parhaiten pystyykö äidiksi vai ei.
Ja se että olis sekoillu itsensä raskaaksi huolimattomuudella niin mitä sitte?? Alkio ei ole vielä lapsi eikä ihminen!!! Ja monesti voi ehkäisykeino pettää joten raskaus ei olisi silloin edes omaa syytä. Joten lopetetaanko jo tuo lässytys ja annetaan jokaisen päättää omasta elämästä ihan itse!!!!
Siinä taas yks raasu hukannu perusbiologisen jha muunkin yleissivistyksensä jonnekkin, kenties pakottavien traumojen seurauksena?
Aloitammeko väen harvennuksen vaikkapa sinusta, jos joku sattuu olemaan sitä mieltä että olet "liikaa" etkä oikeestaan edes ihminenkään, vaan jotain 'mällien' ja 'munasolujen' tasolla?
Sinäkö aiheuttaisit ja oisit päättäny sen että jotain lasta ei rakastettais? Miksi? No sen voin toisaalta uskoa.. Itsekkyyttäshän sä täällä oot selittelemässä ja oikeuttelemassa kun se syyllisyys kalvaa niin tuskallisesti.
Terveen lapsen on AINA parempi elää ja syntyä kuin kuolla väkivalloin kohtuun. Muu on sitten ympäristöstä kiinni. Vain elävällä lapsella on mahdollisuus hyvään elämään. Vai siellä kylmässä viemärissäköhän sen sitten ois surmattuna ja hyljättynä parempi??! Voi lapsi riepu... Eihän syntyneitäkään saa tappaa sillä verukkein että ne ehkä joku päivä saattaa joutua pahoinpidellyks ja vaikka mihinkä kärsimyksiin?! Useimmat adoptioon päätyneet lienee kiitollisia synnyttäjilleen, tietäen mikä ois voinu olla vaihtoehtona..
Toinen toistaan tekopyhempiä verukkeita sitä abortinsuosijoilta tuleekin... ja niiiin moneen kertaan nähtyjä, epälogiikan kökkösiä kukkasia.
Ja mun ei todellakaan oo mikään pakko kunnioittaa sellasia päätöksiä joita en hyväksy!! Siihen ei onneks kukaan voi pakottaa :)
Vaikka ehkäisy pettäisi, on siihen seksiin ja riskeihin useimmiten ryhdytty aivan vapaaehtosesti!
Kirvelevä totuus vielä loppuun muistutuksena, vaikka kuinka huudatte pää punasina säälittäviä valheitanne, alkiot on ihmisiä/lapsia joita tapetaan aborteilla. Piste.
"Vai siellä kylmässä viemärissäköhän sen sitten ois surmattuna ja hyljättynä parempi??! Voi lapsi riepu..."
Eihän niillä lapsilla näytä olevan sielä mitään hätää! Harva se päivä tännekkin ne lapsoset kirjoittaa, joten voi sanoa asioiden olevan aika hyvin kun siellä viemärissä on tietokone ja toimiva nettiyhteyskin!
"Terveen lapsen on AINA parempi elää ja syntyä kuin kuolla väkivalloin kohtuun. "
Puhut tässä terveestä lapsesta. Miten on niiden sairaiden laita?? Nekö ei sit enää olekkaan ihmisiä ketä ei saisi tapaa!!??? Koita nyt oikeasti olla hiljaa, ku noissa sun kommenteissa ei oo mitään järkee.
mutta eutanasia on sillon sentään ymmärrettävää kun lapsi eläisi vain hetken ja kärsis hirvittäviä tuskia senkin lyhyen ajan.
Että kenenkähän tässä pitäs tajuta jo olla hiljaa niiltä järjettömiltä ja valheellisilta kiihkoiltaan..
ethän sä niiltäkään mee kysyy haluaako ne elää vai kuolla?? samallalailla sä päätä niidenki kohtalosta ilman et kysyt niiltä mitään. miten se muka tässä on niin sallittua??
Ensinnäkin, minulle ei ole tehty aborttia enkä henkilökohtaisesti tunne ketään kelle olisi tehty , mutta voin hyvin kuvitella tilanteen.
Toiseksi, maailmassa on todellakin liikaa ihmisiä, joten luonnon täytyy itse karsia niitä vähemmälle sairauksilla ja luonnonkatastrofeilla yms. Ja se on todellaki tarpeelista. Eiköhän minunki aika tule, joten älä sä siellä huoli.
Ihmiselle pitää kuitenki antaa mahdollisuus myös itse päättää omasta kehostaan. Ei ketään voi pakottaa synnyttää vasten tahtoa. Vaan päätös on oma. Antaako lapsen tulla, millon on kaksi onnetonta ihmistä, vai tehdäkö alkiolle KIVUTON ( ei todellakaan väkivaltainen, ku ei sellanen limakasa vielä mitään tunne) abortti jolloin saadaan edes yksi onnellinen ihminen. Toinen mahdollisuus olis antaa lapsi adoptoitavaksi, mutta miksi?? Hakekoon adoptoijat kiinasta tm maasta lapsia. Siellähän niitä reppanoita elelee kaduilla yksin pilvin pimein, koska siellä abortti ei ole niin helppo tai joskus ei edes laillinen, niin kuin täällä. Äidit eivät voi niistä huolehtia, niin kadullehan ne joutuu.
Ei kaikissa maissa ole asiat niin hyvin ku suomessa. Ei siellä valtio puuutu orpoihin lapsiin. Ne vaan jätetään kaduille kuolemaan.
Et pitäiskö meidän alkaa kans työstää oikein kunnolla lapsia, et saadaan kadut täyttyy tai ihmiset onnettomiksi kotiäideiksi.
Ja jos nyt alatte ruikuttaa siitä vastuusta, ku lähdetään seksiä harrastaa niin voi hyvänen aika. Ehkäsy pettää joskus tai se unohtuu, eikä me sen takia nunniksi aleta.
putoat aina vaan omaan pussiisi kuten kaikki abortinsuosijat.
"Joten lopetetaanko jo tuo lässytys ja annetaan jokaisen päättää omasta elämästä ihan itse!!!!"
"Ihmiselle pitää kuitenki antaa mahdollisuus myös itse päättää omasta kehostaan. "
Logiikkasi romahtaa vaan siinä vaiheessa kun sama mahdollisuus pitäisi antaa myös niille syntymättömille lapsille. Jokainen päättäköön OMASTA kehostaan, mikä ei tarkota ettälö sillä kehollaan ois oikeus tehdä TOISTEN kehoille mitä lystää, kuten tappaa.. Joten KYLLÄ; voidaan todellakin pakottaa säilyttämään toisen henki!
Jollet tarkoita näillä lauseilla aivan KAIKKIA, on nuo pelkkää tekopyhää löpinää.
"Antaako lapsen tulla, millon on kaksi onnetonta ihmistä, vai tehdäkö alkiolle KIVUTON ( ei todellakaan väkivaltainen, ku ei sellanen limakasa vielä mitään tunne) abortti jolloin saadaan edes yksi onnellinen ihminen."
Mitä sitten vaikkei alkio tuntisi mitään? Väkivaltaa tehdään sillonkin vaikke uhri tunne sitä! Vai saako tajuttomankin ihmisen potkia kuoliaaks, eihän sekään mitään tunne?!! Ja harvanpa se aborttikaan kovin onnelliseks lopulta näkyy tekevän.. toinen juttu on, saako toisten hengen kustannuksella hankkia itselleen "onnea".
Adoptioon ja sen rajoituksiin et ole näköjään millään tavoin perehtynyt. Monillekaan ulkomaan adoptiot ei ole edes mahdollisia eikä lapsia riitä kuin yhdelle parille viidestä. Odottamaan joutuu vuosikausia.
Koska Suomessa on asiat hyvin moniin muihin maihin verrattuna, ei jää todellakaan mitään syitä turhalle tappamiselle ja mukavuusaborteille.
Jos laki ois tiukempi niin kenties ne holtittomat minkäänlaista ehkäsyä käyttämättömätkin motivoitus "muistaan" ne, eikä ei-toivotusta raskauksista alkaiskaan enää kun murto-osa.. ei siis ole kyse mistään tehtailuista.
"Mitä sitten vaikkei alkio tuntisi mitään? Väkivaltaa tehdään sillonkin vaikke uhri tunne sitä! Vai saako tajuttomankin ihmisen potkia kuoliaaks, eihän sekään mitään tunne?!!"
Aika huono vertaus kuva, koska tajuton kyllä tuntisi herätessään kipua.
Lisäksi alkiolla ei ole vielä tietoisuutta kehittynyt niin paljoa, että se voisi edes mitenkään päättää siitä keskeneräisestä kehosta, toisin kuin aikuisella ihmisellä. Ja alkio ei voisi elää ilman äitinsä kehoa, joten periaatteessa sillä ei vielä olo omaa (kokonaista) kehoa vaan se kuuluu äitiinsä.
ja aika heikkoo takertua lillukanvarsiin kun vertaus ei muutu sillä mikskään.
Ei tajutonkaan (nukutettu, koomassa tms.) päätä kehostaan juuri sillon tilapäisesti yhtään mitenkään. Myöskään toisen kehon elintärkeän avun tarve ei oikeuta tappamaan avuntarvitsijaa. Syntymätön lapsi ei ole osa naisen kehoa, vain käymässä siellä.
"Logiikkasi romahtaa vaan siinä vaiheessa kun sama mahdollisuus pitäisi antaa myös niille syntymättömille lapsille. Jokainen päättäköön OMASTA kehostaan, mikä ei tarkota ettälö sillä kehollaan ois oikeus tehdä TOISTEN kehoille mitä lystää, kuten tappaa.. Joten KYLLÄ; voidaan todellakin pakottaa säilyttämään toisen henki!
Jollet tarkoita näillä lauseilla aivan KAIKKIA, on nuo pelkkää tekopyhää löpinää."
Mulla mikään romahtanu muuta ku ymmärrys teitä kieltäjiä vastaan. Alkio ei ole mikään henki.. Se tulee olee sitä joskus jos pääse tarpeeksi kasvaa mutta abortti-vaiheessa se on pelkka solukasa, joten sillä ei sitä tietosuutta tosissaan ole vielä.
"Adoptioon ja sen rajoituksiin et ole näköjään millään tavoin perehtynyt. Monillekaan ulkomaan adoptiot ei ole edes mahdollisia eikä lapsia riitä kuin yhdelle parille viidestä. Odottamaan joutuu vuosikausia.
Koska Suomessa on asiat hyvin moniin muihin maihin verrattuna, ei jää todellakaan mitään syitä turhalle tappamiselle ja mukavuusaborteille. "
Älä viitti vääristellä toisten kirjotuksia.
Kukaan ei puhunu mitään mistään mukavuus-aborteista. Eiköhän se ole niin epämukava kokemus ettei siihen ihan helpolla lähdetä.
Adoptio ei ole koskaan helppoa. Se on pitkä prosessi otti sitten lapsen suomesta tai maailmalta.
Mutta eiköhän jokaiselle kuitenki jostain lapsi löydy muualtaki ku suomesta.
Ellei sit ole muuten epäkelpo vanhemmaksi.
on näköjään romahtanu jo omien valheellisten kieltämisteskin suhteen. No eipä se enää edes yllättäny..
Olet siis 'pelkkä solukasa' jos minä satun olemaan sitä mieltä :)
No eihän sun sakkisi vois olettakaan puhuvan mukavuusaborteista eikä mistään muustakaan todenmukasen paljastavilla termeillä ;D
Miks niitä muiden maiden lapsia pitäs lähtee maailman ääristä hakeen kun omassakin maassa riittäs niitä 'ei-toivottuja'...ellei eräät epäkelvot omanavat vetäs niitä itsekkyyksissään alas viemäreistä! Nykysin sitäpaitsi lapset pyritään maailmallakin adoptoimaan enssijasesti omaan maahan ja kulttuuriin, mikä varmasti on niiden lasten parhaaksi. Olot on sen verran hyvät jo sielläkin päin ettei niitä kohta enää ole ulkomaille annettavissa.
"Olet siis 'pelkkä solukasa' jos minä satun olemaan sitä mieltä :) "
Niin olinki ja niin olit itsekkin joskus. Tosi naiivia ja tyhmää ajatella sellasta ihmisenä.
Ihminen on eläin siinä missä muutki. Ja ihan yhtälailla esim koiria lopetetaan jos uskotaan et ne kärsii.( Niin siis tässä kuvitellaan nyt että abortti on raaka murha, mitä se ei todellakaan ole).
Elävää ihmistä ei saa missään mennä "lopettaa" (paitsi kuolemaantuomitut vangit). Ihan fiksua kai ku ihminen on ainoa kuka tajuaa jostain jotain ja osaa ajatella. Mutta sellanen alkio mikä ei vielä ajattele niin se on kyllä ihan jokaisen oma päätös haluaako sellaisen synnyttää.
"Niin olinki ja niin olit itsekkin joskus. Tosi naiivia ja tyhmää ajatella sellasta ihmisenä."
Ja olet edelleen jos vaan satun olemaan 'sitä mieltä' :) mutta joo, onhan se naivia ja tyhmää ajatella muista IHMISISTÄ niin.. oli minkä ikäisiä tahansa.
Useimmat ihmiset näkee kuitenkin oman lajinsa yksilöt moraalisesti muita korkea-arvoisempina. Harvalle on yhdentekevää tappaako koiran vai toisen ihmisen.. paitsi joillekin poikkeeville yksilöille joiden moraalinen ymmärrys on vajaasti kehittynyt.
Alkiotkin on ihan eläviä ihmisiä joita tuomitaan kuolemaan aborteissa. He ovat kaikenlisäksi syntyneisiin "lopetettaviin" verattuna takuulla viattomia!
"Useimmat ihmiset näkee kuitenkin oman lajinsa yksilöt moraalisesti muita korkea-arvoisempina. Harvalle on yhdentekevää tappaako koiran vai toisen ihmisen.. paitsi joillekin poikkeeville yksilöille joiden moraalinen ymmärrys on vajaasti kehittynyt.
Alkiotkin on ihan eläviä ihmisiä joita tuomitaan kuolemaan aborteissa. He ovat kaikenlisäksi syntyneisiin "lopetettaviin" verattuna takuulla viattomia!"
Ihminen on itsekäs paska nyt ja tulevaisuudessa. Se ei loppujen lopuksi ajattele ku omaa parasta, mikä on ihan hyvä selviytymisen kannalta. Harva sitä kehtaa myöntää. Yritetään esittää jotain tekopyhää jeesustelijaa mutta loppujen lopuksi ajatellaan vain itseä. Turha tulla väittää muuta. On jouduttu tekee erilaisia lakeja et tää sairas eläinlaji säilyis hengissä tai et se ei tuhoais koko maapalloa.
Minä uskallan sen myöntää, että teen abortin jos haluan ja vieläpä ihan hyvällä omalla tunnolla. Oli syy sitte mikä tahansa. Ja jos joku raukka hissukka jeesustelija tulee siitä mulle aukoo niin siinä mesutkoon.. Ei vois vähempää kiinnostaa !!!
en epäile ettetkö tekis, mut että oikeinko puhtaalla omalla tunnolla....tuskin! Ei kuulosta ihan terveeltäkään, ja vielä tulla ylimielisesti levehtiin sillä tänne. Huhhuh..
puhtaalla.. Sanoin vaan niinku asiat on, ku muut ei uskalla. Kauheesti puolustelee jotain alkioita, mitä ei voi vielä ihmiseksi sanoo. Lukisivat vähän lääketiedettä niin huomais tämänki itsestään selvän asian.
Yrittäisit säki olla rehellinen ja unohtaisit ton tekopyhän kauhistelun.
Kauheesti vaan joudut vähätteleen alkioita epäihmisiks ja eipä ihmekään kun se biologian perussivistyskin näyttää jääneen olemattomiin... että ihan vaan "puhtaalla omalla tunnolla", juu... :DD Näe sinäkin ne iljettävät totuudet ni ei tartte tollei ympäriinsä paniikin vallassa ja epätoivon vimmalla levitellä säälittäviä valheitä ym. nälvintäpaskoja.