paljastaa e10 sisältöä?vtt muka tutkii vaikkei saa nesteeltä varjeltua sala-ainekoostumusta ilmeisesti.on ne tosi neroja.
miksei neste uskalla
innanen ite
22226
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Neste, VTT ja Mauri Pekkarinen ovat kaikki yhtä ja samaa valtion hömppää.
neste myy vaikka sikoja säkissä.ja kansa ostaa .
No mitä paljastamista siinä on? Muutama lisäaine ajamassa lyijyn tehtäviä ja sitten vaan 90% bensaa ja 10% masinolia. Mutta mitäs bensaa se 95E10 polttoaineen perusraaka-aine on? Kaikkea muuta kun 95 oktaanista, taitaa olla itseasiassa 92-oktaanista josta saadaan etanolin lisäyksellä 95 oktaanista.
92-oktaanisen valmistus on halvempaa kun vanhan 95E:n, ja näin ollen polttoaineen hinnan pitäisi olla matalampi kuin 95E:n aikaan, mutta ei ole...Kysykää Nesteeltä miksi näin on? Etanolin hinnalla sitä ei ainakaan voi perustella, litra sitä maksaa suunnilleen puolet bensalitran hinnasta.
Korjaus: lisäaineilla ei koroteta oktaanilukua, kuten aikoinaan lyijytetraetyylillä.
Perusaineeksi voitanee sanoa komponenttia, jonka oktaaniluku on varmaan allekin 90. Oktaanilukua korotetaan aromaattipitoisilla komponenteilla. Aromaattipitoisuus on rajoitettu 35%:n, tyypillinen arvo on 30%. Etanoli nostaa oktaanilukua myös. Jos on päätetty, että oktaaniluku on 95,4, kun tavara lähtee, niin se on 95,4, ei 96 tai joku muu. Ei siihen sekoiteta varmuuden vuoksi yhtään tippaa kalliimpia komponentteja, mitä on tarpeen.
Jos Saksasta löytyy 95E10 sekä talvi että kesälaatua niin kumpaa täällä myydään ?
Suomessa on jo ikuisuus myyty talvella talvilaatuista bensaa ja kesällä kesälaatuista bensaa. Laatujen ero on hyvin pieni - jonkun himpun verran enemmän herkemmin syttyvää jaetta taitaa talvilaadussa olla. Ja mistään kriittisestä ominaisuudesta ei ole kysymys, joten sitä ei tarvi mitenkään erityisesti huomioida.
Kuten täällä on moneen kertaan mainittu, kesällä käsä-ja talvella talvilaatua. Laitan linkin, jossa on mainittu laatujen eroavuudet.
http://www.neste.fi/doc/130177_fi.pdf
Ja toinen juttu: Neste tekee sellaista bensaa, kuin siltä tilataan. Latuvaatimukset eivät ole mitään salatiedettä, vaan ne käyvät hyvin ilmi edellämainitusta listasta. Lisäaineita on joitakin, mutta ne ovat liikesalaisuuksia. Osa on säilyvyyteen osa johonkin muuhun vaikuttavia.
Miksi saksalainen lehti sitten kehoitti välttämään suomalaista 95E10:ä ?
Tossa ei kyllä ollut mitään tietoa talvi tai kesälaadusta. Kerro lisää.
Toivottavasti tämä vastaus menee oikeaan paikkaan.
Pinetä selitystä ensin tuosta tuotetiedotteesta: Jokainen arvo määritetään käyttäen kansainvälisiin standardeihin perustuvia analyysimenetelmiä, jotka on mainittu oikeassa reunassa. Keskellä on laatuvaatimuksissa määritellyt min ja max rajat, joissakin jompikumpi. Lyijystä voisi mainita, että jalostamolta on hävitetty kaikki säiliöt, putkistot ja laitteet, joilla aikoinaan lyijytetraetyliä käsiteltiin, joten sitä ei tule vahingossakaan. Tuo laatuero kesä ja talvilaaduissa on tislauksessa ja höyrynpaineessa. Tuo tislaus tapahtuu laboratoriossa standardin mukaisella laitteella ja menetelmällä. Kun kesälaadussa lämpömittari näyttää 70 astetta, on 30% haihtunut, talvilaadussa 36%, eli talvilaadun tislauksen alkupää on kevyempää. Toinen ero on ilmoitettu höyrynpaineessa, joka on kesälaadussa matalampi kuin talvilaadussa. Se on tuota samaa asiaa, eli talvibensassa on tislauksen alkupää kevyempää. Höyrynpainetta säädetään myös lisäämällä n-butaania, jonka kiehumispiste on vähän nollan yläpuolella (+4 muistaakseni)
sitä että miksei valtio ja Neste uskalla tunnustaa että tämä suomalainen polttoainesekoilu sattui taas perinteisesti epäonnistumaan oikein totaalisesti. Moni Euroopan maa onkin jo ottanut opikseen eikä edes tarjoa näitä uusia laatuja kansalaisilleen. Saksassakin tulee varmaan tapahtumaan muutoksia koska suuri osa autoilijoista ei uskalla tankata E10:ä. Ehkäpä se onkin viisas ratkaisu. Mutta se on mielenkiintoista ja osoittaa huonoa kansallista itsetuntoa että meidän suomalaisten pitää aina olla etunenässä kokeilemassa Eu:n haihattelijoiden haavekuvia käytännössä vaikka maalaisjärjelläkin ajatellen ongelmia oli jo etukäteen tiedossa. Täällä voidaan yrittää leikkiä maailmanparantajia mutta sillä ei ole maailmanmittakaavassa minkäänlaista merkitystä. Yksityiselle ihmiselle sitävastoin paljonkin ja pääsääntöisesti negatiivisia vaikutuksia. Milloinhan Suomi oikein oppii???
En kannata tuota viinan lisäämistä henk.koht., mutta Nesteellä ei ole mitään tekemistä EU:n bensapolitiikan kanssa. Neste tekee sellaista bensaa, mitä tilataan. Nuo tuotekortit ovat hyvin yhteneväiset muuallakin euroopassa. Poliitikkojen pelleilyä. Huomiokaa tämä vaaleissa!
Raakaöljyn hinta on noussut niin korkeaksi että alkoholia voidaan tuottaa moottoripolttoaineeksi kilpailukykyiseen hintaan jopa suorastaan halvalla. Varsinkin poliittisiltä päättäjiltä olisi edesvastuutonta jos tulevaan energiapulaan ja korkeaan energian hintaan ei varauduttaisi ennakolta.
Kerro meille muillekin, miten suuria määriä etanolia tuotetaan halvalla.
...onko se "orjatyövoima ja sademetsät sukeriruoolle" kuten tällä hetkellä?
Alkoholikäymisen ja tislauksen periaate opetetaan jo peruskoulussa.
Kysymyksessä on yksi suurellekin yleisölle tutusta teollisuusprosessista. Oikeastaan suuri ihme jos prosessi on jäänyt joillekin tuntemattomaksi.
Fossiilisia polttoaineita korvaavan polttoaineen käytöstä on tavoitteet mikä pitäisi euroopan alueella toteuttaa. Monissa maissa on jo käytössä autokantaa runsaastikin mitkä on varustettu flexifuel tekniikalla. Näissä autoissa voidaan käyttää lähes puhdasta etanolia polttoaineena. Tässä suhteessa suomi on selvästi jälkijunassa. Esimerkiksi ruotsissa on myyty flexifuel autoja jo useita vuosia noin 20000 - 40000 autoa vuodessa, ja siellä riittääkin tavoitteeseen pääsemiseksi E85 bensiinillä toimiva flexifuel autokanta ja E5 perusbensiini.
Suomessa vastaavaa flexifuel autokanta on olematon ja E85 jakeluverkko muutama asema suppealla alueella. Tästä syystä suomessa on tehty ratkaisu niin että perusbensiiniin lisätään etanolia 10% ja tällä pitoisuudella on laskettu, niin että tavoite saavutetaan.
Siis ainoa mahdollisuus on viisastelevalle kemian opellekin orjatyö ja sokeriruoko. Viinaa osaa toki jokainen ukko tehdä, ei sitä tarvi kenellekään opettaa. On siellä tropiikissa vielä vapaata sademetsää ihan hukkakäytössä, nurin vaan ja sokeriruokoa tilalle! (ja maailma pelastuu)
Tiedoksi vaan että suomi on omavarainen polttoaine-etanolin osalta.
Puunjalostusteollisuuden on helppo lisätä etanolin tuotantoa kysynnän lisääntyessä. Lisäksi suomalaisella teknologialla ja tietotaidolla tuotetaan etanolia jo useissa tuotantolaitoksissa teollisuuden jätteistä. Näissä raaka-aineissa on tuotannon lisäämiseenkin vielä runsaasti resursseja. Samoin yhdyskuntajätteestä tuotetaan tulevaisuudessa erittäin merkittäviä määriä polttoaineeksi kelpaavaa etanolia. Etanolin valmistus on halpaa suomalaisellakin työvoimalla automatisoiduissa laitioksissa ja ei ole mitään syytä tuottaa suomeen etanolia ulkomailta, koska omaa raaka-ainetta on runsaasti saatavilla.
Dibadaaba! Tuo tiedetään ja tuollaista tekstiä käytetäänkin mielellään varsinkin ennen vaaleja. ST1 tekee etanolia taikananjämistä ja muut suunnitelevat jotain muuta. Ja samaan aikaa toisaalla: tankkilaivoilla tuodaan etanolia Brasiliasta. Ja tuo ongelma ei kosketa ainoastaan Suomea. Kysymys on eurooppalaisesta politiikasta. Mistä tulee se etanoli, mikä tarvitaan Euroopassa? Taikinanjämistä?
asettaa yleviä tavoitteita jos maassa oleva autokalusto suurelta osin ei toimi kunnolla E10 -bensalla. Tehtäis vaan niinkuin moni muukin Eu-maa jossa katsellaan ensin, onko koko hommassa mitään järkeä ja tehdään päätökset vasta sitten. Mikä hitto saa suomalaiset poliitikot puskemaan päätä seinään ja laittamaan kansalaiset koekaniineiksi asiassa jonka vaikutukset voivat olla taloudellisesti hyvinkin merkittävät ainakin yksilötasolla autojen moottoreiden hajotessa pahimmissa tapauksissa ja käyntihäiriöiden kasvaessa.
Uskaltaako pikku-Mauri tunnustaa ettei hän tiedä koko asiasta lopultakaan hevon paskaa. Siinä meillä poliitikko joka pettää aina kaikki muut paitsi uskollisimmat kannattajansa Keski-Suomessa.
Tässä toinen Pekkarisen maailmanparannus (ja tulonsiirto kepulaisille)
http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/biopolttoaineet_romahduttavat_helsingin_energian_tuloutukset_2431141.html
En ole koskaan ymmärtänyt noista tarkoista koostumustiedoista yhtään mitään. Riittää erittäin hyvin se tieto, ettää sopiiko E10 autooni vai ei.