kaikki vaan mollaa maataloustukia ja ajaa kuin käärmettä pyssyn eteen...
voisiko joku tukiasioista tietävä vastata minulle seuraavaan kysymyksee.
siis paljonko on muiden kuin maataloustukien osuus vuositasolla
1. yrityksiä
2. sosiaalitoimella
3.opiskelulla
4.terveydenhoidolla
5.kelakorvauksilla
6.subventiolla lääkemenoissa
haluaisin vertailla ja etsiä ryhmän joka ei saa tukea.
ps maataloustuista jankuttavien jankutusta ei kaivata,sitä saa tarpeeksi muuallakin.
voisiko joku tukiasioista tietävä vastata minulle seuraavaan kysymyksee.
siis paljonko on muiden kuin maataloustukien osuus vuositasolla
1. yrityksiä
2. sosiaalitoimella
3.opiskelulla
4.terveydenhoidolla
5.kelakorvauksilla
6.subventiolla lääkemenoissa
haluaisin vertailla ja etsiä ryhmän joka ei saa tukea.
ps maataloustuista jankuttavien jankutusta ei kaivata,sitä saa tarpeeksi muuallakin.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"haluaisin vertailla ja etsiä ryhmän joka ei saa tukea."
Jos nyt vaikka yritystukia ja maataloustukia vertaillaan niin saadaan vähän vertailupohjaa. Ensinnäkin maataloustuotteiden markkina-arvo on vuodessa noin 2,4 miljardia. Tuet vuodessa noin 1,9 miljardia. Aika helppo laskutoimitus että tuet noin 45% liikevaihdosta tai 80% tuettomasta liikevaihdosta.
Entäs ne miljoonien yritystuet??? En nyt muista tarkkoja lukuja mutta otetaas vaikka Nokian liikevaihto, noin 50 miljardia, valtion budjetin luokkaa. Saman verran tukia => tuet noin 40 miljardia eli lähes valtion budjetti. Otetaas vaikka 100 suurinta yritystä ja liikevaihdot lasketaan yhteen ja maksetut yritystuet niin huomataan että kaikki yritystuet ovat alle prosentti yritysten yhteisestä liikevaihdosta. Onhan siinä pikkuisen eroa?
Nokian kännyköiden hintaa ei tiettävästi ole pudotettu tuista huilimatta..
"maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle."
Onhan siinä eroa mutta yritystuilla ei kompensoidakaan asiallaiden maksamia hintoja. Eli ne menvät suoraan yritysten kassaan.
Maataloustuilla kompensoidaan asiakkaan maksamaan hintaa 85%-
Pitäsköhäm yritystuilla tehdä samoin. Se yritys joka hakee tukea pitää laskea myyntihintoja samassa suhteessa?
Viisas päätelmä.Kuinkahan mahtais käydä tosiaan jos noin tehtäisiin.Tuolahan joku jo mainitsi että tehtaiden tuet pudottaisi herrojen optioita.Samoin meidän normaali palkansaajien edut poistettaisiin.
1. yrityksiä
2. sosiaalitoimella
3.opiskelulla
4.terveydenhoidolla
5.kelakorvauksilla
6.subventiolla lääkemenoissa
Noista yrityksistä jo tuossa olikin aika hyvä vastaus? Sosiaalitoimesta en sano mitään mutta tuohon opiskeluun. Meillähän valtio kustantaa suuren osan opiskelun kustannuksista. Mutta onko se tukea? Vai sijoitus? Olemme PISA-tutkimuksessa jatkuvasti kärkisijoilla. Lisäksi koulutusjärjestelmämme on suuresti edistänyt tasa-arvoa. Taloudellisesti on ollut mahdollista köyhistäkin oloista ponnistaa tiensä huipulle jos on taitoa ja kykyä ja ahkeruutta ja osaamista. Jos vaikkapa yliopistot olisivat maksullisia niin vanhempien varallisuus ratkaisisi monen kohdalla opiskelun. Tällöin opiskelemaan eivät pääsisikään parhaimmat vaan ne joiden vanhemmilla on "täppiä" enemmän.
Nuo 4, 5 ja 6 ovat kaikki tavalla tai toisella terveydenhoitoon liittyviä. Halutaanko tänne amerikkalainen järjestelmä. Yksityisine vakuutuksineen ja sairaaloineen. Jos on täppiä ja vakuutus niin saat hoitoa jos sairastut, muussa tapauksessa kuolet pois.
Mutta että mielestäni kaikki muut noista paitsi yritykset ovat tasa-arvoa ja ihmisyyttä edistäviä yhteiskunnan perustehtäviä joita ei voi verratakaan yritystukiin joita myös maataloustuet ovat. Sen sijaan jos olisit ottanut vaikkapa urheiluhallit, hiihtoputket, golfkentät jne jne niin voidaan sitten keskustella onko ihmisten harrastusten tukeminen yhteiskunnan tehtävä?
50 miljardia sosiaalitoimi, 0,8 miljardia maataloustulo, maataloustuet
ovat kahvirahoja sosiaalitoimeen verrattuna maataloustulo on 0.8 miljardia
ja sosiaalitoimi lähentelee 50 miljardia. Maataloustukea vastaan tulee
ruokaa koko rahalla, sosiaalituet ei tarvi marjaan mennä.
Sehän on yritystukea. Yritys saa valmiiksi koulutettiua työvoimaa-
hauskaa,että saadaan asiallista keskustelua!
typerintä typeryyttä tosiaan on rakentaa kuntiin rahaa nieleviä urheiluhalleja yms.
yleistä terveydenhoitoa auttaisi eniten jos ja kun keskitytään subventoimaan yleistä kansan urheilua.
haluan kysymyksilläni avata hieman laajempaa näkökulmaa.
ts aina ja kaikessa on kaksi tukimuotoa joita piintyneesti morkataan sossun tuki ja maataloustuki.
ihan kuin se olisi ainoa asia,mitä tässä maassa tuetaan.
ihan kaikkea tuetaan jollakin tavalla koska suomi jossakin muodossa on edelleen hyvinvointivaltio eikä ääriliberalistinen viidakko venäjän malliin.
on hyvin epäreilua aina nostaa ainoastaan kaksi tukea tapetille.
yksinkertainen totuus on,että tässä maassa ei maatalous ilman tukemista kannata,ja jos tuet poistetaan tulemme riippuvaisiksi tuontiruuasta.
liian suuri riippuvuus ulkomaisesta tuonnista on vaarallista.
ja tulee siinä se laatukysymys vastaan.
missä tuotettu,miten tuotettu,miten käsitelty ja millä kuljetettu.
ja missä päin eurooppaa ja maailmaa pellot siaitsee.
teollisuussaasteiden myrkyttämä ilma ja tehoviljelyn köyhdyttämä maaperä ei kovin ravintorikasta ruokaa tuota.
kuluttajaa tuetaan, tämä yksikertainen perusasia menee valtaosalta palstan lukijoilta yli hilseen..
"Maataloutta ei tueta kuluttajaa tuetaan, tämä yksikertainen perusasia menee valtaosalta palstan lukijoilta yli hilseen."
"Maataloustuilla kompensoidaan asiakkaan maksamaan hintaa 85%-"
Selittäkääs minulle yksi juttu. Kuluttajana saan ruotsalaista maitoa kaupasta, hinta noin 70 c/l, suomalainen maito muutaman sentin kalliimpaa. Yleinen väittämä jonka osia ovat nuo yllä olevat on että
"tuki laskee ruoan hintaa kaupassa".
No, nyt jos ostamani maito on tuotettu Utsjoella niin sen lisäksi mitä minä maksan kaupassa vaikka 72 c/l niin joku on maksanut veroissaan tukea 30 c/l että maitoa pystytään tuottamaan siellä Utsjoella. Millä tavalla tämä jonkun veroissaan maksama tuki koitui minun eli kuluttajan hyödyksi??? Saan sitä ruotsalaista maitoa edelleen kaupasta ja en keksi millä lailla tuo Utsjoelle maksettu tuki alensi minun maksamaani hintaa? Sama maito olisi voitu tuottaa eteläisessä suomessa jolloin tuki olisi ollut vain 3 c/l. Eiköhän se tuki mahda eniten hyödyttää sitä Utsjokelaista tuottajaa joka voi tuen varassa jatkaa tuotantoaan, ilman tukea tuotanto loppuisi kannattamattomana.
ja sellainen yksinkertainen seikka ei mene jakeluun,ettei maatalousyrittäminen ole hyväntekeväisyyttä.
ts tuet tekee sen kannattavaksi suomessa.
suomen omavaraista ruokatuotantoa tuetaa.
kenties luulojen ja kuulojen varassa agiteeraava kaupunkilaisidealisti tajuaa ruuan tulevan kaupasta mutta ei hahmota mistä se luomu kauppaan tulee.
eiks se kolhoosiideologia,jossa pahat maanviljeliät tapettiin sukupuuttoon jo kerran ole osoittanutunut tehottomaksi....
että tuet pois viljeliältä ja maatalous nurin meinaa voittojen valumista ulkomaille
huonolaatuisen tehokasvatetun ruuan tuloa ja alati nousevia ruuan hintoja.
ittee hirvittää ajatus tulevaisuudesta,jossa kotimaista ruokaa ei olis.
millanen suomesta sitten tulis.kuihtunu ja autio loma/asuntomaaseutu jossa ei palveluja,joitakin loismaista eloa elävää kaupunki slummitaajamia keskellä ei mitään ja kaiken kruununa ylikansoitettu ja slummiutunut vesipääksi paisunut helsinki ja muutama city sen ulkopuolella.
menkää venäjälle katsomaan kuinka ihanalta se maaseutu ilman talonpoikia näyttää....eik oo puhdasta ja saasteetonta....tosi paratiisi ei mene valtion varat tuhmien tukiaisilla lihovien maajussien taskuihin......
Nyt mennaan asialinjalla kerrankin tukiasioissa.Maatalouden tuet pitää tuottajahinnat alhaalla.maataloustukia ei voi millään tavalla verrata muihin yritystukiin.Maataloustuet voidaan poistaa ja erotus lisätä tuottajahintoihin tosin sitä ruokaa tuskin moni pystyisi ostamaan sen jälkeen.Kaupasta ostettuna tuotteessa on 1-5% tuottajahintaa ja noin 10% kuljetuskustannuksia loput rosvoaa kauppiaat ja tukkuliikkeet.Eniten tukien poisto tuntuisi liha,vilja ja maitotuetteissa.Maidon hinta nousisi ehkä vähiten koska nytkin se menee monella meijerillä omakustannushinnalla kauppoihin.Muut maitotuotteet samoin liha ja leipomotuetteiden hinnat nousisivat noin 4 kertaiseksi lisäksi hinnat nousivat suhdanteiden mukana vuosittain.
Maajussille tuet ovat pakolliset siitä syystä että nykyisillä tuottajahinnoilla ei saada peittoon edes tuotantokuluja.Tai voidaanhan tehdä sellainen laki että kaikille yrityksille myönnettävät tuet laskevat tuotteen hintaa samassa suhteessa.Samoin tehtaille myönnetyt tuet vähentäisivät herrojen optioita ja tuotteen hintoja.Kuinkahan mahtais käydä jos kaikki yritystuetkin maksettaisiin samoilla perusteilla kuin maataloustuet.Lisäksi duunareilta poistetaan lomarahat ja pistetään työlaiset maksamaan palkastaan itse sosiaalikulunsa ja eläkemaksunsa.Onhan näitä mistä voidaan valittaa yhtä turhanpäiväisesti kun maataloustuesta.Esimerkiksi yrittäjät ja maajussit vois ruveta poraamaan siitä kuinka helppoa duunarilla on kun eläkkeet ja sosiaalikulut maksetaan valmiiksi.Samoin työläisellä on vuosilomat josta tulee vielä ilmainen työnantajan maksama lomakorvaus ja vielä monella on lomalta paluurahat.Työpäiviä 5viikossa päivän pituus 8tuntia ym...
Mutta miksei ihmiset sitten osta maatilaa että pääsevät nauttimaan tukiaisista?Se on helppo louskuttaa leukojaan mutta monen mielipide varmasti muuttuisi kun olisivat edes vuoden maajussin saappaissa.
Tuolla joku jo huomautti että kuluttajaa tuetaan se pitää paikkansa.Kyllä jokainen maajussi on valmis tukien poistoon sillä jos tuet nyt poistettaisiin,niin tuottajahinnat nousivat niin paljon että maajussit tienaisivat paljon enempi kuin nyt.Se olisi oikeastaan ihan hyvä ratkaisu maajussien kannalta.Jos katsotaan edes normaalit korotukset mitä vuodesta 1995 tähänpäivään on tullut niin varmasti maataloustukia ei tarvita.
"Tuolla joku jo huomautti että kuluttajaa tuetaan se pitää paikkansa.Kyllä jokainen maajussi on valmis tukien poistoon sillä jos tuet nyt poistettaisiin,niin tuottajahinnat nousivat niin paljon että maajussit tienaisivat paljon enempi kuin nyt.Se olisi oikeastaan ihan hyvä ratkaisu maajussien kannalta.Jos katsotaan edes normaalit korotukset mitä vuodesta 1995 tähänpäivään on tullut niin varmasti maataloustukia ei tarvita. "
Nyt unohtuu muutama "pikku" juttu... Tuo olisi ollut mahdollista ennen EU-aikaa kun rajat olivat kiinni ja keinotekoisesti korkealla tuottajahinnalla maksatettiin maatalouden tuki kuluttajilla. Nyt on rajat auki EUn suuntaa ja jos täällä vaikka korotetaan sianlihan hintaa niin tanskalaiset ilomielin tuovat vähän halvemmalla sikaa kun siellä on tällä hetkellä ylituotantoa. Yleensä viime vuosina on aina löytynyt mistä tuoda. Eli että tuottajahinnat nousisivat jos tuet poistettaisiin on täyttä kukkua. Meillä kun tuet tyypillisesti luokkaa 40-50% liikevaihdosta, tanskalaistiloilla luokkaa 10-15%. Jos siis meillä poistettaisiin kansalliset 1,1 miljardin tuet (60% tuista) niin ei heilauttaisi tanskalaisten hintoja mihinkään ja jos poistettaisiin EU-tuet niin ottaen huomioon tukien osuuden liikevaihdosta tanskalaisilla niin hinta ei juuri kohoaisi. Maidossa kiintiöiden takia vähän eri tilanne mutta sama periaate pätee sielläkin.
Vielä tuosta kilpailusta. Maaseudun tulevaisuudessa oli juuri että EU käy neuvotteluja Etelä-Amerikan maiden kanssa tuonnin vapauttamisesta. Tarkoittaisi mm sitä että naudanlihaa tuotaisiin sieltä ilmeisesti rahtikustannuksineen noin puoleen hintaan siitä mitä on EUn tuottajahintataso ja pelätään viljelijöiden tulojen romahtamista. Millä tässä tilanteessa tukien poisto nostaisi sitä hintaa??? Kun tuotuna tulee edullisempaa tavaraa tilalle.
harva duunari on 24/7 naimisissa duuninsa kanssa kuten yksityisyrittäjä ja maatalousyrittäjä.on tietty maatalouslomittajat ja vuosiloma,mutta muuten joka päivä on duunii eik jää 8 tuntiin....