Kepun , kokoomuksen ja SDP:n säätiöt on jo tutkittu.
Miksi suurimman poliitikkojen lahjojan ; ruotsinkielisten säätiöiden
rahanjakoa ei saada rikostutkintaan ?
Miksi suurimman poliitikkojen lahjojan ; ruotsinkielisten säätiöiden
rahanjakoa ei saada rikostutkintaan ?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Varmaan tutkittaisiin jos olisi epäily jostain. Tarttis nimittäin ensiksi olla rikosepäily mitä tukia mutta sellaistahan ei ole.
Mutta koska asiaa jatkuvasti jankkaat niin kerropa nyt mitä epäilet, ketä on lahjottu, miten ja miksi? Ei sinulla sattuisi olemaan mitään todisteita?
Niistä aiemmista rikostukinnoista:
Joitakin yleishyödyllisiä säätiöitä ja niiden kytköksiä poliitikkoihin on tutkittu ja syytteitä nostettu koska kyseisten säätiöiden johtoelimissä istuneet poliitikot ovat käyttäneet johtamiensa järjestöjen valtiolta saamia toiminta-avustuksia politiikan ja vaalikampanjoiden tukemiseen, eli panneet rahoja omaan fikkaan. Rikostutkinnan peruste on siis ollut yleishyödyllisten järjestöjen saaman julkisen rahoituksen väärinkäyttö omaksi hyödykseen.
Toinen säätiöitä ja vaalitukia koskenut tutkinta on koskenut varakkaiden liikemiesten perustamaa yksityistä säätiötä ja henkilöitä sen takana jotka ovat avokätisesti jakaneet voitelurahaa y.m. aineellista etua erinäisille puolueille ja merkittäville poliitikoille. Säätiön takana olleilla liikemiehillä oli merkittäviä kaavoituksellisia y.m. omaan liiketoimintaansa liittyviä taloudellisia intressejä joita tukemaan he ovat pyrkineet ostamaan poliitikoita.
Yhtään ruotsinkielistä säätiötä tai rahastoa ei ole epäilty valtion tukien väärinkäytöstä yksinkertaisesti siitä syystä ettei niillä ole julkista rahaa vaan ne jakavat omiaan eli oman pääomansa tuottoa!
Yhtään RKP:n kansaedustajaa ei myöskään ole epäilty lahjoman ottamisesta eikä ruotsinkielistä säätiötä lahjoman antamisesta.
Yksityistä rahaa saa vapaasti jakaa yleishyödyllisiin tarkoituksiin ja jopa poliitikoille. Poliitikolla on kuitenkin velvollisuus julkistaa tukijansa Oikeusministeriön ylläpitämällä nettisivustolla.
Velvollisuus julkistaa saatu tuki ja tukija on siis tuen saajalla ei antajalla!
Tehän olette tehneet rikosesta ihan taiteen lajin, eli miten lainmukaisesti kierretään lait ja asetukset. Tämä on sitä voima on oikeutta vapaamuurari lakia. Kaikki käsitteetkin muunnetaan ja käännetyn ylösalaisin. Laki on täysin mielivaltaista ja täynnä hevosen mentäviä aukkoja ISO rahakkaille ja salaseuralaisille.
Tämä laki on suorastaan farssia ja huonoa teatteria korkeintaan. Selitykset ovat kuin entisestä neuvostoliitosta. Niin tämähän on EUROSTOLIITTO!!!
Politrkkimaiset ankdum sadut eivät edes viihdytä, niiden läpinäkyvyvän vääristelyn ja VALHEIDEN takia. Mutta mistä nämä rahat ovat alunperin?:
SURUSÄÄTIÖIDEN VERINEN, SALATTU JA PIMEÄ MENNEISYYS OSA 1 :"
"Klaus Fleming teurastutti 3000 talonpoikaa ja jätti naiset ja lapset huovien raiskattavaksi." "Turun verilöyly 1599. Silloin Kaarle herttua mestautti 14 suomalaista aatelismiestä." Eikö 500 vuoden sortovalta riitä JO !!!
"Nuijasodasta Euro-Suomeen Haavikko pauhaa kuin profeetta
Päähenkilönsä Klaus Flemingin tavoin Haavikko "puhuu yksinkertaisin sanoin ja ankarasti, mutta lohduttavasti kuin kenttäsaarnaaja taistelun edellä". Hän erottaa Suomen historiassa kolme suurta murrosta: ensimmäinen oli nuijasota, sitten vuoden 1918 sisällissota ja kolmantena tämä nykyinen.
Haavikon hypnoottinen teksti tuntuu munaskuita myöten, kun lukee esimerkiksi 400 savolaisen talonpojan teurastuksesta Mikkelin Kenkäveronniemen pappilassa kevättalvella 1597.
Haavikko ei kaihda kutsua nuijasotaa sisällissodaksi ja pysyvän miehityksen alkupisteeksi. Hän jyrisee tapahtumasarjan täyttävän sekä sisällissodan että miehityksen tunnusmerkistön: poliittisen johdon fyysisen tuhoamisen, suomalaisen yhteiskunnan romahduksen ynnä omakielisen kulttuurin alistamisen.
Suomesta tuli suurvalta-Ruotsin kylmä nurkka. Suomalainen, keskiaikainen, maakuntiin perustuva itsehallinto hävisi. Sen tilalle tuli keskitetty suurvaltabyrokratia. Kohtalon oikun Haavikko näkee siinä, että historiassa on alettu käyttää nimitystä Ruotsi-Suomi juuri kun Suomi alistettiin täysin Tukholman komentoon.
Haavikko rinnastaa 1600-luvun murroksen nykyhetkeen, Tukholman kätyrit Brysselin byrokraatteihin: "Väärinrakennettuja, käsittämättömiä lauseita mongertava virkamies taikka poliitikko ei ole yhtään hienostelevaa 1600-luvun kirjuria ihmeempi."
MATTI KINNUNEN
Kirjoittaja on fil. lisensiaatti, joka valmistelee väitöskirjaa historian oppikirjoista. Hän on Helsingin Sanomien artikkelisivun toimittaja.
Paavo Haavikko: Nuijasota. Sisällissodan vuodet 1596-1599. Art House 1996. "
Ehkä Ankdum ei tiedä edes kuka Paavo Haavikko on, puhumattakaan HILKKA ALMISTA (josta hänellä vain mielikuva), joka on tehnyt upean tositapahtumiin perustuvan historiallisen romaanin vailla vertaa, jonka ensimmäinen osa on nimeltään "KAUKANA VIHREÄT NIITYT". Kannattaisi lukea enemmän, niin tietäisi mistä puhuu !!!
PS perusuomalaisilla on esim. :
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Kun taas RKP:llä ooneton mamuhehkuttelu jatkuu vaan. Aiotteko tehdä mamuista uusia ruotsinkielisiä palvelijoita itsellenne ja uusia renkiä kartanoihin ???
http://www.sfp.fi/fi/etusivu/#front-page?offset_3858=10
Ote tästä onnettomasta ja kuivastakin politrukkisivusta:
"MINISTERI THORS: SUOMEN POHDITTAVA LINJAANSA TURVAPAIKANHAKIJOIDEN
KREIKKAAN PALAUTUSTEN OSALTA Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors toteaa, että Suomen on arvioitava linjaansa turvapaikanhakijoiden Kreikkaan palautusten osalta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tämän päivän päätöksen takia.
JA ÄLKÄÄ TAAS SENSUROIKO TÄTÄ, KOSKA PITÄÄHÄN OLLA VERTAILU KOHDE JA JONKINVERRAN SUVAITSEVAISUUTTA. VOISIHAN SITÄKIN KOKEILLLA VAIHTEEKSI ??? Eli alapa vastailla näihin hirmutekoihin!!!!!!!
PAKKORUOTSI POIS.
Syy miksi tutkita on siinä, että SRKP:n korruptio on jo levinnyt kaikkialle,
ettei kukaan uskalla puuttua siihen joutumatta itse syyllisesksi.
Esimerkkinä meillä on media jota rahoitetaan ruotsalaisella rahalla ja sen
me huomaamme selvästi pakkoruotsituksena. SRKP on täysin rahalla toimiva
järjöstö johon on palkattu entisiä merkkipoliitikkoja.
Mikäli RKP rahoituksia tutkittaisiin, niin olisko se Rasismia tms. ajan hengen mukaista toimintaa, joten sitä ei saa tehdä !!
Mikä oli esim Paavo Lipposen saama 8.000 euroa ruotsinkieliseltä säätiöltä ? Älkää vaan sanoko, ettei se ollut lahjontaa !
Paavo Lipposesta tuli kiihkeä pakkoruotsin kannattaja , toiveena tietenkin saada lisää rahaa ruotsinkieliltä säätiöiltä .
Ja tässä näkyy vain jäävuoren huippu : Kun poliitikkojen lahjonnasta on nyt alettu puhumaan , säätiörahoja jaellaan salaa
poliitikoille mm. veroparatiisivaltioihin perustetuista yhtiöistä.
Ja jokainenhan on nähnyt , kuinka vaikeaa , ja lähes mahdotonta , on saada tietoa tällaisesta korruptiosta.
"Mikä oli esim Paavo Lipposen saama 8.000 euroa ruotsinkieliseltä säätiöltä ? Älkää vaan sanoko, ettei se ollut lahjontaa !"
Ei ollut lahjontaa koska lahjontaan sisältyy aina odotus vastapalveluksesta.
Lipponen palkittiin jo tehdystä työstä hänen jo siirryttyä politiikasta syrjään ja hänen jäätyä eläkkeelle.
Lipponen palkittiin elämäntyöstään eikä suinkaan yritetty lahjoa tekemän jotain tulevaisuudessa.
Oikeuslaitoksemme ja lainsäädäntömme ovat svekojen hallussa. Lakeihin on tahallaan jätetty svekosäätiöiden mentävät porsaanreiät.
RKP ja ruotsinkieliset säätiöt odottivat vastapalvelusta Paavo Lipposelta 8.000 euron lahjuksestaan , ja saivat sen :
Paavo Lipposesta tuli kiihkeä pakkoruotsin puolestapuhuja ,
joka kaikissa yhteyksissä korostaa pakkoruotsin tärkeyttä suomalaisille !
Ja saadakseen lisää lahjuksia RKP:ltä ja ruotsinkielisiltä säätiöiltä
hän jatkaa tätä juputtamistaan varmaankin hautaan saakka .
Kun muistaisi edes sen, etteivät omaiset varmaan hänellekään niitä lahjusrahoja mukaan arkkuun laita !
SURUSÄÄTIÖIDEN VERINEN, SALATTU JA PIMEÄ MENNEISYYS OSA 1 :"
"Klaus Fleming teurastutti 3000 talonpoikaa ja jätti naiset ja lapset huovien raiskattavaksi." "Turun verilöyly 1599. Silloin Kaarle herttua mestautti 14 suomalaista aatelismiestä." Eikö 500 vuoden sortovalta riitä JO !!!
"Nuijasodasta Euro-Suomeen Haavikko pauhaa kuin profeetta
Päähenkilönsä Klaus Flemingin tavoin Haavikko "puhuu yksinkertaisin sanoin ja ankarasti, mutta lohduttavasti kuin kenttäsaarnaaja taistelun edellä". Hän erottaa Suomen historiassa kolme suurta murrosta: ensimmäinen oli nuijasota, sitten vuoden 1918 sisällissota ja kolmantena tämä nykyinen.
Haavikon hypnoottinen teksti tuntuu munaskuita myöten, kun lukee esimerkiksi 400 savolaisen talonpojan teurastuksesta Mikkelin Kenkäveronniemen pappilassa kevättalvella 1597.
Haavikko ei kaihda kutsua nuijasotaa sisällissodaksi ja pysyvän miehityksen alkupisteeksi. Hän jyrisee tapahtumasarjan täyttävän sekä sisällissodan että miehityksen tunnusmerkistön: poliittisen johdon fyysisen tuhoamisen, suomalaisen yhteiskunnan romahduksen ynnä omakielisen kulttuurin alistamisen.
Suomesta tuli suurvalta-Ruotsin kylmä nurkka. Suomalainen, keskiaikainen, maakuntiin perustuva itsehallinto hävisi. Sen tilalle tuli keskitetty suurvaltabyrokratia. Kohtalon oikun Haavikko näkee siinä, että historiassa on alettu käyttää nimitystä Ruotsi-Suomi juuri kun Suomi alistettiin täysin Tukholman komentoon.
Haavikko rinnastaa 1600-luvun murroksen nykyhetkeen, Tukholman kätyrit Brysselin byrokraatteihin: "Väärinrakennettuja, käsittämättömiä lauseita mongertava virkamies taikka poliitikko ei ole yhtään hienostelevaa 1600-luvun kirjuria ihmeempi."
MATTI KINNUNEN
Kirjoittaja on fil. lisensiaatti, joka valmistelee väitöskirjaa historian oppikirjoista. Hän on Helsingin Sanomien artikkelisivun toimittaja.
Paavo Haavikko: Nuijasota. Sisällissodan vuodet 1596-1599. Art House 1996. "
PS Ehkä Ankdum ei tiedä edes kuka Paavo Haavikko on, puhumattakaan HILKKA ALMISTA (josta hänellä vain mielikuva), joka on tehnyt upean tositapahtumiin perustuvan historiallisen romaanin vailla vertaa, jonka ensimmäinen osa on nimeltään "KAUKANA VIHREÄT NIITYT". Kannattaisi lukea enemmän, niin tietäisi mistä puhuu !!!
Asian ydin on miten käyttää lakia ns väärin eli miksi suomenruotsalaiset välttävät kaiken lahjonnasta puheenkin vaikka tukevat miljoonilla ehdokkkaitaan!
"Stiftelsen för det tvåspråkiga Finland on tukenut myös muiden puolueiden ruotsinkielisiä tai suomenkielisiä kaksikielisyyttä tukevia kandidaatteja niin siihen sillä on omien sääntöjensä puitteissa laillinen mahdollisuus eikä tuen vastaanottaminenkaan ole mitenkään rikollista" Eli rahaa on todella paljon!
Ydin on se että säännöissä annetaan lupa antaa rahaa poliittisille tahoille joita ei suomalaiset, jos ei kok oteta suomalaisena ole tajunnut.
ELI ON VAIN KYSE SANAMUODOSTA säätiön säännöissä. Sekö laillistaa lahjukset poliittisille puolueille ja ehdokkaille kun säätiön säännöissä vain lukee tämä sana teksti "säätiö voi antaa rahaa poliittisille,,,,jne"???
Tämä on se asian ydin ja miksi ruotsinkieliset saavat antaa miljoonia puoluetukea ihan vapaasti.
Ottakaapa selvää asiasta.
Kysyin: Ja miten on mahdollista, että surusäätiö, jonka tarkoitus EI OLE antaa vaalirahoitusta, voisi antaa rahaa toiselle surusäätiölle, jonka säännöt sallivat esim. vaalirahoituksen ???? Ihmettelen kovasti ja eikö se ole JO lain vastaista TEIDÄNKIN lain mukaan ????
Ankdum vastaa :"Miten niin MEIDÄN lakimme?? Eikö meitä muka koske samat lait kielestä riippumatta?"
Claes Anderssonilta kerran kysyttiin miksi Suomessa on sellaiset suomenruotsalaisia suosivat lait ja asetukset kuin ovat. Hän vastasi, että koska me (suomenruotsalaiset) olemme laatineet ne.
Fenno taas kuvittelee kummia. Jokaisen puolueen taustalla toimii verotuksellisista syitä yksi tai useampi säätiö koska se on paras tapa hoitaa puolueen taloutta.
Mille tahansa poliittiselle puolueelle tai ehdokkaalle saa vapaasti lahjoittaa rahaa jos kokee puolueen tai kyseisen ehdokkaan ajaman politiikan omakseen ja haluaa sitä tukea. Lahjoituksilla ja keräyksillähän puolueet pitkälti elävät jonka lisäksi on sitten valtion puoluetuki joka maksetaan per Eduskunnassa istuva edustaja!
Puolueiden taustalla toimivat säätiöt jotka rahoittavat puoluetta ja keräävät sille varoja ovat siis täysin laillisia ja politiikan sekä yksittäisten taloudellinen tukeminen on täysin laillista kunhan tuen saaja muistaa tehdä lahjoituksesta aisianmukaisen ilmoituksen oikeusministeriöön.
"Yleishyödyllisyyden määritelmä
Yleishyödyllisen yhteisön määritelmä löytyy nykyisin ainoastaan tuloverolaissa(TVL 1535/1992), jonka 22.1 §:n mukaan yhteisö on yleishyödyllinen, mikäli
* se toimii yksinomaan ja välittömästi yleiseksi hyväksi aineellisessa, henkisessä, siveellisessä tai yhteiskunnallisessa mielessä
* sen toiminta ei kohdistu vain rajoitettuihin henkilöpiireihin
* se ei tuota toiminnallaan siihen osallisille taloudellista etua osinkona, voitto-osuutena taikka kohtuullista suurempana palkkana tai muuna hyvityksenä."
Tehän olette tehneet rikosesta ihan taiteen lajin, eli miten lainmukaisesti kierretään lait ja asetukset. Tämä on sitä voima on oikeutta vapaamuurari lakia. Kaikki käsitteetkin muunnetaan ja käännetyn ylösalaisin. Laki on täysin mielivaltaista ja täynnä hevosen mentäviä aukkoja ISO rahakkaille ja salaseuralaisille.
Tämä laki on suorastaan farssia ja huonoa teatteria korkeintaan. Selitykset ovat kuin entisestä neuvostoliitosta. Niin tämähän on EUROSTOLIITTO!!!
Politrkkimaiset ankdum sadut eivät edes viihdytä, niiden läpinäkyvyvän vääristelyn ja VALHEIDEN takia. Mutta mistä nämä rahat ovat alunperin?:
SURUSÄÄTIÖIDEN VERINEN, SALATTU JA PIMEÄ MENNEISYYS OSA 1 :"
"Klaus Fleming teurastutti 3000 talonpoikaa ja jätti naiset ja lapset huovien raiskattavaksi." "Turun verilöyly 1599. Silloin Kaarle herttua mestautti 14 suomalaista aatelismiestä." Eikö 500 vuoden sortovalta riitä JO !!!
"Nuijasodasta Euro-Suomeen Haavikko pauhaa kuin profeetta
Päähenkilönsä Klaus Flemingin tavoin Haavikko "puhuu yksinkertaisin sanoin ja ankarasti, mutta lohduttavasti kuin kenttäsaarnaaja taistelun edellä". Hän erottaa Suomen historiassa kolme suurta murrosta: ensimmäinen oli nuijasota, sitten vuoden 1918 sisällissota ja kolmantena tämä nykyinen.
Haavikon hypnoottinen teksti tuntuu munaskuita myöten, kun lukee esimerkiksi 400 savolaisen talonpojan teurastuksesta Mikkelin Kenkäveronniemen pappilassa kevättalvella 1597.
Haavikko ei kaihda kutsua nuijasotaa sisällissodaksi ja pysyvän miehityksen alkupisteeksi. Hän jyrisee tapahtumasarjan täyttävän sekä sisällissodan että miehityksen tunnusmerkistön: poliittisen johdon fyysisen tuhoamisen, suomalaisen yhteiskunnan romahduksen ynnä omakielisen kulttuurin alistamisen.
Suomesta tuli suurvalta-Ruotsin kylmä nurkka. Suomalainen, keskiaikainen, maakuntiin perustuva itsehallinto hävisi. Sen tilalle tuli keskitetty suurvaltabyrokratia. Kohtalon oikun Haavikko näkee siinä, että historiassa on alettu käyttää nimitystä Ruotsi-Suomi juuri kun Suomi alistettiin täysin Tukholman komentoon.
Haavikko rinnastaa 1600-luvun murroksen nykyhetkeen, Tukholman kätyrit Brysselin byrokraatteihin: "Väärinrakennettuja, käsittämättömiä lauseita mongertava virkamies taikka poliitikko ei ole yhtään hienostelevaa 1600-luvun kirjuria ihmeempi."
MATTI KINNUNEN
Kirjoittaja on fil. lisensiaatti, joka valmistelee väitöskirjaa historian oppikirjoista. Hän on Helsingin Sanomien artikkelisivun toimittaja.
Paavo Haavikko: Nuijasota. Sisällissodan vuodet 1596-1599. Art House 1996. "
Ehkä Ankdum ei tiedä edes kuka Paavo Haavikko on, puhumattakaan HILKKA ALMISTA (josta hänellä vain mielikuva), joka on tehnyt upean tositapahtumiin perustuvan historiallisen romaanin vailla vertaa, jonka ensimmäinen osa on nimeltään "KAUKANA VIHREÄT NIITYT". Kannattaisi lukea enemmän, niin tietäisi mistä puhuu !!!
PS perusuomalaisilla on esim. :
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Kun taas RKP:llä ooneton mamuhehkuttelu jatkuu vaan. Aiotteko tehdä mamuista uusia ruotsinkielisiä palvelijoita itsellenne ja uusia renkiä kartanoihin ???
http://www.sfp.fi/fi/etusivu/#front-page?offset_3858=10
Ote tästä onnettomasta ja kuivastakin politrukkisivusta:
"MINISTERI THORS: SUOMEN POHDITTAVA LINJAANSA TURVAPAIKANHAKIJOIDEN
KREIKKAAN PALAUTUSTEN OSALTA Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors toteaa, että Suomen on arvioitava linjaansa turvapaikanhakijoiden Kreikkaan palautusten osalta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tämän päivän päätöksen takia.
JA ÄLKÄÄ TAAS SENSUROIKO TÄTÄ, KOSKA PITÄÄHÄN OLLA VERTAILU KOHDE JA JONKINVERRAN SUVAITSEVAISUUTTA. VOISIHAN SITÄKIN KOKEILLLA VAIHTEEKSI ??? Eli alapa vastailla näihin hirmutekoihin!!!!!!!
Perussuomalaisten ehdokas Heikki Tala jakaa luvattomia kopioita poliisin esitutkintapöytäkirjasta vieraskirjassaan. Esitutkintapöytäkirja sisältää mm. kuulusteltujen henkilöiden henkilötunnukset, osoitteet, ammatit jne. Kaiken huipuksi esitutkinnassa todettiin kuulustellut henkilöt syyttömiksi, mutta se ei ehdokas Heikki Talaa tunnu häiritsevän. Luottamuksellisia henkilötietoja on Heikki Talan toiminnan seurauksena levitelty ympäri Internetiä. Heikki Talan toiminnasta on tehty rikosilmoitus.
http://www.simplesite.com/Tala/13312262
Ehdokas Talalla ei näytä muutenkaan olevan kaikki kotona:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=417209
Svekomaanista olisi tehtävä rikosilmoitus , kun kaikenlaista asiaankuulumatonta sontaa levittelee tarkoituksella asialliselle keskustelupalstalle !
VERIRAHAT ON TÄYSIN UNOHDETTU JA ANKDUM EI EDES TIEDÄ KUKA ON PAAVO HAAVIKKO. eI ANKDUM TAIDA TIETÄÄ MISTÄÄN MITÄÄN??????
Kerropa Ankdum KAIKKI SURUJEN VAPAAMUURARIT JA NIIDEN YHTEYDET SURUSÄÄTIÖIHIN. Olisi töitä olan takaa selvittää mitä valoja on annettu ja kelle. Ja mikä vala pätee, kun niitä on esim. kaksi ????????????????
PS Äläkä teeskentele tyhmää taikka et tiedä. OTA SELVÄÄ!!!!
Onko esim. Wallin kuinka korkea vapaamuurari????
Olisiko sellaisesta salaisuudesta kysymys, että rikkaat suomenruotsalaiset verovapaat säätiöt lainaavat valtiolle rahat eteläeuroopan kriisimaihin tietenkin määrättyjä takuita vastaan. Pakkoruotsista on pidettävä tiukasti kiinni ja jopa aikaistettava sitä. Suomalaiset veronmaksajat olisivat näinollen oman pakkoruotsituksensa takuumiehiä.
- Kyllä hurrit osaa!
Ruotsinkieliset poliisit ovat jäävejä tutkimaan. "Elias Nessisen" ruotsinkielen opinnot ovat vielä niin alkuvaiheessa, ettei vielä osaa.
Sehän on rasistista tutkia Suomen ruotsalaisten säätiöitä.
Kuka rahoiti Pirkka-lehden mukana yli kahdelle miljoonalle lukijaelle jaetun kielipolittisen sinänsä naurettavan mainoksen. Oliko vaalirahoitusta vai ei. Kuka maksoi ja missä tarkoituksessa.