Koivisto oli väärässä väittäessään että Ruotsin aluevesia eivät loukkaa venäläiset sukellusveneet. Ruotsalaiset ovat löytäneet toisen sukellusveneen uponneena aluevesiltään.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8653356.ab
Koivisto & venäläiset sukellusveneet
Jotain tietävä
14
261
Vastaukset
- Asian harrastaja
Koivisto ajoi miinaan sukellusveneasiassa monessa muussakin suhteessa. Koivisto oli sukellusvenejupassa selvästi NL:n puolella ja toimi NL:n viestinviejänä Ruotsiinpäin. Mielestäni Koivisto vielä irvaili ruotsalaisille NL:stä saatujen pajunköyden valossa. Neukut syöttivät pajunköyttä koska se on heidän tapakulttuuria, koska sotasalaisuuksia ei paljasteta edes naapurimaiden presidentille. Pajunköyttä syöttämällä myös kalasteltiin tiedustelutietoja. NL väitti mmettä heillä ei ollut pienoissukellusventä - kunnes toisin todistetaan. Sittemmin toisin on todistettu.
Koivisto ei nähnyt sukellusveneasiassa isoa kuvaa. Koiviston puolutustukseksi todetakoot että 1982 vuoden suuret salaisuudet eivät ole enää yhtä suuria salaisuuksia. On ihan selvää ja todistettavaa että Ruotsissa tiedetään sukellusveneloukkauksista paljon enemmän kuin viralliselta taholta on kerrottu. On valokuvia sukellusveneistä, torneista, pienoissukellusveniestä, sonarin kuvia yms. Miksi Ruotsi olisi kertonut julkisuuteen kaiken mitä sai selville loukkaajista, kun Koiviston Suomikaan ei halunnut kertoa yhtään mitään?
Ruotsissa tavan kansalaiset alkavat vähitellen avautua sukellusveneaikaikauden näkemistään ja kokemastaan. Virallinen Ruotsi vaiensi kaikki havintoja tehneet ja havainnostaan ilmoittaneet. Perspektiiviä sukellusvenekuvioihin löytyy mm täältä:
http://forum.skalman.nu/viewforum.php?f=22
Ruotsissa kävi sukellusveneitä ainakin NL:sta, Puolasta, Englannista ja Saksasta.- vaka vanha
Ja taas roskalehdistön "skuuppeja" rallatellaan ulkopolitiikkapalstalla. Koivisto oli täsmälleen olikeassa ja se alleviivaa sen ajan luottamuspolitiikkaa venäläisten kanssa. Molempien etu on säilyttää rauha Suomen rannikoiden tuntumassa. Varsinkin kun USA:n silloisen ministerin Caspergerin muistelmista voi lukea että ko. sukellusveneet olivat amerikkalaisten provokaatiomielessä lähettämiä. Sen sijaan Niinistön kausi on alkanut hälyyttävän huonosti kun kokemus ja näkemys näyttää tyystin puuttuvan. Synkät pilvet ovat tänäpäivänä näkyvissä horisontiissa.
- Asian harrastaja
vaka vanha kirjoitti:
Ja taas roskalehdistön "skuuppeja" rallatellaan ulkopolitiikkapalstalla. Koivisto oli täsmälleen olikeassa ja se alleviivaa sen ajan luottamuspolitiikkaa venäläisten kanssa. Molempien etu on säilyttää rauha Suomen rannikoiden tuntumassa. Varsinkin kun USA:n silloisen ministerin Caspergerin muistelmista voi lukea että ko. sukellusveneet olivat amerikkalaisten provokaatiomielessä lähettämiä. Sen sijaan Niinistön kausi on alkanut hälyyttävän huonosti kun kokemus ja näkemys näyttää tyystin puuttuvan. Synkät pilvet ovat tänäpäivänä näkyvissä horisontiissa.
Joka luottaa venäläiseen on joko nai'iivi tai tyhmä. Casperger on yhden miehen totuuskomissio. Ruotsi asensi 1985 Ahvenanmaan vesiltä mantereelle SOSUS-verkon, jonka tekniikka oli - aivan ei venäläistä vaan amerikkalaista. Venäläinen tekniikka on muuten hyvää, mutta ei olisi mahtunut itämereen. Nato luonnollisesti kävi säätämässä ja konsultoimassa SOSUS-verkon laitteita matalan Itämeren alhaiselle suolapitoisuudelle sopivaksi ja samalla äänittämässä ja vaklaamassa VL:n vetenalaisia vehkeitä. Puolalaiset saivat kerta tulta munille ja kuva pelastusyrityksestä julkaistiin ruotsalaisessa iltapäivälehdessä. Puolalaisten pelastusalus Piast 281 tuli hätiin Gotlannin tuntumaan.
- pöh
Asian harrastaja kirjoitti:
Joka luottaa venäläiseen on joko nai'iivi tai tyhmä. Casperger on yhden miehen totuuskomissio. Ruotsi asensi 1985 Ahvenanmaan vesiltä mantereelle SOSUS-verkon, jonka tekniikka oli - aivan ei venäläistä vaan amerikkalaista. Venäläinen tekniikka on muuten hyvää, mutta ei olisi mahtunut itämereen. Nato luonnollisesti kävi säätämässä ja konsultoimassa SOSUS-verkon laitteita matalan Itämeren alhaiselle suolapitoisuudelle sopivaksi ja samalla äänittämässä ja vaklaamassa VL:n vetenalaisia vehkeitä. Puolalaiset saivat kerta tulta munille ja kuva pelastusyrityksestä julkaistiin ruotsalaisessa iltapäivälehdessä. Puolalaisten pelastusalus Piast 281 tuli hätiin Gotlannin tuntumaan.
Iltapäivälehtiharrastelu ei sovi ulkopolitiikapalstalle. Jos et edes osaa lukea yo. ruotsinkielistä juorulehtiartikkelia niin katso täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koivisto-tukistaa-ruotsia-sukellusvenejahdeista/2008/09/695972 - Voi aikoja /.../
pöh kirjoitti:
Iltapäivälehtiharrastelu ei sovi ulkopolitiikapalstalle. Jos et edes osaa lukea yo. ruotsinkielistä juorulehtiartikkelia niin katso täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koivisto-tukistaa-ruotsia-sukellusvenejahdeista/2008/09/695972Koiviston perustelu absoluuttiselle totuudelleen: "Samaan aikaan Neuvostoliitto kiisti jyrkästi, että sen sukellusveneet olisivat syyllistyneet aluevesiloukkauksiin. Koivisto kertoo puhuneensa asiasta Neuvostoliiton silloisen johtajan Juri Andropovin kanssa. "Andropov pyysi minua kehottamaan ruotsalaisia upottamaan jokaisen aluevesillään havaitsemansa sukellusveneen. Kun kerroin asiasta pari kuukautta myöhemmin Palmelle yleisurheilun MM-kisoissa Helsingissä, hän näytti ärtyneeltä eikä sanonut mitään"."
Ugh. Koivisto oli kysynyt Andropovilta ei kait vaan venäläiset liikuskelleet Ruotsissa ja Andropov oli kieltänyt todeten, että ei tietenkään. Mihin enää tarvitaan salaista palvelua kun Presidentti Koivisto selvittää salaisuudet suoraan salaisuuksista kysymällä. Presidenttinä pärjää hyvinkin vähillä eväillä. - Svens son
Miksi Ruotsi paljastaisi puolalaisten, saksalaisten ja yhdysvaltalaisten sukellusvenemellastuksen?
- Asian harrastaja
Svens son kirjoitti:
Miksi Ruotsi paljastaisi puolalaisten, saksalaisten ja yhdysvaltalaisten sukellusvenemellastuksen?
Ruotsi on paljastanut puolalaisten osuuden sukellusveneloukkauksiin. Puola oli osa Varsovanliittoa loukkausten aikaan. Ruotsi on Naton hangaround-jäsen kuten Suomikin. Ruotsi vain on lähempänä Natoa kuin Suomi.
Naton intressit oli lietsoa uhkakuvia ja saada Ruotsi parantamaan puolustustaan, sekä myydä Ruotsille Sosus-valvontaverkko asevelihintaan. Sosus-verkon osalta Ruotsi on koealue, koska Itämeri on vähäsuolainen ja matala, mikä on haaste Sosus-tekniikalle. Sosuksen myötä Nato sai vaihdossa äänikirjaston neukkujen ja puolalaisten vetenalaisista vehkeistä. Ohjustekniikan kehittyminen lopetti sukellinvenea-loukkaukset.
- Jälkiviisastelua
Jälkiviisaus on typerää viisautta. On helppo repostella 30 vuotta myöhemmin, mitä olisi aikanaan pitänyt kertoa.
Aihe "nousi pinnalle", kun eräs isompi neukkusukellusvene ajoi karille Etelä-Ruotsin edustalla ja ruotsalaiset pelastivat sen miehistön.Suurin osa suomalaisista arvaili tämän jälkeen, että Ruotsissa nähdyt sukellusveneet olivat Neuvostoliitosta, oli maamme virallinen totuus mikä tahansa. Sukellusvenehavaintoja tehtiin Suomenkin rannikoilla ja lehdissä kirjoitettiin niistä.
Muuten, mitä tarkoittaa "tavan kansalaiset"? Ruotsalaiset ovat hyvätapaisia, sen tiedän.- Anonyymi
Tavan kansalaisella tarkoitin henkilöitä, jotka eivät ole puolustusvoimien palveluksessa. Ruotsissa puolustusvoimille ilmoitetuista sukellusvenehavainnoista piti vaieta allekirjoittamalla vaitiololupaus. 30 vuoden jälkeen nämä vaitiololupaukset alkavat pettää.
- Se on suomalainen
Sehän on laitteista riisuttu kuori eikä mikään palvelusalus. Todennäköinen on "presidentin vävy" Jari Komulaisen museosukellusvene joka katosi myrskyssä jossain sieläpäin.
- Mitalia pukkaa
Komulaiselle pitäisikin antaa kunniamitali,sillä hän on ainoa suomalainen joka on upottanut n-liiton sukellusveneen rauhan aikana.Upotustieteiden maisterin mitali kaikilla ruusuilla.
- Mitalli mutta ansios
Mitalia pukkaa kirjoitti:
Komulaiselle pitäisikin antaa kunniamitali,sillä hän on ainoa suomalainen joka on upottanut n-liiton sukellusveneen rauhan aikana.Upotustieteiden maisterin mitali kaikilla ruusuilla.
Muistaakseni vene oli merihädässä Itämerellä mutta se pääsi jopa USA:an asti. Jossa jenkit onnistuivat upottamaan sen Providence jokeen Rhode Islandilla. Komulainen pystyi pääsemään lopuksi pitemmälle kuin kukaan muu sukellusvenekapteeni.:)
- ''22
Mitalli mutta ansios kirjoitti:
Muistaakseni vene oli merihädässä Itämerellä mutta se pääsi jopa USA:an asti. Jossa jenkit onnistuivat upottamaan sen Providence jokeen Rhode Islandilla. Komulainen pystyi pääsemään lopuksi pitemmälle kuin kukaan muu sukellusvenekapteeni.:)
Komulaisen paatti oli demilitarisoitu. Valloissa on näytteillä neukkujen paatti tai useampia.
http://suite101.com/article/san-diegos-soviet-era-attack-submarine-a178904
- Gubben the real one
On se vain harmi että minä vanha Su-To mies en ollut paikan päällä.- Käskyistä huolimatta olisin pistänyt alukset pinnalle :D
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771766Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181669- 141468
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12116450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191153Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv51141hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121106Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291101Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61089Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71074