Olin jokin aika sitten kuulemassa mielenkiintoista keskustelua inkeriläisistä ja Inkerin kirkosta.
Inkeriläiset olivat poikkeus Neuvostoliiton ja Venäjän historiassa. He säilyttivät Luterilaisen opin niin ortodoksien kuin kommunistien paineen alla.
Heitä ei saatu käännytettyä ortodokseiksi, venäjän tahdosta, muttei heitä saatu luopumaan uskostaan edes Stalinin vainoissa. Kirkot tuhottiin ja papit ja kirkon työntekijät teurastettiin, mutta silti usko säilyi.
Kun Neuvostoliitto romahti, ja uskonnollinen elämä jälleen sai lailliset oikeutensa oli luterilainen Inkerin Kirkko nousemassa. Ja ortodoksisen kirkon yksinvaltaisuudelle uhka.
Siksi nuorten inkeriläisten lähettäminen suomeen oli oiva teko. Venäjän Federaatioon jäädesään olisivat uskaltaneet puolustaa vähemmistön oikeuksia ja olisi olleet todistamassa venäläisten sortokoneistoa vastaan.
Siksi Koivisto oli venäläisille mies paikallaan; omaa isän maataan vahingoittamassa; ja mahdollisti hankalan vähemmistön vaientamisen.
Lisäksi suomeen saatiin solutettua suuri määrä venäläisiä rikollisia: mikä vahingoittaa naapurimaata se hyödyntää Venäjää.
NINEL
Inkeriläiset olivat poikkeus Neuvostoliiton ja Venäjän historiassa. He säilyttivät Luterilaisen opin niin ortodoksien kuin kommunistien paineen alla.
Heitä ei saatu käännytettyä ortodokseiksi, venäjän tahdosta, muttei heitä saatu luopumaan uskostaan edes Stalinin vainoissa. Kirkot tuhottiin ja papit ja kirkon työntekijät teurastettiin, mutta silti usko säilyi.
Kun Neuvostoliitto romahti, ja uskonnollinen elämä jälleen sai lailliset oikeutensa oli luterilainen Inkerin Kirkko nousemassa. Ja ortodoksisen kirkon yksinvaltaisuudelle uhka.
Siksi nuorten inkeriläisten lähettäminen suomeen oli oiva teko. Venäjän Federaatioon jäädesään olisivat uskaltaneet puolustaa vähemmistön oikeuksia ja olisi olleet todistamassa venäläisten sortokoneistoa vastaan.
Siksi Koivisto oli venäläisille mies paikallaan; omaa isän maataan vahingoittamassa; ja mahdollisti hankalan vähemmistön vaientamisen.
Lisäksi suomeen saatiin solutettua suuri määrä venäläisiä rikollisia: mikä vahingoittaa naapurimaata se hyödyntää Venäjää.
NINEL
Vastaukset 13
Vanhimmat
http://farm1.static.flickr.com/25/48612777_3f62096fa7_b.jpg
Punikit ovat kautta aikain yrittäneet tuhota Suomen.
Inkeriläiset ovat suomalaisten jälkeläisiä Ruotsinvallan ajoilta.
Tuollainen "salaliittoteoria" on kovin kaukaa haettua.
Sitäpaitsi avauksesi loukkaa inkeriläisä, nimität heitä yleistäen rikollisiksi.
Jokainen joka tuntee edes vähän Neuvostoliiton todellisuutta tietää myös, että kansallisuus on virallinen leima, jolla saa tai menettää oikeuksia.
Inkeriläiset pakkosiirrettiin Ruotsin toimesta 1600 luvulla pääosin savosta.
He jäivät 1700 luvun alussa Venäläiset saivat alueen haltuunsa. Inkeriläiset olivat siis luterilainen vähemmistö ortooksisessa Venäjässä.
Stalinin puhdistuksien jälkeen väestön määrä tippui 150 000 kymmeneen tuhanteen: mekoista teurastusta.
Koiviston puheet kulttuurisiteestä emämaahan vois siis pitää melkonaurettavana: emämaahan oli tuolloin Ruotsi.
Mutta kun Koiviston lupaus oli annettu, niin inkeriläisyyden arvo nousi ennätys lukemiin. Muutamalla dollarilla sai ostaa inkeriläisyyden.
Ja suomessa ei tarkistettu taustoja kuin vasta 1990-luvun lopulla. Rikolliset siis saattoivat ostaa inkeriläiseksi haluamansa henkilöt ja Suomi hyväksyi solutuksen.
En siis missään vaiheessa syyttänyt niitä inkeriläisiä, jotka todella olivat inkeriläisiä. Tänäpäivänäkään kukaan ei tiedä muinka moni inkeriläisenä Suomeen tullut todella on inkeriläinen.
Koko operaatio on kyseenalainen. Suomi sai velvoittteen huolehtia ihmisistä joiden yhteys suomeen on 400 vuotta vanhaa. Venäjä vapautui velvoitteistaan etnistä vähemmistöä kohtaan. Ja Venäjälle jääneiden inkeriläisten elinmahdollisuudet heikkenivät.
Ja lisäksi huolimaton taustojen selvitys mahdollisti rikollisten pääsyn suomeen.
Koiviston motiivit eivät todellakaan olleet puhtaat.
NINEL
Inkeriläiset ovat suomalaisten läheisiä jälkeläisiä Ruotsinvallan ajoilta. Heissä on savolaisia, karjalaisia ja ainakin hämäläisiä geenejä. Heidät pakkosiirrettiin ruotsalaisten toimesta vallatuille alueille osoittamaan valtakunnan olevan asuttu itäistä rajaa myöten.
Ei inkeriläisiä sentään tapettu tuota määrää Stalinin puhdistuksissa, vaan heitä on tietenkin muuttanut vuosisatojen saatossa muuanne.
Tottahan inkeriläisillä on kulttuurisiteitä Suomeen, koska he ovat etnisesti suomalaisten jälkeläisiä. Eivät he ole ruotsalaisten jälkeläisiä. Heillä on osaksi myös kielellinen yhteys suomen kieleen.
Tähän valtioneuvoston päätökseen liitty myös ns. "kunniavelan" maksaminen. Inkeriläisistä osa soti suomalaisten rinnalla jatkosodassa ja Suomi luovutti näitä henkilöitä Neuvostoliittoon sodan päätyttyä, vaikka siihen ei olisi ollut mitään suoranaista pakkoa.
Inkeriläisten kotouttamisessa tehtiin virheitä, mutta ei se nyt sentään ole presidentti Koiviston vika. Suurin virhe tehtiin siinä, että heidän integroitumisensa suomalaiseen yhteiskuntaan hoidettiin huonosti.
Mistään solutuksesta ei voi puhua, se on jo aivan naurettavaa!
Eikä Venäjä mitenkään vapautunut velvoitteistaan vähemmistöään kohtaan, jäihän Venäjälle vielä merkittävä inkeriläisvähemmistö. Rikollisia on kaikissa kansanryhmissä myös inkeriläisissä, mutta se ei huononna lainkaan heitä ihmisinä.
Koiviston motiivit ovat erittäin ymmärrettäviä ja inhimillisiä ja asiasta päättämässä olivat Suomessa kaikki poliittiset ryhmät. Ei presidentti päätöstä ole tehnyt.
Koiviston motiivien epäily on jo vainoharhaista!
Suomen "kunniavelka" inkeriläisille on huomattavan iso, vaikka puhuminen asiasta on Suomessa ollut vastenmielinen.
Suomalaisten rinnalla soti inkeriläinen "Heimopataljoona" joka oli koottu neuvostoliittolaisista suomea puhuvista sotavangeista, valtaosa inkeriläisiä. Sotavangit houkutettiin Suomen sotilasriveihin lupaamalla heille Suomen kansalaisuuden ja kaikki oikeudet mitä Suomen muillakin kansalaisilla on. Valtaosa inkeriläisistä valitsi tämä vaihtoehdon ennen vankileirien kurjia oloja ja olihan suomalaisuustaustakin monelle valintaan vaikuttava seikka.
Toisin kuitenkin kävi. Taistelujen loputtua loppuvuodesta 1944 kerättiin heimopataljoonan aseet pois. Inkeriläiset pakotettiin junaan, joka vei heidät Neuvostoliittoon vastaamaan sotarikoksistaan.
Lähdössä kuudestasadasta inkeriläissotilaasta oli enää pari sataa jäljellä, kun juna saapui Neuvostoliiton rajalle. Valtaosa oli matkalla hypännyt junasta ulos. Osa heistä saatiin ajan mittaan kiinni, osa ammuttiin Suomessa, koska he eivät antautuneet Neuvostoliittoon lähetettäväksi ja osa pääsi turvaan Ruotsiin. Kiinnijääneet lähetettiin Neuvostoliittoon.
Ainakin osa inkeriläisaliupseereista ammuttiin heti Neuvostoliiton rajalla. Sotamiehet lähetettiin tiettävästi kahdeksikymmeneksi vuodeksi Siperiaan pakkotyöhön. Osa palasivat aikanaan, mutta suurelle osalle matka jäi heidän viimeiseksi.
Minun käsitykseni on, että inkeriläissotilaiden palauttaminen oli osa Neuvostoliiton rauhanehtoja . En tiedä, olisiko Suomella ollut vaihtoehtoja. Mielestäni tämä on kuitenkin tapahtuma joka suuresti vaikuttaa Suomen ”kunniavelkaan” inkeriläisille.
"vastaamaan sotarikoksistaan" ihmeellistä skeidaa.
Inkeriläisten paluumuuton yhteydessä ei varsinkaan alussa juurikaan tarkistettu inkeriläisyyden todenperäisyyttä. Hinta Pietarin katukaupassa inkeriläisestä propuskasta oli 50 -100 dollaria. Sangen halpa hinta rikolliselle, joka halusi vaihtaa maisemaa. Mutta monella oli "velvoiteita" pelkän rahan lisäksi.
Suomen "ikeriläinen" oli hyvä yhteys Suomessa monelle pikku hämärähommalle: mutta myös huumekaupalle.
Paluumuutto vaikutti inekriläisväestön ikärakenteeseen, kun nuoria saatiin lähtemään. Mikä tahansa pieni yhteisö heikkenee tällä tavoin.
Suhde Suomeen ja suomalaisuuteen on 400 vuoden takaa. Kyse on itsenäisestä vähemmistöstä Venäjällä ei suomen väestöstä.
Inkeriläisten oikeuksien puolustaminen olisi ollut inhimillinen teko; samalla olisi tulllut esille myös muiden suomensukuisten vähemmistöjen tilanne.
Kuten tunnettua Halonen lupasi 2000 luvulla selvittää Marien tilannetta. No, osallistui näytökseen Mordvalaisten luona. Kyse on siis linjauksesta.
Tehdään näennäishumanistisia toimia ja tuetaan vähemmistöjen huonoa kohtelua hiljaisella hyväksynnällä.
Linjaus sopii yhteen myös Baltian tukemisessa. Tärkeämpää Koivistolle oli miellyttää Venäjää kuin ajaa oikeudenmukaisuutta.
Myös mahdollisuus Karjalan palauttamisesta jäi käyttämättä. Karjalassa asuu myös edelleen suomalaisten sukukansa, jonka yhteys Suomeen ei tunnu painavan pätkääkään. Jopa venäjän kielinen väestö kannatti Suomeen liittymistä 1990 luvulla.
Koiviston motiivit eivät kestä; suomalaisten edusn sijaan Moskovan mielistely otti etusijan. Jälleen kerran.
NINEL
Punikeista ei ole muuta kun harmia, häpeää, rahanmenoa aina ja kaikessa!
En tiedä yhtään punikkia joka olisi ollut hyötyä maallemme!
En tiedä yhtään punikkia joka olisi ollut hyötyä maallemme!
On näköjään paljon muutakin mitä et tiedä, esim. mikä punikki on.
Koivisto-punikki kutsui inkeriläiset tänne eläteiksi, jotta äänestäisivät aina varmasti punikkipuoluetta!
Luulempa vaan, että tämä inkeriläisten kysymys oli puhtaasti humanitaarinen ele väestölle, joka on joutunut aivan valtavasti kärsimään. Muistakaa vaikka suomessa asuneiden inkeriläisten orpolasten kohtalo sodan jälkeen, kun Neuvostoliitto vaati heidät takaisin. Perheistä revityt sodan traumatisoimat lapset saatettiin punaisen Valpon kymien miesten toimin yöjunaan, jossa matka vei leirikasvatusta
Oikeat inkeriläiset tuhottiin Stalinin vainoissa, nämä ovat teko-inkeriläisiä.
Onneksi sinä, jäbätäti voit silloin jäädä Suomeen kun piileskelit perunakuopassa, eikä vapolaiset löytäneet...
Mitä hauskaa meillä suomalaisilla nyt olis ellei jäbätätiä olis!?