että allaolevat henkilöt ovat Ahtisaaren ryhmän jäsenet, jotka päättivät mm. kielipoliisista? On tiedoitettava eteenpäin.
Pekka Haavisto, riksdagsledamot, De gröna
Anna-Maja Henriksson, riksdagsledamot, styrelseordförande, Svenska Finlands folkting
Antti Isotalus, stadsdirektör, Karleby
Gunnar Jansson, lagtingsledamot, Ålands lagting
Miapetra Kumpula, riksdagsledamot, Socialdemokraterna
Seppo Kääriäinen, riksdagsledamot, förste vice talman, Centern
Timo Lankinen, generaldirektör, Utbildningsstyrelsen
Annika Lapintie, riksdagsledamot, Vänsterförbundet
Aki Lindén, verkställande direktör, Helsingfors och Nylands sjukvårdsdistrikt
Jukka Lindstedt, rådgivare, Presidentens kansli
Marjo Matikainen-Kallström, riksdagsledamot, Samlingspartiet
Kari-Pekka Mäki-Lohiluoma, verkställande direktör, Finlands Kommunförbund
Pirkko Nuolijärvi, direktör, Forskningscentralen för de inhemska språken
Sari Palm, riksdagsledamot, Kristdemokraterna
Rauno Saari, överdirektör, ordförande, Delegationen för språkärenden
Raimo Sailas, statssekreterare, Finansministeriet
Kimmo Sasi, riksdagsledamot, ordförande, Riksdagens grundlagsutskott
Krister Ståhlberg, professor, tidigare direktör, Svenska kulturfonden
Paulina Tallroth, regeringsråd, Justitieministeriet
Ulla-Maj Wideroos, riksdagsledamot, Svenska folkpartiet
Sekreterare:
Markus Österlund, programchef, Svenska Finlands folkting
Pekka Haavisto, riksdagsledamot, De gröna
Anna-Maja Henriksson, riksdagsledamot, styrelseordförande, Svenska Finlands folkting
Antti Isotalus, stadsdirektör, Karleby
Gunnar Jansson, lagtingsledamot, Ålands lagting
Miapetra Kumpula, riksdagsledamot, Socialdemokraterna
Seppo Kääriäinen, riksdagsledamot, förste vice talman, Centern
Timo Lankinen, generaldirektör, Utbildningsstyrelsen
Annika Lapintie, riksdagsledamot, Vänsterförbundet
Aki Lindén, verkställande direktör, Helsingfors och Nylands sjukvårdsdistrikt
Jukka Lindstedt, rådgivare, Presidentens kansli
Marjo Matikainen-Kallström, riksdagsledamot, Samlingspartiet
Kari-Pekka Mäki-Lohiluoma, verkställande direktör, Finlands Kommunförbund
Pirkko Nuolijärvi, direktör, Forskningscentralen för de inhemska språken
Sari Palm, riksdagsledamot, Kristdemokraterna
Rauno Saari, överdirektör, ordförande, Delegationen för språkärenden
Raimo Sailas, statssekreterare, Finansministeriet
Kimmo Sasi, riksdagsledamot, ordförande, Riksdagens grundlagsutskott
Krister Ståhlberg, professor, tidigare direktör, Svenska kulturfonden
Paulina Tallroth, regeringsråd, Justitieministeriet
Ulla-Maj Wideroos, riksdagsledamot, Svenska folkpartiet
Sekreterare:
Markus Österlund, programchef, Svenska Finlands folkting
Vastaukset 51
Vanhimmat
Lue työryhmämuistio, sieltä voit tarkistaa työryhmän jäsenet ihan itse.
Kannattaisi muutenkin hiukka perehtyä asioihin että edes tietää mitä vastustaa.
Mistä ihmeen kielipoliisista?
Mitä mieltä ankka olet siitä, että Ahtisaari palkattiin isolla rahalla vetämään työryhmää, jonka jäseniksi on valittu vain ruotsinkielisiä tai ruotsinmielisiä, ja sitten Ahtisaaren nimellä markkinoidaan hallitusohjelmaan otettavaksi muka puolueetonta ja asiantuntevaa suunnitelmaa, joka on kuitenkin käytännössä RKP:n / Folktingetin sanelema tilaustyö, joka ei huomioi suomenkielisiä millään tavalla?
Onko mielestäsi kyseessä ns. reilu meininki?
Ei sen muistion tarkoitus olekaan olla mikään puolueeton tutkimus maan kaksikielisyyden nykytilasta vaan toimintaohjelma elävän kaksikielisyyden puolesta. Miksei sitä saisi esittää seuraavalle hallitukselle toimintaohjelmaksi.
Näin Folktinget:
"Folktinget asetti keväällä 2010 johtoryhmän laatimaan presidentti Martti Ahtisaaren johdolla toimintaohjelman Suomen kahden elinvoimaisen kansalliskielen puolesta. Johtoryhmä esitteli loppuraporttinsa tänään pidetyssä lehdistötilaisuudessa. Ahtisaari vaatii tulevalta hallitukselta voimatoimia ja aktiivista kielipolitiikkaa."
Suosittelen lämpimästi että luet koko raportin, se on hyvä ja selkeä toimintasuunnitelma.
http://www.folktinget.fi/sve/press/#article-1264-6764-presidentti-ahtisaari-vaatii-voimatoimia
Työryhmän perusti Folktinget koska se uhatumpi kieli on ruotsi ja huoli oman kielen tulevaisuudesta on ruotsin puhujien joukossa suurempi kuin valtakielen puhujilla.
Sinun kannattaa tässä yhteydessä muistaa ettei kansalliskielten puhujien suhteen ole olemassa mitään vastakkain asettelua vaan kaikki oikeudet mitkä koskevat ruotsin kieltä koskevat myös suomen kieltä.
Nimenomaan muistio on Folktingetin tilaustyö, ei RKP:n koska ruotsinkielisiä on kaikissa puolueissa ja kieliaisat koskevat meitä kaikkia! Folktinget tekee muistion myötä juuri sitä työtä miksi se on olemassa, valvoo meikäläisten etuja. Muistiota laatimassa on ollut edustajia kaikista puolueista paitsi Persuista.
Miksi puhut "kahdesta kansalliskielestä", vaikka ohjelman ainoan tarkoitus oli vahvistaa ruotsin asemaa ja lisätä/aikaistaa pakkoruotsia?
Miksi luulet, että Ahtisaari palkattiin työryhmän vetäjäksi? Samanlaisen tuotoksen Folktinget olisi kyllä itsekin osannut tehdä. Samaa paskaahan tuo raportti on, mitä ne ovat jo vuosia kaakattaneet.
Eli kyse on todellakin siitä, että ostettiin isolla rahalla "nimi", jotta voidaan häivyttää se, että kyseessä on pelkkä RKP:n / Folktingetin hanke.
"Miksi puhut "kahdesta kansalliskielestä", vaikka ohjelman ainoan tarkoitus oli vahvistaa ruotsin asemaa ja lisätä/aikaistaa pakkoruotsia?"
Koska meillä onlain edessä kaksi yhdenveroista kansalliskieltä, suomi ja ruotsi. Laki ei tee suomen ja ruotsin välillä eroa. Ruotsi on niistä kahdesta kielestä uhatumpi ja tarvitsee tukea. Lue koko raportti!
"Miksi luulet, että Ahtisaari palkattiin työryhmän vetäjäksi? "
Arvovaltansa takia ja koska hän pitää kaksikielisyyttä tärkeänä arvona Suomelle.
Edellä toteat, että Folktinget perusti työryhmän, koska ruotsi on uhatumpi kuin suomi ja ruotsinpuhujilla on suurempi huoli kielensä tulevaisuudesta kuin suomenpuhujilla.
Älä valehtele!
Suomen kielen asema on uhatumpi kuin ruotsin, koska meitä on 5 milj teitä lähes 10 milj. Meillä ei ole varaa törsätä resursseja keinotekoiseen ylläpitämiseen kaksikielisyyteen Suomessa.
Ja koko ajan ruotsinkielisyys syö suomenkielisyyttä, Ruotsissa ja Ahvenanmaalla! Silti te vielä vaaditte että meidän pitää uhrata oman kieliryhmämme etuja teidän hyväksenne. Se on röyhkeää.
Sitä paitsi, suomen kieli joutui selviämään tässä maassa satoja vuosia, ilman mitään oikeuksia, ilman suomenkielistä koululaitosta, ilman yliopistoja, ilman suomenkielistä virkamieskuntaa, ilman suomenkielistä mediaa jne
Suomi selvisi!
Tässä ajassa ruotsin kielellä on kaikki edellytykset pärjätä paremmin, ilman että suomenkielisiltä revitään uhrauksian sen eteen.
Jos Ahtisaari aidosti haluaisi puolustaa heikompaa, hän vaatisi suomenkielisille omakielisiä etuja Ahvenanmaalla ja Ruotsissa.
Ahtisaaren paperi ei ei kelpaa edes vessapaperiksi, sen sisältö on niin ala-arvoinen ja vastenmielinen.
Roskakoriin vaan tuollaiset.
"Perussuomalaisilta ei riitä ymmärrystä ruotsin kieltä puolustavalle toimintaohjelmalle, joka on laadittu presidentti Martti Ahtisaaren johdolla. Kieliohjelma julkistettiin tänään Helsingissä.
-- Onhan tämä naurettava ja jopa liioiteltu tämmöinen toimenpideohjelma. Tätä ollaan tyrkyttämässä jopa hallitusohjelmaan. Ihmettelen suuresti. Hylkäisin tällaisen paperin roskakoriin, sanoo kansanedustaja Pentti Oinonen (ps).
Ohjelmassa ehdotetaan muun muassa kieliministeriä seuraavaan hallitukseen sekä uutta kieliasiamiehen virkaa. Ruotsin opetusta pitäisi varhentaa aloitettavaksi kuudennelta luokalta.
-- Eihän se näin voi mennä. 80 prosenttia suomalaisista vastustaa pakkoruotsia, Oinonen tähdentää.-- Emme vastusta ruotsinopetusta mutta ehdotamme, että se tapahtuu vapaaehtoisuuden pohjalta, Oinonen painottaa.
Presidentti Ahtisaari ei lämpene perussuomalaisten näkemyksille:
-- En missään tapauksessa voi ajatella äänestäväni heitä, Ahtisaari kuittaa."
http://www.nelonen.fi/uutiset/politiikka/perussuomalaiset-ja-ahtisaari-törmäyskurssilla-ruotsin-takia
Ankdam näin: "Sinun kannattaa tässä yhteydessä muistaa ettei kansalliskielten puhujien suhteen ole olemassa mitään vastakkain asettelua vaan kaikki oikeudet mitkä koskevat ruotsin kieltä koskevat myös suomen kieltä."
Kaikki kielelliset oikeudet, mitkä koskevat ruotsinkielisiä, koskevat myös suomenkielisiä. Vastakkainasettelussa onkin kysymys siitä, miten noiden oikeuksien toteutuminen käytännössä järjestetään ja mitä uhrauksia (pakkoruotsi koulutuksen kaikilla asteilla) 5 miljoonalta kansalaiselta voidaan kohtuudella vaatia vajaan 0,3 miljoonan kansalaisen hyväksi. Kuten tiedät, siitä pakkoruotsin vastustajat ja ja sen kannattajat ovat syvästi eri mieltä.
Lyhin tapa ilmaista, miten pakkoruotsin vastustajat haluavat asian järjestää, on viitata Ruotsin käytäntöihin. Eikö pohjoismainen malli, joka kelpaa EN:lle, kelpaakaan Ankdamille? Miksi? Mikä kelpaa Ruotsille ja EN:lle, sen pitää kelvata Folktingetin työryhmälle.
Nimenomaan, noiden "tasavertaisten" oikeuksien toteutus on järjetöntä enemmistön kyykyttämistä. Koko 95% enemmistö joutuu nöyrtymään ja tottelemaan, toimimaan vastoin omia etujaan ja maksamaan niiden toteutuksesta kohtuuttomasti, paljon enemmän kuin 5% vähemmistölle kuuluisi. Kansalaisten tasavertaisuutta loukkaa se, että demokratian periaatteiden vastaisesti yksi ryhmä nostetaaan muiden yläpuolelle ja sen etujen vuosi muiden on nöyrryttävä ja luovuttava omista eduistaan.
Suomen kieli on maamme selvä enemmistökieli ja sille kuuluu ainoan virallisen kielen asema, kuten Ruotsissa se asema on laissa taattu vain maan pääkielelle, ruotsille.
Maamme kielilakia on ehdottomasti korjattava vastaamaan tämän päivän todellisuutta. Ruotsi on kansallinen vähemmistökieli, samanarvoinen kuin saame, tataari, romani ja kuurojen kieli.
"Suomen kielen asema on uhatumpi kuin ruotsin, koska meitä on 5 milj teitä lähes 10 milj. Meillä ei ole varaa törsätä resursseja keinotekoiseen ylläpitämiseen kaksikielisyyteen Suomessa."
Sekoitat kaksi asiaa. Ahtisaaren raportissa ei ole kyse kielten säilyttämisestä vaan kielten puhujien perusoikeuksista. Kyse on siis kielten puhujien asemasta ei kielen asemasta!
"Ahtisaaren paperi ei ei kelpaa edes vessapaperiksi, sen sisältö on niin ala-arvoinen ja vastenmielinen."
Kalja vetoa ettet ole koko raporttia edes lukenutkaan. Raportti on 32 sivun pituinen ja puolellatoista sivulla (sivut 21 -22) käsitellään kielten opetusta.
Raportin pääsisältö on jotain aivan muuta!
http://ft.huset.fi/Site/Widget/Editor/137/files/Ft_Handlingsprogram_FIN.pdf
"Eli myönnät itsekin, että Ahtisaari palkattiin nimen vuoksi? Eikä suinkaan sen vuoksi, että häntä olisi tarvittu suunnitelman laatimiseen."
Mitä myöntämistä siinä muka on?
Tärkeiden valtakunnallisten t.m.s. työryhmien puheenjohtajiksi pyydetään aina joku arvovaltainen henkilö ja Ahtisaari oli loistava ja luonnollinen valinta koska hän on tunnettu ja arvostettu kaksikielisyyden ja pohjoismaisuuden puolesta puhuja.
Paras mahdollinen valinta ja Ahtisaari varmasti jopa mielellään otti tehtävän vastaan koska kokee asian omakseen.
Ja lopputulos on juuri niin hyvä kun Ahtisaaren tasoiselta puheenjohtajalta saattoi odottaakin!
Äläs nyt jauha paskaa. Siinähän se on heti alussa:
"Hallitus laatii laajan, pitkän aikavälin kielistrategian Suomen kahden kansalliskielen tukemiseksi ja kehittämiseksi."
Siis lisää pakkoruotsia ja kielten eli pakkoruotsin opettaminen on silloin suorastaan avain asemassa. Kysymys ei ole ruotsinkielisten perusoikeuksista, paitsi jos suomenkielisten suorittama serviisi on sitä.
Näin sen minä ymmärsin: Lisää ruotsia ja aikaisemmin.
A-talkin Pakkoruotsi pois-ohjelmassa Henriksson erehtyi sanomaan, että tarvitaan kaikki suomalaiset avuksi. Muuten ruotsin kieli Suomessa häviää!
Ohjelman voi käydä vilkaisemassa.
Ankdam, sinä teeskentelet ymmärtämätöntä.
Varsinkin Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa asukkaat kynsin hampain pitävät kiinni yksikielisyydestään, eivätkä suostu myöntämään maamme pääkielen asemaa ja merkitystä ja opettelemaan sitä. Sitten he vinkuvat, että heille pitää järjestää omakielisiä palveluita.
Suomen kieli säilyi satojen vuosien ajan, vaikka mitään suomenkielisiä palveluja ei järjestetty, ei ollut omakielisiä kouluja, ei kirjoja, ei yliopistoja. Suomenkieliset kelpasivat sentään maksamaan veroja ja sotimaan Ruotsin puolesta.
Turha on tänä päivänä itkeä, että kaksikielisyys on uhattuna, kun suomenkieliset eivät suostu opettelemaan ruotsia. Miksi ruotsinkielisille ei kelpaa sama lääke, jota suomenkieliset joutuivat teidän taholtanne nielemään satoja vuosia?
Ankdam, kiteytä paperi minulle.
""Varsinkin Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa asukkaat kynsin hampain pitävät kiinni yksikielisyydestään, eivätkä suostu myöntämään maamme pääkielen asemaa ja merkitystä ja opettelemaan sitä. Sitten he vinkuvat, että heille pitää järjestää omakielisiä palveluita."
Aivan kuten te netti fennot ja monet muutkin suomenkieliset pidätte kynsin hampain kiinni yksikielisyydestänne ettekä suostu myöntämään että Suomi on kaksikielinen maa. Sitten te vingutte että meidän on pakko opetella suomea koska te ette halua opetella ruotsia.
Ei meillä ruotsinkielisillä ole sen suurempi velvollisuus osata suomea kuin teilläkään on osata ruotsia. Koulussa joudumme kuitenkin molemmat toistemme kieliä vähän opiskelemaan, me tosin teidän kieltänne paljon enemmän.
Etkö osaa lukea?
Ankdam, Suomessa 95% kansalaisista puhuu suomea.
Suomi on maailman ainoa suomenkielisten maa; ja vain 5 milj suomenkielisen maa, siksi me kynsin hampain puolustamme sitä, että meidän resurssejamme ei pakoteta isompien kielten puhujien etujen tukemiseen. koska heillä on omat suuremmat ja varakkaammat tukijansa.
Tietenkin tässä maassa ruotsinkielisen vähemmistön on viisainta opiskella suomea; siitä ei pääse mihinkään, vaikka se kuinka teitä harmittaa. Suomenkielisten ei tietenkään tarvitse opiskella ruotsia, koska me emme tarvitse tuota kieltä.
Eikä teidän tarvitse pelätä, että teitä kiellettäisiin puhumasta ruotsia. Ei tietenkään.
Eikä teidän kielenne mihinkään häviä, vaikka suomenkieliset eivät sitä halua opetella. Suomi selvisi satoja vuosia, vaikka suomenkielisille ei ollut satojen vuosien aikana mitään palveluja, ei kouluja ei yliopistoja, ei kirjallisuutta.
Olkaa ihan rauhassa, ruotsinkielisillä ei ole hätää vaikka me emme tuota teille omakielisiä palveluja,
Emme mekään hävinneet kun te ette meitä palvelleet.
"Meillä on kaksi kansalliskieltä, suomi ja ruotsi. Ruotsi on niistä kahdesta kielestä uhatumpi ja tarvitsee tukea."
Nyt voisit hieman valaista väitettä. Ruotsia puhuu yli 9miljoonaa- ja suomea yli 5miljoonaa ihmistä äidinkielenään. Pikkiriikkisiä kääpiökieliä molemmat, mutta kuinka näistä kuitenkin se isompi voi olla uhatumpi ja vaatii kaiken tuen?
"Ahtisaari pitää kaksikielisyyttä tärkeänä arvona Suomelle. "
Oikein hyvä. Tärkeä arvo on, mutta ei suomelle, vaan niille jotka nyt sattuvat olemaan kaksikielisiä. Jos ei ole kaksikielinen, ei sellaiseksi koulussakaan tule.
Muuten:
Kaksimetrisyys on erittäin tärkeä lisäarvo koripalloilijalle.
Kaksikätisyys (hehe tietenkin molempikätisyys) on hieno ominaisuus kenelle tahansa käsityöläiselle.
Missä tällaisia lisäarvoja voisi hankkia?
"Te vingutte että meidän on pakko opetella suomea koska te ette halua opetella ruotsia."
Äänestä oikein, niin kenties tästä molemminpuolisesta pakosta päästään.
"Ei meillä ruotsinkielisillä ole sen suurempi velvollisuus osata suomea kuin teilläkään on osata ruotsia."
No nythän olet asian ytimessä. Mukava kuulla, että olet tullut järkiisi ja ymmärtänyt mitä mm. Tala on tuonut esiin kaiken aikaa, vapaus valita.
Emmehän sälytä lapsillemme turhaa rasitetta käyttökelvottomista kieliopinnoista, vain vaihtokaupan takia, emmehän?
"Nyt voisit hieman valaista väitettä. Ruotsia puhuu yli 9miljoonaa- ja suomea yli 5miljoonaa ihmistä äidinkielenään. Pikkiriikkisiä kääpiökieliä molemmat, mutta kuinka näistä kuitenkin se isompi voi olla uhatumpi ja vaatii kaiken tuen?"
Vastasin kysymykseen jo tuolla ylempänä.
Kyse ei ole kielten suojelusta vaan niitä kieliä puhuvien kansalaisten perusoikeuksista.
Suomessa on kaksi kansalliskieltä joiden puhujilla on lakiin perustuvat yhtäläiset kielelliset perusoikeudet. Perusoikeudet ovat yksilöoikeuksia eikä niitä jaeta väestöosuuden perusteella.
Suomen Perustuslain 2 luvussa on turvattu seuraavat oikeudet:
* 6 §. Yhdenvertaisuus.
* 7 §. Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen.
Kuolemanrangaistuksen ja kidutuksen kielto
* 8 §. Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate.
* 9 §. Liikkumisvapaus.
* 10 §. Yksityiselämän suoja.
* 11 §. Uskonnon ja omantunnon vapaus.
* 12 §. Sananvapaus ja julkisuus.
* 13 §. Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus.
* 14 §. Vaali- ja osallistumisoikeudet.
* 15 §. Omaisuuden suoja.
* 16 §. Sivistykselliset oikeudet.
* 17 §. Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin.
* 18 §. Oikeus työhön ja elinkeinovapaus.
* 19 §. Oikeus sosiaaliturvaan.
* 20 §. Vastuu ympäristöstä.
* 21 §. Oikeusturva.
* 22 §. Perusoikeuksien turvaaminen.
* 23 §. Perusoikeudet poikkeusoloissa.
Andamin kokoama lista itsestään selvistä asioista, joiden pitää vallita kaikkialla Pohjoismaissa:
* 6 §. Yhdenvertaisuus.
* 7 §. Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen.
Kuolemanrangaistuksen ja kidutuksen kielto
* 8 §. Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate.
* 9 §. Liikkumisvapaus.
* 10 §. Yksityiselämän suoja.
* 11 §. Uskonnon ja omantunnon vapaus.
* 12 §. Sananvapaus ja julkisuus.
* 13 §. Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus.
* 14 §. Vaali- ja osallistumisoikeudet.
* 15 §. Omaisuuden suoja.
* 16 §. Sivistykselliset oikeudet.
* 17 §. Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin.
* 18 §. Oikeus työhön ja elinkeinovapaus.
* 19 §. Oikeus sosiaaliturvaan.
* 20 §. Vastuu ympäristöstä.
* 21 §. Oikeusturva.
* 22 §. Perusoikeuksien turvaaminen.
* 23 §. Perusoikeudet poikkeusoloissa.
Et kai, Ankdam, elättele sellaista luuloa, että sinun ihmisoikeutesi katoavat siinä silmänräpäyksessä, kun pakkoruotsi ja virkamiesruotsi poistuvat. Siltä tuo sinun jankutuksesi oikeuksistasi vaikuttaa siitäkin huolimatta, että olet vakuuttanut uudelleen ja uudelleen, ettei pakkoruotsi ja suomenkielisten pakollinen virkamiesruotsi (?) sinua kiinnosta.
Ruotsissa pystytään tai ollaan ainakin pystyvinään EN:lle kelpaavalla tavalla turvaavaamaan maan suomenkieliselle kansalliselle kielivähemmistölle kielelliset perusoikeudet ilman enemmistön pakkosuomea. Luuletko, ettei Suomessa pystyttäisi samaan ja monin verroin parempaankin ilman, että suurella enemmistöllä on vähemmistökielipakko kaikilla koulutuksen asteilla?
"Siltä tuo sinun jankutuksesi oikeuksistasi vaikuttaa siitäkin huolimatta, että olet vakuuttanut uudelleen ja uudelleen, ettei pakkoruotsi ja suomenkielisten pakollinen virkamiesruotsi (?) sinua kiinnosta."
Minua ei todellakaan kiinnosta menetelmät, minua kiinnostaa vain lopputulos, eli meidän kielelliset oikeutemme ja niiden toteutuminen.
Minulle on aivan yksi lysti miten ne meidän palvelumme järjestetään. Meidän oikeutemme ja miten niiden tulee toimia lukee laissa, eli samoin perustein ja yhtä hyvin kuin suomenkielistenkin palvelut. Joten siitä vaan ....
Voisit itse lopettaa tuon pakkoruotsijankutuksesi ja sen sijaan miettiä ratkaisuja.
Ankkaa ei kiinnosta miten suomalaisia pakkoruotsitetaan, kunhan hurrit vain saavat palvelunsa.
Jep. Juuri niin.
Yhteiskunnan velvollisuus on palvella kansaa ja sen se tulisi tehdä yhdenveroisesti kahdella kielellä, kumpaakaan meitä sortamatta.
On ilmeistä että viiden prosentin vähemmistö hännystelijöineen on onnistunut muuttamaan Suomen lainsäädännön niin absudiksi, että jatkossa on vain mahdollista muuttaa lainsäädäntöä normaalin demokratian näkemyksen suuntaan.
Ankkamatami olisi viihtynyt erittäin hyvin rotuerottelun Etelä-Afrikassa.
Etelä-Afrikassa mustat edustavat valtaväestöä ja suomessa suomalaiset. Kai ymmärrät suomen ruotsalaisten edustavan Etelä-Afrikan valkoista yläluokkaa, ainakin omasta mielestään. Juurihan edellä myönsit minulle hyväksyväsi valtaväestön pakkoruotsittamisen keinolla millä hyvänsä.
Näin ADkirjoittaa:
"Minua ei todellakaan kiinnosta menetelmät, minua kiinnostaa vain lopputulos, eli meidän kielelliset oikeutemme ja niiden toteutuminen."
Ilmeisesti meidän "kielelliset oikeudet" eivät tyydy YK:n määrittelyyn vähemmistön kielellisistä oikeuksista.
Mennään niin pitkälle että vaaditaan ihan toisen etnisen ryhmän palvelevan vähemmistöä, ei vain vähemmistön alueilla vaan myös etnisen enemmistön alueilla.
Miksihän tällaista käytöstä kutsutaan kansainvälisessä politiikassa?
Ankdam näin: "Voisit itse lopettaa tuon pakkoruotsijankutuksesi ja sen sijaan miettiä ratkaisuja."
Jäikö sinulta huomaamatta tämä ratkaisuehdotus, jossa Ruotsi pohjoismaisena hyvinvointivaltiona näyttää kelvollista mallia? Tämä siis: Ruotsissa pystytään tai ollaan ainakin pystyvinään EN:lle kelpaavalla tavalla turvaavaamaan maan suomenkieliselle kansalliselle kielivähemmistölle kielelliset perusoikeudet ilman enemmistön pakkosuomea.
Ruotsalaiset käytännön ratkaisut sopivat alkumalliksi Suomessakin, kun epäoikeudenmukaisesta pakkoruotsivelvollisuudesta päästään eroon.
Olisitko, Ankdam, valmis siihen, että opetusministeriö pienentää ylisuurta ruotsinkielisen kaupallisen koulutuksen opiskelijapaikkojen määrää ruotsinkielisten hoivapalvelujen toteuttamisen hyväksi? Muun muassa ruotsinkielisistä hoivapalveluistahan teidän kellokkaanne suurta haloota pitävät perustellessaan enemmistölle sälytettävää pakkoruotsia.
"Ilmeisesti meidän "kielelliset oikeudet" eivät tyydy YK:n määrittelyyn vähemmistön kielellisistä oikeuksista."
Nå mitäs YK:n julistuksessa sanotaan sellaista "mihin minun tulisi tyytyä" ?
"Olisitko, Ankdam, valmis siihen, että opetusministeriö pienentää ylisuurta ruotsinkielisen kaupallisen koulutuksen opiskelijapaikkojen määrää ruotsinkielisten hoivapalvelujen toteuttamisen hyväksi?"
Olisitko sinä valmis myöntämään 5,6 % kiintiön ruotsinkielisille jokaiseen yliopistokoulutukseen mitä Suomessa on? Nythän ruotsinkielistä koulutusta ei suinkaan löydy kaikilta aloilta.
Mitä taas siihen tulee että Hankenin aloituspaikkoja vähentämällä saataisiin lisää opiskelijoita hoiva-aloille niin sitä en oikein jaksa uskoa.
Vaikea uskoa että jollakulla olisi ykkösvaihtoehtona ekonomin koulutus ja toisena sairaanhoitajan ammatti. Hoiva- ja hoitoaloillahan on työntekijöistä puutetta myös suomenkielisistä työntekijöistä joten tuskin se apu Hankenista löytyy.
P.S.
Hanken oli se korkeakoulu joka ensimmäisenä sai yksityisen rahan keräyskiintiönsä täyteen kun tässä yliopistot pantiin itse keräämään itselleen osa rahoituksestaan. Itse asiassa sitä rahaa tuli jopa reippaasti yli tavoitteen mutta valtio maksaa lupaustensa mukaan Hankenille kuten kaikille muillekin sen kerätyn summan 2,5 kertaisena. Hankenille rahaa tuli jopa Ruotsista!
Vähemmistön oikeudet ovat aina suhteessa enemmistöön ja sen oikeuksiin.
Declaration on the Rights of Persons Belonging to National or Ethnic, Religious and Linguistic Minorities:.........
”Considering that the promotion and protection of the rights of persons belonging to national or ethnic, religious and linguistic minorities contribute to the political and social stability of States in which they live,
Emphasizing that the constant promotion and realization of the rights of persons belonging to national or ethnic, religious and linguistic minorities, as an integral part of the development of society as a whole and within a democratic framework based on the rule of law, would contribute to the strengthening of friendship and cooperation among peoples and States,”.....
Julistuksessa edellytetään, että etnisten vähemmistöjen kohtelun tulisi lisätä poliittista ja sosiaalista stabiliteettia valtiossa.
Suomessa ei niin ole käynyt. Viiden prosentin vähemmistö on hankkinut itselleen sellaisen erityisaseman, että se vakavasti horjuttaa maan poliittista ja sosiaalista stabiliteettia.
Kielipolitiikan ansiosta Suomi on osittain selvä oligarki, sii ei demokratia, etenkin viimeisen kielilakiuudistuksen ansiosta.
Kielilainsäädäntö on sopeutettu myös Pohjoismaisen yhteistyön päämääriin tehdä koko Suomesta ruotsinkielinen alue. Se ei ole omiaan edistämään, vahvistamaan ”friendship and cooperation among peoples and States”.
Tuohan on vain se perusta jolle kukin valtio sitten lainsäädäntönsä rakentaa jos rakentaa. Kannattaa muistaa että myös EU asettaa velvoitteita kielellisten vähemmistöjen kohteluun.
Mutta, ruotsi ei Suomessa ole juridisessa mielessä vähemmistökieli vaan tasa-arvoinen, yhdenveroinen kieli suomen kielen kanssa.
Meillä on Suomessa oma lainsäädäntömme joka pohjautuu kansallisiin erityispiirteisiimme, m.m- siihen että olemme kaksikielinen maa jossa on kaksi yhdenvertaista kieltä!
Tästä voit lukea meidän kielilainsäädäntömme taustat:
http://www.om.fi/uploads/zye6d9qeom5.pdf
"Yksilön kielelliset oikeudet Suomessa"
http://www.kotikielenseura.fi/virittaja/hakemistot/jutut/2002_385.pdf
"Nimenomaan, noiden "tasavertaisten" oikeuksien toteutus on järjetöntä enemmistön kyykyttämistä."
Ikävä että koet asian niin mutta älä sitten syytä minua rasistiksi jos sinulla itselläsi on vaikeuksia hyväksyä muiden tasavertaisuutta itsesi suhteen.
Ankdam näin: "Olisitko sinä valmis myöntämään 5,6 % kiintiön ruotsinkielisille jokaiseen yliopistokoulutukseen mitä Suomessa on?"
Vaikka oltaisiinkin valmiita, tuon toteuttaminen olisi ennen kaikkea taloudellinen mahdottomuus vähemmistön pienuuden vuoksi. Sen sijaan ruotsinkielisten opiskelijapaikkojen jako tasaisesti ruotsinkielisille vaadittujen palvelujen mukaan on mahdollista: ruotsinkielisen kaupallisen koulutuksen (ja lisäksi mm. ruotsinkielisen näyttelijäkoulutuksen) paikkoja opetusministeriö vähentäköön ruotsinkielisen hoitoalan ja opettajakoulutuksen hyväksi.
Miksi opetusministeriön pitäisi tarjota vähemmistölle jonkin alan opiskelijapaikkoja suhteessa moninkertaisesti enemmän kuin enemmistölle, olipa Hanken miten rikas hyvänsä?
"Vaikea uskoa että jollakulla olisi ykkösvaihtoehtona ekonomin koulutus ja toisena sairaanhoitajan ammatti."
Opiskelijat joutuvat tekemään valintojaan sen mukaan, mitä opiskelijapaikkoja on tarjolla. Opiskelijapaikkojen määrää säätelee opetusministeriö, jonka pitää olla siinä oikeudenmukainen ja oikeudenmukaisuuden toteuttamiseksi sen pitää tässä tapauksessa noudattaa suhteellisuusperiaatetta.
"Tuohan on vain se perusta jolle kukin valtio sitten lainsäädäntönsä rakentaa jos rakentaa."
Aivan oikein. Suomi ei ilmeisesti ole rakentanut lainsäädäntöään YK:n näkemyksen mukaan.
Äärimmilleen viety "yksilön kielioikeus" lainsäädännössä ottaen huomioon, että on kysymys vain viiden prosentin vähemmistöstä, joka asuu jokseenkin rajatuilla alueilla, on tehnyt Suomesta maan, jossa nyt poliitinen ja sosiaalinen stabiliteetti vaarantuu.
Tilanne ei parane vähemmistön kytköksestä sukulaiskielienemmistöisiin naapurimaihin ja niiden intresseihin. Nämä maat mm pohjoismaisen yhteistyön nimissä/avulla painostavat Suomen poliittisia päättäjiä/puolueita ja virkamiehiä. Suomenkielisellä kansalla on hyvin vähän motivaatiota olla ystävällisessä yhteistyössä maiden kanssa, jotka suhtautuvat rasistisesti suomen kieleen.
Protesti näkyy nyt näissäkin vaaleissa.
Sitä puutteellista tarjontaa kompensoidaan sillä että toisilla aloilla on sitten vastaavasti enemmän paikkoja tarjolla. Keskittäminen tulee taloudellisesti edullisemmaksi ja kaupallinen ala on perinteinen ruotsinkielisten ala.
Ruotsinkielistä näyttelijäkoulutusta ei esimerkiksi järjestetä joka vuosi joten en usko että siitä keksimäärin on mitään suurta ylitarjontaa.
Ruotsinkielisiä opiskelee lisäksi myös suomenkielisissä koulutuksissa samoin kun suomenkielisiä ruotsinkielisissä. Jos osaa sekä suomea että ruotsia on tietysti paremmat mahdollisuudet päästä haaveilemalleen alalle.
Mitään äidinkieleen sidottuja koulutuksia ei ole olemassa.
"Keskittäminen tulee taloudellisesti edullisemmaksi ja kaupallinen ala on perinteinen ruotsinkielisten ala."
Ruotsinkielistä koulutusta on keskitettävä niille aloille, joilla on merkitystä ruotsinkielisten palvelujen tuottamisessa ja joilla on jo ruotsinkielistä koulutusta. Jonkin alan ylimitoitettua ruotsinkielistä koulutusta ei voi perustella perinteellä ja samalla odottaa suomenkielisten täyttävän jollain toisella alalla ruotsinkielisten vajauksen. Ruotsinkielisillä ei ole mitään oikeutta sellaiseen rusinoiden poimiseen pullasta.
"Ruotsinkielistä näyttelijäkoulutusta ei esimerkiksi järjestetä joka vuosi joten en usko että siitä keksimäärin on mitään suurta ylitarjontaa."
Ruotsinkielistä näyttelijäkoulutusta järjestetään joka toinen vuosi. Siitä huolimatta esim. vuosina 1999-2004 valmistui Helsingissä 50 näyttelijää ruotsinkielisestä koulutuksesta, kun taas suomenkielisestä koulutuksesta valmistui Helsingissä ja Tampereella yhteensä 114 näyttelijää. Prosentuaalisesti ruotsinkielistä näyttelijäkoulutusta ei mitenkään voi tarvita tuollaista märää. Tilanne on edelleen tuolla tavalla hullunkurinen, on ollut vuosikymmeniä.
"Mitään äidinkieleen sidottuja koulutuksia ei ole olemassa."
Ruotsinkielistä koulutusta ei voi olla äidinkieleltään ruotsinkielisten osuutta enempää. Jos on, se rikkoo suomenkielisten oikeutta saada keskenään yhdenvertaisesti opiskelijapaikka ilman, että ruotsinkielisille sallitaan paikkajaossa välistäveto ja paikan sieppaaminen suomenkielisten tappioksi.
Poliittista Teatteria Kevennykseksi Vaalien alla!
http://www.kokoteatteri.fi/performance.php?id=125
Joku tuossa listassa oleva on tän palstan sheriffi.
Ehkä Lankinen.
Ehkä se on Lipponen... Kai se on viimein oppinut käyttämään tietokonetta, kun ajokortinkin sai suoritettua...
Aki Linden on taistolainen demari ja Annika Lapintien on taistolainen revari.
Ei ole aivan selvää, miksi Urpilainen haluaa vielä loppumetreillä tuhota puolueensa ilmoittamalla, että hän kannattaa työtätekevien lasten kyykyttämistä Rkp-läisten piioiksi pakottamalla heidät maksuttomassa koulussa turhakielen pakkoruotsin opiskeluun, jonka tilalla he voisivat saada MAKSUTONTA opetusta ranskassa tai saksassa (tai espanjassa). Herrasväen kakarat kuten pappapetalare Nami Nami Stubb on maannut vuosi kausia Daytona Beachissa opettelemassa voimistelua, joten hän on oppinut englantia luonnonmenetelmällä, hänen vaimonsa on kielitaidoton eikä puhu suomea.
Pakkoruotsi on suomalaiselle vieras kieli ja työläs, ja sellaisiksi pitää huolella valikoida vain ja ainoastaan suuria tärkeitä maailmankieliä, suomi tietenkin paikallisena ja englanti globaalina, ja sen jälkeen pääasiassa suuria EU-kieliä. (Edes venäjäksi ei voi opiskella joten se on sekundakieli vaikkakin jossain alueella voisi kieltä harkita. Saksa on tärkein EU-kieli sitten ja ranska hallinnollisena, espanja laajuutensa takia). Pakkoruotsi ei kelpaa suomalaisille eikä SDP:n kielipolitiikka.
Kansanliike suomalaiset eli perussuomalaiset kannattaa pakkoruotsista luopumista
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=491
Naurettava ryhmä ! Ruotsinkieliset tai tunnetut pakkoruotsin kannattajat koottu antamaan lausunto Suomen kielipolitiikasta. Siis suomenkielisten kohtelusta ! Jumalauta, onhan aikoihin eletty! Reaktio tulee vaaleissa ja san jälkeen tosi lujaa.
Häpeällistä että Martti Ahtisaari antoi ostaa itsensä tuollaisen paperin allekirjoittajaksi. Pilasi koko aikaisemman ehkä positiivisen maineensa ikiajoiksi.
Ahtisaari on kansainvälisestikin arvostettu valtiomies, kaukana esim. Heikki Talasta, joka vain itkeä ruikuttaa netissä ruotsin kielen asemasta toisena kansalliskielistämme.
Kuka Suomessa arvostaa maraa.
Mammonan ja kunnian perässä linkuttavaa hölmöä.
Sössöttäjä,jonka aika meni jo.
Nyt meni vielä se vähäinenkin joidenkin suomalaisten kunnioitus.
Kruunuakaan ei saa mukaansa,mikäli Vanhoihin Kirjoihin on uskominen.
Ahneella on se tietynlainen loppu.
Presidentti Mauno Koivisto ei ole moiseen kansan enemmistön halveksuntaan sentään ryhtynyt.
Noinkohan vielä harkitsee...
Kaikki kunnia Maunolle ja terveyttä ja hyviä eläkepäiviä Tellervolle myös.
"Nyt meni vielä se vähäinenkin joidenkin suomalaisten kunnioitus."
Nettipentu se vaan jaksaa olla hauska.
Ei Ahtisaaren kunnioitus yhden tyhmän nettipennun höpinöistä ole kiinni.
Ahtisaaren kunnioitus on nimenomaan juuri meistä, 93 %:n enmmistön mielipiteestä kiinni. Nyt se kunnioitus on laajalla rintamalla hetkessä vähentynyt voimakkaasti, joidenkin mielestä romahtanut. Juuri me kirjoitamme historian !
"Ahtisaari on kansainvälisestikin arvostettu valtiomies, kaukana esim. Heikki Talasta, joka vain itkeä ruikuttaa netissä ruotsin kielen asemasta toisena kansalliskielistämme."
Ahtisaari näyttää liittyneen samaan ruikuttajien kuoroon Heikki Talan kanssa.
Nyt on kovasti muodissa ostaa oma kansanedustaja. Myös ministerit ovat kaupan. Pääministerikin on myynyt rahasta palvelujaan turkisten kasvattajille.
Hankit vain jostain vaikka 100 000 euroa ja ostat jonkun valmiin kansanedustajan vaalien jälkeen. Rahat kouraan ja lista asioista mitä tämän pitää hoitaa. Jos olet oikein taitava, voit saada sadalla tonnilla useita kansanedustajia. Kannattaa tinkiä.
Folktinget huomautti Ahtisaarelle että erityisesti idioottien hoito vaatii hoitoa omalla äidinkielellään.
Folktinget haluaa hoitoa.