Pitäisi käännättää 15-25 artikkelia suomesta ruotsinkielelle. Esim. 8-9 tuhannen merkin käännöstyö (1 artkkeli) maksaisi ammatikseen käännöstöitä tekevien hinnastojen mukaan 150-200 euroa, joka on aivan liian paljon. Tämän artikkelin kääntämiseen menee hyvin suomea ja ruotsia osaavalta henkilöltä korkeintaan 2 tuntia aikaa. Onko 20 euroa/tunti liian vähän jotta joku kiinnostuisi hommasta? Hommaan sopii kuka tahansa joka osaa hyvin suomea ja ruotsia. Ajattelin pistää ilmoituksen suomi24:n työpaikat-palstalle.
Kääntäjää etsimässä
6.4.2011
141636
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Itse olen kielipalveluita (käännökset, tulkkaukset, koulutukset) tarjoava yrittäjä, ja en voi kun ihmettellä. Tottakai halvalla voi saada hyvää, mutta jos aikomuksenasi on käyttää tekstejä esim. yrityksesi markkinoinnissa tai vastaavassa, suosittelisin panostamaan. Huono käännös antaa yrityksestäsi huonon kuvan.
Sitten seuraava suuren suuri epäkohta: Kerrot, että 8000-9000 merkin artikkelin käännöstyö veisi pari tuntia...
Huhhuh, että on optimistinen arvio! Kääntäminen kun EI tarkoita, että kääntäjä vain kirjoittaa tekstin uudestaan toisella kielellä. Kääntäminen ei suju konemaisesti (paitsi käännöskoneilta), niin, ettei sanojen merkityksiä ja syntaksia tarvitse ajatella. Sanoja ei voi vain ladella toistensa perään, hevonen = häst, pappi = präst.. Kääntämiseen kuluu helposti huomattavasti enemmän aikaa kuin uuden tekstin kirjoittamiseen. Kääntäjä kun joutuu lukemaan ja sisäistämään tekstin sisällön, ja sitten vielä löytämään oikeat vastineet vieraalla kielellä. Työ on siis aikaa vievä.
Et kerro artikkelin aihealue (oletan sen kuitenkin olevan tieteellinen artikkeli tai vähintäänkin lehtiartikkeli), jolloin kielikin saattaa sisältää erikoistermejä.... Kerrottakoon nyt, että itselläni on takana 10 vuotta käännöskokemusta, olen äidinkieleltäni ruotsinkielinen, opinnot olen suorittanut suomeksi. Silti arvioin työtahdiksini arvioin VAIN sivun tunnissa.
Joskus teksti kääntyy nopeammin, joskus taas yksittäisen termin selvittämiseen voi kulua helpostikin 10 minuuttia, jolloin työ ei juuri etene. 8000-9000 merkkiä on 5-6 käännössivua (käännössivu on siis 1560 merkkiä sis. välilyönnit), jolloin itse arvioisin tuon tyyppisen työn vievän 5-6h. Siihen kuuluu sitten kaikki, ensimmäinen lukeminen, kääntäminen, tekstin viilaus, termistön selvittäminen ja oikoluku.
Jos silti haluat yrittää päästä mahd. halvalla, ota yhteyttä yliopistoihin. Hyvä tapa on lähettää ruotsin kielen ainejärjestölle mailia, ja pyytää heitä välittämään viesti opiskelijoille. Heiltä voit saada kohtuullisen käännöksen ammattilaisia halvemmalla. Varmasti joku köyhä opiskelija voi kiinnostua tekemään 20e/h, mutta silloinhan sinun pitäisi maksaa sosiaalimaksut yms. Vai ajattelitko teettää pimeänä?
Suosittelen siis miettimään, millaiseen tarkoitukseen teksti tulee. Tuleeko se vain sinun tai yrityksesi sisäiseen käyttöön, vai ajattelitko kenties julkaista sen jossakin? Jos olet valmis ottamaan sen riskin, ettei käännöksen laatu ole huipussaan ja että tekstissä saattaa vilistä virheitä, ota suosiolla halvin löytämäsi kääntäjä - muussa tapauksessa, palkkaa ammattilainen.
Kiitos pitkästä viestistäsi. Ensinnäkin käännettävä teksti tulee ainoastaan nettiin ja käännöksen ei tarvitse olla mitenkään erikoisen "korkeatasoinen", vaan riittää hyvin että asia tulee ymmärretyksi. Käännöstä ei siis todellakaan tarvitse tehdä sanasta sanaan.
En tiedä miten kauan tällaisen ei-niin-korkeatasoisen (mutta muuten virheettömän) tekstin vapaa kääntäminen vie aikaa, kun en tiedä. Ajattelin asian vain niin, että jos itse kirjoittaisin jonkin 8-9 tuhannen merkin artikkelin uusiksi suomesta suomeen, eli siis uudelleenkirjoittaisin samat asiat luonnollista suomenkieltä käyttäen niin, että uusi ja vanha artikkeli olisivat sanoiltaan erilaisia, mutta lauseet tarkoittaisivat samaa tähän ei menisi kuin 2 tuntia korkeintaan. Esim: huomenna sataa vettä -> huomiseksi on luvassa sadetta. Nämä kaksi lausetta eivät tarkoita täysin samaan asiaa, mutta tämä taso on aivan riittävä.
Käännettävä teksti ei ole mitenkään teknistä, vaan tavallista kirjoitettua asiaa vähän niin kuin jossain sanomalehdessä on artikkelit.
En ajatellut maksaa palkkaa pimeänä.
Hyvä, jos viestistäni oli apua. Yleensä käännöstä tarvitseva asiakas ei tiedä, mitä tietoja tekstistä kääntäjä tarvitsee. Tässä pieni muistilista:
- Mille kielelle teksti käännetään?
- Mikä on tekstin pituus? (mieluiten merkkeinä)
- Mikä on tekstin aihe?
- Missä teksti julkaistaan? TAI Mikä on tekstin merkitys?
- Kuka on tekstin kohderyhmä?
- Millainen aikataulu tekstillä on?
Sinulle kirjoittamasi teksti on tuttu, ja kuten kirjoitat, jos "ITSE kirjoittaisin jonkin 8-9 tuhannen merkin artikkelin uusiksi suomesta suomeen... ...tähän ei menisi kuin 2 tuntia korkeintaan." Kääntäminen ei ole näin helppoa, sillä: teksti ei ole kääntäjälle tuttu, hän ei ole sitä pohtinut pitkään eikä aihe välttämättä ole tuttu. Kääntäminen on muutakin kuin vain "uudestaan kirjoittamista", siinä joutuu jatkuvasti pohtimaan sanoja, sanontoja, lauserakennetta ja miettimään, miten asian luontevasti ilmaisisi vieraalla kielellä. Tosiaan, kyllä minä käännän omia tekstejäni nopeasti, mutta silloin teksti on jo minulle hyvin tuttu, ja tiedän mitä haluan sanoa. Kääntäjä joutuu kuitenkin ensiksi lukemaan tekstin kerran tai useammin läpi, sitten päälle vielä oikoluku ja stilisointi - eli kyllä se työ vain vie aikaa.
Koska et ole valmis maksamaan pyytämiäni taksoja, voin hyvällä omatunnolla neuvoa sinut eteenpäin. Et ole menetetty asiakas, vaan olisin joutunut myymään sinull ei-oota.
Katso vaikkapa, mitä Vaasan yliopistolla on tarjottavana:
http://lipas.uwasa.fi/~overtaja/wsb/wb/pages/kaeaennoespalvelu.php
Myös Oulun yliopiston opiskelijoiden keskuudesta voisi löytyä halukasta kääntäjää:
http://www.verba.fi/yhteystiedot (laita vaikka mailia hallitukselle)
Onnea kääntäjän löytämiseen! Ja hienoa, ettet ajatellut maksaa pimeää palkkaa. Kyllä joku kieliä/kääntämistä opiskeleva varmasti haluaa hankkia työkokemusta pientä rahallista korvausta vastaan.
Voin hyvällä omatunnolla ohjata sinut eteenpäin,
En tiennyt että kääntäminen edes suht koht vapaasti tavallista ja helppoa tekstiä on niin vaikea asia hyvin kumpaakin kieltä osaavalle. Kiitos linkeistä. En todellakaan aio maksaa yhdestä tavallisesta artikkelista 200 euroa, ei siinä ole mitään järkeä.
Monet ulkomaalaiset kirjoittavat (eivät siis käännä) hyvän artikkelin englanniksi muutamalla eurolla Intiassa ja Filippiineillä. Ne tekisivät käännöstyön varmastikin samalla hinnalla jos vain kumpaakin kieltä osaisivat.
Kyllä, kääntäminen voi pahimmillaan olla "vaikea asia". Kun ei riitä, että osaa kummatkin kielet (eli tietää, että pappi on präst, hevonen on häst, mallas on malt, suola on salt), vaan käännöstyössä on monia muitakin näkökulmia.
Kuten jo aiemmin kerroin, on aivan eri asia tuottaa omaa tekstiä, kuin kääntää toisen tekemää tekstiä, toisen ihmisen ajatuksia. Vaikka teksti olisi kirjoittajansa mielestä "tavallinen ja helppo", kääntäjän on silti työstettävä sitä tarkasti ja huolella. Välissä voi tulla eteen kääntäjälle tuntemattomia termejä, outoja sanontoja tai kummallisia lauserakenteita. Välissä teksti vilisee kirjoitusvirheitä, välissä se on epälooginen ja kielioppi puutteellinen. Tällaisen tekstin kanssa aikaa kyllä kuluu. Ensiksi on luettava teksti alusta loppuun, sitten on luettava lause kerralla, siäistettävä niiden merkitys, ja käännettävä se vieraalle kieleelle. Välissä tarkistetaan termejä sanakirjasta tai netistä, välissä pohditaan, mikä ilmaisu on sopivin.
Hyvin kirjoitettua tekstiä on aina nopeampaa kääntää. Teksti, jossa kielioppi- tai kirjoitusvirheitä ole, jossa lauseet ovat hyvin jäsenneltyjä, tarina etenee loogisesti, kieli on vaihtelevaa, rikasta ja aihekin mielenkiintoinen. Kaikki tekstit eivät vain ole tällaisia.
Pidät 200 euron hintaa kalliina, mutta jos olet itse yrittäjä ymmärrät, mistä hinta koostuu. Ei se raha sujahda kokonaisuudessaan kääntäjän taskuun, kuten ei kellään yrittäjällä. Jos mietityttää, mikä käännöksessä oikein maksaa, ja millaista se kääntäjän työ oikein on, suosittelen katsomaan Suomen kääntäjien- ja tulkkien liiton sivuja. Sieltä löydät selkeää tietoa:
http://www.sktl.fi/kaantaminen_ja_tulkkaus/asiakkaan-tyokalupakki/vinkkeja-kaannos-ja-tulkkauspalv/
http://www.sktl.fi/kaantaminen_ja_tulkkaus/asiakkaan-tyokalupakki/
http://www.sktl.fi/kaantaminen_ja_tulkkaus/asiakkaan-tyokalupakki/mika-siina-oikein-maksaa/
OK. Uskon nyt että kääntäminen on aikaavievää ja varmaan vaikeaakin.
20 artikkelia x 200 euroa = 4000 euroa. Riski omaan rahalliseen hyötyyni nähden on valitettavasti aivan liian suuri.
Tuossa toisessa viestissä Minna kertoo, että kääntäjä käänsi sanakirjan kanssa ja tuli virheitä. Näinhän se varmasti on, kääntäjän pitäisi osata kumpaakin kieltä hyvin eli olla siis mieluiten täysin kaksikielinen, eli sellainen henkilö puhuisi ja kirjoittaisi yhtä hyvin suomea ja ruotsia.
Juuri näin! Kääntäjän tulisi mieluiten olla kaksikielinen, tai sitten kääntää vain äidinkielelleen tekstejä. Yleensä kääntäjät tosin tekevät käännöksiä myös muille, kuin äidinkielelleen, jolloin tekstiä olisi hyvää tarkistuttaa natiivipuhujalla.
Itse käännän mieluiten vain tekstejä suomesta ruotsiin, joka on äidinkieleni. 95% töistä onkin juuri su-ru -käännöksiä. Silti työ on välissä hidasta ja hankalaa, ainakin jos kyseessä on vaikkapa haastehakemus, ympäristövaikutusten arviointiohjelma, lääkärintodistus, työehtosopimus tai muu "vaikea" teksti. Yleisluontoiset tekstit sekä tietyti markkinointitekstit kääntyvät nopeasti ja leikiten, hankalempien kanssa joutuu välissä taistelemaan.
Minäkin olen törmännyt sanakirjalla tehtyihin käännöksiin, eikä vain kerran-pari. Muun muassa kotikaupunkini yrittäjäyhdistys oli teettänyt käännöksen osaamattomalla taholla, ja lopputulos oli google translaten luokkaa.
Jos päätät tilata halpatyön opiskelijalta, pyydä edes toista opiskelijaa tai tuttua, joka osaa ruotsia, tarkistamaan tekstin, ettei se ole tasoa "Smör, smör mamma, det börjar till hamnen" tai "Se pappa, julsex kommer tillbaka". *
* Voi, voi äiti, alkaa satamaan ja Katso isä, joulukuusi palaa.
Kyllä sitä vain kannattaa panostaa kunnolla amattitaitoiseen kääntäjään. Muistan vanhassa työpaikassani käntäjä käänsi sanakirjan kansa mainokset ja niitä läheteltiin asiakkaille. Niissä käännöksissä oli virheitä, sellaisia, että joku sana ei sopinut siihen yhteyteen ja muutakin virheellisyyksiä oli. Tätä tapahtui monta vuotta, kunnes eräs ruotsinkielinen kauppias ilmoitti sitä johtajalle, johan kääntäjä sai äkkiä potkut.
Surkeaahan sitä tönkköruotsia oli varmaankin ruotsinkielisen kauppiaan lukea...
Ei voi kun ihmetellä, et arvosta toisia ihmisiä ollenkaan toivottavasti et saa ketään kääntämään mitään tekstiäsi. Vitun insinööri koulujakäymätön luuseri.
Kenenkään kääntäjän ei todellakaan kannata alipalkattuna tehdä tuollaiselle luuserille mitään jota ei työt edes kiinnosta, tuilla elää ja hyötyilee vaan kaikista muista ja maksut on ihan perseestä. Tietäkää koulujakäyneet arvonne, älkää antako tollasten sikojen määrittää tekemisenne.
Mekin täälä palstalla ajateltiin ihan näyttää sulle keskisormea, niin tyhmä on sun ehdotus!
kääntäjä http://www.earnrae.com/index.php?p=gig_profile&id=99&thislang=fi
Tämänlaiset käsitykset kääntäjän ammatista ovat harmillisia. Mitä jos joku ehdottaisi sinulle, että teet 8-9 tunnin duunit 20 eurolla?
Lykkyä - hyvää siitä ei tule millään.
Entä jos tuotteen valmistaja ilmoittaa, että käyttöohjeen käännöksen täytyy suorittaa "professor"?
Minkä tason ammattikääntäjä silloin täytyy olla kyseessä?
Ilmoitin, että käytän käännöksissä käännöstoimistoa, mutta se ei kelvannut?
Tuntuu hullulta palkata professori (?) kääntämään muutama lause jotka itsekin ymmärrän: käynnistä laite vihreästä napista, sammuta punaisesta, puhdista laite käytön jälkeen jne.