ei lahjoita uskoa olemassaoloonsa kaikille? Usko on kuulemma lahja Jumalalta. Sellainen vasta-argumentti on esitetty, että se olisi puuttumista ihmisten vapaaseen tahtoon. Mutta miksi Jumala ei käy esittäytymässä minulle ja suurimmalle osalle muita maailman ihmisiä ja sano: "Hei, olen minä ihan oikeasti olemassa. Voit tehdä siitä omat johtopäätöksesi." Eihän se olisi puuttumista valinnan vapauteen, ihminen voisi sen jälkeenkin valita täysin vapaasti mitkä johtopäätökset asiasta tekee.
Miksi Jumala
67
247
Vastaukset
- miss ei kirj.
Eiku eikös se mene joidenkin uskovaisten mielestä niin että sitä uskoa pitäisi pyytää ja rukoilla? Mutta silloinhan pitäisi jo uskoa. Minusta ainakin tuntuisi naurettavalta alata ihan aikuisten oikeasti pyytämään jotain joltain jonka olemassaoloon ei edes usko. Mutta ei luulisi kaikkivoivalle olevan vaikeaa tulla tunnetuksi jokaiselle ihmiselle ympäri maapallon, mutta jos näin kävisi, ei se muuttaisi ajatuksiani ja elämääni mitenkään, sitten vain uskoisin, ei, vaan tietäisin. :)
- Uskova Veli
Korjauksia hieman äskeiseen, niin siis keisari maksoi palvelijoille kun tajusivat Jeesuksen nousseen, elämään
"Ja mitä helvettiin tulee, kaikkine kidutuksinen, niin se on pahaa,,, mutta vielä pahenpaa on se että on iankaikkinen ero JUMALASTA, "
Eli vaihtoehtoina voisikin olla, ettei voisi kuolla ikinä, ja palvoo Jumalaa ikuisesti, tai luonnollinen kuolema, ompa paha paikka valita:)Uskoisin mielelläni jos näistä asioista olisi näyttää jotain todisteita - Raamattu kun sattuu olemaan kirja kuten myös LOTR ja Kalevala. Pelkkä kirja that´s it. se on siinä - sitä joko uskoo tai ei usko mutta se että sinulla on kirja ei tee sen sisällöstä vielä totta. Vaikka uskoisitkin siihen - Ja minä kun en usko kuin riippumattomia oikeita todistieta. - Ja näitä ei Raamatun tarinoille ole....
Aivan! ateismi on kysymys Jumalolennon olemassaolosta - Epäuskoa tai uskon puutetta Jumalaan tai Jumaliin. -
Paitsi jos löytyy hyvät todisteet että Jumalat ovatkin olemassa.atac kirjoitti:
Aivan! ateismi on kysymys Jumalolennon olemassaolosta - Epäuskoa tai uskon puutetta Jumalaan tai Jumaliin. -
Paitsi jos löytyy hyvät todisteet että Jumalat ovatkin olemassa.Vaikka näenkin enemmän todistita tässä maailmassa Jumalan olemassaoloa vastaan. Se ei tarkoita etteikö silti Zeus, Apollo, Dionysis tai Odin tai jokin muu Jumala voisi elää tuolla jossain . - Mutta missä todisteet ja mitä ne todisteet ovat......
"Kyllä huomaa kun lukee näitä epätoivoisa viestejä. Toisaalta ihmiset väittävät olevansa ateisteja samalla kun pohtivat pääsyä Jumalan yhteyteen. Mmitä tämä muut on kuin huutoa "Jumala, missä olet, tahdon löytää sinut sittenkin, vaikka en edes jaksa uskoa, että olet ! "
Taikka sitten lukee näitä epätoivoisia viestejä, että
"kyllä Jumala on totta ihan varmalla, te ootte ihan tyhmiä kun ette usko että Jumala on, vaikka ei mulla mitään todisteita ole, mutta kun musta vaan niin kovasti siltä tuntuu ja seurakunnassakin pastori sano, ja mä olen kirjasta lukenu, ka kaverin keverin kaveri oli kuullu että jonkun kaveri oli kertonu et jossain joku oli kuulemma jumalan nähnykki, ja kun kirjassa niin lukee, en itse ole kylla nähny, mutta kun kirjassa niin lukee ja............"ai niin ja kaikkien viestien loppuun vielä"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"A.Mikkonen kirjoitti:
"Kyllä huomaa kun lukee näitä epätoivoisa viestejä. Toisaalta ihmiset väittävät olevansa ateisteja samalla kun pohtivat pääsyä Jumalan yhteyteen. Mmitä tämä muut on kuin huutoa "Jumala, missä olet, tahdon löytää sinut sittenkin, vaikka en edes jaksa uskoa, että olet ! "
Taikka sitten lukee näitä epätoivoisia viestejä, että
"kyllä Jumala on totta ihan varmalla, te ootte ihan tyhmiä kun ette usko että Jumala on, vaikka ei mulla mitään todisteita ole, mutta kun musta vaan niin kovasti siltä tuntuu ja seurakunnassakin pastori sano, ja mä olen kirjasta lukenu, ka kaverin keverin kaveri oli kuullu että jonkun kaveri oli kertonu et jossain joku oli kuulemma jumalan nähnykki, ja kun kirjassa niin lukee, en itse ole kylla nähny, mutta kun kirjassa niin lukee ja............"ai niin ja kaikkien viestien loppuun vielä"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"Anteeksi mun pienoinen dysleksia :)
Kuulehan.
Olisihan se mukava ajatus että olisi joku joka hoitaa ja järjestää asiat aina parhain päin ja pitäisi meistä huolen. Mutta kun ei usko niin ei usko. Elämäni muuten on ilman jumaliakin kivaa, ylä ja alamäkineen.- Kantapää
"Minusta ainakin tuntuisi naurettavalta alata ihan aikuisten oikeasti pyytämään jotain joltain jonka olemassaoloon ei edes usko."
Noinhan se on ja jos tuota oikeasti yrität, etkä sillä mitään vastausta/"jumalallista" todistusta saa (kuten noin 100% varmuudella käy) selittävät hihut että "sinä et vain pyytänyt tosissasi", ikään kuin joltain sellaiselta voisi tosissaan anella mitään mihin ei pätkääkään usko..
Mutta hihhulien kanssahan nämä keskustelut menevät muutenkin aina sillä mentaliteetilla, että ympäri mennään ja yhteen tullaan.. Kantapää kirjoitti:
"Minusta ainakin tuntuisi naurettavalta alata ihan aikuisten oikeasti pyytämään jotain joltain jonka olemassaoloon ei edes usko."
Noinhan se on ja jos tuota oikeasti yrität, etkä sillä mitään vastausta/"jumalallista" todistusta saa (kuten noin 100% varmuudella käy) selittävät hihut että "sinä et vain pyytänyt tosissasi", ikään kuin joltain sellaiselta voisi tosissaan anella mitään mihin ei pätkääkään usko..
Mutta hihhulien kanssahan nämä keskustelut menevät muutenkin aina sillä mentaliteetilla, että ympäri mennään ja yhteen tullaan..Juu ja usein he sanovat että ei siinä mitään menetä jos vain rukoilee vaikkei usko. Minä menettäisin, kasvoni itseni edessä.
- neuvoni
Näin voi myös rukoilla niinkuin moni on tehnyt (koska siinä ei häviä mitään):
"Jumala, en usko että olet olemassa, mutta jos olet, niin ilmesty minulle jollain tavalla!"
Ja rukousta pitää niin kauan jatkaa että Jumala ilmestyy. (Ja Hän ilmestyy varmasti jos rukous on vilpitön).- readmorethanonebook
"Jumala, en usko että olet olemassa, mutta jos olet, niin ilmesty minulle jollain tavalla!"
Juuri näin pyysin silloin lapsena kun rukoilin ensimmäisen ja viimeisen kerran. Mitään ei tapahtunut.
Nykyään en enää tälläistä koetta tekisi, sillä jos Raamatussa kuvatun kaltainen hirviö jumala olisi, niin en halua siitä tietää. Jumalasi menetti siis ainoan mahdollisuutensa.
"Ja rukousta pitää niin kauan jatkaa että Jumala ilmestyy. (Ja Hän ilmestyy varmasti jos rukous on vilpitön). "
Vilpitön oli, muttei rukous. Tarkoitatko, että pitäisi hokea mantraa niin kauan, että päätyy transsiin? Transsinäyt ovatkin niin uskottavia... Ai tarkoitat itsesuggestiota? Että alkaisin psyykkaamaan itseäni, eli kun tarpeeksi kauan hoen ja teen jotain asiaa alan siihen uskomaan? Ehei, ei kiitos. Kyllähän sen pitäisi olla helpompaa. :)
- -
Siksi koska jumalat ovat satua ja höpötystä.
- ,,,
Mitä uskolla tekee, jos pelkkään uskoon joutuu luottamaan ilman todisteita?
Jos tuollainen mainitsemasi ilmestys tulisi, niin kyllähän siihenkin voisi suhtautua skeptisesti. Onko kyseessä jonkinlainen Jumala, vieraan avaruusälyn huijaus tms? - ++++++++
Toi vapaasen tahtoon puuttuminen ei ole edes hyvä vasta-argumentti, koska jumala on toiminut ainakin VT:n aikana paljon ihmisen vapaata tahtoa vastaan ja ollut ilmiselvästi olemassa (koska on tehnyt asioita: kuten kiinteistökauppaa).
- voimme valita ...
Sinä varmasti ymmärrät lahjan luonteen: lahja annetaan ilmaiseksi, mutta lahja ei hyödytä jos sitä ei oteta vastaan. Kuuin eräästä liikemiehestä, joka jämysti ilmoitti ettei juhlista 50-vuotissynttäreitään ja on sitten matkoilla merkkipäivänään. No hyvätahtoiset liikekumppanit ja alaiset eivät tahtoneet jättää asiaa noin vain vaan menivät pomonsa syntymäpäivänä hänern kodin ovelle toimittamaan kukkasia ja lahjaa. Kuitenkin mies piti periaatteensa ja sulki oven kieltäytyen ottamasta vastaan delegaatiota kukkasineen ja lahjoineen. Samoin on taivaallisenkin lahjan, pelastuksen kanssa: se voidaan jättää vastaanottamatta.
Valinnan vapauteen kuuluu myös valta ja oikeus kieltäytyä. Jos pakossa ei ole vaihtoehtoja.En minä ole kieltäytynyt uskon lahjasta. Minä olen täysin avoimin mielin sitä mieltä, että Jahve voisi tulla vaikka nyt heti ja lyödä pöytään todisteet olemassaolostaan.
*odottaa*
Ei tullut...- Kantapää
Paitsi että jos tuo vertauksesi noudattaisi peruskristillistä jumalan "armonlahjan" periaatetta (johon kuuluu siis se pelastuksella lahjomisen vastavoima, helvetillä pelottelu), nuo liikekumppanit ja alaiset eivät olisi jättäneet asiaa siihen vaan olisivat seuraavaksi rynnineet väkipakolla sisään ja alkaneet kiduttaa miestä tulikuumilla pihdeillä, kunnes tämä suostuu kovaan ääneen katumaan sitä ettei ottanut heitä lahjoineen vastaan ja sittenkin nämä kaverit vielä jatkavat hänen kiduttamistaan, kun on se lahjasta kieltäytyminen sen verran keljua että siitä kestää rangaistukseksi vaikka kitua ikuisesti..
Jospa tämä vähän selventäisi sitä, miksi meistä tuo "armonlahja" ei kuulosta niinkään pyyteettömältä lahjalta kuin sairaalloiselta kiristykseltä.. Taas kerran hihu laittoi vertauksen, koska itse asiassa pysyvät perustelut eivät ole vakuuttavia.
Oikean delegaation lahjat ovat näkyvissä. Sinun vertauksessasi luvattaisiin kyllä lahjaa, mutta koskaan sitä ei toimitettaisi vaan pelkkiä lupauksia lähetettäisiin. Lisäksi epäilyjä herättäisi se, että samainen delegaatio olisi luvannut lahjoja muillekin, mutta koskaan et olisi nähnyt heidän toimittavan hänelle yhtään mitään ja tosiasissa et tietäisi, onko koko delegaatiota edes olemassa.
"Valinnan vapauteen kuuluu myös valta ja oikeus kieltäytyä. Jos pakossa ei ole vaihtoehtoja."
Mutta eikös teidänmukaan juuri tämän lahjan vastaanottamiselle olekin vaihtoehto, ikuinen kidutus, ei kuullosta kovinnkaan pyyteettömältä lahjan tarjoamiselta.http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja
1. Kun. 8:46 ”ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee."
1. Joh. 3:9 "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä”
Ja muita mielenkiintoisia raamatun ympäripyöreyksiä on luvassa kyseisessä linkissä.Tämä voidaan nähdä myös kääntäen niin että niiltä ihmisiltä jotka väittävät kokeneensa Jumalan läsnäolon on riistetty vapaa tahto ja valinnan vapaus päättää itse uskovatko he vai eivät. Miksi Jumala riistää vapaan tahdon joiltain ihmisiltä?
Kaikkea se rakkaus teettää... Ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa saakka valita joko elämän tai kuoleman, ainakin teoriassa. Valitse siis elämä jo tänään ihan käytännöllisesti pitkän tähtäimen sijoituksena.
purje kirjoitti:
Kaikkea se rakkaus teettää... Ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa saakka valita joko elämän tai kuoleman, ainakin teoriassa. Valitse siis elämä jo tänään ihan käytännöllisesti pitkän tähtäimen sijoituksena.
"Ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa saakka valita joko elämän tai kuoleman, ainakin teoriassa."
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
"Valitse siis elämä jo tänään ihan käytännöllisesti pitkän tähtäimen sijoituksena."
Kun sijoittaa jotain, sijoittaa jotain, eikä se tarkoita sitä, että ei sijoita mitään.ertert kirjoitti:
"Ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa saakka valita joko elämän tai kuoleman, ainakin teoriassa."
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
"Valitse siis elämä jo tänään ihan käytännöllisesti pitkän tähtäimen sijoituksena."
Kun sijoittaa jotain, sijoittaa jotain, eikä se tarkoita sitä, että ei sijoita mitään.Pienestä alusta, siemenestä, voi kasvaa iso potti. Aika sen näyttää. Elämässä on riskinsä, mutta kaikki kuolevat joskus. Siinä elämän ja kuoleman rajalla punnitaan sijoituksesi arvo. Ilman Kristusta sijoitus on arvoton.
purje kirjoitti:
Pienestä alusta, siemenestä, voi kasvaa iso potti. Aika sen näyttää. Elämässä on riskinsä, mutta kaikki kuolevat joskus. Siinä elämän ja kuoleman rajalla punnitaan sijoituksesi arvo. Ilman Kristusta sijoitus on arvoton.
Sijoituksesi on siis arvoton, koska Kristuksesi kuoli lähes 2000 vuotta sitten. Olet sijoittanut pyramidihuijaukseen.
Aatami9 kirjoitti:
Sijoituksesi on siis arvoton, koska Kristuksesi kuoli lähes 2000 vuotta sitten. Olet sijoittanut pyramidihuijaukseen.
Niinpä kuoli, mutta nousi ylös haudasta ja elää nyt. Älä usko saatanan valheita vaan käänny elävän Jumalan puoleen, kun vielä on aikaa.
purje kirjoitti:
Pienestä alusta, siemenestä, voi kasvaa iso potti. Aika sen näyttää. Elämässä on riskinsä, mutta kaikki kuolevat joskus. Siinä elämän ja kuoleman rajalla punnitaan sijoituksesi arvo. Ilman Kristusta sijoitus on arvoton.
"mutta kaikki kuolevat joskus. "
Todista.
"Ilman Kristusta sijoitus on arvoton."
Kristuksen kanssa sijoitus on miinuksen puolella.purje kirjoitti:
Niinpä kuoli, mutta nousi ylös haudasta ja elää nyt. Älä usko saatanan valheita vaan käänny elävän Jumalan puoleen, kun vielä on aikaa.
"Älä usko saatanan valheita vaan käänny elävän Jumalan puoleen, kun vielä on aikaa."
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.ertert kirjoitti:
"Älä usko saatanan valheita vaan käänny elävän Jumalan puoleen, kun vielä on aikaa."
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.Pyhän Hengen sinetti on takeena jokaisella Kristukseen uskovalla ja sen myötä iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä.
ertert kirjoitti:
"mutta kaikki kuolevat joskus. "
Todista.
"Ilman Kristusta sijoitus on arvoton."
Kristuksen kanssa sijoitus on miinuksen puolella.Miksi?
purje kirjoitti:
Pyhän Hengen sinetti on takeena jokaisella Kristukseen uskovalla ja sen myötä iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä.
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
purje kirjoitti:
Miksi?
"Kristuksen kanssa sijoitus on miinuksen puolella. "
Koska siihen palvontaan kuluu energiaa ja voittona ei ole todistettavasti mitään.- artyl
ertert kirjoitti:
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
Luulenko vain, vai jankuttaako ertert?
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
Ei Kristukseen sijoittaminen ole mitään muuta kuin tosiasioiden nöyrää hyväksymistä ja kapinan lopettamista. Ihmisellä ei ole antaa muuta kuin ajoittainen tahtotilansa kuuliaisuudesta, jos sitäkään. artyl kirjoitti:
Luulenko vain, vai jankuttaako ertert?
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään. Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.
Ei Kristukseen sijoittaminen ole mitään muuta kuin tosiasioiden nöyrää hyväksymistä ja kapinan lopettamista. Ihmisellä ei ole antaa muuta kuin ajoittainen tahtotilansa kuuliaisuudesta, jos sitäkään."Luulenko vain, vai jankuttaako ertert?"
Et. Sama vastaus sopii kaikkiin, koska samaa tyhjää lupaillaan jokaisessa viestissä, johon tuolla tavalla vastasin.
"Ei Kristukseen sijoittaminen ole mitään muuta kuin tosiasioiden nöyrää hyväksymistä ja kapinan lopettamista"
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.ertert kirjoitti:
"Luulenko vain, vai jankuttaako ertert?"
Et. Sama vastaus sopii kaikkiin, koska samaa tyhjää lupaillaan jokaisessa viestissä, johon tuolla tavalla vastasin.
"Ei Kristukseen sijoittaminen ole mitään muuta kuin tosiasioiden nöyrää hyväksymistä ja kapinan lopettamista"
Ja ihminen voi viimeiseen hengenvetoonsa lupailla yhtä hyvää ja kaunista toista sekä pyytää sijoittamaan vaikka hänellä ei ole mitään takeita, että sijoituksella on mitään mahdollisuuttakaan poikia yhtään mitään.Niin, olet oikeassa ertert. Vain Jumala voi tyhjän täyttää. Ilman häntä nuo kaikki edelliset ovat vain kauniita sanoja toistensa perään. On aika laittaa sanat koetteelle ja kääntyä Jumalan puoleen. Se on ihmisen osa. Jumalan puolelta kaikki on jo valmiina. Hän vain odottaa tuhlaapoikaansa kotiin, syli avoinna. Juhlat voi alkaa, kun eksynyt palaa kotiin.
- Yksinkertaista, kun
sitä EI ole olemassa.
- Uskova Veli
Jos ette usko Jumalan olemassaoloon, uskotteko saatanan olemassaoloon?
- 4+5
En, miksi saatana olisi yhtään sen uskottavampi hahmo?
"Jos ette usko Jumalan olemassaoloon, uskotteko saatanan olemassaoloon? "
Kokeiles ihan aikas kuluksi miettiä joskus tuota kysymystäs ihan aikuisten tosissaan,
mä autan, jos ateisti ei usko Jumalaan(eikä myöskään jumaliin) niin minkä takia Saatana tekisi ateistin eiuskossa jumaliin poikkeuksen?
Tai jos toi ei sulle tule ikinä aukeen(tod.näk.) niin selitäppä tälle tyhmälle ateistille, miksi esim. minä uskoisin juuri Saatanaan(joka edellyttäisi uskoa myös Jumalaan) ole niin hyvä.
- Olly
Outo kysymys. Jumala on satukirjan hahmo, satukirjan hahmot eivät saa aikaan todellisia asioita (jos et sattunut tietämään).
- ?
Jos olet pudonnut veteen ja olet hukkumaisillasi ja sitten tulee joku joka heittää pelastusrenkaan; oletko kiitollinen?
Jeesus Kristus heittää myös pelastusrenkaan. Otatko vastaan?- Epikuros,eikirj.
Veneilevä Epikuros käyttää merellä ns. paukkuliivejä ja suosittelen tätä varmaksi koettua turvallisuuskeinoa myös uskonnollisille.
En toki tiedä mikä määrä hukkuneistä (Suomessa) on "uskovia" ? - 6+15=?
"Jos olet pudonnut veteen ja olet hukkumaisillasi ja sitten tulee joku joka heittää pelastusrenkaan; oletko kiitollinen?
Jeesus Kristus heittää myös pelastusrenkaan. Otatko vastaan?"
Jos ateisti heittää sinulle pelastusrenkaan, niin otatko vastaan, vai rukoiletko Jeesusta apuun? 6+15=? kirjoitti:
"Jos olet pudonnut veteen ja olet hukkumaisillasi ja sitten tulee joku joka heittää pelastusrenkaan; oletko kiitollinen?
Jeesus Kristus heittää myös pelastusrenkaan. Otatko vastaan?"
Jos ateisti heittää sinulle pelastusrenkaan, niin otatko vastaan, vai rukoiletko Jeesusta apuun?Varmasti otan. En kysy pelastusrenkaan heittäjältä, että olethan/et ole uskossa.
Kysymys nyt oli edelliselle.
;-)Jos kävelet kaikessa rauhassa Tasavallankadulla, vastaasi tulee silmät päässä seisova ihminen, joka kuola suupielestä valuen selittää, kuinka hänen kädessään olevassa kirjassa kerrotaan että oletkin vedessä ja hukkumaisillasi ja että hänen vieressään seisoo näkymätön hemmo joka heittää sinulle näkymättömän pelastusrenkaan jonka avulla voit kellua näkymättömässä meressä, niin haluatko ottaa sen vastaan?
- M@k3
Uskon saa aivopesusta ja tämä fakta vituuttaa uskovaisia sen verran että he yrittävät kieltää sen väittämällä että uskon saa Jumalalta, moinen väite ei kuitenkaan kestä koettelua yhtään ja kaatuu jo siihen faktaan että muitakin uskontoja on olemassa.
- voi voi!
Ei ateistit ymmärtäneet mitä tarkoittaa että Jeesus heittää pelastusrenkaan!
Tästä seuraa tietysti eräs johtopäätös.- voi voi!
Eli se joh. Päät. On:
- Jeesus on 2010. Vuotta vanha aprillipila. - 5+6=?
"Ei ateistit ymmärtäneet mitä tarkoittaa että Jeesus heittää pelastusrenkaan!"
Jeesus on merimies? Ja merimies on erimies?
"Tästä seuraa tietysti eräs johtopäätös."
Ateistit osaavat uida? "Ei ateistit ymmärtäneet mitä tarkoittaa että Jeesus heittää pelastusrenkaan!
Tästä seuraa tietysti eräs johtopäätös. "
Kerros nyt sitten voi voi! ihan omin sanoin, tai raamatun jakein, että tarkkaanottaen miltä se Jeesuksen heittämä "pelastusrengas" oikeen pelastaa.
Muuten, jos olisin oikeasti hukkumassa veteen, niin ottaisin pelastusrenkaan kiitollisena vastaan.
- lyhyt selostus
Se tarkoittaa että Hän on sovittanut maailman synnit ristinkuolemallaan, ( oli roomalaisten teloitustapa). Ylösnousemuksellaan Hän voitti kuoleman. Jeesus Kristus aukaisi näin tien taivaaseen. Nyt jokainen joka uskoo Jeesukseen Herranaan ja Vapahtajanaan sekä pyytää syntejään anteeksi, pääsee taivaaseeen.
"Ylösnousemuksellaan Hän voitti kuoleman."
Mitä tarkoittaa kuoleman voittaminen, mitä siinä tarkalleen ottaen tapahtuu?
"Jeesus Kristus aukaisi näin tien taivaaseen."
Ja tätä Jumala ei kyennyt toteuttamaan muuten kuin uhraamalla Jeesuksen sille taholle joka pakottaa ihmiset kadotukseen Jumalan kaikkivoipan tahdon vastaisesti?
Olenko ainoa jonka mielestä koko kuviossa ei ole jokin kohdallaan? Kenties Jumala ei vaikuta niin mahtavalta kuin Hän väittää olevansa?- lisävalaistusta
shadowself kirjoitti:
"Ylösnousemuksellaan Hän voitti kuoleman."
Mitä tarkoittaa kuoleman voittaminen, mitä siinä tarkalleen ottaen tapahtuu?
"Jeesus Kristus aukaisi näin tien taivaaseen."
Ja tätä Jumala ei kyennyt toteuttamaan muuten kuin uhraamalla Jeesuksen sille taholle joka pakottaa ihmiset kadotukseen Jumalan kaikkivoipan tahdon vastaisesti?
Olenko ainoa jonka mielestä koko kuviossa ei ole jokin kohdallaan? Kenties Jumala ei vaikuta niin mahtavalta kuin Hän väittää olevansa?Kuoleman voittaminen tarkoittaa että ne jotka uskovat Jeesukseen, saavat ikuisen elämän eli pääsevät taivaaseen.
Jumalalla ei ollut muuta mahdollisuutta ihmisten pelastamiseksi kuin uhraamalla oman Poikansa syntien sovitukseksi. Ihminenhän ei voi sovittaa syntejä koska hän on itse syntinen. lisävalaistusta kirjoitti:
Kuoleman voittaminen tarkoittaa että ne jotka uskovat Jeesukseen, saavat ikuisen elämän eli pääsevät taivaaseen.
Jumalalla ei ollut muuta mahdollisuutta ihmisten pelastamiseksi kuin uhraamalla oman Poikansa syntien sovitukseksi. Ihminenhän ei voi sovittaa syntejä koska hän on itse syntinen.Edelleen kuviossa on sama vika.
- muuan mies
Usko on alkujaan paratiisin omenavarkaan syytä kun hän varasti sen mädän omenan, ja sai siitä aivoihinsa viruksen joka sitoi ennen ajattomasti toimineet aivot aikaan, joksitten on hallinnut ihmistä siitä
Ihmiselle jäi kuitenkin piilotajuinen kaipuu tuohon paratiisitilaan, ja siitä syntyi usko, että
ihminen oli jotain muuta aikaisemmin, ja kun ei tiennyt enään mitä se oli keksi oman persoonallisen jumalan
Tuo usko on sitten siirtynyt perimän sukupolvelta toiselle, aivan näihin päiviin asti
Siitä johtuu, että ihmisen henkinen kehitys on pysähtynyt aatamin aikaan, vaikka hänen tekninen kehityksensä on edennyt huimaa vauhtia Ei ole olemassa.
Ei tässä nyt ole kyse mistään lahjoituksesta.
Vapaa tahto ja valinnan vapaus?
Niinpä, olet erioikeutetussa asemassa, kuten kukin meistä.Tulee mieleen Constantine leffa, siinä kun päähenkilö tietää Jumalan olevan olemassa, mutta se ei riitä, koska hänen pitää myös uskoa tähän. Mua on aina hämmentäny toi kohta, enkä vieläkään oo varma ymmärränkö mitä siinä haetaan takaa.. Ehkä sama juttu ois jos Jumala tosissaan tulis puhumaan? Jotain lisää tarvittais vielä?
- joten vielä on ....
Etsi syytä oman hattusi lierien alta. Syy ei ainakaan Jumalan puolella ole. Olen löytänyt ja en ole yhtään Pekkaa parempi.
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .974737Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403173Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503135Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4062229Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2351378Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111223- 761207
- 691132
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301104Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1181020