Pitääkö nyt ihan vetää henkeä hulvattoman vaalimenestyksen jälkeen? Pääsiköhän joku SKP:n edustaja eduskuntaan kun en ole huomannut noissa listoissa joita lehdet julkaisevat?
Olisikohan nyt aika vetää vanhat aatteet alas pöntöstä ja alkaa vaikka vasuriksi tai PerSuksi? Muutoin voi lähteä puolue alta tyystin. Taisitte te tosin saada juuri ne 5000 ääntä valtakunnallisesti jotta saatte sen puolueen uudelleen rekisteriin jos kaikki vielä suostuvat nimensä paperiin julkisesti kirjoittamaan.
Taisi tosiaan maan kattavasti tulla n. 9300 ääntä kun uusi yrittäjä PIR sai 15'000. SKP:n saalis uhosta huolimatta oli vaatimaton ainakin Kokoomukseen verrattuna suhdehan oli n. 600'000 - 9'000, kannattaako enää jatkaa? SDP:kin, vanha vihollinen (SKP:n) menestyi huomattavasti paremmin oikeastaan loistavasti. Haudataan porukalla SKP niin voin tulla tuomaan kukkia haudalle.
Olisikohan nyt aika vetää vanhat aatteet alas pöntöstä ja alkaa vaikka vasuriksi tai PerSuksi? Muutoin voi lähteä puolue alta tyystin. Taisitte te tosin saada juuri ne 5000 ääntä valtakunnallisesti jotta saatte sen puolueen uudelleen rekisteriin jos kaikki vielä suostuvat nimensä paperiin julkisesti kirjoittamaan.
Taisi tosiaan maan kattavasti tulla n. 9300 ääntä kun uusi yrittäjä PIR sai 15'000. SKP:n saalis uhosta huolimatta oli vaatimaton ainakin Kokoomukseen verrattuna suhdehan oli n. 600'000 - 9'000, kannattaako enää jatkaa? SDP:kin, vanha vihollinen (SKP:n) menestyi huomattavasti paremmin oikeastaan loistavasti. Haudataan porukalla SKP niin voin tulla tuomaan kukkia haudalle.
Vastaukset 46
Vanhimmat
PerSuksi ryhtyvät ovat valtaa tavoittelevia natseja, fasismi ei ole mikään vaihtoehto kommunismille. Suomi oli avoimen fasistinen sotiin asti, sen jälkeen peitellyn fasistinen ja nyt taas avoimen fasistinen. Ei kai ole kommunistien vika, että kaupalliset lehdet suoltavat ulos talvisota -ja Mannerheim -liitteitä, ikään kuin sota olisi ollut eilen. Taisi tosin lehdissäkin mennä kahvi väärään kurkkuun, kun menneisyyden ja sodan ihannointi ei valunutkaan sotapuolue kokomustan tai keskustan laariin, vaan avoimen fasististen persujen.
Minun vaalianalyysini on sikäli samaa mieltä sinun kanssasi, että mitä enemmän vasemmalla, sitä heikompi vaalitulos. Vasemmalle ei ole tehty tilaa, esimerkiksi Libya-uutisointi on ollut yksipuolisesti rahaeliitin sanelemaa (taas).
Myöskään piraateilla ei ole varaa paukutella henkseleitä. Olen hyvin piraattimielinen liberaalina, mutta lopulta puolue nahistui samaan joukkoon muiden pienpuolueiden kanssa. Kun piraatit julkaisivat gallupejaan, kuinkahan moni valittu kansanedustaja kieltäisi veden ja kannattaisi kehitysopin opettamista kouluissa. Voidaanko piraattien heikkoa vaalitulosta pitää vastalauseena terveelle järjelle? Minä ainakin pidän.
Järjen kaudesta ollaan siirtymässä möykän ja uskonnon kauteen. Siihen eivät kommunistit lähde ikinä.
Jos SKP:n hautajaiset pidetään, niin hauta tuskin saa olla rauhassa. Joensuussakin punaisten muistomerkkejä on vaalivoittajat tärvelleet natsitarroilla. Kannattaisi hillitä remuamista, sillä Suomeen tulee nyt sellainen komento, että rupeat kaipailemaan kommunisteja.
Kommunistien vanhaa virttä, Kaarina, ei kannata jatkaa, ei se tee ihmisestä tai puolueesta fasistista jos siihen uppoaa protestia kommunistien sijaan. Minä en näe noin yleiseltä kannalta fasismin ominaisuuksia PerSujen toimissa, tosin ne ovat vielä olleet kovin vähäisiä jos puheita ei oteta huomioon. Fasismivirsi kannattaa lopettaa ihan alkuunsa. Toisaalta kommunismi ja fasismi ovat vain saman kolikon eri puolet joten heitetään laulamasta sitä komuvirttäkin. Molemmat opithan pyrkivät demokratian kumoamiseen ja yksinvaltaan.
Ne ovat vissiin ne vuosipäivät jotka saavat aikaan noita muistelu teoksia, onhan ainakin koko kommunismin ajan Punaisella Torilla marssittu vanhojen muistojen kunniaksi. Miksei meillä voisi paria lisäliitettä laatia päivälehtiin? Pelastihan talvi- ja jatkosodan menestys meidät Mannerheimin avulla kommunismin ikeestä vaikka sitä meille kovasti pyssyt kädessä tupattiin. Vielä sodan jälkeen teille annettiin mahdollisuus jota ette pystyneet käyttämään Moskovan rahallisesta tuesta huolimatta, suomalaiset eivät taipuneet vallankumoukseen ja teidät hiljennettiin parlamentaarisesti ja kansanvaltaisesti demokraattisin menetelmin. Demokratiahan se on osoittautunut kommunismin pahimmaksi viholliseksi, siinä kun saa ajatella yksilökin ja tuoda ajatuksensa julki.
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, ettei muistomerkkejä saa sotkea vaan niitä on kunnioitettava, ne ovat kuitenkin osa maamme historiaa joka aina ei ole ollut kovinkaan auvoista. Punaisten kapinaa en kuitenkaan oikein hyväksy koska demokraattiset menetelmät ovat tehokkaampia, joskaan ne eivät aina johda jokaisen mieleiseen lopputulokseen joskin useimpien. Sitä vaan on tyydyttävä kansan päätökseen niin nyt kuin olisi pitänyt 1917 – 1918 aikanakin ja siten olisimme välttäneet monta turhaa kuolemaa ja kohta 100 vuoden narinaa siitä miten siinä sitten lopulta kävi vaikka hyvin kävikin enemmistön mielestä.
" Minä en näe noin yleiseltä kannalta fasismin ominaisuuksia PerSujen toimissa, tosin ne ovat vielä olleet kovin vähäisiä jos puheita ei oteta huomioon."
Niin, puheet niitä fasistisia ovatkin. On se kumma, kun täällä toisaalta moititaan kommunisteja konservatiiveiksi ja sitten toisaalta kannatetaan persuja, joihin liittyy esimerkiksi Timo Soinin änkyräkristilliset arvot ja tämän Wolfensteinin holokaustin epäily. Fasismi alkoi ennenkin populismilla, kerättiin ääniä oikealta ja vasemmalta, kohdistettiin väkivaltaa kaikkia muita poliittisia toimijoita kohtaan ja petettiin valtaan päästyä kaikki vaalilupaukset. Persuilla tosin tämä tapahtui jo ennen vaaleja, ei se tosin haitannut tahtia yhtään. Vaalien tulos näyttääkin olevan kääntäen verrallinen edustajien rehellisyyden suhteen.
"Molemmat opithan pyrkivät demokratian kumoamiseen ja yksinvaltaan."
Ei ainakaan se kommunismi, mitä minä kannatan ja marksismi-leninismikin pyrkii proletariaatin diktatuuriin. Proletariaatin - ei proletaarin.
"Pelastihan talvi- ja jatkosodan menestys meidät Mannerheimin avulla kommunismin ikeestä"
Kiitoksen voit siitä pelastuksesta tarjota Lapuanliikkeelle, sillä kommunismi kiellettiin Suomessa melkein vuosikymmen ennen talvisotaa. Sen jälkeen kommunisteja vedeltiin ihan laillisesti turpaan Suomen kaikissa vankiloissa. Äänioikeuskaan ei ollut kaikilla aikuisillakaan. Lapuanliikkeen noususta voit taas kiitellä sen liikkeen esikuvia, jos haluat olla rehellinen antikommunisti.
" Vielä sodan jälkeen teille annettiin mahdollisuus jota ette pystyneet käyttämään Moskovan rahallisesta tuesta huolimatta, suomalaiset eivät taipuneet vallankumoukseen ja teidät hiljennettiin parlamentaarisesti ja kansanvaltaisesti demokraattisin menetelmin."
Suomessa on aina haluttu rakentaa eurooppalaista kommunismia stalinismin sijasta ja Moskovakin toppuutteli suomalaisia kommunisteja, sillä Suomen joutuminen itäblokkiin olisi tiennyt Ruotsin menettämistä länsiliittoumalle. Merkityksetöntä ei ollut myöskään asekätkennät. Vaikka asekätkennät ovatkin vastapuolen historiaa, ehdokkaana pidin asevapautta merkittävänä demokratian kannalta.
"Demokratiahan se on osoittautunut kommunismin pahimmaksi viholliseksi, siinä kun saa ajatella yksilökin ja tuoda ajatuksensa julki."
Ei, kun kapitalismi, siinä kun raha ohjailee koulutusta ja tiedotusvälineitä. Kun itäblokki ryhtyi vastavallankumoukseen, ensimmäisenä vallattiin tiedotusvälineet.
turpa kiinni Kaarina. minä äänestin demareita ja kaveri - tapasin tänään - niin persuja. ei meistä kumpikaan ole mitään natseja; koskaan kumpikaan olla edes vihjattu mistään väkivallasta ns. toisinajattelevia, toiskätisiä tai "vääränvärisiä" kohtaan. kaks työmiestä jotka molemmat omalla tavallaan kantaa huolta niin perheestään kuin tästä yhteisestä kommuunistammekin, jota yhteiskunnaksi kutsutaan. on loukkaus kutsua meitä fasisteiksi.
siis Kaarina; turpa kiinni. jos sulla on luu jäänyt jakajan kouraan niin etsi vikoja itsestäsi, älä meistä muista. tässä saatana olla mitään suojeluskuntia pystyttämässä tai poliisivaltiota perustamassa tai kirjarovioita syttämässä tai ruskeita koulupaitoja nappuleille virkkaamassa...
Eiköhän kannata lopettaa Kaarina tuo fasismileikki alkuunsa. Sitä jauhamalla vain kerrot meille miten olet joutunut tilanteeseen jota et itse osaa selvittää ja pitäähän siitä muita syytellä vaikka nimittämällä niitä fasisteiksi.
Vaalilupauksethan ovat toiveita, asioita joita kohden halutaan olla matkalla. Ei niitä yleensä koskaan voida kokonaan toteuttaa mutta idea onkin mielestäni siinä, että niillä pyritään ohjaamaan todellisuudessa tapahtuvia reaalisia päätöksiä. Poliitikkojen rehellisyyttä vertaisin mahdollisuuksiin enkä suoraan niihin lupauksiin joita toivelistat sisältävät.
Lapuanliike (1929 - 1932) oli varsin voimaton talvi- ja jatkosodassa, se taisi olla vain vastaisku rehottavalle kommunistiselle liikkeelle joka halusi kumota laillisen järjestyksen. Siinä ei pitäisi ainakaan kommunisteilla olla valittamista, naapurin komut kun olivat vielä törkeämpiä niitä kohtaan jotka halusivat jotain muuta. Kommunistithan olivat täällä silloisen yhteiskunnan kaatamisen puolesta yrittäessään saada kommunismia valtaan. Kommunistit eivät ole koskaan ja missään nousseet valtaan oikeilla demokraattisilla ja vapailla vaaleilla, kommunistiset maat ovat voimatoimin estäneet demokratiaa tukahduttamalla voimatoimin opposition toimintaa. Yleensä muut puolueet kuin kommunistinen eivät ole edes sallittuja. Miksi sinä ihmettelet jos kommunistinen puolue kielletään? Kommunistithan ovat aina ja joka paikassa kieltäneet kaikki muut puolueet.
Millaistahan kommunismia Virossa ja Latviassa haluttiin rakentaa, en usko että minkäänlaista mutta kun sinne marssi puna-armeija niin sitten sitä rakennettiin Moskovan kommunismia. Saman kohtalon me olisimme kokeneet jos olisimme ensin luovuttaneet puolustuslinjamme Kannaksella ja vielä Porkkalan/Hangon Helsingin länsipuolelta. Mikä olisi ollut seuraava vaihe, poliittinen painostus ja joukkojen lisäys kuten Virossa ja muualla Baltiassa, Kusisen johtaman hallituksen asettaminen Helsinkiin ja anominen Neuvostoliiton jäseneksi? Vai onko reaalisia parempia ehdotuksia?
Mitä oikeasti olisi ollut eurooppalainen kommunismi 1939? Varsin harvalla lienee siitä käsitystä jonka voisi todistaa edes hieman oikeansuuntaisesti.
Minä en ole paljon mitään demareista puhunutkaan, päin vastoin, kättelin Heinähattua vaalityössä ja toivotin hänelle onnea.
"Lapuanliike (1929 - 1932) oli varsin voimaton talvi- ja jatkosodassa, se taisi olla vain vastaisku rehottavalle kommunistiselle liikkeelle joka halusi kumota laillisen järjestyksen. "
Lapuanliike itse halusi kumota laillisen järjestyksen. Niin silloin kun nämä uusnatsit nyt. Eilen esimerkiksi oli mielenosoitus joka häiritsi liikennettä ja jo tuli tappouhkaus persukiihkoilijoilta. "Saunan taakse", "leiriin" ovat tyypillisiä sanontoja tältä porukalta.
"Siinä ei pitäisi ainakaan kommunisteilla olla valittamista, naapurin komut kun olivat vielä törkeämpiä niitä kohtaan jotka halusivat jotain muuta. "
Naapurissa asiat ovat sellaisella tavalla kuin suurvalloissa yleensä. Porukkaa on niin paljon, ettei tuotanto häiriinny vaikka muutama miljoona kuolisikin. Kovastipa Mannerheimkin oli leirejä pystyttämässä Itä-Karjalaan. 1930-luvun Neuvostoliittoa pitää verrata 1930-luvun muihin maihin, eikä nykymaailmaan.
"Kommunistit eivät ole koskaan ja missään nousseet valtaan oikeilla demokraattisilla ja vapailla vaaleilla"
Venezuelassa, Boliviassa, Hondurasissa, Ecuadorissa, Mongoliassa, unohdinko jonkun?
"kommunistiset maat ovat voimatoimin estäneet demokratiaa tukahduttamalla voimatoimin opposition toimintaa."
Niin ovat kapitalistisetkin maat, paitsi ettei hyvinvointivaltiossa tarvitse voimatoimia, kontrollikeinot ovat niin totaalisia muutenkin.
"Yleensä muut puolueet kuin kommunistinen eivät ole edes sallittuja."
Derkkulassa oli viisi puoluetta. Sen sijaan Baltiassa on kommunistiset puolueet kiellettyjä.
" Saman kohtalon me olisimme kokeneet jos olisimme ensin luovuttaneet puolustuslinjamme Kannaksella ja vielä Porkkalan/Hangon Helsingin länsipuolelta. Mikä olisi ollut seuraava vaihe, poliittinen painostus ja joukkojen lisäys kuten Virossa ja muualla Baltiassa, Kusisen johtaman hallituksen asettaminen Helsinkiin ja anominen Neuvostoliiton jäseneksi? Vai onko reaalisia parempia ehdotuksia?"
Kuusisen hallitus, mahdollisesti runsaasti maata Itä-Karjalasta, niin kuin Terijoen hallitus alun perin lupasi ja eurooppalainen kommunismi, johon kuuluvat kansanäänestykset ja oikeus kantaa asetta.
Tämä menee nyt jankkauksen puolelle mutta tämän kerran vielä.
Kommunismin vaara oli suuri tuolloin 1920 – 1930 luvuilla joten sitä vastaan oli taisteltava. Muutoin olisimme olleet samassa liemessä mihin NL joutui kommunismeineen. Niitä saunan taakse viejiä oli eri komupuolueissa ihan riittävästi jotta olisi varaa siitä muita syytellä. Menkää itseenne ja oppikaa!
Mannerheim ja armeija yleensä pystytti Itä-Karjalaan leirejä joihin eristettiin venäläisväestöä johon ei katsottu voitavan luottaa, samaan syyllistyivät venäläiset esim. Hyrsylän mutkaan jääneiden suomalaisten siviilien kanssa. Ei niidenkään annettu kotonaan vapaasti elää vaan vietiin kurjiin leirioloihin keskitysleiriin Interposolkan ja Kaimaojan kyliin. Yhteensä noita Mutkaan ja Suojärven muihin rajakyliin jääneitä siviilejä oli yli 1700 ja aika moni jäi sille tielleen. Itä-karjalan venäläisiä ei siis kohdeltu sen kummemmin kuin mitä venäläiset tekivät vastaavassa tilanteessa suomalaisille siviileille. Ei siis kannata siitäkään alkaa kalabaliikkia.
Suurvalta-asemaa ei pidä käyttää toisten sortamiseen vaan auttamiseen johon venäläiset eivät juurikaan ole syyllistyneet. Ei äkkiä tule mieleen tapausta jossa he olisivat ehdoitta auttaneet ketään vaan aina on mukana ollut poliittisia vaatimuksia. Niitä tosin on ollut ilman apuakin.
Minä en niin menisi vannomaan noiden mainitsemiesi valtioiden vapaata demokratiaa ja vapaita vaaleja tuon siirron suhteen. Ainakin Venezuelassa alettiin heti Hugon päästyä valtaan kaventamaan paikallishallinnon valtaa, lisäksi Hugon demokratiassa epäilyttää äänestyttää useasti eli ”oikeaan lopputulokseen” asti presidentin, eli hänen itsensä, valtakausien rajauksesta. Se ei mitenkään lisää luottamusta maan demokraattiseen kehitykseen. Toisaalta oliko noissa maissa edes malliksi mahdollisuutta kokeilla oikeaa demokratiaa, niissä mahtoi vain toinen diktaattori vaihtua toiseen.
Miten meillä tai ruotsissa esimerkiksi tukahdutetaan opposition toimintaa? Saathan sinäkin vapaasti kirjoitella vaikka tunnustaudut anarkistiksi, mitä se sitten oikeasti tarkoittaneekaan. Missään sosialistimaassa ei olisi hyväksytty Kokoomuksen tai edes PerSujen kaltaisia liikkeitä eikä puolueita.
Mikä se Derkkula sitten lieneekään mutta Neuvostoliitossa tuskin suurtakaan ääntä oli mahdollista pitää olematta NKP:n asialla, oikeistopuolueet ja niiden kannattajat kyllä toimitettiin hoitoon, olihan se selvä mielisairauden merkki jos ei ymmärtänyt kommunismin ihanuutta.
Tuo loppulauseesi on jonkinlainen komu-unelma jota ei kukaan usko, tuskin sinäkään todellisuudessa. Missähän olisi moisesta olemassa esimerkkiä sinun märkien päiväuniesi ulkopuolella?
"Kommunismin vaara oli suuri tuolloin 1920 – 1930 luvuilla joten sitä vastaan oli taisteltava. Muutoin olisimme olleet samassa liemessä mihin NL joutui kommunismeineen. "
Mikähän sen liemen alun perin aiheuttivat? Kapitalistit ja kansallismieliset, jotka lähtivät sotaan Neuvosto-Venäjää vastaan. Niitä terroristiretkikuntia varustettiin Suomestakin.
"Niitä saunan taakse viejiä oli eri komupuolueissa ihan riittävästi jotta olisi varaa siitä muita syytellä. Menkää itseenne ja oppikaa!"
Kyllä kapitalismi ja natsismi ovat tappaneet kuitenkin enemmän kuin minkään kommunistihallinnon aikana on tapettu. Sitä paitsi tappaminen ei ole johtunut suoraan kommunismista, vaan sitä olisi ollut todennäköisesti ilmankin kommunismia. Aloittihan Nikolai II tappamalla rauhanomaisia mielenosoittajia.
"Mannerheim ja armeija yleensä pystytti Itä-Karjalaan leirejä joihin eristettiin venäläisväestöä johon ei katsottu voitavan luottaa, samaan syyllistyivät venäläiset esim. Hyrsylän mutkaan jääneiden suomalaisten siviilien kanssa."
Hyrsylän mutkassa ja Karkussa ihmiset evakuoitiin sodan jaloista pois, ei sen takia, ettei niihin luotettu. Juntusrantaan NL taas perusti kommuunin.
"Ei niidenkään annettu kotonaan vapaasti elää vaan vietiin kurjiin leirioloihin keskitysleiriin Interposolkan ja Kaimaojan kyliin. Yhteensä noita Mutkaan ja Suojärven muihin rajakyliin jääneitä siviilejä oli yli 1700 ja aika moni jäi sille tielleen."
Tämä pitää paikkansa.
"Itä-karjalan venäläisiä ei siis kohdeltu sen kummemmin kuin mitä venäläiset tekivät vastaavassa tilanteessa suomalaisille siviileille. Ei siis kannata siitäkään alkaa kalabaliikkia."
Kuten sanottu, tilanne ei ollut vastaava.
"Suurvalta-asemaa ei pidä käyttää toisten sortamiseen vaan auttamiseen johon venäläiset eivät juurikaan ole syyllistyneet. Ei äkkiä tule mieleen tapausta jossa he olisivat ehdoitta auttaneet ketään vaan aina on mukana ollut poliittisia vaatimuksia. Niitä tosin on ollut ilman apuakin."
Onko muutkaan suurvallat auttaneet ilman poliittisia vaatimuksia?
"Ainakin Venezuelassa alettiin heti Hugon päästyä valtaan kaventamaan paikallishallinnon valtaa, lisäksi Hugon demokratiassa epäilyttää äänestyttää useasti eli ”oikeaan lopputulokseen” asti presidentin, eli hänen itsensä, valtakausien rajauksesta. Se ei mitenkään lisää luottamusta maan demokraattiseen kehitykseen. Toisaalta oliko noissa maissa edes malliksi mahdollisuutta kokeilla oikeaa demokratiaa, niissä mahtoi vain toinen diktaattori vaihtua toiseen."
Yhdysvaltain sätkynuket yrittivät siellä suistaa Chavezin vallasta aivan kuin samat sätkynuket yrittävät suistaa Qaddafia vallasta. Nämä ovat samoja toimenpiteitä kuin mitkä hyväksyt kommunismivaaran takia tehdyksi.
"Miten meillä tai ruotsissa esimerkiksi tukahdutetaan opposition toimintaa? Saathan sinäkin vapaasti kirjoitella vaikka tunnustaudut anarkistiksi, mitä se sitten oikeasti tarkoittaneekaan. "
Autonomista sosiaalikeskusta häiritään koko ajan.
"Missään sosialistimaassa ei olisi hyväksytty Kokoomuksen tai edes PerSujen kaltaisia liikkeitä eikä puolueita."
Chavez on kyllä hyväksynyt.
"Mikä se Derkkula sitten lieneekään mutta Neuvostoliitossa tuskin suurtakaan ääntä oli mahdollista pitää olematta NKP:n asialla, oikeistopuolueet ja niiden kannattajat kyllä toimitettiin hoitoon, olihan se selvä mielisairauden merkki jos ei ymmärtänyt kommunismin ihanuutta."
Kyllä Suomessakin on viety kommunisteja ja muita toisinajattelijoita hoitoon.
Tuo loppulauseesi on jonkinlainen komu-unelma jota ei kukaan usko, tuskin sinäkään todellisuudessa. Missähän olisi moisesta olemassa esimerkkiä sinun märkien päiväuniesi ulkopuolella?
Teksteistäsi selviää hyvin kommunistien ongelma, joka on myös epäilemättä selkeimpiä syitä kannatuksen kutakuinkin täydelliseen katoamiseen. En tiedä edustatko keskivertokannattajaa, mutta kovin tutuilta nuo argumenttisi tuntuvat. Eli: leimaat aika rennolla otteella, sen kummemmin ajattelematta suuren joukon äänestäjiä "natseiksi" ja "fasisteiksi".
Äkkiä lukaisten näyttää jopa siltä, että kaikki ne, jotka eivät äänestäneet SKP:tä ovat Sinun kartallasi fasisteja ja natseja. Jos tämä on yleinen asennoituminen koko SKP:ssä, niin ei tarvitse enää ihmetellä, miksi vaaleista toiseen SKP pyörittää ihan oma lankakeräänsä: herkästi pyörivää nollaa.
Jo Raamatussa Kaarina pidetään lapsenuskoisia autuaina, muistaakseni Vuorisaarnassa. Sinusta voi sanoa sinun lunastaneen autuutesi tuolla lapsen uskolla kommunismiin.
Avaa silmäsi niin näet!
PS. tekeekö rikoksen pienemmäksi jos joku muukin on sen tehnyt? Jos ei niin miksi pyrit siirtämään vastuuta kommunistien ja NL:n teoista muille esittämällä mitä muut ovat tehneet. Pysytään asiassa niin asiat tulevat selville.
The end.
Kyllä minä olen ajatellut aika pitkään ja lukenut paljon kirjallisuutta äärioikeistosta ja sen meuhkaamisesta ennen ja jälkeen Adolf Hitlerin enkä minä näe mitään ongelmia siinä, että persuja kutsutaan rehellisesti natsipuolueeksi. Jos ei suora sana ja rehellisyys kelpaa, niin minä en ryhdy valehtelemaankaan. Persuilta puuttuu myös paksunahkaisuus tämän suhteen, onhan tälläkin sivustolla minun ajatusmaailmaa verrattu Staliniin ja Kim Il Sungiin sun muihin kansansa murhaajiin ja aina jaksan teille kärsivällisesti selittää asian olevan toisin. Persujen lisäksi natsiajatuksia on myös muissa puolueissa. Kokoomuksen Wille Rydman halusi esimerkiksi hakaristin takaisin ilmavoimien tunnukseksi.
Vaalisivuilla minä tein ihan läpälläni kuvan itsestäni neuvostopropagandatyyliin, vaikka siis vastustan stalinismia. Minulla tosin on heikko huumorintaju, mutta persuilijoilta tällaista itseironiaa ei voi ilmeisesti odottaa.
"Jo Raamatussa Kaarina pidetään lapsenuskoisia autuaina, muistaakseni Vuorisaarnassa. Sinusta voi sanoa sinun lunastaneen autuutesi tuolla lapsen uskolla kommunismiin."
Jännä, että tällä sanomalla tuomitset sekä minun uskoni kommunismiin että Vuorisaarnan. Minä itse asiassa olenkin voimakkaasti hengellinen. Opin, että jyrkkä tieteellinen maailmankatsomus oli virhe, mutta kristinusko on kanssa väärin. Onko kristinuskon pettäminen tehnyt sinut pettyneeksi kaikille ideologioille? Minä kävin siellä yhdessä vaiheessa ja halusin ampua kuulan kallooni, koska maailma on pelkkää kuraa ja paskaa.
"Avaa silmäsi niin näet!"
Kyllä minä näen, ei minun näössäni ole mitään vikaa. Kysymys on siitä, mitä meidän on pakko tehdä. Sinunkaltaiset hylkäävät kävelemisen heti ensimmäisestä kompastumisesta. Ihmisiin luottaminen tuottaa jatkuvasti pettymystä, mutta se myös avaa ja herkistää ihmisille ja tiedolle. Vastakohtana on olla erakko kaikkien tavaroittensa keskellä.
"PS. tekeekö rikoksen pienemmäksi jos joku muukin on sen tehnyt? Jos ei niin miksi pyrit siirtämään vastuuta kommunistien ja NL:n teoista muille esittämällä mitä muut ovat tehneet. Pysytään asiassa niin asiat tulevat selville."
Kaikki tuntemani kommunistit ovat vastanneet: Miten se meihin liittyy, me toteutamme kommunismia perin eri tavalla kuin noissa diktatuurimaissa ja niin myös anarkistina minäkin. Suomalaiset kommunistit ja kaikkien maiden anarkistit ovat kuolleet bolshevikkien leireillä. Kun lähdin vaaleihin, sanoin, että marksisti-leninistit ovat pettäneet anarkistit neljä kertaa. Onneksi minä olin idealisti, sillä eivät pettäneet tällä kertaa.
Toisaalta, pidän kuitenkin Neuvostoliittoa jonkinlaisena sosialistisena virityksenä. Asiat voivat todellakin kehittyä tuohon suuntaan. Leniniä pidän poliittisena pyrkyrinä. Sillä tavoin kysymyksesi on relevantti.
Mutta nykyaikana on kovin miellyttävä oman kotisohvan lämmöstä tuomita menneiden aikojen ihmisten tekoja ja päätöksiä. Taisi kuitenkin Stalinilla olla vähän toinen ismi päällimmäisenä, nimittäin alkoholismi. Lopulta hän kuitenkin potki Hitleriä persuuksille. Kuinka paljon pahempi vaihtoehto Hitler olisi ollut.
En ole kokenut Kaarina pettymyksiä uskonasioissa, enkä ole koskaan havitellut kuulaa kallooni enkä köyttä kaulaani (kravattia tosin harvoin).
Sitähän emme saa koskaan tietää kumpi olisi ollut parempi/pahempi Stalin vai Hitler, Aatu kun kuoleentui Yhdysvaltojen tukiessa venäläisiä. Stalin itse ei sitä tehnyt vaan yhteistyö lännen kanssa.
Se on ihmeellistä, että täällä pidetään kommunistista utopiaa vaativana ja vain hyönteisille tai muille kollektiivisen identiteetin omaaville sopivana ja kuitenkin eduskunnassa on kaksi kristillistä puoluetta ja useita kristillisiä kansanedustajia ja kristinusko on paljon vaativampi kuin kommunismi ja flopannut myös pahasti. Onko koskaan ollut toimivaa kristillistä teokratiaa. Kaikki kristilliset viritelmät näyttävät päätyvän pedofiliaan. Täytyy kyllä antaa tunnustusta yrittämisestä. Jos kollektiiveja perustettaisiin samalla innolla kuin kirkkoja, meillä olisi toimiva kommunismi.
Niin, mikä käytännön ero on uskonnoilla kristinusko ja marxismi?
Mitä, eikö marxismi muka ole uskonto, jota sovelletaan ja tulkitaan kulluinkin yhteiskuntaan sopivalla tavalla?
Kerrohan sitten, että millä yhdellä ja ainoalla tavalla kommunistit marxismin oppien mukaan saavuttavat päämääränsä?
Kerrohan sitten vielä, että miksi kommunistit osallistuvat vaaleihin niin asettumalla ehdokkaiksi kuin käymällä äänestämässäkin?
...................
Taidat Kaarina olla vähän köyhä noissa ajatelmissasi, kun meistä noin 80% vähintään kuuluu luterilaiseen kirkkoon sekä lopusta osa vielä muihin kirkkokuntiin ja kommunisteihin ei kuulu kuin muutama tuhat korkeintaan niin mikä ihme se on jotta eduskunnassa, joka on kansaa edustava elin, kuuluu kristillisiin yhteisöihin noin samaa suuruusluokkaa oleva osa, noin 160 edustajaa? Kommunistejahan siellä ei ole yhtään ainakaan julkista, kaappikomuista en tiedä.
Kristillinen uskohan on kuten islamkin juuriltaan Juutalaisuuteen viittaava ja ainakin 4000 vuotta vanha perinne, komuja on ollut alle 100 vuotta ja ne ovat nyt jo häviämässä sivistyneestä maailmasta. Nyt voit miettiä kumpi on ihmisille sopivampi ympäristö nuo mainitsemani 3 uskonsuuntausta vai uususkonto kommunismi? Siinäkin olet oikeassa jotta kommunismi sopii muurahaisille ja mehiläisille mainiosti niillä kun ei ole yksilötarpeita samassa määrin kuin ihmisillä ja niiden on helppoa uhrautua yhteiskuntansa eteen vaikka henkensä uhraten.
On aivan turhaa alkaa väittämään kristillisyyden päätyvän pedofiliaan, niitä on aivan varmasti sama osuus kommunisteissa jos oikein lähdetään tutkimaan. Lukumäärät tietysti korreloivat kokonaismääriin joten niistä löytyy varmasti eroja. Siinä on vähän samaa henkeä kuin suhteellisessa ja absoluuttisessa köyhyydessä.
Sen kuin alatte perustamaan kollektiiveja, sitähän ei kukaan estä, osuustoimintaahan täällä on harrastettu jo ainakin 100 vuotta joten siitä vaan. Olen täälläkin jo useaan otteeseen ehdottanut esimerkillisen komuyhteisön perustamista Muumimaan tapaan, siellä saisi käydä katsomassa pientä korvausta vastaan miten komut elää ja jos kiinnostaa ja intoa riittää niin liittyä teidän yhteisöönne. Jos homma luistaa hyvin niin vähitellenhän koko kansa on sinne tulossa ja jos huonommin niin eihän yrittänyttä laiteta, meillä ainakaan vaikka yrittäisi pankin ryöstöä.
"Taidat Kaarina olla vähän köyhä noissa ajatelmissasi, kun meistä noin 80% vähintään kuuluu luterilaiseen kirkkoon sekä lopusta osa vielä muihin kirkkokuntiin ja kommunisteihin ei kuulu kuin muutama tuhat korkeintaan niin mikä ihme se on jotta eduskunnassa, joka on kansaa edustava elin, kuuluu kristillisiin yhteisöihin noin samaa suuruusluokkaa oleva osa, noin 160 edustajaa?"
Niin, uskonyhteisöihin liitetään väkisin alaikäisiä, sen lisäksi uskontoa opetetaan kouluissa enemmän kuin esimerkiksi historiaa tai yhteiskuntaoppia ja uskonyhteisöistä eroaminen on tehty vaikeaksi (pelkkä eroakirkosta.fi-nettilomake ei riitä). Kristinusko perustuu kiisteltyihin myytteihin, eikä suuri osa papeista usko Raamatun tapahtumiin kirjaimellisesti.
" Juutalaisuuteen viittaava ja ainakin 4000 vuotta vanha perinne, komuja on ollut alle 100 vuotta ja ne ovat nyt jo häviämässä sivistyneestä maailmasta."
Tuo on samanlainen väite kuin kristityillä, jotka väittävät, että homoja on ollut vain noin 150 vuotta, kun homoseksuaalisuus ensimmäistä kertaa nimettiin tieteessä viktoriaanisella ajalla. Kommunismia on ollut aina ja nimenomaan anarkistista kommunismia. Se on luonnollinen tapa ihmisen elää.
"Siinäkin olet oikeassa jotta kommunismi sopii muurahaisille ja mehiläisille mainiosti niillä kun ei ole yksilötarpeita samassa määrin kuin ihmisillä ja niiden on helppoa uhrautua yhteiskuntansa eteen vaikka henkensä uhraten."
Joo, mutta kristinusko ei taas sovi eläimille yhtään, sillä ne syyllistyvät esimerkiksi homoseksuaalisuuteen. On siinä kristityillä selittämistä.
"On aivan turhaa alkaa väittämään kristillisyyden päätyvän pedofiliaan, niitä on aivan varmasti sama osuus kommunisteissa jos oikein lähdetään tutkimaan."
En usko, minusta kristinuskon seksuaalikielteisyys johtaa pedofiliaan. Jostain syystä en ole ikinä löytänyt kunnollisia lukuja pedofilian esiintyvyydestä, että voisin tehdä vertailuja.
Usko kuitenkin johtaa kiistatta sotiin ja terrorismiin. Kommunistiset vallankumoukset ovat pieniä verrattuna siihen, mitä kristinuskon nimissä on tapettu. Silti ihmiset uskovat mieluiten kristinuskoon, menevät vielä valitsemaan änkyräkatolilaisen eduskuntaan jytkyllä.
"Olen täälläkin jo useaan otteeseen ehdottanut esimerkillisen komuyhteisön perustamista Muumimaan tapaan, siellä saisi käydä katsomassa pientä korvausta vastaan miten komut elää ja jos kiinnostaa ja intoa riittää niin liittyä teidän yhteisöönne. Jos homma luistaa hyvin niin vähitellenhän koko kansa on sinne tulossa ja jos huonommin niin eihän yrittänyttä laiteta, meillä ainakaan vaikka yrittäisi pankin ryöstöä. "
Sosiaalikeskus Satama on sellainen. Siellä menee tosi hyvin, se on kuin myrskyn tyyni silmä. Kapitalistit yrittävät kaikkea tuhotakseen sen, koska Sosiaalikeskus Satama ei suostu alistumaan rasistisiin vaateisiin. Tämä Sataman ympärillä vellova avoin aggressiivisuus heijastaa juuri pelkoa siitä, että kaikki haluaisivat liittyä meidän yhteisöömme.
Sen takia minusta tuntuu myös kotoisalta Satamassa ja niin kovin ahdistavalta sen ulkopuolella. Jos nyt siis "kotoisa" on oikea sana asunnottomalle.
En voi oikein vastata, kun en ole marksilainen, mutta vaalit olivat kyllä epärehelliset ja kaveri rustaa valituksen niistä. Hän äänesti minua Vallilassa ja minulle näkyy Vallilassa olevan nolla ääntä. Oikeasti myös yksi toinen lupasi antaa äänensä minulle Vallilassa, mutta häntä en ole vannottanut tämän asian kanssa.
Yhtä epärehelliset vaalit oli sata vuotta sitten. Kommunistien ei anneta voittaa, jos eivät myöskään kommunistit antaneet vastapuolen voittaa 1917. Ei ole ihme, että vallankumous jää ainoaksi keinoksi. Jo sosiaalikeskus Sataman tilanne näyttää, ettei mitään kommunismia tulla suvaitsemaan täällä tai heti on poliisit pihalla.
Minä asetuin poikkeuksellisesti ehdolle sen takia, että kampittaisin persuja. Täytyy myöntää, että epäonnistuin täydellisesti, vaikka minulla oli samoja teemoja: pakkoruotsin poistaminen, aselain uudistuksesta luopuminen, kielteisyys EU-paketteja kohtaan, eroina sitten homomyönteisyys ja pakolaismyönteisyys. Halla-aho sai 15074 ääntä ja minä sain 19.
Kyllähän Kaarina jokainen saa erota kirkosta ja olla siihen kuulumatta, minäkään en ole koskaan kuulunut ollen täysi pakana siinä mielessä. En kuitenkaan pidä kristinuskoa pahana asiana, sitä ei kuitenkaan saa sotkea kirkkokuntiin jotka ovat maallisia organisaatioita ja niissä on sen vuoksi maallisia tapoja ja käytäntöjä. Noista varsin hyvä esimerkki olivat aikoinaan inkvisitiolaitos ja tänään Kirkon ulkomaanapu jotka edustavat alansa ääripäitä. Onneksi inkvisitio lienee Katolisestakin kirkosta hävinnyt ainakin siinä muodossa jossa se pahimmillaan oli polttamassa kerettiläisiä iltanuotioilla, apujärjestölle sen sijaan toivotan onnea ja menestystä. Ota sinäkin onkeesi eräs kristillinen periaate niin menee kommunisminkin aate turhaksi, ”rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi”.
Onhan homoja ja eläimiin sekaantujia ollut tuhansia vuosia, luepa tarina Sodomasta ja Gomorrasta. Lue myös miten niiden lopulta kävi, lienee varsin tehokas opetus jonka rinnalla kaikki kampanjat homojen puolesta ja vastaan ovat lällärikamaa. Homosuhde ei ole normaali koska se ei johda siihen mikä on tarkoituksena ihmisten liitoissa sukupuoliselta kannalta eli lisääntymiseen. Kun nyt aletaan homoutta pitämään normaalina ja jos telkun ohjelmiin on luottamista niin jopa suotavana, niin joka paikkaan niitä tungetaan, niin tulee ajatelleeksi mikä on seuraava vaihe kun homous on arkipäivää? Pedofilia vai eläimiin sekaantuminen?
En usko tuohon sinun väitteeseesi kristinuskon seksuaaliskielteisyydestä, se tosin ei suosi märkähäntä- ja jakorasiakulttuuria jossa jokainen nussii jokaisen kanssa vaan asiat hoidetaan oman puolison kanssa, myös hupimielessä. Tunnen muutamia hartaita kristittyä, en tosin nyt pinnalla olevia lestadiolaisia, enkä osaa yhdistää sinun kuvaasi heihin millään muotoa.
Sotket lisäksi kaksi asiaa kirkot ja kristillisyyden joista ensimmäinen on maallinen organisaatio jolla saattaa olla vallanhalua ja jälkimmäinen on mielentila josta ei todella ole haittaa naapurille. Olen vahvasti sitä mieltä, että uskonsodat eivät paljoakaan riipu varsinaisesti uskonnosta vaan verotusoikeudesta ja vallasta yleensä. Siitähän se alkoi, kun kansa alkoi eroamaan Rooman kirkosta keskiajalla. Piti oikein järjestää armeija ja silloinen KGB eli inkvisitiolaitos katolilaisen kirkon verotusoikeutta ja aneita puolustamaan. (Lue historiaa).
En tunne sosiaalikeskus Satamaa mutta epäilen sen toimivuutta oman elantonsa tuottajana joka on ehdottamieni kommuunien perusta, itsenäinen toimija joka vielä osaltaan rahoittaa ympäröivää yhteiskuntaa. Maksaahan Muumimaakin veroja! Ainakin Naantaliin.
Sanaa rasistinenkin voidaan tulkita monelle tavalla, kommunistit ovat aina valtaan päästyään olleet huippurasisteja, ei välttämättä ihonvärin perusteella mutta ajatusten joka on vielä pahempi muoto rasismista, se ei erota joukosta kuin oikeaoppiset ja vääräuskoiset kuten inkvisitio aikoinaan. Vielä joku kehtaa silti väittää, ettei kommunismi ole uskonto!
"Onneksi inkvisitio lienee Katolisestakin kirkosta hävinnyt ainakin siinä muodossa jossa se pahimmillaan oli polttamassa kerettiläisiä iltanuotioilla, apujärjestölle sen sijaan toivotan onnea ja menestystä. Ota sinäkin onkeesi eräs kristillinen periaate niin menee kommunisminkin aate turhaksi, ”rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi”."
Itse asiassa inkvisitiolaitoksen pohjana oli juuri tuo mainitsemasi käsky. Ajatus oli, että jos synnintekijä kärsisi tässä maailmassa, hän pelastuisi sitten helvetin ikuiselta tulelta. Näin pahasti voi kristinusko kieroutua.
"Onhan homoja ja eläimiin sekaantujia ollut tuhansia vuosia, luepa tarina Sodomasta ja Gomorrasta. Lue myös miten niiden lopulta kävi"
Niin, se on tarina, jolla ei ole mitään historiallista arvoa. Sen se kuitenkin opettaa, että Vanhan testamentin Jumala oli despootti, joka herkutteli ihmisten tappamisella. Ei mikään ihme, että fariseukset siivilöivät hyttysiä ruoastaan kyseenalaistamatta lainkaan sitä, miksi koko hyttynen oli luotu ja sille tahto sotkeutua fariseusten ruokaan; kun heidän jumalansa oli sellainen, mitä amerikkalaiset kutsuisivat nimityksellä "trigger-happy".
"Homosuhde ei ole normaali koska se ei johda siihen mikä on tarkoituksena ihmisten liitoissa sukupuoliselta kannalta eli lisääntymiseen"
Onko sinun kannaltasi kaikki sellaiset liitot, jotka eivät johda lisääntymiseen epänormaaleja? Maapallolla on liikaa ihmisiä. Mielummin luovutaan lisääntymisestä kuin tapetaan tänne jo syyttään syntyneitä.
"Kun nyt aletaan homoutta pitämään normaalina ja jos telkun ohjelmiin on luottamista niin jopa suotavana"
Minulla on ihan eri kokemus telkun ohjelmista, tosin lakkasin katsomasta telkkua kun sieltä tuli pelkkää jumalanpalvelusta niin etten oikein tiedä, mitä siellä nykyisin on. Minä olen ollut paljon esillä mediassa lobbarina ja aktivistina ja tiedän, että media elää mediaa varten. Imagen mukaan se on "keskiluokan puhetta keskiluokalle". Ei mikään yksittäinen salaliitto voi kaapata mediaa ilman raskasta rahoitusta. Jos sinä koet, että media on homomyönteinen, niin se on bluffia. Arkielämää on kuitenkin homofobia, ainoan homofobiasta, rasismista, seksismistä ja uskonnosta vapaan tilan häätäminen, pusukuvan sensurointi Aktiassa, Yrjönkadun uimahallin saunakytät ja dark roomien poisto ravintoloista.
"niin tulee ajatelleeksi mikä on seuraava vaihe kun homous on arkipäivää? Pedofilia vai eläimiin sekaantuminen?"
Pedofilia on arkipäivää uskonlahkoissa, homous ei ole. Haluaisin mieluiten sallivuuden avulla romahduttaa nykyisen yhteiskuntajärjestelmän. Olin valmis lakkauttamaan avioliiton kokonaan (yksityiset ihmiset voivat sopia keskenään, mitä lystää).
"Tunnen muutamia hartaita kristittyä, en tosin nyt pinnalla olevia lestadiolaisia, enkä osaa yhdistää sinun kuvaasi heihin millään muotoa."
Muistan, että lestadiolaisista kuiskuteltiin pedojuttua ihan 1970-luvulla.
"Sanaa rasistinenkin voidaan tulkita monelle tavalla, kommunistit ovat aina valtaan päästyään olleet huippurasisteja, ei välttämättä ihonvärin perusteella mutta ajatusten joka on vielä pahempi muoto rasismista, se ei erota joukosta kuin oikeaoppiset ja vääräuskoiset kuten inkvisitio aikoinaan. "
Olen eri mieltä, kyllä ihon väriin perustuva syrjintä on pahempaa, kas kun ihonsa väriä ei voi muuttaa.
SKP.n osalta vaalit menivät päin prinkkalaa. Vaikkei edellistenkään vaalien äänisaalis kovin raponen ollut, niin silti SKP pystyi "romahtamaan". SKP:n ääniharava, joku tamperelainen (kai) sai peräti 800 ääntä. Kepitti joka tapauksessa Yrjö Hakasen.
Merkillisintä tässä on, että skp.läiset ovat suunnilleen ainoat, joille ei ole valjennut maailman muutos. Erilaiset vaihtoehtoliiikkeet (vihreät, piraatit yms.) ovat tätä päivää radikalismia ja epäsovinnaisia ratkaisuja kaipaavien kanava saada mielipiteitään julki. Ultra-konservatiivisesta, menneisyydessä haakuroivasta kommunistisesta liikkeestä ei siihen ole.
Vihreät, Piraatit ja muut vaihtoehtoliikkeet kärsivät myös vaalitappion. Missä mielessä kommunistit ovat ultrakonservatiivisia? Minä pidän itseäni lähinnä ultraradikaalina. Faktorianalyysin perusteella sopisin mielipitetteni puolesta myös esimerkiksi mainostamiisi piraatteihin.
Niin, persuja lukuunottamatta suunnilleen kaikki muut taisivat kärsiä tappioita. Mutta, kertoisitko Sinä oman käsityksesi, miksei kommunismi, ainakaan tänä päivänä, puhuttele oikein ketään. Katsoin nimittäin juuri hesarista puolueoiden saamia äänimääriä eri vaalipiireissä ja mm. SKP:n luvut olivat kauttaaltan katastrofaalisia. Vielä huonompia olivat KTP ja STP. Mainittu piraattipuolue kepitti kommunistit kaiketi jokaisessa vaalipiirissä, missä oli mukana. Miksi näin on: itse en keksi selkeästi osoitettavaa syytä.
Eihän SKP:llä ihan huonosti mennyt: päätoimittaja Erkki Susi nappasi Helsingissä komeasti peräti 41 ääntä. Eli teki mahdottomasta mahdollisen - itse en pystynyt kuvittelemaan, että kukaan erehtyisi äänestämään ko. toimittajaa.
Se johtuu siitä, että Suomessa on pitkä antikommunismin perinne, joka alkoi jo vuoden 1918 häviöstä ja jota kommunistilait siivittivät. Vaikka sodat hävittiin, niin silti oli sellainen tunne, että sodat olivat olleet oikeutettuja (tässä vaiheessa kiihkomielisimmät kansallissosialistit häipyivät maasta). Sodan jälkeen fasismi kyti pinnan alla. SKDL sai suurvoiton sotien jälkeen, mutta ilmeisesti samasta syystä kuin miksi kansallissosialistit luikkivat pois. Toinen selitys on siinä, että veteraanit olivat olleet salaa rauhan kannalla jo sota-aikana, mutta rauhanaate oli kielletty. Kun veteraanit ovat kuolleet pois, niin on voitu ottaa julkisuuteen ihan toisenlainen kuva sodasta, sellainen propagandistinen, mitä sodan aikalaiset pitivät "päivittäisenä myrkkyannoksena". Porvareitahan miellyttää se, että puhe on 1940-luvussa, jolle ei mitään voi, eikä 2010-luvulla.
Valtion keino fasismin taltuttamiseksi oli hyvinvointivaltio. Siinä on kaikki kansalaiset tehty riippuvaiseksi valtiosta. 1918 ihmisillä oli aseita, muttei lainkaan ruokaa. Nyt ihmiset ovat mukavoituneet sellaiseen tyhjänpäiväiseen ja tapahtumattomaan elämään, että sen kaataa hanhenpaska nurmikolla tai se, kun tulee musta ihminen kadulla vastaan. Minäkin olen mukavoitunut. Porvareiden ja persujen taktiikka saada ihmiset tappelemaan keskenään on ollut onnistunut. Ihmisiä järkyttävät ihon väri ja muoto ja toisten parisuhteet ja kaikki erilaisuus, mutta se ei kiinnosta, että rikkaat vievät rahat köyhiltä. Päin vastoin, lisää rikkaita äänestetään eduskuntaan.
Yksi asia kommunistien menestymättömyyteen onkin alhainen vaalibudjetti. Minä sain 200 lennäkkiä ja kun kinusin, 200 lisää. Mikään taho ei minulle edes tarjonnut rahaa.
Sitten osa vasemmistosta boikotoi vaaleja, anarkistit ja maolaiset. Minua noin anarkistina vähän ihmetyttää, että minä olen tässä kaupungissa vuoden peitellyt natsien tarroja ja repinyt pois, en toki ainoana, mutta hirveän paljon minä olen sitä tehnyt, sitten rukoillut, että jos valmistettaisiin natsien vastaisia tarroja anarkistien infoshoppiin, turhaan. Mutta vaalien jälkeen tuli kyllä anarkistien antivaalitarroja joka paikkaan, ainakin vihervasemmistolaisiin lähiöihin. Persulähiöihin niitä ei tullut, josta syystä epäilin tarrakampanjan olleen äärioikeiston provo alkuunsa.
Mun mielestä on aika paha tapa vaikuttaa kun jokin anonyymi taho käskee olemaan äänestämättä. Sekin on vallankäyttöä ja tällä vallankäytöllä kritisoidaan sitten vaaleihin lähtevien vallankäyttöä. Missä se valta on. Minulla oli valta tarjoilla kahvia ympäri Helsinkiä, jouduin ottamaan palkatonta vapaata töistä. Kahvit lisäksi säännöllisesti loppui. Kahvi maistuu, mutta äänestäminen ei maistu.
Mun mielestäni ihmiset voisivat siirtyä kommunismiin nyt. Minä olen siivoojana nähnyt rikkaitten talot sisältä. Ei ne ole yhtään ihmeellisiä. Täällä on itämaiset matot, kun taas Amerikassa oli kokolattiamatot. Ei ole kovin kadehdittava elämä, jos jostain pölypallerosta järkyttyvät. Voisivat luopua siitä tyhjänpäiväisyydestä ja tehdä jonkun köyhän onnelliseksi. Jotkut omistavat niin paljon roihnaa, että varmasti toivovat, että joku ryöstäisi ne. Mutta ei, kun ne vain ahnehtivat lisää. Hyvä antaa vähästään, mutta paha ei paljostakaan?
Niin.
Helsingissä oli yksi siivooja ehdokkaana SKP:n listoilla, Kirsti Kangas äänimäärällä 34.
http://www.skp.fi/vaalit/eduskunta-2011/Helsinki
Monta hyvää ja kannattettavaa asiaa laitetaan sivuun vain sen vuoksi, että sitä esitetään kommunistien taholta. Jospa maamme köyhät ja syrjäytetyt vihdoinkin ymmärtäisivät, että marxin oppeihin vetoamalla ei saada kuin automaattinen turjuntakoneisto käyntiin. Maamme köyhien ja syrjäytettyjen pitäisi vihdoinkin ymmärtää, että marxin opit eivät ole ratkaisu heidän ongelmiinsa. Marxin opeilla ei ole vielä koskaan parannettu köyhien asemaa missään maassa vaan ainoastaan tehty kommunisteista maahan uusi aatelisto yksinvallan avulla.
.........................
"Se johtuu siitä, että Suomessa on pitkä antikommunismin perinne, joka alkoi jo vuoden 1918 häviöstä"
Ketkähän Suomessa hävisivät vuonna 1918?
Työläiset ainakin voittivat valkoisten voitettua kapinan.
.................
"Sitten osa vasemmistosta boikotoi vaaleja, anarkistit ja maolaiset"
Miksi kommunisti osallistuisi vaaleihin ehdokkaana tai edes äänestäjänä?
Kommunistihan tietää pääsevänsä tavoitteisiinsa vain ja ainoastaan väkivaltaisesti kumoamalla voimassa oleva yhteiskuntajärjestelmä.
Miksi siis suotta osallistua vaaleihin?
...........................
"1918 ihmisillä oli aseita, muttei lainkaan ruokaa. "
Niin, mistähän nuo aseet olivat tulleet?
Kasvaneet pellossa?
Kalle voi sinulle kertoa, että aseet olivat venäläisiä. Niitä saatiin maassa olevilta venäläisiltä sotilailta sekä lenin lähetti myös junavaunullisia aseita Suomeen. Olisi lähettänyt ruokaa ja ottanut armeijansa kotiin niin olisi säästetty kymmeniä tuhansia työläisiä maassamme. Mutta lenin katsoi nälkäisten suomalaisten tarvinneen paremminkin aseita kuin ruokaa - se on kommunistin viisautta, se.
.....................
Voin vakuuttaa, että Kirsti Kangas teki vähintään tunnin vaalityötä per ääni.
"Monta hyvää ja kannattettavaa asiaa laitetaan sivuun vain sen vuoksi, että sitä esitetään kommunistien taholta."
Terttu Savolan puolue Köyhien Asialla koki myös puolittumisen. KA ei ole mitenkään kommunistinen, vaan änkyräkristillis-sosiaalinen. Terttu Savolan vaalivalvojaiset oli SKP:täkin tylymmät, hän vietti yön putkassa. En tykkää Terttu Savolan homofobiasta, mutta hän noin muuten rokkaa.
SKP oli helmiä sioille.
Anarkistina minulle marksismikritiikkisi menee ohi. Marx kritisoi anarkisteja heti kommunistisessa manifestissa.
...passituksen leirille?
Vaaleissa on kysymys muustakin kuin paikkojen hankkimisesta eduskunnassa tai vallan kahmimisesta. Minä näin vaalityön pitkänä mielenosoituksena. Olen osallistunut erilaisiin mielenosoituksiin varmasti 25 vuotta. Koin vaalien olevan keino saada mielipiteitäni julkisuuteen.
Kansa sitten halusi toisenlaista politiikkaa. Köyhä, joka meni äänestämään Soinia, oli todella oman onnensa seppä.
Ei, vaan kapitalismin ja sen mukanaan tuoman hyvinvoinnin. Tosin hyvinvoinnin kehittymistä hidasti huomattavasti naapurimaan kommunistien käynnistämät sodat rauhaa rakastavaa maatamme kohtaan.
................
Tunti vaalityötä/ääni - no jo oli huono hyötysuhde - Kalle kutsuisi sitä jopa sosialistiseksi tehokkuudeksi - tehokkuudeksi, jolla jopa "suuri ja mahtava" saatiin konkurssiin.
Montakohan minuuttia Soini teki vaalityötä saamaansa ääntä kohti?
.....................
Eivät kommunistit pyri saavuttamaan tavoitteitaan?
Jos he siihen pyskivät niin miten he mahtavat tavoitteensa saavuttaa?
Vaaleihin osallistumalla, olemalla ehdokkaana tai äänestämällä?
Niin, ei kommunistit pääse tavoitteisiinsa vaalityöllä.
.................
Ilman muuta Suomessa oli aseita, koska Venäjä oli sodassa ja saksalaisten odotettiin avaavan rintaman Suomenlahden tälle puolelle.
Kommunismissa on se vika että se on vain teoreettinen juttutänä päivänä ja toimii vain silloin kun ihmiskunta saavuttaa kollektiivisen tietoisuuden.
Tällä hetkellä ainoa toimiva kommunistinen järjestelmä löytyy kusiaispesästä, sillä kusiaisilla ei ole yksilö tietoisuutta, ainoastaan kollektiivinen.
"Kollektiivinen tietoisuus" saavutetaan esimerkiksi sotilaissa siten, että selän takana oleva komissaari ottaa konepistoolin varmistimen pois päältä.
Tuo kertomasi Pekka lienee varsin tehokas keino saada mieliä muuttumaan.
hullujenhuone tai mielisairaala, saatte itse valita.
mielisairaala ja vankila olis aika tarkka kuvaus komuyhteiskunnasta ?
Tätäkin ketjua kun lukee, tulee mieleen Antti Rokan kysymys;
Oot sie täyvel järel?
Eikö komujenkin olisi jo aika päivittää päänsä tälle vuosituhannelle?
kuolema tekee elämän valmiiksi.
myös puolueenkin
Onnea ja jaksamista teille skp toverit . Taistelette tuulimyllyjä vastaan koko ikänne. Vanha kaarti jolla alkaa olla toinen jalka haudassa jatkaa tätä taistoa. Nuoret eivät tähän aatteeseen usko .
Te ette nyt vain ymmärrä.
Punapaitaisena komuna olin punapaitainen reppari. Pitääkö se selittää?
Voimamme tunnossa ja enemmistönä me uhosimme niin, että loppuivat ruplat. Punaiset vuorineuvokset tahkosivat Kekkonen etunenässä miljardeja, meidän sinipaidat vähän ja me vielä vähempi.
Oikeat kommunistit toimivat Vasemmiston sisällä. Minä en koskaan ole liittynyt mihinkään puolueeseen SKP;n lakkauttamisen jälkeen.
Nämä vaalit olivat merkittävät. Kouluissa ja oppilaitoksissa käydyt varjovaalit antoivat hyvän tuloksen vasemmistolle,. Kokoomus pyrkii Pinocciollaan Stubbillaan - Stubbihan on hampaineen kuin paremman kapakan urinaali - antamaan kuvan nuorekkaasta puolueesta. Sauli Niinistö on nuori, myös Jenna Haukio on nuori. Isä ei voi olla tytärtä nuorempi, kun käymme Siipyyn Fladalla kevätpilkillä, niin tunnemme puhemiehen ja appiukon siitä, että appi on
vävyä nuorempi.