Kertokaapas minulle, kun olen niin näitä ihmetellyt :
Miksi tietynlaista musiikkia ei saa kuunnella? Mikä siinä on pahaa? Ainakaan rytmi se ei voi olla, koska esim. marssimusiikki on sallittua?
Miksi hiuksia ei saa värjätä, mutta kiharat/permanentti on sallittua? Mikä ihme värjäyksestä tekee vakavampaa?
Miksi korvakoruja ei saa käyttää, mutta kaulakorut, rannekorut ja sormukset ovat sallittuja?
Miksi TV on kielletty, vaikka radio on sallittu, ja internetiä saa käyttää? Radiosta&Internetistä tulee ihan yhtä paljon "pahaa" ohjelmaa kuin TV:stäkin?
Miksi lestadiolaisten ei tarvitse käyttää autossa lapsille turvaistuimia/turvavöitä? Tässä jokunen vuosi sitten asuinpaikkakuntamme lähistöllä oli lestadiolaisten suviseurat, ja vaimon kanssa seurasimme lievästi sanottuna järkyttyneenä kun yli puolista autoissa oli liikaa istujia, ja lapset ilman turvavöitä/turvaistuimia. Saako lakia siis rikkoa? Vai pelastaako jumala kolarin sattuessa uskovat lapset, vaikka ne ei turvavöissä olisikaan?
Miksi tietynlaista musiikkia ei saa kuunnella? Mikä siinä on pahaa? Ainakaan rytmi se ei voi olla, koska esim. marssimusiikki on sallittua?
Miksi hiuksia ei saa värjätä, mutta kiharat/permanentti on sallittua? Mikä ihme värjäyksestä tekee vakavampaa?
Miksi korvakoruja ei saa käyttää, mutta kaulakorut, rannekorut ja sormukset ovat sallittuja?
Miksi TV on kielletty, vaikka radio on sallittu, ja internetiä saa käyttää? Radiosta&Internetistä tulee ihan yhtä paljon "pahaa" ohjelmaa kuin TV:stäkin?
Miksi lestadiolaisten ei tarvitse käyttää autossa lapsille turvaistuimia/turvavöitä? Tässä jokunen vuosi sitten asuinpaikkakuntamme lähistöllä oli lestadiolaisten suviseurat, ja vaimon kanssa seurasimme lievästi sanottuna järkyttyneenä kun yli puolista autoissa oli liikaa istujia, ja lapset ilman turvavöitä/turvaistuimia. Saako lakia siis rikkoa? Vai pelastaako jumala kolarin sattuessa uskovat lapset, vaikka ne ei turvavöissä olisikaan?
Vastaukset 16
Vanhimmat
ihan hyviä ja asiallisia. Niiden ei pitäisi loukata ketään, mutta pelkään pahoin ettet tule kovin paljon asiallisia vastauksia vl:ta saamaan. Näin se vain on, asioita on heidän vaikea perustella. Monet asiat tuntuvat jäävän uskon päälle, tehdään niin kuin omatunto (=seurakunta) 'sanoo'. Ja se on hyvä, niin tullaan autuaiksi. Usein perusteluina on, että synti eorttaa ihmisen Jumalasta. Näin toki varmasti on, ihmisillä on vain niin erilaisia käsityksiä siitä mitä synti on. Ja kaikkien syntien 'äiti' on epäusko, mutta kuka oikeasti pystyy sanomaan kuka tämän ajan maailmassa on epäuskoinen ja kuka uskovainen? Minä sanoisin, että jokainen uskoo johonkin. Joku uskoo itseensä, toinen Jumalaan, kolmas Budhaan, neljäs Allahiin, viides... Esittämäsi kysymykset ja niihin vastausten löytäminen (ymmärtäminen) voi jäädä haaveeksi myös vl:lle. Niin kävi ainakin minulle muutama vuosi sitten. Seuroissa saarnattiin aina siitä kuinka ihmiset maailmassa kulkevat 'sokeana vihollisen talutusnuorassa', mutta sokeutta voi katsoa myös ulkoapäin.
Kun luet näitä palstoja löydät vastauksen suunnilleen kaikkiin esittämiisi kysymyksiin. Turvavyöjuttu lienee piittaamattomuutta, mutta älä sinä laske toisten syntejä vaan omia ;)
Jos kaikki laskevat, kuten kehotat, vain omia syntejään, niin miksi sitten ihmiset puuttuvat "teilläkin" toisten tekemisiin varsin kovalla kädellä. Ja olen kuullut uhkailuista erottaa yhteisöstäjne. Eikö silloin joku laske jonkun toisenkin syntejä?
Onko sinulla käsitys, että kun ihminen on uskovainen, että hän on täydellinen. Kaikki ihmiset ovat vajaita ja puutteellisia riippumatta ovatko uskossa vai ei. Ei tietenkään kaikessa huonoja, mutta kaikilla on omat luonteen heikkoutensa.
Ainahan ihmiset kyttää toisiaan. Oletko asunut kerrostalossa tai rivitalossa? Sielläkin kytätään toisiaan. Se on toisilla sellainen huvi ja sitten soittavat isännöitsijälle.
Yhtä vähän kun minä teen yleistyksiä yhdestä helluntailaisesta koko liikkeen osalta niin samaa logiikkaa kannattaa käyttää lestadiolaisista. Kaikki ovat erilaisia eikä ajattele edes samalla tavalla kaikista asioista. Se on elämän rikkautta.
Jos ihmisiä oikeasti kiinnostaa uskon asiat ei hän ensimmäisenä kysele mitä kaikkea hän voi tehdä (esim siis että mitä kaikkia syntejä) sen jälkeen kun on tullut uskoon. Kun ihminen tulee herätykseen hän heittäytyy Jumalan johdatettavaksi. Ei siinäkään tietysti ihmisten mielivallan alaiseksi ettet väärin ymmärrä.
Mitä tuumit jos joku hakisi töihin firmaan jonka omistat ja kyselisi kuinka paljon minä voin olla pois töistä, saako työajalla tehdä omia hommia, entä voiko aamulla nukkua jos nukuttaa, tai mennä kesken päivän parturiin tms.
Olet ihan väärässä, lestat nimittäin erottaa jo sadan metrin päähän meistä normaaleista. Huomaa, ettei oo televisiota, kun kaikki kymmenen tai kakskymmentä silmäparia tuijottaa aina joka ikistä vastaantulijaa. JNE.
Lestaämmät on niin rumia, että nekin tunnistaa kauas. Ja nekin vaan toljottaa. Niinkuin lehmät. Että älä kuvittele, että rivitaloissa toljotetaan. Me asutaan rivitalossa, eikä täällä kukaan kyttää toisiaan. Koska täällä ei asu lestoja.
Minä olisin halunnut asiallisiin kysymyksiin asiallisia vastauksia, enkä vain kehotuksia "lue aiempia keskusteluja". Itse en ole lestadiolainen ja olen myös itse miettinyt näitä kysymyksiä moneen kertaan. Tuskin kukaan voi pahoittaa mieltään esitetyistä kysymyksistä, joten miksei niihin voisi saada vastausta niistä kiinnostuneet ihmiset.
Ja kiitokset etukäteen niille ketkä jaksavat vastata jos jaksavat.
Asenteesi on suorastaan pöyristyttävä. Olisin itsekkin vastannut, etten minä ole ainakaan ikinä kokenut, että minua tai muita ihmisiä toljotetaan tai vahditaan tai muutenkaan tarkkaillaan rivi-, kerros- tai omakotitaloissa asuessa, mutta nyt en haluaisi olla kanssasi samaa mieltä.
Missä määrin sinä ja minä ollaan enemmän normaaleja kuin lestadiolaiset? Mitä se normaali on? Onko sinusta loukkaava käytös normaalia? Minusta halu ymmärtää toisia pitäisi olla normi, olipa tuo toinen sitten puoliso, lestadiolainen, buddhalainen, intiaani tai vaikka terroristi. Ymmärtäminen ei edellytä hyväksymistä tai samaa mieltä olemista. Minusta lestadiolaisuudessa on paljon huonoa, mutta ei se tee niistä ihmisistä oletuksena yhtään sen huonompia.
Kaikki ihmettelee miks rytminen musiikki on "kiellettyä"... Meil ei oo mitää lakeja, vaan kaikki toimii niin kuin omatunto kehottaa ja neuvoo. Yksi syy siihe miksi rytmistä musiikkia ei pietä hyvänä on se, että sillä on niin suuri vaikutus. Kärjistetty esim: Sillo ko oli niitä moottorisahamurhia niin tottakai niil murhien tekijöil oli enemmänki syitä, mutta yksi oli hevimusa...
Heh heh heh heh hee... hevimusa! Mitä tyypillistä lestadiolaista sontaa... huomaa, että et tiedä siitä mitään, oletko ikinä kuullut yhdenkään biisin sanoja? Suurin osa hevimetallista on sanoitukseltaan kaikkea muuta kuin saatanaan/tappamiseen liittyvää, poikkeuksena jotkut black- ja deathmetallibiisit.
Vai ei oo lestoilla lakeja. No, eihän mitään lakikirjaa tai -listaa olekaan, mutta kirjoittamattomat säännöt kyllä on olemassa. Niiden olemassaolon voit todistaa näin: menet sunnuntaina ry:lle tukka värjättynä, taatusti saat paheksuvia katseita ja paasausta osaksesi, olethan rikkonut yhteisön kirjoittamattomia sääntöjä... mikäli "värjäyskieltoa" ei olisi, kukaan ei sanoisi sinulle mitään.
Kuulepas ystäväiseni, se omatunto syntyy kasvatuksen tuloksena, ei pieni lapsikaan oppisi olemaan varastamatta saatikka pitämään sitä syntinä/vääränä, jos häntä ei siihen opetettaisi. Varmaan ottaisi karkkipussin kaupasta hyvällä omallatunnolla... Ei meillä ole mitään syntyessä saatua omatuntoa, joka sanoisi mitä saa tehdä ja mitä ei, vaan ns. omantunnon kehittyminen syntyy kodin, yhteiskunnan, yhteisön jne. ohjauksessa. Niin on sinunkin omatuntosi on syntynyt, kodin ja uskonnollisen yhteisön "oppien" mukaiseksi.
Vastatkaapa, miksi tukan permanenttaus on sallittua mutta värjäys ei? Mitä eroa niillä on? Molempien tarkoituksenahan on oman ulkonäön muuttaminen, periaatteessa siis ihan sama asia kuin esimerkiksi meikkaamisen. Eli permanenttaaja on tyytymätön Jumalan antamaan ulkonäköön?
Tai mitä eroa on korviksilla ja kaulakorulla?
Näihin en ole koskaan saanut järkevää vastausta, vaikka kysyin sitä moneen kertaan jo lapsena. Näyttää siltä, että säännöt ovat sääntöjä itsensä vuoksi, eikä kukaan uskalla syvällisesti pohtia MIKSI ne ovat olemassa saatikka että olisiko niiden muuttamiseen aihetta.
Tärkeintä on sydämen usko, ei se mitä päälle päin näkyy (Lestadiolaiset "tuomitsevat" automaattisesti ihmisen, jolla on korvakorut, kadotukseen, vaikka eivät taatusti näe mitä ko. ihmisen sydämessä liikkuu. Kun taas kunnon "uskovaiselta" näyttävä ja sellaiseksi muiden edessä tunnustautuva, mutta salaa ja sydämessään paatunut rikollinen (vaikkapa pedofiili) on heidän mielestään menossa taivaaseen)!
Miten ihminen voi tuomita toisen ihmisen helvettiin tai taivaaseen? "Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi..." Sanomalla, että "minä menen taivaaseen (tyypillistä vl:ille), sinä helvettiin, koska et ole "uskovainen" he osoittavat ottaneensa tuomiovallan omiin käsiinsä. Tuomiopäivää ei siis enää tarvita...
Kukaan uskovainen ei voi olla 100 %:sen varma pelastumisestaan, voi vain TOIVOA että niin kävisi...
Korviksissa tehdään yleensä lävistys ja sen vuoksi niitä ei hyväksytä. Rippileirillä näin vastattiin. Joku kysyi, että no voiko sitten sellaiset laittaa joihin ei tarvitse reikää. Vastauksena tuli, että jos kehtaat niin laita...
Mm. vanhat venäläiset vanh.lest. pitävät korviksia. Se on kait niin heidän kulttuurissa ollut kauan ja tulee jotenkin sieltä. Eikä niitä sitten aikuiset vl ihmiset, jotka asian tietävät, katso pitkin nenän vartta.
Tässäki on kyse vaa omasta uskosta... Ite uskon et omatunto on Pyhän Hengen ääni ihmisessä. Jos toimit jatkuvasti omaatuntoa vastaan ni se heikkenee eikä enää jaksa vastustaa syntiä... Omaatuntoa vahvistetaan evankeliumilla.
Ite en piä permanenttii hyvänä. Meil on erilaisii käsityksii tästä asiasta keskuudessamme. Yleensä ottaen kuitenkin arvomme ovat suurin piirtein samat... Itse ajattelen että myös permanentissa on kyse Jumalan luomistyön muokkaamisesta, joten minulla ei ole mitään tarvetta ottaa permanenttia. Muiden ihmisten käyttäytyminen tämän kysymyksen edessä ei kiinnosta minua tippaakaan; tärkeämmäksi näen sen mitä itse teen.
Juttelin kerran erään vanhemman uskovaisen henkilön kanssa. Hän kertoi, että hänellä on eräs sellainen parannuksen armon saanut tuttava, joka käyttää korvakoruja ja meikkaa. Tuo mainitsemani juttukaveri aikoi aluksi huomauttaa meikkaamisesta ja korviksista tuttavalleen, mutta havaitsi sitten, että on toki paljon tärkeämpää se, mitä ihminen sydämessään uskoo ja siksi jätti huomauttamisen. Ajan kuluessa tuttava sitten lopetti itse meikkaamisen ja korvisten käyttämisen...
Tällä haluan kertoa, että miksi emme pidä korviksia, meikkamista, hiusten värjäystä jne. hyvänä johtuu paitsi Jumalan luomistyön tarpeettomasta muokkaamisesta myös siitä, että tuollaisten tekojen myötä ajaudumme yhä kauemmas Jumalan valtakunnasta maailman menojen mukaan ja sydämen uskomme heikkenee. Huonoiksi katsomiemme tapojen välttelyn päämäärä on siis sydämen uskon säilyttäminen. Päämäärä on tietenkin siihen etenemisen keinoja paljon tärkeämpi. Olemme katsoneet hyväksi, että vältämme sellaisia tekoja ja tapoja, jotka voivat vieroittaa meidät omiemme joukosta.
Eli ei tv:tä ole kielletty. eikä korvakoruja, eikä hiustenvärjäystä. Me vaan arvostamme luonnollista kauneutta. TV:stä on katsottu että se ei ole kovin tarpeellinen uskovaiseen kotiin, mutta sitä ei todellakaan ole kielletty hankkimasta.
Minä olen sellaisen käsityksen saanut, että tv itsessään ei ole huono asia. Sieltä tulee myös hyviä ohjelmia mm. dokumentteja, urheilua... Mutta sieltä tulee niin paljon myös sitä "pahaa", jota uskovaiset eivät hyväksy. Paremmaksi katsotaan, että sen vuoksi ei telkkaria hankita. Ihmisen luonto on kuitenkin sitä että hän mielellään katsoo kaikenlaista tai on utelias katsomaan, vaikka se ei olisi hyväksi. Ja sitten niihin huonoihin ohjelmiin jää koukkuun helposti. (kuinkas moni tv:n katsoja on jäänyt koukkuun esim. Kauniisiin ja rohkeisiin, joka ei todella ole mitenkään rakentava ohjelma)
näin, hyvin vastasit!