Itseäni on jo pidempään askarruttanut yksi hölmö kysymys liikenteessä, kävellen/pyöräillen kun yleensä kaupungilla liikuskelen. Mitä hyötyä on sen napin painamisesta, joka joidenkin liikennevalojen yhteydessä on? Eihän ne valot vaihdu (luonnollisesti, kun muidenkin liikenteessä pitää päästä menemään) kun on ruuhkainen aika päivästä, joten liittyykö napin painaminen enemmän sellaisiin ajankohtiin, kun ei ole paljon liikennettä (eli ilman valojakin yli pääsee vallan hyvin). Sivistäkää joku tyhmää:D
kevyen liikenteen
liikennevaloista...
14118
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Painonapit
Painonappi on luotettavin ilmaisin kevyen liikenteen tarkkailuun. Sen avulla ohjauskoje havaitsee liikkujat ja tajuaa, että suojatielle tarvitaan vihreää valoa. Jos liittymässä on painonapit, painonappikotelossa on myös aina odota-valo. Odota-valon palaessa jalankulkuopastimet ovat pian vaihtumassa vihreäksi eikä painonappia tarvitse painaa. Jos odota-valo ei pala ja jalankulkijaopastin on punaisena, vihreää pyydetään nappia painamalla.
Jalankulkijoille vihreä valo voi tulla napista omalla pyynnöllä, oheispyynnöllä tai kiinteällä pyynnöllä. Käytettävä menetelmä valitaan liikennemäärien ja risteyksen kuormitusasteen mukaan, ja se voi vaihdella vuorokaudenajan mukaan.
Pääsuunnan ajoneuvoliikenne on sujuvampaa silloin, jos pääsuunnan ylittävän suojatien vihreä tulee omalla pyynnöllä eli vain silloin, kun siellä on joku aikomassa tien yli ja painaa nappia. Näin tehdään useimmiten iltaisin ja öisin, joissakin hiljaisemmissa paikoissa kaikkina vuorokaudenaikoina. Oheispyyntönä ohjelmoitu suojatien vihreä tulee, kun samansuuntainen ajoneuvoliikenne tai suojatie kadun toisella puolella saa vihreän valon. Tämä vaihtoehto ei ole yleinen, koska suojatie vaatii silloin pitkän vihreän ja suoja-ajan, jolloin turha vihreä viivyttää muuta liikennettä. Oheispyyntöä käytetään varsinkin silloin, kun pääsuunnan ajoneuvovihreä kestää joka tapauksessa pitkään. Tällöin suojatien vihreäksi tulemisesta ei ole merkittävää haittaa, vaikka kevyttä liikennettä ei juuri silloin olisikaan. Kiinteällä pyynnöllä suojatien vihreä vaihtuu itsekseen säännöllisesti valojen kierron aikana, vaikka kukaan ei olisi painanut nappia tai haluaisi tien yli.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Liikennevalo-ohjaus#Painonapit
Painonappi ei välttämättä toimi kaikkina vuorokauden aikoina ja mikäli painonappi toimisi heti aiheuttaisi se ilkivaltaista napin painelua so. huvikseen ja ajoneuvoliikenteelle kiusaksi.
Odottavan aika on aina pitkä
"...kun ei ole paljon liikennettä (eli ilman valojakin yli pääsee vallan hyvin)."
Et kai nyt tarkoita, että punaisia päin silloin menisit? Gauheeta...
Sieltä taas tuli se virallinen meriselitys.
> Painonappi on luotettavin ilmaisin kevyen liikenteen tarkkailuun
Ei ole. Käytännössä infrapunatunnistimet, mitä Espoossa on joissain risteyksissä, toimivat moitteetta. Painonappeissa on hyvin usein merkkivalo rikki ja välillä ei se nappikaan toimi. Sitten onkin kiva arpoa, kun on odoteltu risteyksessä jo kolmatta minuuttia, että onko tässä taas vain merkkivalo rikki & reilumpi odotus/kyykytysaika, vai eikö "tilaus" ole edes mennyt perille ja edessä on odotus maailman tappiin.
Induktiosilmukat sen sijaan olivat täysi floppi. Vantaalla noita kokeiltiin ja aika satunnaista oli polkupyörienkään tunnistus.
Mutta ne napit... nehän ovat pelkkää kevyen liikenteen kyykytystä. Painonappi ei todellisuudessa vaikuta millään tavalla valokiertoon, joka pyörii vain ja ainoastaan autoliikenteen ehdoilla. Kevyelle liikenteelle syttyy vihreä vain ja ainoastaan siinä yhdessä välissä, minkä autoliikenne sallii. Itse valokiertoon nappi ei vaikuta ts. nappiristeyksissä pitää odotella ihan yhtä pitkään kuin "munakello-ohjatuissa".
Toki järjestelmä on rakennettu siten, että kevyen liikenteen vihreä EI syty, vaikka siihen olisi tilaisuus autoliikenteen puolesta, JOS sitä vitun nappia ei ole painettu TARPEEKSI AJOISSA. Olen tätä kellotellut parissa pahasti vituttamaan pistäneessä risteyksessä. Valo-ohjelman kierros kestää tasan 3 min (tahdin määrää viereinen, suurempi, risteys) ja nappia pitää painaa ainakin 10 s ennen kuin suoraan kulkevalle autoliikenteelle syttyy punaiset valot.
Jos nappia painaa liian myöhään, vain pari sekuntia ennen kuin suoraan kulkeva liikenne pistetään poikki (siis pari sekuntia ennen kuin autoliikenteen vihreä vaihtuu keltaiseksi...), niin valot päästävät kyllä sivutieltä tulevat & kääntyvät autot vuoroillaan liikkeelle, sen jälkeen tulee sauma, missä pitäisi kevyelle liikenteelle syttyä vihreät (=ei autoliikennettä mistään suunnasta) ... mutta mitään ei tapahdu! Pitää odottaa koko valo-ohjelman kierros läpi ja vasta seuraavalla kerralla, kun suoraan kulkeva liikenne taas katkeaa, syttyy lopulta kevyen liikenteen väylällekin vihreä. Nappia ei sentää tarvitse painella uudelleen, pysyy kyllä muistissa.... mutta odotusaikaa tulee siis 1½ valo-ohjelman kierrosta, jos paikalle saapuu pahimmalla mahdollisella hetkellä. Siis tuommoiset 5 min saa tolppaan nojailla.
Toki hiljaisen liikenteenkin aikana (esim. su illalla, ei yhtään autoa näköpiirissä) jo se "vakio" 1-3 min odottelukin tuntuu aika kypsältä, kun vielä puhutaan aika pikkutiestä. Ja muistutettakoon toistamiseen, että nuo ovat kellotettuja aikoja, ei mutua.
...ihan puhdasta vittuilua siis koko nappisysteemi näissä risteyksissä. Toki tämän voisi päätellä siitäkin, että niitä nappeja laitetaan milloin minnekin, esim. pyörätien vasempaan reunaan.
Vähän vastaava ratkaisu olisi korvata autojen induktiosilmukat tai infrapunatunnistimet painonapilla, joka kanssa sijoitettaisiin valotolppaan, tien oikeaan reunaan. Sehän olisi oikeastaan ihan kiva kannanotto vain 1 hlö/auto liikkumistapaa vastaan....
Toki edellämainittuun on yksi poikkeus - pelkästään yhtä kevyen liikenteen väylän ja ajoradan risteystä palvelevat valot. Niissähän ei mitään kiertoa ole, vaan kyykytys on toteutettu siten, että autoille on jatkuvasti vihreä ja valot vaihtuvat "jo" puolen minuutin sisällä napin painamisesta. Toki ne vihreätkin sitten palavat niin pitkään ja hartaasti, että pyörällä kerkiää ½ km päähän ennen kuin autot taas pääsevät liikkeelle.
Kun soppaan vielä lisätään "vanhoilla vihreillä" ajavat autot ja ämmät, jotka eivät lainkaan ymmärrä varoa kevyttä liikennettä kääntyessään risteyksestä oikealle (vihreät voivat palaa samanaikaisesti), on helppo todeta, että kaikin puolin selvintä ja usein turvallisintakin on ylittää tie silloin, kun autoliikenteessä on sopiva rako. Valoista piittaamatta. Ja säästyy siinä helposti aikaakin 2 min/risteys, vaikka hetken joutuisi sitä turvallista saumaa odottamaan!
Kun napista painaa oikein monta kertaa tiuhaan tahtiin tyhmät liikennevalot luulevat että nyt on monta jalankulkijaa tietä ylittämässä ja valot vaihtuvat paljon nopeammin! Kannattaa "renkata" painonappia lukuisia kertoja.
Muutenkin painan aina niitä nappeja, jotta autot joutuvat pysähtymään. Sitten naureskelen pitemmän matkan päästä kun autot seisovat punaisissa kuin tikut paskassa. Köyhällä on oltava halvat huvit! Ja autoilijoille vittuilu on sellaista!
Köyhällä halvat huvit, idiootilla ilmaiset. Sinun huvisi taitavat valitettavasti olla ilmaisia.
oikein toimittu! itsekin teen noin. vihaan autoja.
Ja näin talvella pyöräilijän pitää nousta pyörältään ja kiivetä sen auratun kinoksen yli voidakseen painaa sitä nappia.
Täten varmistetaan, että pyöräilijä saa muutakin liikuntaa kuin vain polkeminen.
Ja miks helvetissä niitten s*tanan valotolppien pitää olla väärällä puolella??? Esim. jos on liikenteessä pyörällä, pitää vaihtaa väärälle puolelle pyörän kanssa sen napin perässä. Ja sit on tulossa vastaan toisia pyöriä. Keskikorokkeella sitten arvottaan kuka väistää ketäkin, samassa rytäkässä on kävelijätkin.
Tietysti niitten valojen pitää olla oikealla puolella jalankulkijoihin nähden, mut se nappitolppa vois olla kyllä erikseenkin pyöräilijöitä varten oikealla puolella, kuten joissain, aivan liian harvoissa paikoissa, on.
"Ja miks helvetissä niitten s*tanan valotolppien pitää olla väärällä puolella???"
Se on kas näin kun päästää insinöörit suunnittelemaan juttuja :-)
Suunnittelupöydällä kaikki näyttää niin yksinkertaiselta.
Kevyen liikenteen väylillä pyöräillessä tuntuu siltä, etteivät suunnittelijat itse paljoakaan pyöräile.
hankalia ne valotolpat ovat ainakin näin pyörätuolia käyttävälle.Yleensä ne ovat vähintään puolen metrin päässä auratun alueen reunasta eli painelu suht mahdotonta.Siihen ei taida olla kylläkään syynä insinöörit vaan auraajat.Monesti olen miettinyt eivätkö he huomaa asioita ja auraavat siksi niin kaukaa tolpasta vai eivätkö vain välitä.Varmaan molempia mahtuu joukkoon.Luulisi että se olisi auramiehelle helppo homma hieman kääntää rattia.....
Kyllä vika on siinä suunnittelijassa.
Hän voisi suunnitella napille paikan, niin ettei auraajakaan sitä peittoon saisi.
Ja onhan olemassa myös noita liiketunnistimella varustettuja automaatteja.
VIka on toteutuksessa, ei suunnitelmissa. Suunnittelija voi ottaa vaika mitä huomioon ja sitten toteuttava taho säästää rahaa (omiin taskuihinsa) kaikissa mahdollisissa kohdissa ja lopputulos on toimimaton.
Jos painat nappia, odota, että valot vaihtuvat. Jos aiot hyppiä yli ensimmäisessä sopivassa välissä, älä paina nappia ja pysäytä autoja turhaan. P.S. Olen jalankulkija, en autoilija. Mutta taidan olla niitä harvoja, joilla on ei aivot ole jäässä tai unohtuneet narikkaan tai jokin muu tekosyy.
Siis ei ole aivot jäässä. ;) Näpit taitaa olla!