Ajattelin että juutalaisten kirjoitusten vähyyden takia voisin hieman kertoa kokemuksistani jotka ovat johtaneet juutalaisuuden kunnioittamiseen kristinuskon yli.
Minut kasvatettiin kristityksi. Vanhempani eivät mitään hirveitä uskovaisia olleet, vaan aivan tavallisia kirkkon jäseniä. Kotioloissa kristinusko ei mitenkään erityisesti siis ollut esillä. Tästä huolematta tosin kävin seurakunnan päiväkerhossa jossa kristinusko olikin aika lailla vahvemmin esillä.
Päiväkerhosta minulla ei ole sinänsä mitään pahaa sanottavaa, se oli monin tavoin ihan mukava kokemus. Muistan tosin jo vierastaneeni tuolloin jonkin verran Jeesuksesta puhumista ja ylipäänsäkin tunsin yhteyttä paljon vahvemmin itse Jumalaan.
Ala-asteella muistan sitten tutustuneeni aikalailla tarkemmin kristinuskoon ja edes se ei auttanut vaan koin jo silloin Jeesuksen osuuden koko kuviossa tarpeettomaksi. Jeesus on aina siis ollut minulle hyvin etäinen hahmo ja Jumala itse sen sijaan paljon läheisempi.
Kelataan monta vuotta eteenpäin ja olen rippikoulun käytyäni muutamassa vuodessa tullut ateistiksi. Mutta kiinnostus mytologioihin on pysynyt lapsuuden näkemysten seurauksena.
Aikuistuttuani yksi asia on alkanut pistää kristittyjen puheissa aina vain vahvemmin korvaan. Se että kristityt puhuvat jatkuvasti siitä Jeesuksesta ja itse Jumala tuntuu jäävän enemmänkin sivuhuomautukseksi. En ole jostain syystä ikinä pitänyt tästä.
Pikkuhiljaa olen sitten viimevuosina kerännyt lisää tietoa juutalaisuudesta. Sitä kristityn kasvatuksen saaneena tulee huomattua kuinka niin monen asian ovat kristityt aika selvästi jopa tahallaan vääristelleet. Muutenkin tuntuu että kristinuskon pahimmat ongelmat löytyvät nimenomaan uuden testamentin puolelta, kun taas vanha testamentti on tuntunut jotenkin aina minusta paljon yhtenäisemmältä ja loogisemmalta yksinään.
Mitä enemmän olen tutustunut juutalaisuuteen, sitä enemmän se tuntuu käyvän järkeen kristinuskon yli. Juutalaisuus antaa paljon selkeämmät motiivit kaikelle Jumalan toiminnalle ja ylipäänsäkin Jumalan toiminta on siinä paljon yhtenäisempää kuin kristinuskossa. Ja ehkä kiehtovin asia juutalaisuudessa on se että Jumala tuntuu siinä kaikin tavoin paljon enemmän kokonaiselta persoonalta.
Vaikka kyse onkin minulle henkilökohtaisesti vain mytologiasta ja tarinankerronnasta, kyllä vain kaikin puolin suosin juutalaisuutta kristinuskon yli nykyään. Kristityt ovat muutenkin tuntuneet omaksuneet tietyn hyvin inhottavan ylimielisen asenteen jota ei esiinny juutalaisten keskuudessa samalla tavalla. Siksi sitä onkin mieluummin juutalaisten ystävä.
Tarinani
275
316
Vastaukset
- moshe rabbanu chai
upea tarina
itse pidän juutalaisuudessa sen selkeydestä ja sen keskittymisestä jumalaan.
ts mooseksen oppi ja mooseksen ilmoittama liitto on se prioriteetti.
kristinusko voisi menetellä jos huomio olisi jumalassa ja jeesuksessa opettajana nyttemmin koko kultti on miltei unohtanut jumalan.
juutalaisuus ei nosta moosesta puoli tai kokojumalaksi jonkin skitsofrenisen jakomielisen kolminaisuusopin tavoin."kristinusko voisi menetellä jos huomio olisi jumalassa ja jeesuksessa opettajana nyttemmin koko kultti on miltei unohtanut jumalan."
Tämä on se kristittyjen suurin ongelma. Onhan se toki ymmärrettävää että Jeesukseen on monille helpompi samaistua kuin itse Jumalaan, jonka tekoja voi olla joskus aika vaikeakin ihmisen hyväksyä ja joka muutenkin on sinänsä etäisempi hahmo tämän valtavasta auktoriteettista johtuen.
Toinen itseäni häirinnyt seikka on myös se ettei kristinuskon puheet Jeesuksesta uhrilampaana yksinkertaisesti sovi koko kuvioon mitenkään. Kyseinen uhraus käytännössä täysin tarpeeton paitsi siinä tapauksessa että Jumalan kyvyt ovatkin todellisuudessa niin heikot että tämän piti oikeasti uhrata osa itseään korkeammille voimille. Ja sekin on itsessään hyvin heikolla pohjalla jo siksi että Jeesuksen ylösnousemus ja nousu taivaaseen mitätöi periaatteessa koko uhrauksen.
Ja tosiaan, ei kolmesta persoonasta millään saa yhtä Jumalaa ja vielä vähemmän kyse on monoteismista kun jopa saatana on nostettu Jumalan kanssa samalle tasolle. Sekavaa ja ristiriitaista koko kristinusko.
Juutalaisten Jumala tuntuu paljon suuremmalta ja oikeudenmukaisemmalta. Jo pelkästään senkin takia ettei Hän tunnu luovuttavan meidän pienten ihmisen suhteen yhtä helposti kuin kristittyjen versio.Olet väärässä!
Kirjoitit "Kristinusko voisi menetellä jos huomio olisi jumalassa ja jeesuksessa opettajana nyttemmin koko kultti on miltei unohtanut jumalan."
Sanat "J-lassa" ja "Jeesuksessa" kuuluu muuten kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla...
....
Itse en kuulu luterilaiseen kirkkoon, mutta poikeapa jonakin kertana sinne ja kuuntele tarkoin uskontunnustus, joka alkaa sanoilla:
"Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan...."
Aiemmin se alkoi tuotakin uustestamentillisemmin: "Minä uskon Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan...."
...
Älä myöskään hylkää Tanakh'ista niitä lukuisia kohtia, joissa OIKEALLE Messiaalle suodaan Isä J-lasta lähin eli seuraava arvo kirkkaudessa. Tutustu esim. Danielin Kirjan jakeisiin 7:13-14 ja Sakarjan kirjan jakeisiin 12:1-10! Myös Miikan jakeet 5:1-3 olisi sun hyvä oikein sisäistää!- Silpojat kuriin
shadowself kirjoitti:
"kristinusko voisi menetellä jos huomio olisi jumalassa ja jeesuksessa opettajana nyttemmin koko kultti on miltei unohtanut jumalan."
Tämä on se kristittyjen suurin ongelma. Onhan se toki ymmärrettävää että Jeesukseen on monille helpompi samaistua kuin itse Jumalaan, jonka tekoja voi olla joskus aika vaikeakin ihmisen hyväksyä ja joka muutenkin on sinänsä etäisempi hahmo tämän valtavasta auktoriteettista johtuen.
Toinen itseäni häirinnyt seikka on myös se ettei kristinuskon puheet Jeesuksesta uhrilampaana yksinkertaisesti sovi koko kuvioon mitenkään. Kyseinen uhraus käytännössä täysin tarpeeton paitsi siinä tapauksessa että Jumalan kyvyt ovatkin todellisuudessa niin heikot että tämän piti oikeasti uhrata osa itseään korkeammille voimille. Ja sekin on itsessään hyvin heikolla pohjalla jo siksi että Jeesuksen ylösnousemus ja nousu taivaaseen mitätöi periaatteessa koko uhrauksen.
Ja tosiaan, ei kolmesta persoonasta millään saa yhtä Jumalaa ja vielä vähemmän kyse on monoteismista kun jopa saatana on nostettu Jumalan kanssa samalle tasolle. Sekavaa ja ristiriitaista koko kristinusko.
Juutalaisten Jumala tuntuu paljon suuremmalta ja oikeudenmukaisemmalta. Jo pelkästään senkin takia ettei Hän tunnu luovuttavan meidän pienten ihmisen suhteen yhtä helposti kuin kristittyjen versio."Juutalaisten Jumala tuntuu paljon suuremmalta ja oikeudenmukaisemmalta." Näin puhuu todellinen pakana. Juutalaisia on jo 2000 vuotta v...ttanut se että heidät lyötiin.
Juuri tuolla tavalla he haluavat ikään kuin säilyttää kristinuskon sen karsimalla, vaikka todellisuudessa he pyrkivät eroon koko kristinuskosta. Tällä tavoin he odottavat saavansa otolliset olosuhteet hyödyn maksimoimiselle. Yakov kirjoitti:
Olet väärässä!
Kirjoitit "Kristinusko voisi menetellä jos huomio olisi jumalassa ja jeesuksessa opettajana nyttemmin koko kultti on miltei unohtanut jumalan."
Sanat "J-lassa" ja "Jeesuksessa" kuuluu muuten kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla...
....
Itse en kuulu luterilaiseen kirkkoon, mutta poikeapa jonakin kertana sinne ja kuuntele tarkoin uskontunnustus, joka alkaa sanoilla:
"Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan...."
Aiemmin se alkoi tuotakin uustestamentillisemmin: "Minä uskon Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan...."
...
Älä myöskään hylkää Tanakh'ista niitä lukuisia kohtia, joissa OIKEALLE Messiaalle suodaan Isä J-lasta lähin eli seuraava arvo kirkkaudessa. Tutustu esim. Danielin Kirjan jakeisiin 7:13-14 ja Sakarjan kirjan jakeisiin 12:1-10! Myös Miikan jakeet 5:1-3 olisi sun hyvä oikein sisäistää!Yakov, Jumala ei ole mikään kielletty sana. Missään raamatun jakeessa ei kielletä kutsumasta Jumalaa Jumalana. Raamatussa kielletään lausumasta turhaan Jumalan NIMEÄ. Jumala on yleisnimitys, vaikka isolla J:llä tarkoitetaankin kristinuskon Jumalaa.
Jumala on siis sana kauan ennen kristinuskoa ja saat käyttää sitä kuules ihan vapaasti. Raamattu kieltää käyttämästä Jumalan nimeä, joka on JEHOVA tai JAHVEH.qfft kirjoitti:
Yakov, Jumala ei ole mikään kielletty sana. Missään raamatun jakeessa ei kielletä kutsumasta Jumalaa Jumalana. Raamatussa kielletään lausumasta turhaan Jumalan NIMEÄ. Jumala on yleisnimitys, vaikka isolla J:llä tarkoitetaankin kristinuskon Jumalaa.
Jumala on siis sana kauan ennen kristinuskoa ja saat käyttää sitä kuules ihan vapaasti. Raamattu kieltää käyttämästä Jumalan nimeä, joka on JEHOVA tai JAHVEH.Kuules gfft:
Osoitan ensinnäkin kunnioitusta ainoaa elävää ja Korkeinta J-laa kohtaan pyrkien kirjoittamaan Hänen Nimensä kiertoilmaisulla ja kuitenkin niin, että tyhmäkin lukija tajuaa ketä tarkoitan. Koska olemme vajavaisia ihmisiä ja on vaara runsaissa ja palavissa keskusteluissa viitata Hänen Nimeensä turhaan (vaikkapa vahingossa), niin jos käytänkin jatkuvasti Hänestä kiertoilmaisua, niin tällöin en ainakaan turhaan lausu, enkä kirjoita Hänen Nimeään. Se on jo voitto sinänsä!
>>>Jumala on siis sana kauan ennen kristinuskoa ja saat käyttää sitä kuules ihan vapaasti.- moi___
mooseksen liitolla on ehto. Kuka on pitänyt siitä kiinni?
- Sinun tarinasi
olisi voinut tosiaan myös minun tarinani. Oli ilo lukea kirjoituksesi.
- Jani.
Olen aivan samoilla linjoilla.
Nyt 41 vuotiaana (kirkosta erosin 19v) olen alkanut harkita kääntymistä juutalaiseksi,syngoogassa Helsingissä olen käynyt sapattina joulukuussa ja kokemus oli niin voimakas että poistuin kiittämättä josta olen pahoillani.
Olen hepreaakin jo alkanut opiskella ja toiveeni olisi joskus lukea Tooraa alkuperäiskielellä mutta enpä tiedä onnistuuko koskaan, tuntuu vaikealta.
Omalta kohdaltani tuntuu kuin kristinusko olisi keksitty halvaksi kopioksi alkuperäisen rinnalle kilpailemaan, siinä onnistumatta."Omalta kohdaltani tuntuu kuin kristinusko olisi keksitty halvaksi kopioksi alkuperäisen rinnalle kilpailemaan, siinä onnistumatta."
Muistan katsoneeni jotain dokumenttia jossa puhuttiin juutalaisuuden "siirtymisestä" kristinuskoksi. Se kertoi kuinka kristinusko pohjautuu aika vahvasti vanhojen juutaisten maailmanlopun kulttien toiminnalle. Ja tämä on minusta aika vahvasti nähtävissä kristinuskossa ja sen maailmanloppukeskeisyydessä.
Mutta varsinkin kyseisessä dokumentissa herätti ajattelemaan oli Jumalan evoluutio. Kyseisen dokumentin mukaan kristillinen näkemys Jumalan olemuksesta ja saatanan nostaminen Jumalan viholliseksi on lähtöisin siitä ajatuksesta eihän se joka ihmisiä siunaa ja se joka ihmisiä kiroaa voi olla sama taho. Itselläni tuli nopeasti mieleen että miksei? Ja kun olen vanhaa testamenttia tältä pohjalta pohtinut, kummasti asioihin on tullut paljon selkeyttä kun hylkää kristittyjen mainostaman Jumala vs saatana asetelman.
En tiedä oliko tuo dokumentti kuinka tarkka historiallisesti mutta minun silmäni se ainakin avasi.
Oma henkilökohtainen polkuni johti aika vahvasti enemmänkin buddhalaisuuden puoleen mutta juutalaisuuden tuominen esiin keskustelussa olen huomannut olevan saada kristittyjä kyseenalaistamaan näkemyksensä. Valitettavasti jotkut tuntuvat olevan niin kovapäisiä ettei niiden kanssa voi keskustella. Mutta sehän tämän palstan väelle on varmasti tuttua noiden monien Yeshua-ketjujen perusteella.
Tekisi kristityille varmasti hyvää olla välillä vähemmistöuskonto, enemmistössä tuppaavat tulevan ylimielisiksi.- Et ole tullut
shadowself kirjoitti:
"Omalta kohdaltani tuntuu kuin kristinusko olisi keksitty halvaksi kopioksi alkuperäisen rinnalle kilpailemaan, siinä onnistumatta."
Muistan katsoneeni jotain dokumenttia jossa puhuttiin juutalaisuuden "siirtymisestä" kristinuskoksi. Se kertoi kuinka kristinusko pohjautuu aika vahvasti vanhojen juutaisten maailmanlopun kulttien toiminnalle. Ja tämä on minusta aika vahvasti nähtävissä kristinuskossa ja sen maailmanloppukeskeisyydessä.
Mutta varsinkin kyseisessä dokumentissa herätti ajattelemaan oli Jumalan evoluutio. Kyseisen dokumentin mukaan kristillinen näkemys Jumalan olemuksesta ja saatanan nostaminen Jumalan viholliseksi on lähtöisin siitä ajatuksesta eihän se joka ihmisiä siunaa ja se joka ihmisiä kiroaa voi olla sama taho. Itselläni tuli nopeasti mieleen että miksei? Ja kun olen vanhaa testamenttia tältä pohjalta pohtinut, kummasti asioihin on tullut paljon selkeyttä kun hylkää kristittyjen mainostaman Jumala vs saatana asetelman.
En tiedä oliko tuo dokumentti kuinka tarkka historiallisesti mutta minun silmäni se ainakin avasi.
Oma henkilökohtainen polkuni johti aika vahvasti enemmänkin buddhalaisuuden puoleen mutta juutalaisuuden tuominen esiin keskustelussa olen huomannut olevan saada kristittyjä kyseenalaistamaan näkemyksensä. Valitettavasti jotkut tuntuvat olevan niin kovapäisiä ettei niiden kanssa voi keskustella. Mutta sehän tämän palstan väelle on varmasti tuttua noiden monien Yeshua-ketjujen perusteella.
Tekisi kristityille varmasti hyvää olla välillä vähemmistöuskonto, enemmistössä tuppaavat tulevan ylimielisiksi.Jumalan opettamaksi, joten käsityksesi juutalaisuudesta ja kristinuskosta on senmukainen. Tietysti meillä uudestisyntyneilläkin on vajavaista ja moninaista käsitykset Raamatun tulkinnoista ja Jumalan valtakunnasta ja Herrasta Yeshuasta.
Muutoin voisin kyllä kommentoida kirjoitustasi, mutta en nyt enempää kuitenkaan kirjoita. - Silpojat kuriin
"Omalta kohdaltani tuntuu kuin kristinusko olisi keksitty halvaksi kopioksi alkuperäisen rinnalle kilpailemaan, siinä onnistumatta." Tätä juutalaista propagandaa!
Todellisuudessahan kyse on kahdesta eri uskonnosta. Esimerkiksi Martin Luther halveksi juutalaisia ja aiheestakin: Luther on kuvannut kuinka juutalaiset jo tuolloin halveksivat kristittyjä.
- moshe rabbanu chai
samoin olen kokenut itsekkin.
ennen kaikkea juuri se keskittyminen jumalaan puhuttelee.
ja lisäksi paino elämäntavassa jolla uskoa eletään todeksi.
ortodoksijuutalaisuus on paljon paljon vetovoimaisempi kuin ylitunteelliset tunteita ,vaistoja ja laumaviettiä stimuloivat huuto konttailu ja naurukokous lahkot.- Jani.
Juuri tuo keskittyminen on erittäin outo asia itsellekkin,ihan outoa itselleni.
Kuinka olenkaan niin rauhallinnen nyt,ennen niin rauhaton.
Ja kuinka sapatista on tullut niin tärkeä minulle vaikka en juuri siihen olekkaan keskittynyt töitteni vuoksi, nyt alkaa tuntua etten voi enää tehdä vuorojani vaan ne pitää sulauttaa vakaumukseeni.
Hyvää sabbathia;) - 15+8
Jani. kirjoitti:
Juuri tuo keskittyminen on erittäin outo asia itsellekkin,ihan outoa itselleni.
Kuinka olenkaan niin rauhallinnen nyt,ennen niin rauhaton.
Ja kuinka sapatista on tullut niin tärkeä minulle vaikka en juuri siihen olekkaan keskittynyt töitteni vuoksi, nyt alkaa tuntua etten voi enää tehdä vuorojani vaan ne pitää sulauttaa vakaumukseeni.
Hyvää sabbathia;)Sapatti ja sen viettäminen koskee ainoastaan juutalaisia. Ei kristittyjä.
- Sinä ja sinun
15+8 kirjoitti:
Sapatti ja sen viettäminen koskee ainoastaan juutalaisia. Ei kristittyjä.
sääntösi: "Älä maista, älä koske!" Miksi kuvittelet pystyvästi asettamaan toisille oman mielenlaatusi mukaisia sääntöjä. Jos joku tahtoo vietää sapattia niin luuletko että Luoja asettaessaan sabatin ajattelee, ettei sitä saa halutessaan kuka tahansa viettää ja juhlia niinkuin luotujen kannattaa kunnioittaa ja kiittää Jumalaa ja Luojaa. Älä ajattele, että minä käskisin kaikkien sabattia pitävän viettää, mutta jos joku sitä tahtoo, niin mikä sinä olet sanomaan, että se koskee ainostaa juutalaisia, sillä kaikki ihmiset on Jumala luonut ja tahtoo parastaan kaikille antaa nimenomaan Messias Yeshuan kautta ja sinä et edes ole vastaanottanut lahjavanhurskautta ja uudistunut mieleltäsi totuuden tuntoon, joten ohjeesi ovat kyllä enemmän kuin ulkokultaisia pyrkiessäsi esiintymään opettajana, joka ei itsekään ole tullut Jumalan lupauksen lapseuteen ja hengelliseen uudestisyntymiseen.
Älä tästä pahoitu, sillä tahdon ajatella sinun parastasi, että ymmärtäisit tehdä mielenmuutoksen ja pääsisit totuudellisen ja armollisen Elämän antajan tuntemiseen Messias Yeshuassa. - Jani.
15+8 kirjoitti:
Sapatti ja sen viettäminen koskee ainoastaan juutalaisia. Ei kristittyjä.
En ole kristitty, erosin kirkosta HETI kun pystyin 19 vuotiaana, siitä on jo 22 vuotta.
Ja olen huomannut erään piirteen itsessäsi tutkiessani juutalaisuutta, ja se on että olen juutalainen. - l``
Jani. kirjoitti:
En ole kristitty, erosin kirkosta HETI kun pystyin 19 vuotiaana, siitä on jo 22 vuotta.
Ja olen huomannut erään piirteen itsessäsi tutkiessani juutalaisuutta, ja se on että olen juutalainen.Näin sivusta huomauttaen,mikäli sinun äitisi on juutalainen,olet silloin sinäkin,tai,jos olet suorittanut kääntymisen juutalaisuuteen,olet sitä.
Muussa tapauksessa et ole juutalainen. - -------------
Sinä ja sinun kirjoitti:
sääntösi: "Älä maista, älä koske!" Miksi kuvittelet pystyvästi asettamaan toisille oman mielenlaatusi mukaisia sääntöjä. Jos joku tahtoo vietää sapattia niin luuletko että Luoja asettaessaan sabatin ajattelee, ettei sitä saa halutessaan kuka tahansa viettää ja juhlia niinkuin luotujen kannattaa kunnioittaa ja kiittää Jumalaa ja Luojaa. Älä ajattele, että minä käskisin kaikkien sabattia pitävän viettää, mutta jos joku sitä tahtoo, niin mikä sinä olet sanomaan, että se koskee ainostaa juutalaisia, sillä kaikki ihmiset on Jumala luonut ja tahtoo parastaan kaikille antaa nimenomaan Messias Yeshuan kautta ja sinä et edes ole vastaanottanut lahjavanhurskautta ja uudistunut mieleltäsi totuuden tuntoon, joten ohjeesi ovat kyllä enemmän kuin ulkokultaisia pyrkiessäsi esiintymään opettajana, joka ei itsekään ole tullut Jumalan lupauksen lapseuteen ja hengelliseen uudestisyntymiseen.
Älä tästä pahoitu, sillä tahdon ajatella sinun parastasi, että ymmärtäisit tehdä mielenmuutoksen ja pääsisit totuudellisen ja armollisen Elämän antajan tuntemiseen Messias Yeshuassa.Ja höyhenet pöllyävät jälleen,kun palstaa terrorisoiva roskapostirobotti purkaa sekä päänsä,että vatsalaukkunsa sisältöä yeshuapapukaijalle ominaiseen tapaan. -Krääk krääk!
- Sivusta.
l`` kirjoitti:
Näin sivusta huomauttaen,mikäli sinun äitisi on juutalainen,olet silloin sinäkin,tai,jos olet suorittanut kääntymisen juutalaisuuteen,olet sitä.
Muussa tapauksessa et ole juutalainen.Suomessa on uskonnonvapaus, jokainen on mitä haluaa, yksin tai ryhmässä.
- Silpojat kuriin
Jani. kirjoitti:
En ole kristitty, erosin kirkosta HETI kun pystyin 19 vuotiaana, siitä on jo 22 vuotta.
Ja olen huomannut erään piirteen itsessäsi tutkiessani juutalaisuutta, ja se on että olen juutalainen.Jaa etkö huomannut tuota piirrettä ennen murrosikää, edes biologiantunnilla?
- Uskonnoton
l`` kirjoitti:
Näin sivusta huomauttaen,mikäli sinun äitisi on juutalainen,olet silloin sinäkin,tai,jos olet suorittanut kääntymisen juutalaisuuteen,olet sitä.
Muussa tapauksessa et ole juutalainen.Kyllä minulla on ainakin oikeus olla vanhemmistani riippumatta minkä tahansa uskontokunnan jäsen. Jokainen voi 15-vuotiaana päättää omasta uskonnostaan, vaikka vanhemmat olisivat mitä. Kaikenlaisia on tullut vastaan. Tottahan juutalainenkin saa mennä kasteelle, käydä rippikoulun ja liittyä kristilliseen kirkkoon, jos tulee uskoon. Eikös siellä lähi-idässä juuri näin käynyt 2000 v sitten aika isossa määrin. Suomessa on myös ihana vapaus olla uskomatta mihinkään. Se on vapautta se. Kukaan ei voi pakottaa toista ajattelemaan yhteisön sääntöjen mukaan, jos homma ei itselle istu.
- l``
Tuntui kieltämättä hyvältä lukea kirjoituksesi,kiitos!
- asaa
Hienoa.
- hande-56
Juutalaisuus mitä he ovat.!
No itse vastaan,aikaisemmin ei mitään itselle.Tutustuessani Jumalan Sanaan,johdatuksen kautta.Olen tajunnut pakanana,että he ovat Jumalan omaisuuskansa,siksi arvostan heitä kansana.Heille on uskottu Jumalan sana,ja me pakanat olemme saaneet sen heidän kauttaan. Näin käsitän itse ilman mitään että joku seurakunta tai pappi olisi sen selvittänyt minulle. Sanan tutkimisen kautta jotenikin ole käsitänyt että näin on. No Jumala Israelin Pyhä on yli kaikkien,mutta minä ainakin tervitsen ja näin ymmärän kaikki toisetkin välimiehen Jeesuksen.Hän nimittäin minun käsitääkseni verensä kautta hommasi armahduksen synneistäni,no näin uskoen etenen tätä aikaani.
Ajatelkoot toiset mitä hyvään,koska itse koen tämän oikeaksi.
Elikä Israelin Pyhä on YKKÖNEN,Jeesuksen kautta. - Hyvää ja kaunista
Hieno tarina kiitos siitä!
Minullakin on oma tarinani joka lyhykäisyydessään menee näin:
Vartuin normaalissa sekulaarissa perheessä jossa isällä oli kuitenkin uskovaiset vanhemmat esim tv oli kielletty samoin alkoholi jne.
Mummoni uskoi Israelin valtioon ja myöskin Jeesukseen.
Kun omassa perheessäni en kuullut Jeesus tuputusta mutta kuitenkin Mummoni tarinat isarelista jäi mieleeni niin en saanut uskovaisille normaalia Jeesus,Jeesus-kaikkialla tarinointia osakseni.
Rippikoulussa koko muu ryhmä oli kuin huumattuna Jeesus-juttuihin, minua ne lähinnä kyllästytti ja ällötti.
Uskoin kuitenkin Jumalaan.
Kirkosta erosin varhain.
Erilaisten uskonnollisten etsiskelyjen jälkeen aloin pohdiskella hyvyyttä ja pahuutta mailmassa ja historiassa. Tulin siihen lopputulokseen että
Hitler ja natsismi sinänsä , katolinen ja mutkin kirkot ovat olleet pahoja luonteeltaan ja teoiltaan ja heidän päävihollisensa on aina ollut juutalaisuus.
Miksi?
Silloinhan juutalaisuden on pakko olla hyvää ja kaunista.Vastakohta pahalle ja rumalle.
Tästä kaikki alkoi.
"Kristityt ovat muutenkin tuntuneet omaksuneet tietyn hyvin inhottavan ylimielisen asenteen jota ei esiinny juutalaisten keskuudessa samalla tavalla. Siksi sitä onkin mieluummin juutalaisten ystävä. "
Sinun pitäisi mennä käymään Israelissa niin huomaat että sieläkin tapaat ylimielisiä ja inhottavia ihmisiä.Heitä on joka uskonnossa ja kansassa."Sinun pitäisi mennä käymään Israelissa niin huomaat että sieläkin tapaat ylimielisiä ja inhottavia ihmisiä.Heitä on joka uskonnossa ja kansassa"
Tottahan tuo on, mutta puhuinkin enemmän paikallisella tasolla, Suomen mittakaavassa. Se on se enemmistössä oleminen joka tuo sen ylimielisyyden ja inhottavuuden esille ja käytännössä mikään ideologia ei ole immuuni kyseiselle ongelmalle.
Toit muuten omassa tarinassasi hyvän pointin esille että miksi kristityillä on ollut niin usein tarve vainota nimenomaan juutalaisia. Tätä yritetään useinkin perustella sillä että juutalaiset olisivat harhaoppisia ja että heidän odottamansa messias olisikin antikristus, mutta herää kyllä vahvasti kysymys siitä että miten juutalaisten odottama messias voisi olla antikristus, sen verran tiukat vaatimukset kuitenkin messiaalle on heillä että se vaatisi antikristukselta hyvin vahvaa omistautumista Jumalan palvelemiselle.
Kyllä se juutalaisten versio asiasta tuntuu vain paljon loogisemmalta vaihtoehdolta, sehän on älytön ajatus että Jumala "uhraisi" osan itsestään vain leppyäkseen sen verran että voisi antaa ihmisille anteeksiannon.
Ei ole mitään etua mikä voitaisiin saavuttaa kristinuskon mukaisella uhrilampaalla, jos se Jumala lähettää jonkun tuomaan ihmisille anteeksiannon, yhtä hyvin Hänhän voi antaa meille suoraan anteeksi. Uhraus viittaa käytännössä aina Jumalaa itseään suurempiin voimiin ja näiltä avun pyytämiseen, joka on juutalaisille melkoista pilkkaa heidän jumalkäsitystään kohtaan.- ...
shadowself kirjoitti:
"Sinun pitäisi mennä käymään Israelissa niin huomaat että sieläkin tapaat ylimielisiä ja inhottavia ihmisiä.Heitä on joka uskonnossa ja kansassa"
Tottahan tuo on, mutta puhuinkin enemmän paikallisella tasolla, Suomen mittakaavassa. Se on se enemmistössä oleminen joka tuo sen ylimielisyyden ja inhottavuuden esille ja käytännössä mikään ideologia ei ole immuuni kyseiselle ongelmalle.
Toit muuten omassa tarinassasi hyvän pointin esille että miksi kristityillä on ollut niin usein tarve vainota nimenomaan juutalaisia. Tätä yritetään useinkin perustella sillä että juutalaiset olisivat harhaoppisia ja että heidän odottamansa messias olisikin antikristus, mutta herää kyllä vahvasti kysymys siitä että miten juutalaisten odottama messias voisi olla antikristus, sen verran tiukat vaatimukset kuitenkin messiaalle on heillä että se vaatisi antikristukselta hyvin vahvaa omistautumista Jumalan palvelemiselle.
Kyllä se juutalaisten versio asiasta tuntuu vain paljon loogisemmalta vaihtoehdolta, sehän on älytön ajatus että Jumala "uhraisi" osan itsestään vain leppyäkseen sen verran että voisi antaa ihmisille anteeksiannon.
Ei ole mitään etua mikä voitaisiin saavuttaa kristinuskon mukaisella uhrilampaalla, jos se Jumala lähettää jonkun tuomaan ihmisille anteeksiannon, yhtä hyvin Hänhän voi antaa meille suoraan anteeksi. Uhraus viittaa käytännössä aina Jumalaa itseään suurempiin voimiin ja näiltä avun pyytämiseen, joka on juutalaisille melkoista pilkkaa heidän jumalkäsitystään kohtaan.Ei tässä ole kyse niinkään logiikasta vaikka sekin krlstityiltä puuttuu, vaan siitä kumpi on oikea messiasajatus alkuperäinen vain kristittyjen päinvastaiseksi muutama . Messiaaseen ei tarvitse uskoa EIKÄ häntä ei saa palvoa, hän vain tekee tehtävänsä. Maailma muuttuu eikä messias tule useampaa kertaa ja odotuta itseään käyntien välillä tuhansia vuosia. Messias on davidin sukuinen ihminen, eikä hän voisikaan tulla enää kuoltuaan.
Synnit antaa anteeksi yksin JHWH, joka on ainoa Jumala eikä hänen tarvitse surmauttaa itseään uhriksi itselleen. ... kirjoitti:
Ei tässä ole kyse niinkään logiikasta vaikka sekin krlstityiltä puuttuu, vaan siitä kumpi on oikea messiasajatus alkuperäinen vain kristittyjen päinvastaiseksi muutama . Messiaaseen ei tarvitse uskoa EIKÄ häntä ei saa palvoa, hän vain tekee tehtävänsä. Maailma muuttuu eikä messias tule useampaa kertaa ja odotuta itseään käyntien välillä tuhansia vuosia. Messias on davidin sukuinen ihminen, eikä hän voisikaan tulla enää kuoltuaan.
Synnit antaa anteeksi yksin JHWH, joka on ainoa Jumala eikä hänen tarvitse surmauttaa itseään uhriksi itselleen."kumpi on oikea messiasajatus alkuperäinen vain kristittyjen päinvastaiseksi muutama"
Koko messiaskysymys on yleensäkin loppujen lopuksi aika pieni yksittäinen ero juutalaisten ja kristittyjen välillä. Kristinuskohan kirjoittaa vahvasti koko juutalaisen maailmankuvan pitkälti uusiksi.
Itse olen vahvasti sitä mieltä että ylipäänsäkin puheet messiaasta kaikissa muodoissaan ovat aika helposti pelkkää harhaoppia. Mutta kyllä se juutalaisten messias sopii kaikinpuolin paremmin siihen että miten olettaisin maailmankaikkeuden luojan toimivan, toisin kuin miten kristityt yrittävät asian esittää.- ...
shadowself kirjoitti:
"kumpi on oikea messiasajatus alkuperäinen vain kristittyjen päinvastaiseksi muutama"
Koko messiaskysymys on yleensäkin loppujen lopuksi aika pieni yksittäinen ero juutalaisten ja kristittyjen välillä. Kristinuskohan kirjoittaa vahvasti koko juutalaisen maailmankuvan pitkälti uusiksi.
Itse olen vahvasti sitä mieltä että ylipäänsäkin puheet messiaasta kaikissa muodoissaan ovat aika helposti pelkkää harhaoppia. Mutta kyllä se juutalaisten messias sopii kaikinpuolin paremmin siihen että miten olettaisin maailmankaikkeuden luojan toimivan, toisin kuin miten kristityt yrittävät asian esittää.Niinhän se on, juutalaisuus eroaa suurin piirtein kaikessa kristinuskosta.
- (toim.huom.)
shadowself kirjoitti:
"kumpi on oikea messiasajatus alkuperäinen vain kristittyjen päinvastaiseksi muutama"
Koko messiaskysymys on yleensäkin loppujen lopuksi aika pieni yksittäinen ero juutalaisten ja kristittyjen välillä. Kristinuskohan kirjoittaa vahvasti koko juutalaisen maailmankuvan pitkälti uusiksi.
Itse olen vahvasti sitä mieltä että ylipäänsäkin puheet messiaasta kaikissa muodoissaan ovat aika helposti pelkkää harhaoppia. Mutta kyllä se juutalaisten messias sopii kaikinpuolin paremmin siihen että miten olettaisin maailmankaikkeuden luojan toimivan, toisin kuin miten kristityt yrittävät asian esittää.Juutalaisuuden Mesias ajatus poikkeaa toski kristinuskon Messiaasta oleellisesti.
Kristinuskon Messiasuskon perustelu löytyy >> Jesaja:
49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti. - ...
(toim.huom.) kirjoitti:
Juutalaisuuden Mesias ajatus poikkeaa toski kristinuskon Messiaasta oleellisesti.
Kristinuskon Messiasuskon perustelu löytyy >> Jesaja:
49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.Niinkö, luvussa kuvataan Babelista palaajia , toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? Nyt maahan on palattu mutta ei suinkaan kristittyjen jumalan Jeesuksen avulla, vaan hänestä huolimatta.Sen sijaan että kristityt olisivat auttaneet juutalaisia he tappoivat lähes koko kansan.
- (toim.huom.)
... kirjoitti:
Niinkö, luvussa kuvataan Babelista palaajia , toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? Nyt maahan on palattu mutta ei suinkaan kristittyjen jumalan Jeesuksen avulla, vaan hänestä huolimatta.Sen sijaan että kristityt olisivat auttaneet juutalaisia he tappoivat lähes koko kansan.
""toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? """
Jeesus toi takaisin!
Jeesuksen sovitustyöhän kristinuskossa perustuu siihen tarpeeseen, joka alkoi Aadamin lankeemisesta ja tuotti ihmiselle kuolemanrangaistuksen.
Nuhteettomuuden osoituspaikkana oli Israelin ja Jumalan välinen liitto.
Jeesus sovitti siten Israelin liitossaan tekemät rikkeet ja Aadamin rikkeen yhtäaikaa tullen ihmiskunnan välimieheksi Jumalan edessä.
Nyt Jumalalla on yksi ihminen nuhteettomana välimiehenä muulle ihmiskunnalle.
Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.
Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna. - erevtov
(toim.huom.) kirjoitti:
""toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? """
Jeesus toi takaisin!
Jeesuksen sovitustyöhän kristinuskossa perustuu siihen tarpeeseen, joka alkoi Aadamin lankeemisesta ja tuotti ihmiselle kuolemanrangaistuksen.
Nuhteettomuuden osoituspaikkana oli Israelin ja Jumalan välinen liitto.
Jeesus sovitti siten Israelin liitossaan tekemät rikkeet ja Aadamin rikkeen yhtäaikaa tullen ihmiskunnan välimieheksi Jumalan edessä.
Nyt Jumalalla on yksi ihminen nuhteettomana välimiehenä muulle ihmiskunnalle.
Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.
Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna."Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna. "
Tällä taas ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa eikä kuulu tällä palstalle. Juutalaisuuteen ei kuulu kristittyjen, muslimien eikä muidenkaan teologiat. - (toim.huom.)
erevtov kirjoitti:
"Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna. "
Tällä taas ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa eikä kuulu tällä palstalle. Juutalaisuuteen ei kuulu kristittyjen, muslimien eikä muidenkaan teologiat.Keskustelussa vastataan kun kysytään!
Mikset katso "kortteja" pidemmälle?
Lopputuloshan osoittaisi täällä esiintyvän kristittyjen kiistelyn omasta erinomaisuudestaan juutalaisiin verrattuna turhaksi!
Onko se väärin jos yritän osoittaa, että kiistely(Yakov kumpp.), jota täällä on viljelty, on tarpeetonta? - ...
(toim.huom.) kirjoitti:
""toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? """
Jeesus toi takaisin!
Jeesuksen sovitustyöhän kristinuskossa perustuu siihen tarpeeseen, joka alkoi Aadamin lankeemisesta ja tuotti ihmiselle kuolemanrangaistuksen.
Nuhteettomuuden osoituspaikkana oli Israelin ja Jumalan välinen liitto.
Jeesus sovitti siten Israelin liitossaan tekemät rikkeet ja Aadamin rikkeen yhtäaikaa tullen ihmiskunnan välimieheksi Jumalan edessä.
Nyt Jumalalla on yksi ihminen nuhteettomana välimiehenä muulle ihmiskunnalle.
Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.
Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna.Juutalaisuudessa ei ole mitään tuollaista tarvetta .
(toim.huom.) kirjoitti:
""toiko Jeesus muuten sukukunnat takaisin ja mistä? """
Jeesus toi takaisin!
Jeesuksen sovitustyöhän kristinuskossa perustuu siihen tarpeeseen, joka alkoi Aadamin lankeemisesta ja tuotti ihmiselle kuolemanrangaistuksen.
Nuhteettomuuden osoituspaikkana oli Israelin ja Jumalan välinen liitto.
Jeesus sovitti siten Israelin liitossaan tekemät rikkeet ja Aadamin rikkeen yhtäaikaa tullen ihmiskunnan välimieheksi Jumalan edessä.
Nyt Jumalalla on yksi ihminen nuhteettomana välimiehenä muulle ihmiskunnalle.
Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti.
Tämä on kristinuskossa sovituksen periaate yksinkertaistettuna."Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti."
Mietitäämpä koko kuviota hieman laajemmin.Jumala on asettanut lain juutalaisille, mutta valitettavasti kukaan ei tätä 100% täytä. Jumala se niin kovasti haluaa pelastaa ihmiset mutta kun he eivät vaan millään täytä niitä vaatimuksia mitkä Hän itse asettanut. Niinpä sitten se Jumala asettaa kolmasosan itsestään syntymään tähän maailmaan toteuttamaan lain jokaisen kohdan, vaikka tällä on onkin suora yhteys Jumalaan koko maallisen elämänsä aikana. Kun tämä Jumalan lähettämä puolijumala kuoli, Jumala vihdoin leppyi ihmisille ja päätti antaa ihmisille anteeksi?
Käytännössä asiaa voidaan tarkastella niin että Jumalan piti omasta aloitteestaan rankaista itseään että voisi olla rankaisematta ainakaan osaa meistä ihmisistä eli avatakseen tien pelastukseen? Millainen Jumala oikeasti joutuu laittamaan itsensä kärsimään, muuttaakseen sääntöjä jotka itse on määrittänyt. Onko Jumalalla niin vahvat periaatteet että tämän pitää itse täyttää omat vaatimuksensa meidän ihmisten puolesta jotta pystyy asettamaan uudet vaatimukset?
Jos Jumalan pitää pelastustyö hoitaa, ei siinä mitään puolijumalia lähetetä maan päälle kuolemaan ihmisten syntien puolesta vaan otetaan kovat keinot käyttöön, Jumala hoitaa asian itse. Ei mitään kikkailua vaan suoraan toimintaa.
Ja tietysti juutalaisten kantahan on asiaan ettei ole edes mitään miltä ihminen pitäisi pelastaa, jo olemassaoleva järjestelmä on varsin toimiva ja tehokas. Ja ennenkaikkea äärimmäisen oikeudenmukainen kaikille osapuolille, rangaistukset vastaavat myös oikeasti ihmisten tekemiä rikoksia, josta kristinuskon ehdottama järjestelmä on kaukana.- ...
shadowself kirjoitti:
"Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti."
Mietitäämpä koko kuviota hieman laajemmin.Jumala on asettanut lain juutalaisille, mutta valitettavasti kukaan ei tätä 100% täytä. Jumala se niin kovasti haluaa pelastaa ihmiset mutta kun he eivät vaan millään täytä niitä vaatimuksia mitkä Hän itse asettanut. Niinpä sitten se Jumala asettaa kolmasosan itsestään syntymään tähän maailmaan toteuttamaan lain jokaisen kohdan, vaikka tällä on onkin suora yhteys Jumalaan koko maallisen elämänsä aikana. Kun tämä Jumalan lähettämä puolijumala kuoli, Jumala vihdoin leppyi ihmisille ja päätti antaa ihmisille anteeksi?
Käytännössä asiaa voidaan tarkastella niin että Jumalan piti omasta aloitteestaan rankaista itseään että voisi olla rankaisematta ainakaan osaa meistä ihmisistä eli avatakseen tien pelastukseen? Millainen Jumala oikeasti joutuu laittamaan itsensä kärsimään, muuttaakseen sääntöjä jotka itse on määrittänyt. Onko Jumalalla niin vahvat periaatteet että tämän pitää itse täyttää omat vaatimuksensa meidän ihmisten puolesta jotta pystyy asettamaan uudet vaatimukset?
Jos Jumalan pitää pelastustyö hoitaa, ei siinä mitään puolijumalia lähetetä maan päälle kuolemaan ihmisten syntien puolesta vaan otetaan kovat keinot käyttöön, Jumala hoitaa asian itse. Ei mitään kikkailua vaan suoraan toimintaa.
Ja tietysti juutalaisten kantahan on asiaan ettei ole edes mitään miltä ihminen pitäisi pelastaa, jo olemassaoleva järjestelmä on varsin toimiva ja tehokas. Ja ennenkaikkea äärimmäisen oikeudenmukainen kaikille osapuolille, rangaistukset vastaavat myös oikeasti ihmisten tekemiä rikoksia, josta kristinuskon ehdottama järjestelmä on kaukana.Kristinuskossahan opin puitteet määrää se, että heidän messiaskandidaattinsa kuoli väkivaltaisesti ja sille piti keksiä selitys, kuolema ei voinut olla turha. . Jeesus ristiinnaulittiin miehittäjän toimesta kuten tuhannet muutkin juutalaiset, mutta teloituksesta tässä tapauksessa tehtiin "uhrikuolema " ja teloitettu vähitellen muuttui kristillisessä teologiassa jumalaksi. Jotta kristinuskosta ei tulisi avoimen polyteististä, mitä se ei voisi olla, koska se se haki itselleen legitimiteettiä ei uutena mysteeriuskontona, mitä se oli vaan, juutalaisuuden, vanhan ja tunnetun uskonnon ”perillisenä” .Näin syntyi kolminaisuusoppi jolla monijumalaisuus peitettiin teologisella rakennelmalla.
Paavali loi perinsynti- ja Aatamiopin jonka mukaan ihmiset ja maailma olivat pahoja ja Aatamista peräsin olevan synnin saastuttamia . Synti jotenkin periytyy, miten, sitä kristinusko ei selitä, mutta synti on siinä tila eikä teko, kuten se on juutalaisuudessa. Tarvittiin Paavalin mielestä ihminen uhriksi lepyttämään Jumala, yhden ihmisen tekemän synnin johdosta. Koska eläinuhrien viattomuus (uhrieläimessä ei saanut olla fyysisiä vikoja, siis vammoja tai sairauksia ) siirrettiin syntiajatteluksi, piti olla synnitön ihminen jollaista ei tietenkään kristinuskon oman määitelmän mukaan ollut, joten kristinuskon jumala itse muuntui ihmiseksi, tapatti itsensä ja julisti että nyt oli löytynyt sopiva ihminen joka oli uhrattu. Uhrilait pyörrettiin päinvastaisiksi, kaikki kielletty olikin nyt sallittu, ihmiseksi tulleesta Jumalasta tuli juutalainen suullisen lain perusteella ja myös Daavidin sukuun kuuluva äitinsä kautta vaikka suvut eivät mene näin. Myös se mitä ihminen on, sai uuden merkityksen, ihminen ei enää ollut kahden ihmisen yhdynnän tulos, miehen ja naisen, vaan ihminen voi syntyä vaikka naisesta ja jumalasta olla ilman isää ja olla silti normaali täysi ihminen.
Juutalaisuudessa ei ollut eikä ole ongelmia, maailman on luonut ainoa Jumala, Israelin Jumala, joka myös yksin antaa synnit anteeksi.Maailma ei ole jonkin pahan olennon vallassa, jota vastaan maailman luojan pitäisi taistella. Synti on teko, ihminen voi valita hyvän ja pahan välillä, valintaa ei ole kukaan tehnyt hänen puolestaan jo ennen syntymää. - Noan pojat orjiksi
shadowself kirjoitti:
"Sinun pitäisi mennä käymään Israelissa niin huomaat että sieläkin tapaat ylimielisiä ja inhottavia ihmisiä.Heitä on joka uskonnossa ja kansassa"
Tottahan tuo on, mutta puhuinkin enemmän paikallisella tasolla, Suomen mittakaavassa. Se on se enemmistössä oleminen joka tuo sen ylimielisyyden ja inhottavuuden esille ja käytännössä mikään ideologia ei ole immuuni kyseiselle ongelmalle.
Toit muuten omassa tarinassasi hyvän pointin esille että miksi kristityillä on ollut niin usein tarve vainota nimenomaan juutalaisia. Tätä yritetään useinkin perustella sillä että juutalaiset olisivat harhaoppisia ja että heidän odottamansa messias olisikin antikristus, mutta herää kyllä vahvasti kysymys siitä että miten juutalaisten odottama messias voisi olla antikristus, sen verran tiukat vaatimukset kuitenkin messiaalle on heillä että se vaatisi antikristukselta hyvin vahvaa omistautumista Jumalan palvelemiselle.
Kyllä se juutalaisten versio asiasta tuntuu vain paljon loogisemmalta vaihtoehdolta, sehän on älytön ajatus että Jumala "uhraisi" osan itsestään vain leppyäkseen sen verran että voisi antaa ihmisille anteeksiannon.
Ei ole mitään etua mikä voitaisiin saavuttaa kristinuskon mukaisella uhrilampaalla, jos se Jumala lähettää jonkun tuomaan ihmisille anteeksiannon, yhtä hyvin Hänhän voi antaa meille suoraan anteeksi. Uhraus viittaa käytännössä aina Jumalaa itseään suurempiin voimiin ja näiltä avun pyytämiseen, joka on juutalaisille melkoista pilkkaa heidän jumalkäsitystään kohtaan.Oikeasti Israelin juutalaiset ovat
Liiotellun ylimieleisiä ja vihamielisiä muita kansallisuuksia ja jopa juutalaisuuteen kääntyneitä kohtaan.
Kansallisuus ja kieli ratkaisevat ihmisten kohtelun.Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä jotka ovat asuneet Israelissa jonkin aikaa ja tunne siitä arjen rasismista on hyvin vahva.
Luokkaerot syntyvät esim siitä onko maahanmuuttaja esim. Venäjältä tai ehkä hepreaa taitamaton juutalainen vain isän puolelta.Sama tilanne näyttää olevan eri maiden juutalaisissa piireissä. Kiistellään siitä kuka on oikea juutalainen ja minkälaatuinen on pätevä kääntymisen suunta?
Mitähän siitä tulee jos tuota eriarvoistamista ei saada kuriin ja noalaisuus
nousee merkittävään mittasuhteeseen?
Tuleeko siitä kaikkien muiden juutalalaisperäisten lahkojen ja lohkojen sylkukuppi ja rakennetun kastilaitoksen pohjasakkaa, palvelijoiden ,tai jopa orjien luokka? - ...
Noan pojat orjiksi kirjoitti:
Oikeasti Israelin juutalaiset ovat
Liiotellun ylimieleisiä ja vihamielisiä muita kansallisuuksia ja jopa juutalaisuuteen kääntyneitä kohtaan.
Kansallisuus ja kieli ratkaisevat ihmisten kohtelun.Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä jotka ovat asuneet Israelissa jonkin aikaa ja tunne siitä arjen rasismista on hyvin vahva.
Luokkaerot syntyvät esim siitä onko maahanmuuttaja esim. Venäjältä tai ehkä hepreaa taitamaton juutalainen vain isän puolelta.Sama tilanne näyttää olevan eri maiden juutalaisissa piireissä. Kiistellään siitä kuka on oikea juutalainen ja minkälaatuinen on pätevä kääntymisen suunta?
Mitähän siitä tulee jos tuota eriarvoistamista ei saada kuriin ja noalaisuus
nousee merkittävään mittasuhteeseen?
Tuleeko siitä kaikkien muiden juutalalaisperäisten lahkojen ja lohkojen sylkukuppi ja rakennetun kastilaitoksen pohjasakkaa, palvelijoiden ,tai jopa orjien luokka?Israelin asukkaista valtaosa on täysin maallisia eivätkä ihmiset siellä pohdi onko joku juutalainen isän tai ädin puolelta.Totta kai eri puolita maailmaa kotoisin olevan väestön integroimisessa, väestön josta tuljoiden suurin osa ei enää ole juutalaisia lainkaan, on ongelmia. Mitenkähän kävisi jos Suomeen tupsahtaisi puoli miljoonaa siirtolaista kymmnessä vuodessa ja samalla laittomia siirtolaisia lähes 200 000 rajojen yli naapurimaan avittamina? Näin on tapahtunut Israelissa 90- luvulta tähän päivään.
Mitä asiaa tai järkevää keskustelua edesauttaa provoilu? Ei täällä viitsi vastata kun tulos on aina tämä sama ja jo alunpitäen tietää että keskustelu päättyy idiotismiin .Nyt kesti kyllä harvinaisen kauan. - siirtolaisuus
... kirjoitti:
Israelin asukkaista valtaosa on täysin maallisia eivätkä ihmiset siellä pohdi onko joku juutalainen isän tai ädin puolelta.Totta kai eri puolita maailmaa kotoisin olevan väestön integroimisessa, väestön josta tuljoiden suurin osa ei enää ole juutalaisia lainkaan, on ongelmia. Mitenkähän kävisi jos Suomeen tupsahtaisi puoli miljoonaa siirtolaista kymmnessä vuodessa ja samalla laittomia siirtolaisia lähes 200 000 rajojen yli naapurimaan avittamina? Näin on tapahtunut Israelissa 90- luvulta tähän päivään.
Mitä asiaa tai järkevää keskustelua edesauttaa provoilu? Ei täällä viitsi vastata kun tulos on aina tämä sama ja jo alunpitäen tietää että keskustelu päättyy idiotismiin .Nyt kesti kyllä harvinaisen kauan.Nuo täysin maallisetkin ovat usein korostetun
kansallismielisiä niinkuin suhteellisen uuden maan asukkaat yleensäkin ovat.
Sotatilakin edesautaa asiaa , mutta niin se vain on.
Kirjoitit:
eivätkä ihmiset siellä pohdi onko joku juutalainen isän tai ädin puolelta.Totta kai eri puolita maailmaa
Eivät yleensä pohdi mutta juutalaiset yhteisöt , Israelin hallitus ja hallinto pohtivat ja erittäin paljon.
K:
Mitenkähän kävisi jos Suomeen tupsahtaisi puoli miljoonaa siirtolaista kymmnessä vuodessa ja samalla laittomia siirtolaisia lähes 200 000 rajojen yli naapurimaan avittamina? Näin on tapahtunut Israelissa 90- luvulta tähän päivään.
Laittomista siirtolaisista en tiedä mutta itsehän ovat heitä kutsuneet maahan Venäjältä ja muualtakin. - ...
siirtolaisuus kirjoitti:
Nuo täysin maallisetkin ovat usein korostetun
kansallismielisiä niinkuin suhteellisen uuden maan asukkaat yleensäkin ovat.
Sotatilakin edesautaa asiaa , mutta niin se vain on.
Kirjoitit:
eivätkä ihmiset siellä pohdi onko joku juutalainen isän tai ädin puolelta.Totta kai eri puolita maailmaa
Eivät yleensä pohdi mutta juutalaiset yhteisöt , Israelin hallitus ja hallinto pohtivat ja erittäin paljon.
K:
Mitenkähän kävisi jos Suomeen tupsahtaisi puoli miljoonaa siirtolaista kymmnessä vuodessa ja samalla laittomia siirtolaisia lähes 200 000 rajojen yli naapurimaan avittamina? Näin on tapahtunut Israelissa 90- luvulta tähän päivään.
Laittomista siirtolaisista en tiedä mutta itsehän ovat heitä kutsuneet maahan Venäjältä ja muualtakin.Israelin hallinto ei päätä sitä kuka on juutalainen, mutta päättää maahanmuutosta. Maahan voivat muuttaa mm eijuutalaisen puolison vanhemmat. Muutettaessa ei juutalaisuutta tarkisteta koska sitä ei useimmissa tapauksissa edes voida tehdä ja mm Venäjältä on tullut ainakin neljännesmiljoona ei-juutalaista parempien elinolojen perään. Heidätkin yritetään kotouttaa yhteiskuntaan aivan kuten juutalaiset maahantulijat.
Juutalaisuuden määritelmiä pohditaan myös diasporassa, seka-avioliitot ovat yleisiä ja myös ne joilla on vain juutalainen isä ovat alkaneet esittää vaatimuksia juutalaisuutensa tunnustamiseksi. - (toim.huom.)
... kirjoitti:
Kristinuskossahan opin puitteet määrää se, että heidän messiaskandidaattinsa kuoli väkivaltaisesti ja sille piti keksiä selitys, kuolema ei voinut olla turha. . Jeesus ristiinnaulittiin miehittäjän toimesta kuten tuhannet muutkin juutalaiset, mutta teloituksesta tässä tapauksessa tehtiin "uhrikuolema " ja teloitettu vähitellen muuttui kristillisessä teologiassa jumalaksi. Jotta kristinuskosta ei tulisi avoimen polyteististä, mitä se ei voisi olla, koska se se haki itselleen legitimiteettiä ei uutena mysteeriuskontona, mitä se oli vaan, juutalaisuuden, vanhan ja tunnetun uskonnon ”perillisenä” .Näin syntyi kolminaisuusoppi jolla monijumalaisuus peitettiin teologisella rakennelmalla.
Paavali loi perinsynti- ja Aatamiopin jonka mukaan ihmiset ja maailma olivat pahoja ja Aatamista peräsin olevan synnin saastuttamia . Synti jotenkin periytyy, miten, sitä kristinusko ei selitä, mutta synti on siinä tila eikä teko, kuten se on juutalaisuudessa. Tarvittiin Paavalin mielestä ihminen uhriksi lepyttämään Jumala, yhden ihmisen tekemän synnin johdosta. Koska eläinuhrien viattomuus (uhrieläimessä ei saanut olla fyysisiä vikoja, siis vammoja tai sairauksia ) siirrettiin syntiajatteluksi, piti olla synnitön ihminen jollaista ei tietenkään kristinuskon oman määitelmän mukaan ollut, joten kristinuskon jumala itse muuntui ihmiseksi, tapatti itsensä ja julisti että nyt oli löytynyt sopiva ihminen joka oli uhrattu. Uhrilait pyörrettiin päinvastaisiksi, kaikki kielletty olikin nyt sallittu, ihmiseksi tulleesta Jumalasta tuli juutalainen suullisen lain perusteella ja myös Daavidin sukuun kuuluva äitinsä kautta vaikka suvut eivät mene näin. Myös se mitä ihminen on, sai uuden merkityksen, ihminen ei enää ollut kahden ihmisen yhdynnän tulos, miehen ja naisen, vaan ihminen voi syntyä vaikka naisesta ja jumalasta olla ilman isää ja olla silti normaali täysi ihminen.
Juutalaisuudessa ei ollut eikä ole ongelmia, maailman on luonut ainoa Jumala, Israelin Jumala, joka myös yksin antaa synnit anteeksi.Maailma ei ole jonkin pahan olennon vallassa, jota vastaan maailman luojan pitäisi taistella. Synti on teko, ihminen voi valita hyvän ja pahan välillä, valintaa ei ole kukaan tehnyt hänen puolestaan jo ennen syntymää.Hassua kun vuodatuksesi ei liippaa läheltäkään sitä miten kristinuskossa uskotaan!
Eikö se kummastuta sinua, että olet luuloissasi itse noin erehtynyt?
Kristinusko on täysin irrallaan siitä miten se toteutetaan käytännössä.
Kristinusko on oppirakennelma Jumalan suunnitelmasta ja sen periaatteellinen sisältö voidaan tarkastella teoreettisesti.
Miten juutalaisuus? ... kirjoitti:
Israelin hallinto ei päätä sitä kuka on juutalainen, mutta päättää maahanmuutosta. Maahan voivat muuttaa mm eijuutalaisen puolison vanhemmat. Muutettaessa ei juutalaisuutta tarkisteta koska sitä ei useimmissa tapauksissa edes voida tehdä ja mm Venäjältä on tullut ainakin neljännesmiljoona ei-juutalaista parempien elinolojen perään. Heidätkin yritetään kotouttaa yhteiskuntaan aivan kuten juutalaiset maahantulijat.
Juutalaisuuden määritelmiä pohditaan myös diasporassa, seka-avioliitot ovat yleisiä ja myös ne joilla on vain juutalainen isä ovat alkaneet esittää vaatimuksia juutalaisuutensa tunnustamiseksi.Olisi parempi kertoa karu totuus:
Tunnen erään suomenjuutalaisen miehen, jonka vaimo on suomalainen. Heillä on useita lapsia ja kaikki nuo lapset heidän yhdessä saamia.
He muuttivat useita vuosia sitten Israeliin tarkoituksena jäädä sinne...
Vaan mitenpä heille kävikään? Vajaan vuoden kuluttua heidät poistettiin maasta ja palautettiin Suomeen!
a) Näennäinen syy: Aviovaimo ei ollut juutalainen, eivätkä lapset!
b) Todellinen syy: Koko perhe oli Yeshuaan Messiaanaan uskovia!
SIIS KYSEESSÄ OLI DISKRIMINOINTIA USKONNON PERUSTEELLA!- ...
Yakov kirjoitti:
Olisi parempi kertoa karu totuus:
Tunnen erään suomenjuutalaisen miehen, jonka vaimo on suomalainen. Heillä on useita lapsia ja kaikki nuo lapset heidän yhdessä saamia.
He muuttivat useita vuosia sitten Israeliin tarkoituksena jäädä sinne...
Vaan mitenpä heille kävikään? Vajaan vuoden kuluttua heidät poistettiin maasta ja palautettiin Suomeen!
a) Näennäinen syy: Aviovaimo ei ollut juutalainen, eivätkä lapset!
b) Todellinen syy: Koko perhe oli Yeshuaan Messiaanaan uskovia!
SIIS KYSEESSÄ OLI DISKRIMINOINTIA USKONNON PERUSTEELLA!Israelista ei karkoteta uskonnon perusteella eikä ole karkotettu ketään Suomen juutalaista, perheen kera tai ilman ja Israelin lait antavat maahanmuuttoluvan myös maahanmuuttajen ei-juutalaisille puolisoille , näiden perheelle ts. vanhemmille ja lapsille edellisistä liitoista jos nämä sitä haluavat .
Suuri osa maahanmuuttajista on jo seka-avioliitoissa eläviä , myös lähes kaikki Suomesta viime vuosikymmeninä Israeliin muuttaneet Suomen juutalaisyhteisön jäsenet .
Jos joku karkotetaan, hän on antanut vääriä tietoja maahanmuuttoviranomaisille saadakseen etuja tai muuten rikkonut lakeja . Sinun esittämässäsi tapauksessa oli kyseessä varmaan suomalainen kristitty perhe joka muutti maahan väärin perustein. Israelilaisetkaan eivät voi muuttaa Suomeen esim. väittäen olevansa inkeriläisiä .Paluumuuttoa säätelevät kaikkialla eri lait kuin muuta maahanmuutoa ja naturalisaatioita - (toim.huom.)
shadowself kirjoitti:
"Jeesus toi takaisin sen elämän jonka Aadam kadotti."
Mietitäämpä koko kuviota hieman laajemmin.Jumala on asettanut lain juutalaisille, mutta valitettavasti kukaan ei tätä 100% täytä. Jumala se niin kovasti haluaa pelastaa ihmiset mutta kun he eivät vaan millään täytä niitä vaatimuksia mitkä Hän itse asettanut. Niinpä sitten se Jumala asettaa kolmasosan itsestään syntymään tähän maailmaan toteuttamaan lain jokaisen kohdan, vaikka tällä on onkin suora yhteys Jumalaan koko maallisen elämänsä aikana. Kun tämä Jumalan lähettämä puolijumala kuoli, Jumala vihdoin leppyi ihmisille ja päätti antaa ihmisille anteeksi?
Käytännössä asiaa voidaan tarkastella niin että Jumalan piti omasta aloitteestaan rankaista itseään että voisi olla rankaisematta ainakaan osaa meistä ihmisistä eli avatakseen tien pelastukseen? Millainen Jumala oikeasti joutuu laittamaan itsensä kärsimään, muuttaakseen sääntöjä jotka itse on määrittänyt. Onko Jumalalla niin vahvat periaatteet että tämän pitää itse täyttää omat vaatimuksensa meidän ihmisten puolesta jotta pystyy asettamaan uudet vaatimukset?
Jos Jumalan pitää pelastustyö hoitaa, ei siinä mitään puolijumalia lähetetä maan päälle kuolemaan ihmisten syntien puolesta vaan otetaan kovat keinot käyttöön, Jumala hoitaa asian itse. Ei mitään kikkailua vaan suoraan toimintaa.
Ja tietysti juutalaisten kantahan on asiaan ettei ole edes mitään miltä ihminen pitäisi pelastaa, jo olemassaoleva järjestelmä on varsin toimiva ja tehokas. Ja ennenkaikkea äärimmäisen oikeudenmukainen kaikille osapuolille, rangaistukset vastaavat myös oikeasti ihmisten tekemiä rikoksia, josta kristinuskon ehdottama järjestelmä on kaukana.Kristinuskossahan kuolema tuli maailmaan ihmisen osaksi väkivallan (synnin)teon kautta kun Eevan esikoislapsi Kain tappoi veljensä Aabelin. Näin ollen myös kuoleman voitto tuli väkivallan kautta.
Aadam oli Jumalan luomisteko (ensimmäinen ihminen) ja hänestä ovat lähtöisin kaikki muut ihmiset. Jumalalla on erityisasema aina varattuna ensimmäisille.
Israel oli esikoisuuteen perustuva erityisasema kansakuntien joukossa Jumalan valinnan mukaan. Perheen esikoispoikakin Mooseksen lain mukaan piti lunastaa jotta jälkeenpäin syntyneet velipojat olisivat hänessä saaneet lunastuksensa.
Jeesus syntyi näinollen Israeliin ja koska Jumala on ehdoton, vaatien laissaan täydellisyyttä, vain Jeesus Israelilaisena täytti tuon vaatimuksen. Muilla ei ole tarvettakaan, kun jälkeensyntyneet ovat esikoisen kautta lunastetut, eiks vaan?
Jeesus on siis ihminen ihmisten joukossa, mutta Jumalasta päin katsottaessa ensimmäinen . Kristinuskossa pelastus tuli, kun ihmikunnasta löytyi yksi nuhteeton joka sopii koko ihmiskunnan nuhteettomaksi päämieheksi.
Vertauskuvallisesti Daavid oli kuningas yhtäaikaa Saulin kanssa, jolla oli israelilaisten pyytämä kuninkuus, Mutta Daavidin kuninkuudesta päätti yksin Jumala! Saulin kuninkuus päättyi Israelin kohdalla Baabelin vankeudessa kun kuninkuus siirtyi pakanakansan edustajalle. Tuo kuninkuus on yhä siellä missä juutalaiset ovat mailman kansakuntien joukossa ja vielä niin, että maailman herruus on samassa valtakunnassa. Nyt väliaikaisesti ja ainutkertaisesti poissa "vanhalta mantereelta". Eikö teitä juutalaisia kummastuta historia?
Te olette olleet aina maaimanherruuden vanavedessä!
Juutalaiset odottivat Messiiaasta voittajaa! Mutta Jeesus voittikin koko ihmiskunnan! Tuo voitto odottaa vain viimeistä tuomiota tullakseen julkivirallisesti kaikkien tietoon.
Jeesus voitti saattaessaan vihollisensa kompastumaan vääryyden harjoittamiseen. Jeesus voitti siten laillisuuden avulla sekä juutalaiset että heidän kanssaan liitossa olleen maailman herruuden joka yhäkin on kierrossa kansakuntien keskuudessa. Tuomio on näet taannehtivaa laatua kun se vihdoin asetetaan virallisesti voimaan.
Me nyt elvät olimmepa pakanoita tai juutalaisia olemme yksilöinä ihan tasapäisesti samassa asemassa. Meillä ei kummallakaan ole siinä mitään kerskaamista.
Uskonnollisesti olemme näet molemmat yhtä väärässä(tai jos mieluummin, yhtä oikeassa). Evankeliumi on julistus ihmisten veljeydestä eikä siinä Yakov&Kumpp. Yeshua-vaahtoiluineen ole saaneet mitään etumatkaa aikaiseksi.
En tosin minäkään! (toim.huom.) kirjoitti:
Kristinuskossahan kuolema tuli maailmaan ihmisen osaksi väkivallan (synnin)teon kautta kun Eevan esikoislapsi Kain tappoi veljensä Aabelin. Näin ollen myös kuoleman voitto tuli väkivallan kautta.
Aadam oli Jumalan luomisteko (ensimmäinen ihminen) ja hänestä ovat lähtöisin kaikki muut ihmiset. Jumalalla on erityisasema aina varattuna ensimmäisille.
Israel oli esikoisuuteen perustuva erityisasema kansakuntien joukossa Jumalan valinnan mukaan. Perheen esikoispoikakin Mooseksen lain mukaan piti lunastaa jotta jälkeenpäin syntyneet velipojat olisivat hänessä saaneet lunastuksensa.
Jeesus syntyi näinollen Israeliin ja koska Jumala on ehdoton, vaatien laissaan täydellisyyttä, vain Jeesus Israelilaisena täytti tuon vaatimuksen. Muilla ei ole tarvettakaan, kun jälkeensyntyneet ovat esikoisen kautta lunastetut, eiks vaan?
Jeesus on siis ihminen ihmisten joukossa, mutta Jumalasta päin katsottaessa ensimmäinen . Kristinuskossa pelastus tuli, kun ihmikunnasta löytyi yksi nuhteeton joka sopii koko ihmiskunnan nuhteettomaksi päämieheksi.
Vertauskuvallisesti Daavid oli kuningas yhtäaikaa Saulin kanssa, jolla oli israelilaisten pyytämä kuninkuus, Mutta Daavidin kuninkuudesta päätti yksin Jumala! Saulin kuninkuus päättyi Israelin kohdalla Baabelin vankeudessa kun kuninkuus siirtyi pakanakansan edustajalle. Tuo kuninkuus on yhä siellä missä juutalaiset ovat mailman kansakuntien joukossa ja vielä niin, että maailman herruus on samassa valtakunnassa. Nyt väliaikaisesti ja ainutkertaisesti poissa "vanhalta mantereelta". Eikö teitä juutalaisia kummastuta historia?
Te olette olleet aina maaimanherruuden vanavedessä!
Juutalaiset odottivat Messiiaasta voittajaa! Mutta Jeesus voittikin koko ihmiskunnan! Tuo voitto odottaa vain viimeistä tuomiota tullakseen julkivirallisesti kaikkien tietoon.
Jeesus voitti saattaessaan vihollisensa kompastumaan vääryyden harjoittamiseen. Jeesus voitti siten laillisuuden avulla sekä juutalaiset että heidän kanssaan liitossa olleen maailman herruuden joka yhäkin on kierrossa kansakuntien keskuudessa. Tuomio on näet taannehtivaa laatua kun se vihdoin asetetaan virallisesti voimaan.
Me nyt elvät olimmepa pakanoita tai juutalaisia olemme yksilöinä ihan tasapäisesti samassa asemassa. Meillä ei kummallakaan ole siinä mitään kerskaamista.
Uskonnollisesti olemme näet molemmat yhtä väärässä(tai jos mieluummin, yhtä oikeassa). Evankeliumi on julistus ihmisten veljeydestä eikä siinä Yakov&Kumpp. Yeshua-vaahtoiluineen ole saaneet mitään etumatkaa aikaiseksi.
En tosin minäkään!"Kristinuskossahan kuolema tuli maailmaan ihmisen osaksi väkivallan (synnin)teon kautta kun Eevan esikoislapsi Kain tappoi veljensä Aabelin. "
Minua on aina ihmetyttänyt että mistä tuo kuolema tuli, missä se oli ennenkuin se pääsi tähän maailmaan? Ja tietysti ihmetyttää on kuka sen loi ja miksi. Ja kaikista hassuinta koko asiassa on se että jostain syystä nimenomaan vain ihmisellä ilmeisesti oli valta päästää kuolema tähän maailmaan, vieläpä vahingossa, sitä tarkoitamatta. Tulee myös mieleen että vaikeahan sen Kainin oli tappaa Aabel jos vasta tämä teko päästi kuoleman tähän maailmaan, kun sitä ilman kuoleman läsnäoloa on aika vaikea kenenkään myöskään kuolla ja tulla täten tapetuksi.
Toki kuolemalla voidaan tarkoittaa monia asioita, mutta sikäli kuin itse kyseisen konseptin määrittelen, en voi muuta kuin ihmetellä noita mainitsemiani asioita.- (toim.huom.)
shadowself kirjoitti:
"Kristinuskossahan kuolema tuli maailmaan ihmisen osaksi väkivallan (synnin)teon kautta kun Eevan esikoislapsi Kain tappoi veljensä Aabelin. "
Minua on aina ihmetyttänyt että mistä tuo kuolema tuli, missä se oli ennenkuin se pääsi tähän maailmaan? Ja tietysti ihmetyttää on kuka sen loi ja miksi. Ja kaikista hassuinta koko asiassa on se että jostain syystä nimenomaan vain ihmisellä ilmeisesti oli valta päästää kuolema tähän maailmaan, vieläpä vahingossa, sitä tarkoitamatta. Tulee myös mieleen että vaikeahan sen Kainin oli tappaa Aabel jos vasta tämä teko päästi kuoleman tähän maailmaan, kun sitä ilman kuoleman läsnäoloa on aika vaikea kenenkään myöskään kuolla ja tulla täten tapetuksi.
Toki kuolemalla voidaan tarkoittaa monia asioita, mutta sikäli kuin itse kyseisen konseptin määrittelen, en voi muuta kuin ihmetellä noita mainitsemiani asioita.Ensimmäisenä (uhri)kuoli se otus, jonka turkki tuli Aadamin ja Eevan asuksi syntiinlankeamisen jälkeen!
Ihmisen ensimmäisen kuoleman piti olla ihmisen väkivaltainen teko jotta Jumala ei olisi ollut siihen suora vaikuttaja. Ja se, että ensimmäisenä syntynyt ihmislapsi oli teon suorittaja on myös oltava merkityksellinen yksityiskohta.Kainin syy syntyä täällä maan päällä karkoituksessa Paratiisista oli niinikään synnin seuraus.
Minä uskon, että Luomiskertomuksella on tarkoitus selittää syyt kuvaannollisesti kaikille ihmistä koskeville asioille pikemminkin kuin täsmällisesti kertoa tapahtumien todellinen kulku.
Kun Israelille oli tehty liittonsa Jumalan kanssa siitä tuli Jeesuksen sovitustyön ympäristö pienoiskoossa. Jeesus toteutti liittoa yksittäisenä henkilönä niinikään Israelin pienoiskoossa. Kun Israelin virkaansäädetyt lainedustajat tekivät rikkeensä,Israelin laki jäi oikeusmurhan kärsineen osapuolen (Jeesus)puolustajaksi viranhaltijoina ollutta papistoa vastaan. Ja papisto liitti tilanteeseen ulkopuoliset pakanatkin heidän tuomion (ristille naulitseminen) täytäntöönpanonsa välityksellä.
Koska nämä tekivät työnsä "viran puolesta" tuo teko on viranhaltijoilla vieläkin rasitteena samoin kuin Mooseksen tekemä egyptiläisen tappo oli liitetty Israelin liittoon ympärileikkauksen kautta ennen Mooseksen ryhtymistä kansansa vapauttajaksi. (2.Moos.4:24-26). Mooseksellahan oli verivelka egyptiläistä vastaan ja tuo verivelka siirtyi vihollisuutena rasittamaan israelilaisia jos he eivät olleet kaikessa kuuliaiset liittonsa laille. ... kirjoitti:
Israelista ei karkoteta uskonnon perusteella eikä ole karkotettu ketään Suomen juutalaista, perheen kera tai ilman ja Israelin lait antavat maahanmuuttoluvan myös maahanmuuttajen ei-juutalaisille puolisoille , näiden perheelle ts. vanhemmille ja lapsille edellisistä liitoista jos nämä sitä haluavat .
Suuri osa maahanmuuttajista on jo seka-avioliitoissa eläviä , myös lähes kaikki Suomesta viime vuosikymmeninä Israeliin muuttaneet Suomen juutalaisyhteisön jäsenet .
Jos joku karkotetaan, hän on antanut vääriä tietoja maahanmuuttoviranomaisille saadakseen etuja tai muuten rikkonut lakeja . Sinun esittämässäsi tapauksessa oli kyseessä varmaan suomalainen kristitty perhe joka muutti maahan väärin perustein. Israelilaisetkaan eivät voi muuttaa Suomeen esim. väittäen olevansa inkeriläisiä .Paluumuuttoa säätelevät kaikkialla eri lait kuin muuta maahanmuutoa ja naturalisaatioitaPuppua!
Tunnen kyseisen perheen varsin hyvin ja olen vieraillut heidän kotonaan. Asia on niin kuin kerroin: Mies on syntymänsä perusteella suomenjuutalainen, ympärileikattu 8 vrk:n ikäisenä ja on messiaaninen juutalainen, joka uskoo Juutalaisten Messiaaseen Yeshuaan Vapahtajanaan, samoin hänen vaimonsa, joka on syntyisin suomalainen.
Turha sun on yrittää kiillottaa kaunista fasadia, sillä todellisuus on toisenlainen. He eivät suinkaan ole ainoat, jotka on uskontonsa vuoksi karkoitettu Israelista, vaan amerikkalaisia, Yeshuaan Messiaanaan uskovia, on karkoitettu kuulemani mukaan useita! Homo- ja lesbojuutalaiset otetaan avosylin vastaan Israeliin, mutta Yeshuaan uskovia juutalaisia kohdellaan kuin koiria!
En kerro heidän nimeään, koska se häpäisisi heitä lisää. Riittää jo se häpeä, minkä kokivat, kun joutuivat palaamaan takaisin Suomeen.... kirjoitti:
Israelista ei karkoteta uskonnon perusteella eikä ole karkotettu ketään Suomen juutalaista, perheen kera tai ilman ja Israelin lait antavat maahanmuuttoluvan myös maahanmuuttajen ei-juutalaisille puolisoille , näiden perheelle ts. vanhemmille ja lapsille edellisistä liitoista jos nämä sitä haluavat .
Suuri osa maahanmuuttajista on jo seka-avioliitoissa eläviä , myös lähes kaikki Suomesta viime vuosikymmeninä Israeliin muuttaneet Suomen juutalaisyhteisön jäsenet .
Jos joku karkotetaan, hän on antanut vääriä tietoja maahanmuuttoviranomaisille saadakseen etuja tai muuten rikkonut lakeja . Sinun esittämässäsi tapauksessa oli kyseessä varmaan suomalainen kristitty perhe joka muutti maahan väärin perustein. Israelilaisetkaan eivät voi muuttaa Suomeen esim. väittäen olevansa inkeriläisiä .Paluumuuttoa säätelevät kaikkialla eri lait kuin muuta maahanmuutoa ja naturalisaatioitaTunnen toisenkin tapauksen Suomesta:
Mies on läheinen ystäväni, suomenjuutalainen, joka on ympärileikattu 8 vrk:n ikäisenä. Hänellä on kaksi lasta suomalaisen naisen kanssa ja heille on tullut avioero. Hän on kuulunut stadin juutalaiseen synagoogaan, mutta eronnut sieltä siksi, että löysi Yeshuan Vapahtajakseen. Hän halusi viedä lapsensa Israeliin ja kyseli aikoinaan Israelin Suomen suurlähetystöstä mahdollisuutta päästä diplomaatisella koskemattomuudella muuttamaan Israeliin lastensa kanssa, mutta se evättin häneltä siksi, että lapset eivät ole juutalaisia, vaikka kumpikin heistä oli hänestä siinnyt lapsi!
En voi kertoa lisää yksityiskohtia paljastamatta hänen henkilöllisyyttään. Selvä syy hänen ja lastensa diskriminointiin oli se, että hän oli tullut Yeshuaan Messiaanaan uskovaksi!
Messias-viha, mikä kohdistuu Yeshuaan ja erityisesti kaikkiin Häneen uskoviin juutalaisiin, on tätä päivää juutalaisten keskuudessa maailmanlaajuisesti ja sitä on turha yrittää kiistää näilläkään foorumeilla!- ...
Yakov kirjoitti:
Tunnen toisenkin tapauksen Suomesta:
Mies on läheinen ystäväni, suomenjuutalainen, joka on ympärileikattu 8 vrk:n ikäisenä. Hänellä on kaksi lasta suomalaisen naisen kanssa ja heille on tullut avioero. Hän on kuulunut stadin juutalaiseen synagoogaan, mutta eronnut sieltä siksi, että löysi Yeshuan Vapahtajakseen. Hän halusi viedä lapsensa Israeliin ja kyseli aikoinaan Israelin Suomen suurlähetystöstä mahdollisuutta päästä diplomaatisella koskemattomuudella muuttamaan Israeliin lastensa kanssa, mutta se evättin häneltä siksi, että lapset eivät ole juutalaisia, vaikka kumpikin heistä oli hänestä siinnyt lapsi!
En voi kertoa lisää yksityiskohtia paljastamatta hänen henkilöllisyyttään. Selvä syy hänen ja lastensa diskriminointiin oli se, että hän oli tullut Yeshuaan Messiaanaan uskovaksi!
Messias-viha, mikä kohdistuu Yeshuaan ja erityisesti kaikkiin Häneen uskoviin juutalaisiin, on tätä päivää juutalaisten keskuudessa maailmanlaajuisesti ja sitä on turha yrittää kiistää näilläkään foorumeilla!"Hän halusi viedä lapsensa Israeliin ja kyseli aikoinaan Israelin Suomen suurlähetystöstä mahdollisuutta päästä diplomaatisella koskemattomuudella muuttamaan Israeliin lastensa kanssa, mutta se evättin häneltä siksi, että lapset eivät ole juutalaisia, vaikka kumpikin heistä oli hänestä siinnyt lapsi! "
Diplomaattista koskemattomuutta ei Suomessa ole kuin tänne akkreditoitujen vieraiden maiden edustajilla. Ei Israelin tai minkään muunkaan valtion suurlähetystö voi antaa diplomaattista koskemattomuutta kellekään suomalaiselle joka sitä tulee pyytämään.
Diplomaattiseen koskemattomuuteen liittyvät lait löytyvät netistä.
Näitä urbaanitarinoita joihin liittyy Israel ja mukamuka juutalaiset on vaikka millä mitalla.
Muuten juutalainen isä ei ratkaise lasten juutalaista statusta, se on teille kristityille onneksi näin Jeesuskin pelastui olemasta eijuutalainen heppu.
Mitä urbaanilegendan muka juutalainen isä aikoi tehdä lastensa äidin suhteen- kaapata lapset Israeliin ? ... kirjoitti:
"Hän halusi viedä lapsensa Israeliin ja kyseli aikoinaan Israelin Suomen suurlähetystöstä mahdollisuutta päästä diplomaatisella koskemattomuudella muuttamaan Israeliin lastensa kanssa, mutta se evättin häneltä siksi, että lapset eivät ole juutalaisia, vaikka kumpikin heistä oli hänestä siinnyt lapsi! "
Diplomaattista koskemattomuutta ei Suomessa ole kuin tänne akkreditoitujen vieraiden maiden edustajilla. Ei Israelin tai minkään muunkaan valtion suurlähetystö voi antaa diplomaattista koskemattomuutta kellekään suomalaiselle joka sitä tulee pyytämään.
Diplomaattiseen koskemattomuuteen liittyvät lait löytyvät netistä.
Näitä urbaanitarinoita joihin liittyy Israel ja mukamuka juutalaiset on vaikka millä mitalla.
Muuten juutalainen isä ei ratkaise lasten juutalaista statusta, se on teille kristityille onneksi näin Jeesuskin pelastui olemasta eijuutalainen heppu.
Mitä urbaanilegendan muka juutalainen isä aikoi tehdä lastensa äidin suhteen- kaapata lapset Israeliin ?En voi kertoa enempää kaverista, ettei tämän henkilöllisyys paljastuisi kaikille. Kaveri on sen verran tuttu ainakin vanhemmille stadin synagoogaan kuuluville juutalaisille, että enempää en voi antaa tietoja.
Tunnen tarkoin hänen taustansa ja TIEDÄN, että hänellä oli TÄYSI syy anoa diplomaattista koskemattomuutta johtuen siitä, miten törkeästi hänen lapsiansa on kohdeltu Suomen viranomaisten taholta. Tämän hänelle myönsivät myös ne juutalaiset, joiden kanssa hän neuvotteli asiasta, mutta he kertoivat epäämisensä syyksi sen, että miehen lapset eivät ole juutalaisia ja lisäksi erään toisenkin näennäissyyn. Itse olen varma siitä, että miehen usko Yeshuaan oikeana Messiaanaan oli TODELLINEN epäämisen syy!
Jos olet itse juutalainen, niin oletan sinun jopa tuntevan tuon tosi mukavan kaverin, sillä Suomen juutalaisväestö on sangen pieni ja antamani tuntomerkit jo ehkä liiankin selkeät...- ...
Yakov kirjoitti:
Puppua!
Tunnen kyseisen perheen varsin hyvin ja olen vieraillut heidän kotonaan. Asia on niin kuin kerroin: Mies on syntymänsä perusteella suomenjuutalainen, ympärileikattu 8 vrk:n ikäisenä ja on messiaaninen juutalainen, joka uskoo Juutalaisten Messiaaseen Yeshuaan Vapahtajanaan, samoin hänen vaimonsa, joka on syntyisin suomalainen.
Turha sun on yrittää kiillottaa kaunista fasadia, sillä todellisuus on toisenlainen. He eivät suinkaan ole ainoat, jotka on uskontonsa vuoksi karkoitettu Israelista, vaan amerikkalaisia, Yeshuaan Messiaanaan uskovia, on karkoitettu kuulemani mukaan useita! Homo- ja lesbojuutalaiset otetaan avosylin vastaan Israeliin, mutta Yeshuaan uskovia juutalaisia kohdellaan kuin koiria!
En kerro heidän nimeään, koska se häpäisisi heitä lisää. Riittää jo se häpeä, minkä kokivat, kun joutuivat palaamaan takaisin Suomeen.En yritä kiillottaa yhtään mitään, jos Israelista joutuu karkotetuksi on joko erehdyttänyt viranomaisia maahan tullessaan tai siellä ollessaan.
Israel on tavallinen maallinen valtio, sen viranomaisiet tekevät virheitä siinä kuin minkä muun maan hyvänsä, mutta ketään ei Israelista karkoteta vain siksi että on kristitty.
Maassa toimivat suurin piirtein kaikki kristilliset kirkkokunnat ja sadat tuhannet kristityt ovat Israelin kansalaisia, joko syntyperäisiä tai kansalaisuuden anomuksesta saaneita.Israelissa voi kääntyä kristityksi, muslimiksi tai juutalaiseksi tai vaikka liittyä paikalllisiin buddhalaisyhteisöihin, ja saa olla rauhassa, jos itse käyttäytyy normaalisti ja kunnioittaa maan lakeja . - ---
Yakov kirjoitti:
En voi kertoa enempää kaverista, ettei tämän henkilöllisyys paljastuisi kaikille. Kaveri on sen verran tuttu ainakin vanhemmille stadin synagoogaan kuuluville juutalaisille, että enempää en voi antaa tietoja.
Tunnen tarkoin hänen taustansa ja TIEDÄN, että hänellä oli TÄYSI syy anoa diplomaattista koskemattomuutta johtuen siitä, miten törkeästi hänen lapsiansa on kohdeltu Suomen viranomaisten taholta. Tämän hänelle myönsivät myös ne juutalaiset, joiden kanssa hän neuvotteli asiasta, mutta he kertoivat epäämisensä syyksi sen, että miehen lapset eivät ole juutalaisia ja lisäksi erään toisenkin näennäissyyn. Itse olen varma siitä, että miehen usko Yeshuaan oikeana Messiaanaan oli TODELLINEN epäämisen syy!
Jos olet itse juutalainen, niin oletan sinun jopa tuntevan tuon tosi mukavan kaverin, sillä Suomen juutalaisväestö on sangen pieni ja antamani tuntomerkit jo ehkä liiankin selkeät..."Tunnen tarkoin hänen taustansa ja TIEDÄN, että hänellä oli TÄYSI syy anoa diplomaattista koskemattomuutta johtuen siitä, miten törkeästi hänen lapsiansa on kohdeltu Suomen viranomaisten taholta"
Et näköjään ymmärrä mitä diplomaatinen koskemattomuus tarkoittaa, turha jankata täysin älytöntä tarinaa. --- kirjoitti:
"Tunnen tarkoin hänen taustansa ja TIEDÄN, että hänellä oli TÄYSI syy anoa diplomaattista koskemattomuutta johtuen siitä, miten törkeästi hänen lapsiansa on kohdeltu Suomen viranomaisten taholta"
Et näköjään ymmärrä mitä diplomaatinen koskemattomuus tarkoittaa, turha jankata täysin älytöntä tarinaa.Ymmärrän hyvin mitä on diplomaattinen koskemattomuus, mutta en voi antaa tapaukseen liittyen lisäinfoa. Yritä sinä nyt tajuta se! Jollet tajua, niin ongelma ei ole mínun ja toivon hartaasti, ettet menetä yöuntasi tapauksen vuoksi :)
Laila tov!... kirjoitti:
En yritä kiillottaa yhtään mitään, jos Israelista joutuu karkotetuksi on joko erehdyttänyt viranomaisia maahan tullessaan tai siellä ollessaan.
Israel on tavallinen maallinen valtio, sen viranomaisiet tekevät virheitä siinä kuin minkä muun maan hyvänsä, mutta ketään ei Israelista karkoteta vain siksi että on kristitty.
Maassa toimivat suurin piirtein kaikki kristilliset kirkkokunnat ja sadat tuhannet kristityt ovat Israelin kansalaisia, joko syntyperäisiä tai kansalaisuuden anomuksesta saaneita.Israelissa voi kääntyä kristityksi, muslimiksi tai juutalaiseksi tai vaikka liittyä paikalllisiin buddhalaisyhteisöihin, ja saa olla rauhassa, jos itse käyttäytyy normaalisti ja kunnioittaa maan lakeja .Nuo mainitsemani perheen jäsenet olivat kaikki ehdottomasti Israelin laille kuuliaisia ja sangen pidettyjä tavallisten juutalaisten keskuudessa sillä paikkakunnalla, jossa saivat asua lähes vuoden. Kunnes ortodoksijuutalaiset iskivät kyntensä heihin ja se oli maassaoleskelun 'lopun alkua'!
Ortodoksijuutalaisilla on lukumääräänsä suhteutettuna aivan suhteettoman suuri valta päättää siitä, että ketkä saavat maahan pysyvän oleskeluluvan ja ketkä eivät. Itsekin tiedät tämän, jos vain viitsisit myöntää tosiasian.
Tässä aiheeseen liittyvä lainaus:
>>>Ortodoksien valta-asema Israelissa puhuttaa maailman juutalaisia
Eivät vain messiaaniset, Jeesukseen uskovat juutalaiset Israelissa kärsi ortodoksien ylivallasta ja sorrosta koskien maan uskontoasioita. Ortodoksipoliitikkojen taholta tehty lakiesitys, joka vahvistaisi ortodoksien asemaa maassa ja sinetöisi heidän valtansa päättää siitä kuka on juutalainen, on herättänyt suuttumusta maailman juutalaisyhteisöissä, erityisesti Yhdysvalloissa. Israelissa ollaan aiheestakin huolissaan Obaman ja Netanyahun hallitusten välisestä luottamuspulasta.
Yitzhak Benhorinin artikkelin (YNETnews 4.4.2010) mukaan tämä ei kuitenkaan ole ainoa huoli Israelin ja USA:n suhteissa. Kasvava kriisi on kehittymässä USA:n juutalaisyhteisön ja Israelin välillä. Asiasta YNET:lle kertoneen lähteen mukaan tilanne on kuin ”laivassa, joka lähestyy jäävuorta”. Kriisi liittyy ikivanhaan ortodoksit vastaan muu juutalaisuus -kiistaan. Israelissa suurin osa uskonnollisista juutalaisista lukeutuu ortodokseihin. Heillä on paljon myös poliittista valtaa Shas puolueen kautta. Mm. Israelin sisäministeri, joka samalla on maan varapääministeri, on ortodoksi. USA:ssa taas 85-90% uskonnollisista juutalaisista kuuluu reformi-, konservatiivi-, ja muihin pienempiin uskontoryhmiin. Lähteen mukaan he ovat ”raivoissaan” Israelissa vallitsevalle uskontopolitiikalle, jossa esim. juutalaisiksi tunnustetaan vain ortodoksirabbien kautta kääntyneet. Näin ollen Israelissa ortodoksirabbit saavat yksipuolisesti päättää siitä kuka on juutalainen. Artikkelin mukaan USA:n juutalaisten nuorempi sukupolvi ei ole tässä asiantilassa kovinkaan innokas lähtemään Israeliin.- .,.
Yakov kirjoitti:
Ymmärrän hyvin mitä on diplomaattinen koskemattomuus, mutta en voi antaa tapaukseen liittyen lisäinfoa. Yritä sinä nyt tajuta se! Jollet tajua, niin ongelma ei ole mínun ja toivon hartaasti, ettet menetä yöuntasi tapauksen vuoksi :)
Laila tov!Jeesus voitti omakseen koko maailman joten Israel ei rajoja tarvitse.
Sak.2:4 .,. kirjoitti:
Jeesus voitti omakseen koko maailman joten Israel ei rajoja tarvitse.
Sak.2:4Yeshua todellakin voitti perkeleen ja sai sen johdosta Isä J-lalta kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.
Isä on kuitenkin ikuisissa aivoituksissaan päättänyt antaa Israelille tietyn rajatun alueen Lähi-Idästä, mistä profeetta kirjoitti seuraavasti, koskien Messias-kuninkaan tiettyä valtakautta eli 1000-vuotista Kuningaskuntaa maan päällä ennen kuin Hän alkaa hallita ikuisesti:
Jesaja:
19:23 Sinä päivänä on oleva valtatie Egyptistä Assuriin, ja Assur yhtyy Egyptiin ja Egypti Assuriin, ja he, Egypti ynnä Assur, palvelevat Herraa.
19:24 Sinä päivänä on Israel oleva kolmantena Egyptin ja Assurin rinnalla, siunauksena keskellä maata,
19:25 sillä Herra Sebaot siunaa sitä sanoen: "Siunattu olkoon Egypti, minun kansani, ja Assur, minun kätteni teko, ja Israel, minun perintöosani."
Maan päällä on onneksi tilaa muillekin kansoille, kuin juutalaisille ;o)- Saatanasatu
Yakov kirjoitti:
Yeshua todellakin voitti perkeleen ja sai sen johdosta Isä J-lalta kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.
Isä on kuitenkin ikuisissa aivoituksissaan päättänyt antaa Israelille tietyn rajatun alueen Lähi-Idästä, mistä profeetta kirjoitti seuraavasti, koskien Messias-kuninkaan tiettyä valtakautta eli 1000-vuotista Kuningaskuntaa maan päällä ennen kuin Hän alkaa hallita ikuisesti:
Jesaja:
19:23 Sinä päivänä on oleva valtatie Egyptistä Assuriin, ja Assur yhtyy Egyptiin ja Egypti Assuriin, ja he, Egypti ynnä Assur, palvelevat Herraa.
19:24 Sinä päivänä on Israel oleva kolmantena Egyptin ja Assurin rinnalla, siunauksena keskellä maata,
19:25 sillä Herra Sebaot siunaa sitä sanoen: "Siunattu olkoon Egypti, minun kansani, ja Assur, minun kätteni teko, ja Israel, minun perintöosani."
Maan päällä on onneksi tilaa muillekin kansoille, kuin juutalaisille ;o)Höpönlöpön vain pakanuskonnoisa on joku itsenäinen paholainen jota joku monista niiden jumalista yrittää "voittaa" .
JHWH on kaiken luoja ei ole ketään joka voisi olla häntä vastaan tai joka hänen pitäisi voittaa.
Yeshua on voinut voittaa korkeintaan naapurin mummun jos sitäkään , mutta saahan pakanuskonto ihailla ihmisjumalaansa joka kulki pitkin Palestiinaa sättien niitä jotka ajattelivat toisin kuin hän -äiti perässään. Saatanasatu kirjoitti:
Höpönlöpön vain pakanuskonnoisa on joku itsenäinen paholainen jota joku monista niiden jumalista yrittää "voittaa" .
JHWH on kaiken luoja ei ole ketään joka voisi olla häntä vastaan tai joka hänen pitäisi voittaa.
Yeshua on voinut voittaa korkeintaan naapurin mummun jos sitäkään , mutta saahan pakanuskonto ihailla ihmisjumalaansa joka kulki pitkin Palestiinaa sättien niitä jotka ajattelivat toisin kuin hän -äiti perässään.Juuri sinun laisillesi tuleekin kertoa miten ihmeellinen ja rakastettava onkaan tuo VOITTAMATON Siionin kuningas, elävän J-lan ikuinen Poika: Yeshua HaMashiach, joka ensimmäisessä tulemuksessaan HANKKI voiton verivihollisestaan perkeleestä laitettuansa KAIKEN likoon! Vain TODELLINEN Isän rakkaus kykeni tuollaisen uhraukseen!
Voi minkä riemuvoiton Hän Golgatan ristillä kuollessaan saavuttikaan minulle ja sinulle! Tämän voiton vuoksi voit ihan tanssia pitkin katuja ja huutaa täyttä kurkkua:
"HalleluYah Yeshualle!"
Mutta Yeshuan toinen tulemus kruunaa Hänet sellaiseksi, jollainen Hän sydämestään jo ensimmäisessä tulemuksessaan oli:
"Kuningasten Kuningas ja herrain Herra sekä TÄYDELLISEN pelastuksen aikaansaaja meille, jotka olemme Hänelle kuuliaisia!"
Siksi Hänelle vielä suurempi HALLELUYAH!- politbureau
Jaa uskot siis politiikkaan, kun puhut valtioon uskomisesta? Eihän koko israelia ollut olemassa ennen vuotta 1948 kun palestiina miehitettiin. Kovin nuori on uskonto...
- baal_beelsebub
Suosit juutalaisuutta kristinuskon yli
ei siinä mitään pahaa ole. Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu.
Ei kuka tahansa voi itseään juutalaiseksi kutsua. Ja juutalaisuuden päämäärä on se että kukaan ei uskontoon käänny. Sinun on juutalaisuuden mukaan palveltava joitakin muita jumalia"Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu."
En missään kohtaa ole kutsunut itseäni juutalaiseksi enkä ole myöskään sanonut edes aikovani kääntyä juutalaisuuteen. Olen puhtaasti ilmoittanut olevani vain juutalaisten ystävä. Pahoittelen jos olet saanut tekstistäni väärän kuvan asiasta. Olen ateisti joka uskoo aika vahvasti buddhalaiseen filosofiaan, joten kaikin tavoin olen hyvin kaukana juutalaisesta.
Juutalaisten Jumalaa voi kunnioittaa vaikka Hänen valittuun kansaansa ei kuulukaan. Minulla on vahva kunnioitus juutalaisia kohtaan, olen juutalaisten ystävä.- Jani.
shadowself kirjoitti:
"Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu."
En missään kohtaa ole kutsunut itseäni juutalaiseksi enkä ole myöskään sanonut edes aikovani kääntyä juutalaisuuteen. Olen puhtaasti ilmoittanut olevani vain juutalaisten ystävä. Pahoittelen jos olet saanut tekstistäni väärän kuvan asiasta. Olen ateisti joka uskoo aika vahvasti buddhalaiseen filosofiaan, joten kaikin tavoin olen hyvin kaukana juutalaisesta.
Juutalaisten Jumalaa voi kunnioittaa vaikka Hänen valittuun kansaansa ei kuulukaan. Minulla on vahva kunnioitus juutalaisia kohtaan, olen juutalaisten ystävä."Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu."
-Tuossa lauseessa Beelsebuuppi meni harhaan, jutalaisuus nimenomaan on uskonto ja hän ei sitä määrää kenelle Jum-la sen tarkoittanut on.
On muuten erittäin kummalista kuinka lähellä Budhalaisuus on judaismia, tai ainakin itse sen koen niin.
On todella monia juutalaisuuteen kääntyneitä jotka kokevat ensin olevansa Budhalaisia.
Shalom ateisti ystäväni, toivon että löydät Toorasta vielä sen mitä etsitkin;) - ...
shadowself kirjoitti:
"Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu."
En missään kohtaa ole kutsunut itseäni juutalaiseksi enkä ole myöskään sanonut edes aikovani kääntyä juutalaisuuteen. Olen puhtaasti ilmoittanut olevani vain juutalaisten ystävä. Pahoittelen jos olet saanut tekstistäni väärän kuvan asiasta. Olen ateisti joka uskoo aika vahvasti buddhalaiseen filosofiaan, joten kaikin tavoin olen hyvin kaukana juutalaisesta.
Juutalaisten Jumalaa voi kunnioittaa vaikka Hänen valittuun kansaansa ei kuulukaan. Minulla on vahva kunnioitus juutalaisia kohtaan, olen juutalaisten ystävä.Juutalaisuuteen voi kääntyä, jos niin haluaa, silloin juutalaisuus on kääntyjällekin tarkoitettu. Pääasia on kuitenkin että yrittää olla hyvä ihminen "mensh" , mutta ei ole pakko uskoa millään tietyllä tavalla tai kuulua mihinkään tiettyyn uskontoon.
- Jani.
... kirjoitti:
Juutalaisuuteen voi kääntyä, jos niin haluaa, silloin juutalaisuus on kääntyjällekin tarkoitettu. Pääasia on kuitenkin että yrittää olla hyvä ihminen "mensh" , mutta ei ole pakko uskoa millään tietyllä tavalla tai kuulua mihinkään tiettyyn uskontoon.
Niin voi mutta hankalaa tämä on, vaatii paljon panostusta.
- erevtov
Jani. kirjoitti:
Niin voi mutta hankalaa tämä on, vaatii paljon panostusta.
Kenenkään ei tarvise ryhtyä juutalaiseksi vaikka pitäisikin juutalaisuutta "totuutena". Kuka tahansa voi elää nooalaisena ilman, että tarvitsee panostaa erityisen paljon kuin muutamaan hyvään yleispätevään ohjeeseen(nooan lait). Juutalaisuus on paljolti asioden tekemistä ja nämä asiat ovat juuri se mikä on karakterista juutalaisuutta.
- Ota ensin selvää
erevtov kirjoitti:
Kenenkään ei tarvise ryhtyä juutalaiseksi vaikka pitäisikin juutalaisuutta "totuutena". Kuka tahansa voi elää nooalaisena ilman, että tarvitsee panostaa erityisen paljon kuin muutamaan hyvään yleispätevään ohjeeseen(nooan lait). Juutalaisuus on paljolti asioden tekemistä ja nämä asiat ovat juuri se mikä on karakterista juutalaisuutta.
Noan lait eivät ole niin yksinkertaisia kuin luulet.
Ne ievät ole vain muutama ohje!
Ota selvää ennen kuin väität.
Mitä tekemistä noalaisille voisi olla juutalaisessa maailmassa?
Appelsiinin poimijan rooli orjapalkalla vai? - erevtov
Ota ensin selvää kirjoitti:
Noan lait eivät ole niin yksinkertaisia kuin luulet.
Ne ievät ole vain muutama ohje!
Ota selvää ennen kuin väität.
Mitä tekemistä noalaisille voisi olla juutalaisessa maailmassa?
Appelsiinin poimijan rooli orjapalkalla vai?Jos on kasvanut ja elänyt 'sola fide sola gratia' uskonnon vaikutuspiirissä niin voi olla sietämättömän raskasta kuvitella uskonnonharjoittamista, missä painotetaan tekoja. Mutta kenenkään ei tarvitse ryhtyä edes nooalaiseksi, eikä varsinkaan vastoin omaa tahtoa.
- noakin teki ja oli--
erevtov kirjoitti:
Jos on kasvanut ja elänyt 'sola fide sola gratia' uskonnon vaikutuspiirissä niin voi olla sietämättömän raskasta kuvitella uskonnonharjoittamista, missä painotetaan tekoja. Mutta kenenkään ei tarvitse ryhtyä edes nooalaiseksi, eikä varsinkaan vastoin omaa tahtoa.
Et vastannut kysymykseen!
Mikä rooli on noalaisella Talmudin mukaan juutalaisessa maailmassa, tai esim.uuden temppelin Israelissa?
Oletko tietoinen siitä että lakeja on aika paljon noalaisuudessakin?, muistaakseni yli 40 noakin teki ja oli-- kirjoitti:
Et vastannut kysymykseen!
Mikä rooli on noalaisella Talmudin mukaan juutalaisessa maailmassa, tai esim.uuden temppelin Israelissa?
Oletko tietoinen siitä että lakeja on aika paljon noalaisuudessakin?, muistaakseni yli 40Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Laws_of_Noah
Nooalaisuuden laeista ollaan montaa mieltä ja niiden lukumäärä riippuu pitkälti siitä että keneltä asiasta kysytään koska eri koulukuntien kesken asiassa on eroja Mutta sinänsä kyse on seitsemästä alkuperäisestä laista, vain hieman tarkemmin jaoteltuna.
Itse sanoisin että alkuperäinen 7 ovat tarpeeksi, liiat tarkennukset vievät koko lain liian lähelle Mooseksen lakia.- SB
shadowself kirjoitti:
Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Laws_of_Noah
Nooalaisuuden laeista ollaan montaa mieltä ja niiden lukumäärä riippuu pitkälti siitä että keneltä asiasta kysytään koska eri koulukuntien kesken asiassa on eroja Mutta sinänsä kyse on seitsemästä alkuperäisestä laista, vain hieman tarkemmin jaoteltuna.
Itse sanoisin että alkuperäinen 7 ovat tarpeeksi, liiat tarkennukset vievät koko lain liian lähelle Mooseksen lakia.Ensiksikin tuo elävän eläimen syöminen on aivan hassu koska se mitä todennäköisimmin tarkoittaa eläimen veren syömisen kieltoa eli kosherlihaa.
Nuo säännöt ovat jo voimassa useimissa yhteiskunnissa lukuunottamatta tuota epäjumalakieltoa ja veren syömistä.
Silloin vain lakien kunnioittaminen riittää hyväksi ihmiseksi tulemiseksi.
Kristillisissä yhteiskunnissa on lisäksi muutama lisäsääntö ns 10 käskyä jossa on myös pyhäpäivän ja vanhempienkunnioittaminen.Epäjumalanpalvonta Jeesuksen muodossa on voimassa vielä toistaiseksi mutta eiköhän siitäkin vielä päästä.
--liiat tarkennukset vievät koko lain liian lähelle Mooseksen lakia. --
Mitä vikaa on Mooseksen laissa?
Tarkennukset selittävät lakeja ja ovat näinollen tarpeellisia Jani. kirjoitti:
"Unohdat vain että et ole juutalainen joten uskonto ei ole sinulle tarkoitettu."
-Tuossa lauseessa Beelsebuuppi meni harhaan, jutalaisuus nimenomaan on uskonto ja hän ei sitä määrää kenelle Jum-la sen tarkoittanut on.
On muuten erittäin kummalista kuinka lähellä Budhalaisuus on judaismia, tai ainakin itse sen koen niin.
On todella monia juutalaisuuteen kääntyneitä jotka kokevat ensin olevansa Budhalaisia.
Shalom ateisti ystäväni, toivon että löydät Toorasta vielä sen mitä etsitkin;)>>>Shalom ateisti ystäväni, toivon että löydät Toorasta vielä sen mitä etsitkin;)
- Yakov ei-kirj.
Kirjoitit:
>>>Ajattelin että juutalaisten kirjoitusten vähyyden takia voisin hieman kertoa kokemuksistani jotka ovat johtaneet juutalaisuuden kunnioittamiseen kristinuskon yli."Sun kantsis tutustua Tanakh'issa selkeästi mainittuun B'rit Chadashah'aan eli Uuteen Liittoon"
Mikäs vika Vanhassa Liitossa muka oli? Miksi se piti korvata uudella?shadowself kirjoitti:
"Sun kantsis tutustua Tanakh'issa selkeästi mainittuun B'rit Chadashah'aan eli Uuteen Liittoon"
Mikäs vika Vanhassa Liitossa muka oli? Miksi se piti korvata uudella?Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla:
Jeremian mukaan:
"31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON;
31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä."
Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!
Saman totuuden vahvisti apostoli Paavali näin selkeästi:
Hebrealaiskirje:
8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON,
8:9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
VAROITUS: Älä hyvä ystävä mene Mooseksen Lain alle eli samaan orjuuden ikeen alaisuuteen, missä israelin lapset elävät Jerusalemissa ja Israelissa ja hajallaan eri puolilla maailmaa, sillä UUSI LIITTO Yeshuan veriuhrin vuoksi vapauttaa sinut "synnin ja kuoleman laista", mistä Vanha Liitto ei kykene ketään vapauttamaan sen vuoksi, että kaikki ihmisliha on jo aivan liian heikoksi tullut syntiturmeluksen seurauksena!
Usko tähän jakeeseen Roomalaiskirjeessä:
"10:4 Sillä HaMashiach on (VANHAN LIITON eli Mooseksen) Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."Eivät kaikki Yeshua-Nimeä sisältävät kirjoitukset tällä foorumilla ole minun kirjoittamiani, vaan niistä vain ne joitten kirjoittajana lukee yllä sinisellä Yakov ja osan niistä, joissa lukee kirjoittajana Yakov ei-kirj. !
Siis toisin sanoen: Käyn täällä perin harvoin, mutta aina kun käväsen, niin huomaan sokeain sokeita taluttavan, kuten tässäkin keskusteluketjussa ja kummankin ressukan lähestyvän ammottavan kuilun reunaa, josta ei ole paluuta!
Silloin mun säälini herää, sillä miten mä voisin olla vaiti, kun te ressukat ette tunne vielä ainoaa ja oikeata Messiastanne, joka on Yeshua HaMashiach!
Sitäpaitsi tämä on vapaa keskustelupalsta, jossa saa esittää myös eriävän mielipiteen, kunhan perustelee sen asiallisesti ja mieluiten Tanakh'illa. Siksi pyydän nätisti: Älä vihastu, vaan ihastu tutkimalla ITSE Tanakh'ia ja lopeta aiheeton solvaaminen, pliis!Menehän nyt pikkupiltti maate, kun olet jo niin väsynyt, että suustasi alkaa tulla tuollaisia sammakoita!
shadowself kirjoitti:
"Sun kantsis tutustua Tanakh'issa selkeästi mainittuun B'rit Chadashah'aan eli Uuteen Liittoon"
Mikäs vika Vanhassa Liitossa muka oli? Miksi se piti korvata uudella?Sulle shadowself:
Sait palautetta alle. Hiljaisuus on sen sisältöön myöntymisen merkki ;=)Yakov kirjoitti:
Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla:
Jeremian mukaan:
"31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON;
31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä."
Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!
Saman totuuden vahvisti apostoli Paavali näin selkeästi:
Hebrealaiskirje:
8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON,
8:9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
VAROITUS: Älä hyvä ystävä mene Mooseksen Lain alle eli samaan orjuuden ikeen alaisuuteen, missä israelin lapset elävät Jerusalemissa ja Israelissa ja hajallaan eri puolilla maailmaa, sillä UUSI LIITTO Yeshuan veriuhrin vuoksi vapauttaa sinut "synnin ja kuoleman laista", mistä Vanha Liitto ei kykene ketään vapauttamaan sen vuoksi, että kaikki ihmisliha on jo aivan liian heikoksi tullut syntiturmeluksen seurauksena!
Usko tähän jakeeseen Roomalaiskirjeessä:
"10:4 Sillä HaMashiach on (VANHAN LIITON eli Mooseksen) Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.""Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla"
Myönnetään etten tunne varsinaisesti kirjoituksia kovinkaan hyvin, tiedän lähinnä vain juutalaisuuden ja kristinuskon pääkohdat, muuten nojaan nimenomaan enemmän uskovien lähdemateriaalin tuntemisen varassa, itse käsittelenkin asioita enemmän puhtaan logiikan tasolla.
"Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!"
Se kyseisessä asiassa ihmetyttää että eikö Jumala sitten tosiaankaan kyennyt näkemään sitä ennakkoon että Hänen valittu kansansa ei tulisi kyseistä lakia pitämään?
Ja jos juutalaisia on uskominen, kyllä Mooseksen laki sisälsi edelleen varsin toimivan järjestelmän, ihmisiä rankaistiin heidän tekemistään rikoksistaan jonka jälkeen Jumala saattoi tehdä ihmiselle mitä halusi.
Toki voihan olla että Juutalaiset ovat täysin väärässä olleet asian suhteen, mutta jos minulta kysytään niin Jumalan tulisi käyttää järjestelmää johon Juutalaiset uskovat.
Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhuttakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.shadowself kirjoitti:
"Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla"
Myönnetään etten tunne varsinaisesti kirjoituksia kovinkaan hyvin, tiedän lähinnä vain juutalaisuuden ja kristinuskon pääkohdat, muuten nojaan nimenomaan enemmän uskovien lähdemateriaalin tuntemisen varassa, itse käsittelenkin asioita enemmän puhtaan logiikan tasolla.
"Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!"
Se kyseisessä asiassa ihmetyttää että eikö Jumala sitten tosiaankaan kyennyt näkemään sitä ennakkoon että Hänen valittu kansansa ei tulisi kyseistä lakia pitämään?
Ja jos juutalaisia on uskominen, kyllä Mooseksen laki sisälsi edelleen varsin toimivan järjestelmän, ihmisiä rankaistiin heidän tekemistään rikoksistaan jonka jälkeen Jumala saattoi tehdä ihmiselle mitä halusi.
Toki voihan olla että Juutalaiset ovat täysin väärässä olleet asian suhteen, mutta jos minulta kysytään niin Jumalan tulisi käyttää järjestelmää johon Juutalaiset uskovat.
Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhuttakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.>>>Myönnetään etten tunne varsinaisesti kirjoituksia kovinkaan hyvin, tiedän lähinnä vain juutalaisuuden ja kristinuskon pääkohdat, muuten nojaan nimenomaan enemmän uskovien lähdemateriaalin tuntemisen varassa, itse käsittelenkin asioita enemmän puhtaan logiikan tasolla.>Se kyseisessä asiassa ihmetyttää että eikö Jumala sitten tosiaankaan kyennyt näkemään sitä ennakkoon että Hänen valittu kansansa ei tulisi kyseistä lakia pitämään?>Ja jos juutalaisia on uskominen, kyllä Mooseksen laki sisälsi edelleen varsin toimivan järjestelmän, ihmisiä rankaistiin heidän tekemistään rikoksistaan jonka jälkeen Jumala saattoi tehdä ihmiselle mitä halusi. >Toki voihan olla että Juutalaiset ovat täysin väärässä olleet asian suhteen, mutta jos minulta kysytään niin Jumalan tulisi käyttää järjestelmää johon Juutalaiset uskovat.>Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhumattakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.
Yakov kirjoitti:
>>>Myönnetään etten tunne varsinaisesti kirjoituksia kovinkaan hyvin, tiedän lähinnä vain juutalaisuuden ja kristinuskon pääkohdat, muuten nojaan nimenomaan enemmän uskovien lähdemateriaalin tuntemisen varassa, itse käsittelenkin asioita enemmän puhtaan logiikan tasolla.>Se kyseisessä asiassa ihmetyttää että eikö Jumala sitten tosiaankaan kyennyt näkemään sitä ennakkoon että Hänen valittu kansansa ei tulisi kyseistä lakia pitämään?>Ja jos juutalaisia on uskominen, kyllä Mooseksen laki sisälsi edelleen varsin toimivan järjestelmän, ihmisiä rankaistiin heidän tekemistään rikoksistaan jonka jälkeen Jumala saattoi tehdä ihmiselle mitä halusi. >Toki voihan olla että Juutalaiset ovat täysin väärässä olleet asian suhteen, mutta jos minulta kysytään niin Jumalan tulisi käyttää järjestelmää johon Juutalaiset uskovat.>Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhumattakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.
"Mitä tulee Raamatussa ilmoitettuun J-lan laatimaan pelastussuunnitelmaan, niin se ei avaudu yhdellekään ihmiselle, ellei J-la itse sitä avaa Pyhän Henkensä kautta."
Kumpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.
"Kykeni toki, sillä Hän on Kaikkitietävä ja kaikkivoipa J-la."
Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa liiton solmi?
"Se oli varsin sopiva muinaisina aikoina, mutta nykypäivinä se ei enää sovi ihmiskunnan ja siinä mukana Israelin kansan suuren lankeemuksen vuoksi."
Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.
"Siis hännän pitäisi heiluttaa koiraa tai kirveen käyttäjäänsä(?) Ei onnistu, vaan asia on aina niin, että kun olemme tekemisissä J-lan kanssa, niin meidän tulee toimia vain HÄNEN asettamillaan ehdoilla!"
Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.
Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.
Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus.
"J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä."
Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?
"*) Aadamin poika Aabel uhrasi lampaan alttarilla ja se oli otollinen J-lalle, kun taas Kainin tuoma maan hedelmistä tuotu uhri ei ollut Hänelle otollinen. "
Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?
Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen.shadowself kirjoitti:
"Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla"
Myönnetään etten tunne varsinaisesti kirjoituksia kovinkaan hyvin, tiedän lähinnä vain juutalaisuuden ja kristinuskon pääkohdat, muuten nojaan nimenomaan enemmän uskovien lähdemateriaalin tuntemisen varassa, itse käsittelenkin asioita enemmän puhtaan logiikan tasolla.
"Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!"
Se kyseisessä asiassa ihmetyttää että eikö Jumala sitten tosiaankaan kyennyt näkemään sitä ennakkoon että Hänen valittu kansansa ei tulisi kyseistä lakia pitämään?
Ja jos juutalaisia on uskominen, kyllä Mooseksen laki sisälsi edelleen varsin toimivan järjestelmän, ihmisiä rankaistiin heidän tekemistään rikoksistaan jonka jälkeen Jumala saattoi tehdä ihmiselle mitä halusi.
Toki voihan olla että Juutalaiset ovat täysin väärässä olleet asian suhteen, mutta jos minulta kysytään niin Jumalan tulisi käyttää järjestelmää johon Juutalaiset uskovat.
Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhuttakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.Sulle Shadowself jatkoa edelliseen palautteeseesi 11.5.2011 klo 21:05:
Vastaukseni jäi kesken seuraavaan kohtaan:
>>>Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhumattakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.shadowself kirjoitti:
"Mitä tulee Raamatussa ilmoitettuun J-lan laatimaan pelastussuunnitelmaan, niin se ei avaudu yhdellekään ihmiselle, ellei J-la itse sitä avaa Pyhän Henkensä kautta."
Kumpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.
"Kykeni toki, sillä Hän on Kaikkitietävä ja kaikkivoipa J-la."
Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa liiton solmi?
"Se oli varsin sopiva muinaisina aikoina, mutta nykypäivinä se ei enää sovi ihmiskunnan ja siinä mukana Israelin kansan suuren lankeemuksen vuoksi."
Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.
"Siis hännän pitäisi heiluttaa koiraa tai kirveen käyttäjäänsä(?) Ei onnistu, vaan asia on aina niin, että kun olemme tekemisissä J-lan kanssa, niin meidän tulee toimia vain HÄNEN asettamillaan ehdoilla!"
Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.
Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.
Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus.
"J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä."
Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?
"*) Aadamin poika Aabel uhrasi lampaan alttarilla ja se oli otollinen J-lalle, kun taas Kainin tuoma maan hedelmistä tuotu uhri ei ollut Hänelle otollinen. "
Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?
Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen.Sulle Shadowself:
>>>Kunpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.> Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa solmi?shadowself kirjoitti:
"Mitä tulee Raamatussa ilmoitettuun J-lan laatimaan pelastussuunnitelmaan, niin se ei avaudu yhdellekään ihmiselle, ellei J-la itse sitä avaa Pyhän Henkensä kautta."
Kumpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.
"Kykeni toki, sillä Hän on Kaikkitietävä ja kaikkivoipa J-la."
Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa liiton solmi?
"Se oli varsin sopiva muinaisina aikoina, mutta nykypäivinä se ei enää sovi ihmiskunnan ja siinä mukana Israelin kansan suuren lankeemuksen vuoksi."
Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.
"Siis hännän pitäisi heiluttaa koiraa tai kirveen käyttäjäänsä(?) Ei onnistu, vaan asia on aina niin, että kun olemme tekemisissä J-lan kanssa, niin meidän tulee toimia vain HÄNEN asettamillaan ehdoilla!"
Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.
Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.
Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus.
"J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä."
Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?
"*) Aadamin poika Aabel uhrasi lampaan alttarilla ja se oli otollinen J-lalle, kun taas Kainin tuoma maan hedelmistä tuotu uhri ei ollut Hänelle otollinen. "
Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?
Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen.Sulle Shadowself lisää:
>>> Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.>Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.> Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.> Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus.Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
>>>Kunpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.> Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa solmi?"Kyllä Hän kykenee avaamaan kenen tahansa ihmisen ymmärryksen ja myös sulkemaan kaikkien sellaisten ihmisten ymmärryksen, jotka eivät kunnioita Häntä."
Olen pahoillani mutta ihmisen ymmärrys ei yksinkertaisesti toimi tuolla tavalla. Jos yksikin ihminen kykenee ymmärtämään Jumalan suunnitelmaa, siihen kykenevät kaikki, kunhan vain asia selitetään sopivalla tavalla.
Ja miksi ylipäänsäkin Jumala vaikuttaisi ihmisten ymmärrykseen? Eikö se ole melkoista manipulointia ja ylipäänsäkin rikkomus ihmiselle annettua vapaata tahtoa vastaan? Ja ylipäänsäkin, miksi Jumala tekisi parannuksen tekemisen mahdollisimman vaikeaksi? Moni syntimme on lähtöisin siitä ettemme yksinkertaisesti ymmärrä, joten miksi Jumala vain ruokkisi tätä suurta ymmärtämättömyyttä? Jumalasi tuomitsee monet ihmiset vaikka nämä olisivat vielä täysin pelastettavissa.
Ja eihän sinänsä Jumalan suunnitelmassa ole selvästikään ollut kyse ymmärtämisestä, vaan tottelemisesta. Eikä se Jumala ole muuttunut tässä asiassa yhtään. Ihmisen ei tule ymmärtää, ihmisen ei tule tietää, vaan tämän tehtävä on alistua ja totella Jumalaansa.
"Osoittaa juutalaisille ja kaikille muillekin ihmisille, että me olemme läpikotaisin synnin turmelemia ja tarvitsemme syntiemme sovittajaa ja täydellistä uudestisyntymistä."
Me emme tarvitse sovitusta, sovitus ei ratkaise mitään. Me tarvitsemme Jumalan opastusta ja sitä että Hän suojelee meitä ymmärtämättömiä ja heikkoja ihmisiä pahalta.
Jumala suunnitteli ihmisen joka ikisen piirteen, jokaisen pienimmänkin yksityiskohdan meissä. Taipumuksemme tottelemattomuuteen, se kuinka helposti syntiin sorrumme on suunniteltu ominaisuus. Et kai tosissasi luule että Jumala koskaan jättäisi mitään sattuman varaan? Kaikki on suunniteltu etukäteen.shadowself kirjoitti:
"Mitä tulee Raamatussa ilmoitettuun J-lan laatimaan pelastussuunnitelmaan, niin se ei avaudu yhdellekään ihmiselle, ellei J-la itse sitä avaa Pyhän Henkensä kautta."
Kumpa vain moinen olisi loogisesti mahdollista. Jumala ei kykene avaamaan yhdellekään ihmiselle Pyhän Hengen kautta mitään mitä kyseinen henkilö ei sitten kykenisi selittämään Pyhää Henkeä vailla oleville asian tavalla jotta nämä myös asian ymmärtäisivät. Eli suomeksi, kun Jumalan "salaisuus" on kerrottu uskoville, se myös tulee tulee leviämään aina niiden keskuuteen jotka eivät usko.
"Kykeni toki, sillä Hän on Kaikkitietävä ja kaikkivoipa J-la."
Eli Vanhan Liiton oli tarkoituskin epäonnistua, se oli jo nähty ennakkoon ennenkuin Jumala kyseisen liiton israelin kansan kanssa liiton solmi?
"Se oli varsin sopiva muinaisina aikoina, mutta nykypäivinä se ei enää sovi ihmiskunnan ja siinä mukana Israelin kansan suuren lankeemuksen vuoksi."
Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.
"Siis hännän pitäisi heiluttaa koiraa tai kirveen käyttäjäänsä(?) Ei onnistu, vaan asia on aina niin, että kun olemme tekemisissä J-lan kanssa, niin meidän tulee toimia vain HÄNEN asettamillaan ehdoilla!"
Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.
Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.
Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus.
"J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä."
Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?
"*) Aadamin poika Aabel uhrasi lampaan alttarilla ja se oli otollinen J-lalle, kun taas Kainin tuoma maan hedelmistä tuotu uhri ei ollut Hänelle otollinen. "
Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?
Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen.Sulle Shadowself lisää jälleen 13.5.2011:
>>> Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?>Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?>Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen.Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself lisää:
>>> Olet periaatteessa oikeassa jos israelin kansan oli tarkoitus toimia lunastajakansana, kansana joka oli tarkoitettu kantamaan muiden kansojen syntien taakat. Tosin itse en asiaa näe kyseisellä tavalla.>Kyllä sitä luodullakin on omat oikeutensa eikä luoja voi tälle aivan mitä vain tehdä. Häntä on vain osa koiran anatomiaa ja kirves on toisaalta pelkkä eloton esine. Ihmiset sen sijaan ovat eläviä olentoja joilla on tunteet ja jotka tuntevat kipua ja kärsimystä.> Lisäksi Juutalaisten uskoma järjestelmä on yksinkertaisesti äärimmäisen toimiva ja oikeudenmukainen. Ihmisiä rankaistaan todellisuudessa tehtyjen syntien mukaan ja Jumalalla on täysi valta koko järjestelmässä, mukaanlukien ihmisen sielun kohtalosta kun tämä on rangaistuksensa kärsinyt.> Juutalaisten tuntema helvetti on periaatteessa suuri sielunpuhdistuskone. Ja sitten tietysti, saatanako Jumalan vihollinen? Naurettava ajatus."Luojamme on SUVEREENI Majesteetti, joka todellakin voi tehdä IHAN MITÄ TAHTOO KAIKILLE LUODUILLEEN*)! Hänen ei tarvitse kysellä sinun eikä minun mielipidettä edes siihen, että mitä Hän meille tekee! "
Tottakai Jumala voi periaatteessa tehdä luomuksilleen mitä tahansa tämä haluaa, mutta ongelma on siinä että sinun mainostamasi versio Jumalasta on erittäin julma, epäoikeudenmukainen, heikko, epäpätevä, epärehellinen ja muutenkin kaukana totuudesta ja oikeasti Jumalasta. Jumalasi on pelkkä väärennös jonka olet hyväksynyt koska et halua tunnustaa Jumalan todellista olemusta.
"Jos et usko saatanan olemassaoloon, niin silloinhan sinä panet kaiken ihmiskuntaa kohdanneen vääryyden, väkivallan, ryöstöt, murhat, lastenraiskaukset jne. J-lan syyksi, vai kuinka? "
Itseasiassa nuo kaatuvat nimenomaan Luojan niskoille aina loppupeleissä. Ilman luojaa ei ole ihmistä joten Jumala saa pitkälti syyttää itseään kaikesta pahasta mitä ihmiset ovat tehneet. Lisäksihän asiassa on myös se puoli kuinka Jumala on antanut ongelmien kasvaa rauhassa sen sijaan että olisi puuttunut niihin. Pitäisi herranjestas luomuksensa kunnolla kurissa eikä vain leikkisi uhria kuten tuo teidän Yeshua-versio Jumalasta tekee. Hankkikaa oikeasti Jumala joka on Mies, eikä mikään tunaroiva itkupilli joka ei osaisi johtaa edes kivikasaa.
"Tanakh ilmoittaa saatanan olemassaolon ja hänen luonteensa, mikä kyllä selviää Raamatun sanoman tältä osin oikein ymmärtäneille ja kansojen historiaa vähänkin tunteville "
Saatanan tehtävä on hyvin yksinkertainen, koetella jatkuvasti ihmisiä jotta emme koskaan pitäisi suhdettamme Jumalaan itsestäänselvyytenä. Saatana on tärkeä elementti Jumalan suunnitelmassa pitämässä meidät nöyrinä ja valppaina. Meitä on aina koeteltu ja myös tullaan aina koettelemaan, sillä niin helposti ihminen menneet unohtaa ja toistaa entiset virheensä. Jumala voi olla yhtälailla ihmisten suurin liittolainen kuin myös pahin vihollinen, valinta on puhtaasti ihmisten.Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself lisää jälleen 13.5.2011:
>>> Mitä se kertoisi minusta jos antaisin anteeksi minua vastaan rikkoneille vain jos he uhraavat oravan minun kunniakseni?>Miksi ei Jumalalle kelvannut Kainin tuomat hedelmät, yhtälailla ne ovat Jumalan luomuksia ja yhtälailla ne ovat eläviä asioita, kuten eläimetkin ovat. Toki voidaan ajatella että hedelmillä ja kasveilla ei ole sielua ja nämä täten eivät kelpaa uhriksi Jumalalle mutta eikö se lahjan tarkoitus ole kuitenkin tärkein, eikä se että lahjan pitää olla juuri oikea?>Ja mitä se Jumala siitä hyötyy että tälle uhrataan viattomia luonnonkappaleita? Mitä veriuhrien vaatiminen todellisuudessa hyödyttää, tuntuu on kyseessä on vain ihmisten alistaminen ja nöyryyttäminen."Todistat mielipiteelläsi itseäsi vastaan eli sen seuraavan UT:n perustotuuden omalla kohdallasi oikeaksi, ettei ihmisen logiikka käsitä pelastukseen liittyviä asioita"
Pelkkää sanahelinää, ihmisen logiikka riittää varsinkin hyvin pelastukseen liittyvien asioiden ymmärtämiseen, onhan koko UT:n pelastuskonsepti puhtaasti ihmisen keksintöä, ja vieläpä ei edes kovin viisaan joukon keksintöä. UT:n kirjoittajia ei oikeasti kovinkaan hyviksi kirjoittajiksi voi sanoa, mutta tarkoituksena olikin ilmeisesti väsätä juutalaisuuden pohjalle jotain mikä ajoi paremmin tiettyjen tahojen etuja kun juutalaisuus ei kelvannut heidän tarkoituksiinsa.
"J-lan pyyteetön rakkaus on tuntematon käsite ihmislogiikalle ja siksi jääkin!"
Väärin, Jumalasi rakkaus ei voisi olla kauempana pyyteettömästä. Ei tässä mitään mysteeriä ole, Jumalasi rakkaus on yhtä pyyteetöntä kuin mafiapomon rakkaus niitä kohtaan joilta kerää suojelusrahaa. Tuhlaajapojan isän rakkaus poikaansa kohtaan oli pyyteetöntä, mutta sinun Jumalasi ei tuhlaajapoikaa ota rakastaen takaisin vaan antaa tämän kärsiä ikuisesti virheistään.
"Käsityksesi on perin ’länsimaista’ pyrkiä omin käsin onneen ja on jatkoa myös muinaisen Baabelin tornin rakentajien ideologialle luulla ylettyvänsä omin keinoin J-lan tasolle."
Onnessa on pitkälti nimenomaan kyse ihmisen omasta suorituksesta. Kyllä Jumala voi sitä ihmiselle antaa mitä vain tämä haluaa mutta onnellisuutta Jumala ei kykene ihmiselle antamaan, se on asia joka on riippuvainen ihmisestä itsestään, se lähtee aina ihmisen omasta sisimmästä. Ilman tätä ihmisen osuutta onnellisuutta, ihminen vain haluaa lisää ja lisää eikä kykene olemaan onnelinen mihinkään.
Ja siinäpähän ihminen yrittäköön mitä vain haluaa, miksi Jumalan pitäisi siitä välittää, miksi Jumala näkisi sen uhkana tai muuten pahana asiana? Se että Jumalalle käytännössä aivan sama mitä ihmiset tekevät, elävät jokatapauksessa omassa terraariossaan eikä sieltä ulospääsyä ole. Luojan todellinen rakkaus luomuksiaan kohtaan näkyy siinä että kuinka rauhassa näiden antaa elää omaa elämäänsä.
Lisäksihän te Yeshua nimeen tunnustavat vasta hulluja olette jos tosiaan uskotte että aivan ketä vain taivaaseen päästettäisiin, taivas on vain muutamien sen oikeasti ansaitsevien ihmisten etuoikeus, ihmiset tulevat aina elämään tässä maailmassa, siinä maailmassa mihin meidät on luotukin, kuten tarkoitettu on.shadowself kirjoitti:
"Luojamme on SUVEREENI Majesteetti, joka todellakin voi tehdä IHAN MITÄ TAHTOO KAIKILLE LUODUILLEEN*)! Hänen ei tarvitse kysellä sinun eikä minun mielipidettä edes siihen, että mitä Hän meille tekee! "
Tottakai Jumala voi periaatteessa tehdä luomuksilleen mitä tahansa tämä haluaa, mutta ongelma on siinä että sinun mainostamasi versio Jumalasta on erittäin julma, epäoikeudenmukainen, heikko, epäpätevä, epärehellinen ja muutenkin kaukana totuudesta ja oikeasti Jumalasta. Jumalasi on pelkkä väärennös jonka olet hyväksynyt koska et halua tunnustaa Jumalan todellista olemusta.
"Jos et usko saatanan olemassaoloon, niin silloinhan sinä panet kaiken ihmiskuntaa kohdanneen vääryyden, väkivallan, ryöstöt, murhat, lastenraiskaukset jne. J-lan syyksi, vai kuinka? "
Itseasiassa nuo kaatuvat nimenomaan Luojan niskoille aina loppupeleissä. Ilman luojaa ei ole ihmistä joten Jumala saa pitkälti syyttää itseään kaikesta pahasta mitä ihmiset ovat tehneet. Lisäksihän asiassa on myös se puoli kuinka Jumala on antanut ongelmien kasvaa rauhassa sen sijaan että olisi puuttunut niihin. Pitäisi herranjestas luomuksensa kunnolla kurissa eikä vain leikkisi uhria kuten tuo teidän Yeshua-versio Jumalasta tekee. Hankkikaa oikeasti Jumala joka on Mies, eikä mikään tunaroiva itkupilli joka ei osaisi johtaa edes kivikasaa.
"Tanakh ilmoittaa saatanan olemassaolon ja hänen luonteensa, mikä kyllä selviää Raamatun sanoman tältä osin oikein ymmärtäneille ja kansojen historiaa vähänkin tunteville "
Saatanan tehtävä on hyvin yksinkertainen, koetella jatkuvasti ihmisiä jotta emme koskaan pitäisi suhdettamme Jumalaan itsestäänselvyytenä. Saatana on tärkeä elementti Jumalan suunnitelmassa pitämässä meidät nöyrinä ja valppaina. Meitä on aina koeteltu ja myös tullaan aina koettelemaan, sillä niin helposti ihminen menneet unohtaa ja toistaa entiset virheensä. Jumala voi olla yhtälailla ihmisten suurin liittolainen kuin myös pahin vihollinen, valinta on puhtaasti ihmisten.Sulle Shadowself:
>>>Tottakai Jumala voi periaatteessa tehdä luomuksilleen mitä tahansa tämä haluaa, mutta ongelma on siinä että sinun mainostamasi versio Jumalasta on erittäin julma, epäoikeudenmukainen, heikko, epäpätevä, epärehellinen ja muutenkin kaukana totuudesta ja oikeasti Jumalasta. Jumalasi on pelkkä väärennös jonka olet hyväksynyt koska et halua tunnustaa Jumalan todellista olemusta.>Itseasiassa nuo kaatuvat nimenomaan Luojan niskoille aina loppupeleissä. Ilman luojaa ei ole ihmistä joten Jumala saa pitkälti syyttää itseään kaikesta pahasta mitä ihmiset ovat tehneet. Lisäksihän asiassa on myös se puoli kuinka Jumala on antanut ongelmien kasvaa rauhassa sen sijaan että olisi puuttunut niihin.>Pitäisi herranjestas luomuksensa kunnolla kurissa eikä vain leikkisi uhria kuten tuo teidän Yeshua-versio Jumalasta tekee. Hankkikaa oikeasti Jumala joka on Mies, eikä mikään tunaroiva itkupilli joka ei osaisi johtaa edes kivikasaa.>Jumala voi olla yhtälailla ihmisten suurin liittolainen kuin myös pahin vihollinen, valinta on puhtaasti ihmisten.shadowself kirjoitti:
"Todistat mielipiteelläsi itseäsi vastaan eli sen seuraavan UT:n perustotuuden omalla kohdallasi oikeaksi, ettei ihmisen logiikka käsitä pelastukseen liittyviä asioita"
Pelkkää sanahelinää, ihmisen logiikka riittää varsinkin hyvin pelastukseen liittyvien asioiden ymmärtämiseen, onhan koko UT:n pelastuskonsepti puhtaasti ihmisen keksintöä, ja vieläpä ei edes kovin viisaan joukon keksintöä. UT:n kirjoittajia ei oikeasti kovinkaan hyviksi kirjoittajiksi voi sanoa, mutta tarkoituksena olikin ilmeisesti väsätä juutalaisuuden pohjalle jotain mikä ajoi paremmin tiettyjen tahojen etuja kun juutalaisuus ei kelvannut heidän tarkoituksiinsa.
"J-lan pyyteetön rakkaus on tuntematon käsite ihmislogiikalle ja siksi jääkin!"
Väärin, Jumalasi rakkaus ei voisi olla kauempana pyyteettömästä. Ei tässä mitään mysteeriä ole, Jumalasi rakkaus on yhtä pyyteetöntä kuin mafiapomon rakkaus niitä kohtaan joilta kerää suojelusrahaa. Tuhlaajapojan isän rakkaus poikaansa kohtaan oli pyyteetöntä, mutta sinun Jumalasi ei tuhlaajapoikaa ota rakastaen takaisin vaan antaa tämän kärsiä ikuisesti virheistään.
"Käsityksesi on perin ’länsimaista’ pyrkiä omin käsin onneen ja on jatkoa myös muinaisen Baabelin tornin rakentajien ideologialle luulla ylettyvänsä omin keinoin J-lan tasolle."
Onnessa on pitkälti nimenomaan kyse ihmisen omasta suorituksesta. Kyllä Jumala voi sitä ihmiselle antaa mitä vain tämä haluaa mutta onnellisuutta Jumala ei kykene ihmiselle antamaan, se on asia joka on riippuvainen ihmisestä itsestään, se lähtee aina ihmisen omasta sisimmästä. Ilman tätä ihmisen osuutta onnellisuutta, ihminen vain haluaa lisää ja lisää eikä kykene olemaan onnelinen mihinkään.
Ja siinäpähän ihminen yrittäköön mitä vain haluaa, miksi Jumalan pitäisi siitä välittää, miksi Jumala näkisi sen uhkana tai muuten pahana asiana? Se että Jumalalle käytännössä aivan sama mitä ihmiset tekevät, elävät jokatapauksessa omassa terraariossaan eikä sieltä ulospääsyä ole. Luojan todellinen rakkaus luomuksiaan kohtaan näkyy siinä että kuinka rauhassa näiden antaa elää omaa elämäänsä.
Lisäksihän te Yeshua nimeen tunnustavat vasta hulluja olette jos tosiaan uskotte että aivan ketä vain taivaaseen päästettäisiin, taivas on vain muutamien sen oikeasti ansaitsevien ihmisten etuoikeus, ihmiset tulevat aina elämään tässä maailmassa, siinä maailmassa mihin meidät on luotukin, kuten tarkoitettu on.Sulle Shadowself:
>>>Pelkkää sanahelinää, ihmisen logiikka riittää varsinkin hyvin pelastukseen liittyvien asioiden ymmärtämiseen, onhan koko UT:n pelastuskonsepti puhtaasti ihmisen keksintöä, ja vieläpä ei edes kovin viisaan joukon keksintöä.>Tuhlaajapojan isän rakkaus poikaansa kohtaan oli pyyteetöntä, mutta sinun Jumalasi ei tuhlaajapoikaa ota rakastaen takaisin vaan antaa tämän kärsiä ikuisesti virheistään.>taivas on vain muutamien sen oikeasti ansaitsevien ihmisten etuoikeus,Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
>>>Tottakai Jumala voi periaatteessa tehdä luomuksilleen mitä tahansa tämä haluaa, mutta ongelma on siinä että sinun mainostamasi versio Jumalasta on erittäin julma, epäoikeudenmukainen, heikko, epäpätevä, epärehellinen ja muutenkin kaukana totuudesta ja oikeasti Jumalasta. Jumalasi on pelkkä väärennös jonka olet hyväksynyt koska et halua tunnustaa Jumalan todellista olemusta.>Itseasiassa nuo kaatuvat nimenomaan Luojan niskoille aina loppupeleissä. Ilman luojaa ei ole ihmistä joten Jumala saa pitkälti syyttää itseään kaikesta pahasta mitä ihmiset ovat tehneet. Lisäksihän asiassa on myös se puoli kuinka Jumala on antanut ongelmien kasvaa rauhassa sen sijaan että olisi puuttunut niihin.>Pitäisi herranjestas luomuksensa kunnolla kurissa eikä vain leikkisi uhria kuten tuo teidän Yeshua-versio Jumalasta tekee. Hankkikaa oikeasti Jumala joka on Mies, eikä mikään tunaroiva itkupilli joka ei osaisi johtaa edes kivikasaa.>Jumala voi olla yhtälailla ihmisten suurin liittolainen kuin myös pahin vihollinen, valinta on puhtaasti ihmisten."Olen pitänyt esillä Raamatussa esitettyä J-laa. En ole missään kohden esittänyt Häntä sellaisena kuin mua syytät."
Raamatun Jumala on hyvin selkeästi suuri valehtelija ja manipuloija, kun Raamattua tarkastellaan syvemmällä tasolla, nämä piirteet tulevat hyvin vahvasti esille.
VT:n Jumala ei niin paha ole, toki suutahtaa välillä ja on vähän turhan ankara välillä, mutta sydän on kultaa, kaverista näkee selvästi että Hän tarkoittaa vain hyvää, haluaa meidän vain oppivan läksymme, ei muuta.
UT esitteleekin aivan toisenlaisen Jumalan. Jumalan joka hylkäsi ihmiset saatanan käsiin, asetti ihmiselle ikuisen rangaistuksen rajallisen elämän aikana tehdyistä synneistä ja kaiken lisäksi vielä tästä huolimatta väittää rakastavansa meitä. UT:n Jumala ei halua opettaa ihmisiä, ei yritä ollenkaan auttaa meitä ymmärtämään. Sen sijaan tämä uusi Jumala haluaa ihmisiltä sokeaa tottelemista täysin kohtuuttoman rangaistuksen uhalla, jonka tämä versio Jumalasta mielellään ihmiselle langettaa, eihän sen syntisen ihmisen voi antaa edes armollisesti kuolla pois vaan se on pidettävä hengissä ja laitettava kärsimään ikuisesti kidutettavana.
Tuossa lyhyesti minun tulkintani asiasta, noista kahdesta Jumalan eri versiosta.
Tiedän että tulet vetoamaan tähän vastaukseksi uskoosi ja siihen kuinka minä olen väärässä koska tunnet Jumalasi ja sen ettei Hän muka tuollainen ole. Mutta myös minä tunnen Jumalan ja tiedän ettei Hän koskaan sortuisi UT:n kertoman Jumalan toiminnan kaltaiseen hirviömäisyyteen, todellinen Jumala on kaiken sellaisen kamaluuden yläpuolella, kyllä minä tiedän.shadowself kirjoitti:
"Olen pitänyt esillä Raamatussa esitettyä J-laa. En ole missään kohden esittänyt Häntä sellaisena kuin mua syytät."
Raamatun Jumala on hyvin selkeästi suuri valehtelija ja manipuloija, kun Raamattua tarkastellaan syvemmällä tasolla, nämä piirteet tulevat hyvin vahvasti esille.
VT:n Jumala ei niin paha ole, toki suutahtaa välillä ja on vähän turhan ankara välillä, mutta sydän on kultaa, kaverista näkee selvästi että Hän tarkoittaa vain hyvää, haluaa meidän vain oppivan läksymme, ei muuta.
UT esitteleekin aivan toisenlaisen Jumalan. Jumalan joka hylkäsi ihmiset saatanan käsiin, asetti ihmiselle ikuisen rangaistuksen rajallisen elämän aikana tehdyistä synneistä ja kaiken lisäksi vielä tästä huolimatta väittää rakastavansa meitä. UT:n Jumala ei halua opettaa ihmisiä, ei yritä ollenkaan auttaa meitä ymmärtämään. Sen sijaan tämä uusi Jumala haluaa ihmisiltä sokeaa tottelemista täysin kohtuuttoman rangaistuksen uhalla, jonka tämä versio Jumalasta mielellään ihmiselle langettaa, eihän sen syntisen ihmisen voi antaa edes armollisesti kuolla pois vaan se on pidettävä hengissä ja laitettava kärsimään ikuisesti kidutettavana.
Tuossa lyhyesti minun tulkintani asiasta, noista kahdesta Jumalan eri versiosta.
Tiedän että tulet vetoamaan tähän vastaukseksi uskoosi ja siihen kuinka minä olen väärässä koska tunnet Jumalasi ja sen ettei Hän muka tuollainen ole. Mutta myös minä tunnen Jumalan ja tiedän ettei Hän koskaan sortuisi UT:n kertoman Jumalan toiminnan kaltaiseen hirviömäisyyteen, todellinen Jumala on kaiken sellaisen kamaluuden yläpuolella, kyllä minä tiedän.Sulle Shadowself palautteeni A 14.5.2011
>>>Raamatun Jumala on hyvin selkeästi suuri valehtelija ja manipuloija, kun Raamattua tarkastellaan syvemmällä tasolla, nämä piirteet tulevat hyvin vahvasti esille.
VT:n Jumala ei niin paha ole, toki suutahtaa välillä ja on vähän turhan ankara välillä, mutta sydän on kultaa, kaverista näkee selvästi että Hän tarkoittaa vain hyvää, haluaa meidän vain oppivan läksymme, ei muuta.>UT esitteleekin aivan toisenlaisen Jumalan. Jumalan joka hylkäsi ihmiset saatanan käsiin, asetti ihmiselle ikuisen rangaistuksen rajallisen elämän aikana tehdyistä synneistä ja kaiken lisäksi vielä tästä huolimatta väittää rakastavansa meitä.shadowself kirjoitti:
"Olen pitänyt esillä Raamatussa esitettyä J-laa. En ole missään kohden esittänyt Häntä sellaisena kuin mua syytät."
Raamatun Jumala on hyvin selkeästi suuri valehtelija ja manipuloija, kun Raamattua tarkastellaan syvemmällä tasolla, nämä piirteet tulevat hyvin vahvasti esille.
VT:n Jumala ei niin paha ole, toki suutahtaa välillä ja on vähän turhan ankara välillä, mutta sydän on kultaa, kaverista näkee selvästi että Hän tarkoittaa vain hyvää, haluaa meidän vain oppivan läksymme, ei muuta.
UT esitteleekin aivan toisenlaisen Jumalan. Jumalan joka hylkäsi ihmiset saatanan käsiin, asetti ihmiselle ikuisen rangaistuksen rajallisen elämän aikana tehdyistä synneistä ja kaiken lisäksi vielä tästä huolimatta väittää rakastavansa meitä. UT:n Jumala ei halua opettaa ihmisiä, ei yritä ollenkaan auttaa meitä ymmärtämään. Sen sijaan tämä uusi Jumala haluaa ihmisiltä sokeaa tottelemista täysin kohtuuttoman rangaistuksen uhalla, jonka tämä versio Jumalasta mielellään ihmiselle langettaa, eihän sen syntisen ihmisen voi antaa edes armollisesti kuolla pois vaan se on pidettävä hengissä ja laitettava kärsimään ikuisesti kidutettavana.
Tuossa lyhyesti minun tulkintani asiasta, noista kahdesta Jumalan eri versiosta.
Tiedän että tulet vetoamaan tähän vastaukseksi uskoosi ja siihen kuinka minä olen väärässä koska tunnet Jumalasi ja sen ettei Hän muka tuollainen ole. Mutta myös minä tunnen Jumalan ja tiedän ettei Hän koskaan sortuisi UT:n kertoman Jumalan toiminnan kaltaiseen hirviömäisyyteen, todellinen Jumala on kaiken sellaisen kamaluuden yläpuolella, kyllä minä tiedän.Sulle Shadowself (jatkoa palautteeseeni A 14.5.2011)
7:23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
7:24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.
7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
7:26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.
7:27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."
9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. JA LOPPUUN ASTI ON OLEVA SOTA: hävitys on säädetty.
-Älä luukekaan, että Rakkauden J-la haluaisi rääkätä kansoja jatkuvalla sodalla! Kyseessä on perkele, joka sitä haluaa ja joka sai Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa vallan koko heidän sukuunsa, johon sinäkin vielä kuulut ja osoitat sen varsin selkeästi syytämällä perkeleen lailla suuria syytöksiä J-laasi ja ainoaa auttajaasi Yeshuaa vastaan!
- Mä EN enää kuulu Aadamin ja Eevan sukuun, enkä siis ole enää perkeleen vallan alla, koska olen ottanut Rakkauden J-lan Pojassaan Yeshuassa tarjoaman armolahjan uskossa vastaan ja silloin sain syntyä J-lan lapseksi, syntyessäni uudesti ylhäältä apostolisin tunnusmerkein. Sain syntyä katoamattomaksi hengelliseksi luomukseksi Yeshua HaMashiach'n antaman voiman kautta silloin, kun sain Pyhän Hengen, josta voit lukea tarkemmin eräiltä kotisivuiltani (jossa sun tulee valita sisällysluettelosta kohta: PYHÄ HENKI) osoitteessa:
http://www.yeshua-is-adonai.comoj.com/
Jos yleensä aiot pelastua joutumasta Helvettiin, niin sulla on nyt jo tulenpalava kiire etsiä AINOA pelastava J-la, jonka löydät vain Yeshua HaMashiach'ssa, sillä etsikkoaika elämäsi tiimalasissa valuu koko ajan vähiin!
Herra Yeshua sua armahtakoon ja antakoon sulle totuutta etsiessäsi nöyrän mielenlaadun, jota sulla nyt ei vielä ole!Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself palautteeni A 14.5.2011
>>>Raamatun Jumala on hyvin selkeästi suuri valehtelija ja manipuloija, kun Raamattua tarkastellaan syvemmällä tasolla, nämä piirteet tulevat hyvin vahvasti esille.
VT:n Jumala ei niin paha ole, toki suutahtaa välillä ja on vähän turhan ankara välillä, mutta sydän on kultaa, kaverista näkee selvästi että Hän tarkoittaa vain hyvää, haluaa meidän vain oppivan läksymme, ei muuta.>UT esitteleekin aivan toisenlaisen Jumalan. Jumalan joka hylkäsi ihmiset saatanan käsiin, asetti ihmiselle ikuisen rangaistuksen rajallisen elämän aikana tehdyistä synneistä ja kaiken lisäksi vielä tästä huolimatta väittää rakastavansa meitä."Kyseessä on tasan tarkkaan SAMA J-la, joka on meille ilmoittanut VT:n ja UT:n Pyhät Kirjoitukset!"
Niinhän te kristityt kovasti jaksatte väittää, aivan kuten muslimit väittävät että kyseessä on täysin sama Jumala joka ilmoittanut myös Koraanin Pyhät kirjoitukset.
Kyllä se juutalaisten Jumala on ihan oma hahmonsa, oma persoonansa. On totta että UT on kirjoitettu ovelasti VT:tä mukaillen, mutta se myös retconnaa paljon asioita mukaan, aivan kuin Koraani tekee UT:n suhteen. Ja monet UT:n retconnit ovat suorastaan järjettömiä, kuten saatanan nostaminen Jumalan viholliseksi, sota taivaassa ja koko Jumalan kolmen persoonan konsepti. Nämä ovat sen verran tärkeitä tietoja ettei Jumala olisi jättänyt näiden paljastamista Uuteen Testamenttiin, nämä ovat asioita joiden kuuluisi olla niitä ensimmäisiä asioita joita Jumala meille kertoo, jos nämä olisivat totta, Jumala olisi kertonut näistä jo VT:ssä.
Tokihan jos VT:tä tarkastelee UT:n valheiden pohjalta, sieltähän kyllä löytyy kaikenlaista viittausta jonka voi tulkita tarkoittavan jotain mitä UT kertoo, mutta UT onkin nimenomaan kirjoitettu niin että se luo kokonaan oman valheellisen version Jumalan ainoasta oikeasta ilmoituksesta.
"Raamattuun (omien sanojesi mukaan) vain pääpiirteittäin, niin olet päätynyt väärään johtopäätökseen, jonka mukaan VT:n J-la olisi muka eri persoona kuin UT:n J-la."
Tiedän kaiken oleellisen, valitan jos sinun ymmärryksesi ei riitä että näkisit totuuden.
"Älä sitä lukiessasi nypi rusinoita pullasta, vaan ota J-lan Sana vastaan myös niiltä osin, kun Hän nuhtelee sua ja vaatii sua parannuksen tekoon!"
Kyse ei ole minusta. Minä en anna subjektiivisuuden sumentaa mieltäni vaan olen näissä asioissa puhtaasti objektiivinen olento. Ei minulla ole ongelmaa sen kanssa että Jumala nuhtelisi minua, Jumala saa heittää minut vaikka helvetin syvimpiin syövereihin jos Hänestä todella olen sen ansainnut. Tässä ei ole kyse minusta vaan että Yeshua on hyvin selvästi valhe. Minä uskon VT:n Jumalaan joka rankaisee ihmisiä avoimesti ja rehellisesti, en UT:n valheelliseen Jumalaan joka piilottaa negatiiviset asiat näennäisellä "rakkaudella" ja "armolla" ja ylipäänsäkin yrittää siirtää kaiken pahan pitkälti saatanan niskoille joka todellisuudessa on viaton osapuoli, Herransa uskollinen palvelija.Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself (jatkoa palautteeseeni A 14.5.2011)
7:23 Hän vastasi näin: "Neljäs peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
7:24 Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta. Ja heidän jälkeensä nousee eräs muu, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta.
7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
7:26 Sitten oikeus istuu tuomiolle, ja hänen valtansa otetaan pois ja hävitetään ja tuhotaan loppuun asti.
7:27 Ja valtakunta ja valta ja valtakuntien voima kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Hänen valtakuntansa on iankaikkinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat häntä ja ovat hänelle alamaiset."
9:26 Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. JA LOPPUUN ASTI ON OLEVA SOTA: hävitys on säädetty.
-Älä luukekaan, että Rakkauden J-la haluaisi rääkätä kansoja jatkuvalla sodalla! Kyseessä on perkele, joka sitä haluaa ja joka sai Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa vallan koko heidän sukuunsa, johon sinäkin vielä kuulut ja osoitat sen varsin selkeästi syytämällä perkeleen lailla suuria syytöksiä J-laasi ja ainoaa auttajaasi Yeshuaa vastaan!
- Mä EN enää kuulu Aadamin ja Eevan sukuun, enkä siis ole enää perkeleen vallan alla, koska olen ottanut Rakkauden J-lan Pojassaan Yeshuassa tarjoaman armolahjan uskossa vastaan ja silloin sain syntyä J-lan lapseksi, syntyessäni uudesti ylhäältä apostolisin tunnusmerkein. Sain syntyä katoamattomaksi hengelliseksi luomukseksi Yeshua HaMashiach'n antaman voiman kautta silloin, kun sain Pyhän Hengen, josta voit lukea tarkemmin eräiltä kotisivuiltani (jossa sun tulee valita sisällysluettelosta kohta: PYHÄ HENKI) osoitteessa:
http://www.yeshua-is-adonai.comoj.com/
Jos yleensä aiot pelastua joutumasta Helvettiin, niin sulla on nyt jo tulenpalava kiire etsiä AINOA pelastava J-la, jonka löydät vain Yeshua HaMashiach'ssa, sillä etsikkoaika elämäsi tiimalasissa valuu koko ajan vähiin!
Herra Yeshua sua armahtakoon ja antakoon sulle totuutta etsiessäsi nöyrän mielenlaadun, jota sulla nyt ei vielä ole!"-Älä luukekaan, että Rakkauden J-la haluaisi rääkätä kansoja jatkuvalla sodalla!"
Vapaan tahdon periaatteiden mukaan Jumala on antanut meille potentiaalin väkivaltaan ja sotimiseen ja yleisesti kyseisen mytologian mukaan Jumala ei ole vastuussa annetun potentiaalisen kyvyn käytöstä. Joten itse uskomasi mytologian mukaan Jumala ei rääkkää kansoja jatkuvalla sodalla vaan kyseessä on puhtaasti ihmisten valinta.
"Kyseessä on perkele, joka sitä haluaa ja joka sai Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa vallan koko heidän sukuunsa,"
Älä sekoita saatanaa tähän, saatanalla ei ole koskaan ollut mitään muuta valtaa kuin lupa koetella ihmisiä. Jumalalla on aina pysynyt valta Aadamin ja Eevan sukuun. Tuohan on aivan absurdi ajatuskin. Jos saatana saisikin jossain vaiheessa Aadamin ja Eevan valtaansa, Jumala pystyisi koska vain halutessaan sen palauttamaan itselleen kaikkivoipan tahtonsa kautta, ei Jumala siihen veriuhria tarvitse vaan siihen riittää puhtaasti Jumalan tahto.
"etsikkoaika elämäsi tiimalasissa valuu koko ajan vähiin!"
Ei ole mitään etsikkoaikaa, ihmisellä on aikaa tehdä oikea valinta viimeiseen hengenvetoonsa asti.
"Herra Yeshua sua armahtakoon ja antakoon sulle totuutta etsiessäsi nöyrän mielenlaadun, jota sulla nyt ei vielä ole!"
Minä olen hyvin nöyrä ihminen, liiaksikin. Tunnistan vain valheen kun sellaisen näen.shadowself kirjoitti:
"Kyseessä on tasan tarkkaan SAMA J-la, joka on meille ilmoittanut VT:n ja UT:n Pyhät Kirjoitukset!"
Niinhän te kristityt kovasti jaksatte väittää, aivan kuten muslimit väittävät että kyseessä on täysin sama Jumala joka ilmoittanut myös Koraanin Pyhät kirjoitukset.
Kyllä se juutalaisten Jumala on ihan oma hahmonsa, oma persoonansa. On totta että UT on kirjoitettu ovelasti VT:tä mukaillen, mutta se myös retconnaa paljon asioita mukaan, aivan kuin Koraani tekee UT:n suhteen. Ja monet UT:n retconnit ovat suorastaan järjettömiä, kuten saatanan nostaminen Jumalan viholliseksi, sota taivaassa ja koko Jumalan kolmen persoonan konsepti. Nämä ovat sen verran tärkeitä tietoja ettei Jumala olisi jättänyt näiden paljastamista Uuteen Testamenttiin, nämä ovat asioita joiden kuuluisi olla niitä ensimmäisiä asioita joita Jumala meille kertoo, jos nämä olisivat totta, Jumala olisi kertonut näistä jo VT:ssä.
Tokihan jos VT:tä tarkastelee UT:n valheiden pohjalta, sieltähän kyllä löytyy kaikenlaista viittausta jonka voi tulkita tarkoittavan jotain mitä UT kertoo, mutta UT onkin nimenomaan kirjoitettu niin että se luo kokonaan oman valheellisen version Jumalan ainoasta oikeasta ilmoituksesta.
"Raamattuun (omien sanojesi mukaan) vain pääpiirteittäin, niin olet päätynyt väärään johtopäätökseen, jonka mukaan VT:n J-la olisi muka eri persoona kuin UT:n J-la."
Tiedän kaiken oleellisen, valitan jos sinun ymmärryksesi ei riitä että näkisit totuuden.
"Älä sitä lukiessasi nypi rusinoita pullasta, vaan ota J-lan Sana vastaan myös niiltä osin, kun Hän nuhtelee sua ja vaatii sua parannuksen tekoon!"
Kyse ei ole minusta. Minä en anna subjektiivisuuden sumentaa mieltäni vaan olen näissä asioissa puhtaasti objektiivinen olento. Ei minulla ole ongelmaa sen kanssa että Jumala nuhtelisi minua, Jumala saa heittää minut vaikka helvetin syvimpiin syövereihin jos Hänestä todella olen sen ansainnut. Tässä ei ole kyse minusta vaan että Yeshua on hyvin selvästi valhe. Minä uskon VT:n Jumalaan joka rankaisee ihmisiä avoimesti ja rehellisesti, en UT:n valheelliseen Jumalaan joka piilottaa negatiiviset asiat näennäisellä "rakkaudella" ja "armolla" ja ylipäänsäkin yrittää siirtää kaiken pahan pitkälti saatanan niskoille joka todellisuudessa on viaton osapuoli, Herransa uskollinen palvelija.Heh-heh... Kun luin palautteesi, niin mieleeni tuli pieni ote vedenpaisumuskertomuksesta: "...sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat." (1.Moos.1:17b)
Haluat sä käydä mun kanssa VESISOTAA, vai kuinka ;=) Ei riitä, että olet lukenut Raamattua sieltä täältä (mikä kuultaa läpi palautteestasi), vaan se on luettava KOKONAAN ja vieläpä monta kertaa!
Niin monta kertaa, että sen sanoma menee perille ja uppoaa kivisydämen syövereihin ja muuttaa sen lihasydämeksi ja tämän kerron ihan omasta kokemuksestani!
>>>Niinhän te kristityt kovasti jaksatte väittää, aivan kuten muslimit väittävät että kyseessä on täysin sama Jumala joka ilmoittanut myös Koraanin Pyhät kirjoitukset.>On totta että UT on kirjoitettu ovelasti VT:tä mukaillen, mutta se myös retconnaa paljon asioita mukaan, aivan kuin Koraani tekee UT:n suhteen.shadowself kirjoitti:
"-Älä luukekaan, että Rakkauden J-la haluaisi rääkätä kansoja jatkuvalla sodalla!"
Vapaan tahdon periaatteiden mukaan Jumala on antanut meille potentiaalin väkivaltaan ja sotimiseen ja yleisesti kyseisen mytologian mukaan Jumala ei ole vastuussa annetun potentiaalisen kyvyn käytöstä. Joten itse uskomasi mytologian mukaan Jumala ei rääkkää kansoja jatkuvalla sodalla vaan kyseessä on puhtaasti ihmisten valinta.
"Kyseessä on perkele, joka sitä haluaa ja joka sai Aadamin ja Eevan syntiinlankeemuksessa vallan koko heidän sukuunsa,"
Älä sekoita saatanaa tähän, saatanalla ei ole koskaan ollut mitään muuta valtaa kuin lupa koetella ihmisiä. Jumalalla on aina pysynyt valta Aadamin ja Eevan sukuun. Tuohan on aivan absurdi ajatuskin. Jos saatana saisikin jossain vaiheessa Aadamin ja Eevan valtaansa, Jumala pystyisi koska vain halutessaan sen palauttamaan itselleen kaikkivoipan tahtonsa kautta, ei Jumala siihen veriuhria tarvitse vaan siihen riittää puhtaasti Jumalan tahto.
"etsikkoaika elämäsi tiimalasissa valuu koko ajan vähiin!"
Ei ole mitään etsikkoaikaa, ihmisellä on aikaa tehdä oikea valinta viimeiseen hengenvetoonsa asti.
"Herra Yeshua sua armahtakoon ja antakoon sulle totuutta etsiessäsi nöyrän mielenlaadun, jota sulla nyt ei vielä ole!"
Minä olen hyvin nöyrä ihminen, liiaksikin. Tunnistan vain valheen kun sellaisen näen.>>>Vapaan tahdon periaatteiden mukaan Jumala on antanut meille potentiaalin väkivaltaan ja sotimiseen ja yleisesti kyseisen mytologian mukaan Jumala ei ole vastuussa annetun potentiaalisen kyvyn käytöstä. Joten itse uskomasi mytologian mukaan Jumala ei rääkkää kansoja jatkuvalla sodalla vaan kyseessä on puhtaasti ihmisten valinta.>Älä sekoita saatanaa tähän, saatanalla ei ole koskaan ollut mitään muuta valtaa kuin lupa koetella ihmisiä. Jumalalla on aina pysynyt valta Aadamin ja Eevan sukuun. Tuohan on aivan absurdi ajatuskin.>Ei ole mitään etsikkoaikaa, ihmisellä on aikaa tehdä oikea valinta viimeiseen hengenvetoonsa asti.>Minä olen hyvin nöyrä ihminen, liiaksikin.
Yakov kirjoitti:
Heh-heh... Kun luin palautteesi, niin mieleeni tuli pieni ote vedenpaisumuskertomuksesta: "...sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat." (1.Moos.1:17b)
Haluat sä käydä mun kanssa VESISOTAA, vai kuinka ;=) Ei riitä, että olet lukenut Raamattua sieltä täältä (mikä kuultaa läpi palautteestasi), vaan se on luettava KOKONAAN ja vieläpä monta kertaa!
Niin monta kertaa, että sen sanoma menee perille ja uppoaa kivisydämen syövereihin ja muuttaa sen lihasydämeksi ja tämän kerron ihan omasta kokemuksestani!
>>>Niinhän te kristityt kovasti jaksatte väittää, aivan kuten muslimit väittävät että kyseessä on täysin sama Jumala joka ilmoittanut myös Koraanin Pyhät kirjoitukset.>On totta että UT on kirjoitettu ovelasti VT:tä mukaillen, mutta se myös retconnaa paljon asioita mukaan, aivan kuin Koraani tekee UT:n suhteen."Ei riitä, että olet lukenut Raamattua sieltä täältä (mikä kuultaa läpi palautteestasi), vaan se on luettava KOKONAAN ja vieläpä monta kertaa! "
Tunnen Raamatun narratiivin tarpeeksi hyvin (sekä UT:n kanssa että ilman sitä), kaikkien yksityiskohtien tietäminen ei ole tarpeen sillä ongelmat UT:n Jumalan toimintatavoissa ovat niin suuria.
Olen tosin ajatellut jossain vaiheessa lukea koko Tanakh:in sillä kristittyjen versioon samasta ei ole luottaminen. Ja UT ei periaatteessa edes enää ole olemassa minulle.
"Niin monta kertaa, että sen sanoma menee perille ja uppoaa kivisydämen syövereihin ja muuttaa sen lihasydämeksi ja tämän kerron ihan omasta kokemuksestani!"
Niinhän se menee, kun samaa valhetta itselleen toistaa tarpeeksi monta kertaa, siihen alkaa uskoa. Ja sydämeni on lihaa, aivan kuin kaikkien ihmisten, kivisydän kun ei sovellu veren pumppaamiseen ja sen takia jokainen jolla olisi kivisydän, olisi myös kuollut.
"Tuskin olisit voinut ottaa huonompaa rinnastusta, sillä Koraanissa ilmoitetulla epäjumalalla ja sen väärällä profeetalla ei ole mitään yhteistä Raamatun ilmoittaman J-lan kanssa. "
Nyt tiedät miltä oikeista juutalaisista tuntuu kun heidän rakas Jumalansa rinnastetaan kristittyjen tuntemaan, UT:ssa ilmoitettuun epäjumalaan.
"Olen lukenut koko Koraanin mietiskellen ja muistiinpanoja tehden läpi"
Mutta teitkö sen rehellisesti? Lähditkö olettamuksesta että kaikki UT:ssa kerrottu on totta vai tarkastelitko Koraania oikeasti itsenäisenä ilmoituksena jonka tarkoitus on korjata ihmisten eksyminen alkuperäisestä Jumalan sanasta?
"Jos tuntisit UT:n niin tietäisit apostoli Paavalin selkeästi J-lalta saamansa ilmestyksen johdosta kironneen etukäteen kaikki vast'edes syntyvät harhaopit ja peräti kahteen kertaan."
Paavali se vain yritti peitellä omien harhaoppiensa jälkiä koska tiesi niissä olevan ongelmia.
"joissa on selkeät opetukset jumalattomia kohtaavasta iankaikkisen tulen rangaistuksesta ja vanhurskaita kohtavasta ylösnousemuksesta."
Jos voisit esimerkin antaa moisesta VT:ssa.
"Vielä vähemmän tunnet ns. Messias- ja lopunaikaa koskevia VT:n profetioita."
Tiedän aiheesta sen mihin juutalaiset uskovat, joka eroaa hyvin vahvasti siitä mitä kristinusko esittää tapahtuneen.
"Nimi Yeshua löytyy 77 kertaa Tanakhista eli VT:n Pyhistä Kirjoituksista ja Yeshua syntyi 77.:ssä sukupolvessa Aadamista lähtien UT:n sukuluettelon mukaan. "
Ja tämän nippelitiedon on tarkoitus todistaa mitä? Jos UT on valhetta, eihän se ole temppu eikä mikään sijoittaa Yeshua 77. sukupolveen Aadamista lähtien. Olettaen siis että edes nimi Yeshua ylipäänsäkin mainitaan oikeasti 77 kertaa Tanakhissa.
"kyllä ihmiskuntaa kohdannut paha on Aadamin ja Eevan syytä, koska he pitivät ilman mitään syytä Luojaansa valehtelijana uskoessaan saatanaan! "
Voi olipa hirveä rikkomus, Jumala loukkaantui varmasti niin kamalasti kun tämän luomus alkoi epäillä luojansa luotettavuutta. Kyseessä oli puhtaasti meille asetettu testi jossa epäonnistuimme. Todellinen rikoksemme tuli vasta syntiinlankeamuksen jälkeen. Koska emme oppineet helpomman kautta, Jumala päätti opettaa meitä sitten vaikeamman kautta.
"J-la tulee rankaisemaan saatanaa eli perkelettä täysin tämän itse tekemien tai pakolla muitten kautta teettämien syntien vuoksi"
Jumala nimenomaan koettelee meitä saatanan kautta, saatana ei kuule kykene mihinkään ilman Jumalan lupaa, ilman Jumalan käskyä. Jos kerta niin hyvin tunnet Raamattusi, haluaisin muistuttaa että Jumala on tappanut paljon enemmän ihmisiä kuin saatana ja ne muutamat jotka saatana on tappanut, ovat tapahtuneet Jumalan luvalla. Et näe sitä että kaikki mitä saatana on tehnyt, on nimenomaan ajanut Jumalan suunnitelmaa eteenpäin. Se on ainoa syy miksi saatana on edes elossa, se että tämä on Jumalansa palvelija joka tekee vain työtään.- mä***
Yakov kirjoitti:
Vastauksesi osoittaa selvästi sen, ettet tunne Tanakh'in Pyhiä Kirjoituksia, joista voimme lukea syyn tuon 'Vanhan Liiton' korvaamiseen Uudella Liitolla:
Jeremian mukaan:
"31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON;
31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä."
Vikaa ei ollut Vanhassakaan Liitossa, vaan sen toisessa osapuolessa eli siinä, etteivät juutalaiset/israelialaiset kyenneet sitä pitämään!
Saman totuuden vahvisti apostoli Paavali näin selkeästi:
Hebrealaiskirje:
8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDEN LIITON,
8:9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
VAROITUS: Älä hyvä ystävä mene Mooseksen Lain alle eli samaan orjuuden ikeen alaisuuteen, missä israelin lapset elävät Jerusalemissa ja Israelissa ja hajallaan eri puolilla maailmaa, sillä UUSI LIITTO Yeshuan veriuhrin vuoksi vapauttaa sinut "synnin ja kuoleman laista", mistä Vanha Liitto ei kykene ketään vapauttamaan sen vuoksi, että kaikki ihmisliha on jo aivan liian heikoksi tullut syntiturmeluksen seurauksena!
Usko tähän jakeeseen Roomalaiskirjeessä:
"10:4 Sillä HaMashiach on (VANHAN LIITON eli Mooseksen) Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."Hyvä Yakov, Mooseksen laissa ei uudemman liitonkaan puolella ole moitteen sijaa.
Ainoa, josta Messias ja Shaul (Paavali) moittivat juutalaisia oli ISIEN PERINNÄISSÄÄNTÖIHIN pitäytyminen; siis sellaisista säännöistä ja ihmislaista kiivaileminen, ihmiskäskyistä, joita ei ole Moosen kirjoittanut, eikä JHVH hänelle sanonut ja Israelille koskaan antanut! Yakov kirjoitti:
>>>Vapaan tahdon periaatteiden mukaan Jumala on antanut meille potentiaalin väkivaltaan ja sotimiseen ja yleisesti kyseisen mytologian mukaan Jumala ei ole vastuussa annetun potentiaalisen kyvyn käytöstä. Joten itse uskomasi mytologian mukaan Jumala ei rääkkää kansoja jatkuvalla sodalla vaan kyseessä on puhtaasti ihmisten valinta.>Älä sekoita saatanaa tähän, saatanalla ei ole koskaan ollut mitään muuta valtaa kuin lupa koetella ihmisiä. Jumalalla on aina pysynyt valta Aadamin ja Eevan sukuun. Tuohan on aivan absurdi ajatuskin.>Ei ole mitään etsikkoaikaa, ihmisellä on aikaa tehdä oikea valinta viimeiseen hengenvetoonsa asti.>Minä olen hyvin nöyrä ihminen, liiaksikin.
"Synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta kaikkiin sukupolviin."
Jos synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta, eikö tuo tarkoita että myös Yeshuan veri oli saastunutta?
Lisäksihän synnilliset taipumukset ovat puhtaasti meihin luotu ominaisuus, vaikka toki tarkoituskin olisi että me näitä vastustaisimme.
"Noin voi ajatella vain ateisti, joka ei usko Raamatun opetuksiin!"
Itseasiassa kysymys on siitä kuinka Jumalan kaikkivoipaisuus käytännössä kumoaa kaiken konfliktin mitä tällä voisi olla saatanan kanssa. Ellei sitten Jumala ole paljon heikompi kuin väitetään, tai saatana paljon mahtavampi kuin kerrotaan, näiden välillä on mahdotonta olla konfliktia. Teknisesti toki saatana voi olla mitä mieltä haluaa Jumalasta, yrittää kapinoidakin mutta tämä kaikki turhaa koska saatana onnistuu tällä vain edistämään Jumalan suunnitelmaa ja auttamaan sen toteutumisessa. Joten käytännöllisesti katsoen, mitä tahansa saatana sitten tekisikin, hän on aina tuomittu vain palvelemaan Luojaansa.
"Älä vaan väitä, että ihmiset olivat J-lan luomistyön jäljiltä tuollaisia, vaan ota ihmeessä huomioon 'se vanha käärme', joka sai valheen avulla valtaansa koko ihmissuvun!"
Jumala suunnitteli meidät hyvin tarkasti, kyllä Hän olisi voinut meistä olentoja jotka kykenisivät pelkästään hyvään, ilman ainoatakaan syntistä ajatusta. Mutta se ei kuulunut Jumalan suunnitelmaan vaan meille myös annetttiin suuri potentiaali kaikenlaiseen pahaan. Käärme ei meitä saanut valtaansa tai mitenkään korruptoinut meitä, käärme ei ole tarpeeksi mahtava moiseen. Käärme voi vain käyttää jo meissä olevia kykyjä edukseen.
"Etsikkoajan loputtua J-la kovettaa sinunkin sydämesi, kuten faaraon muinoin, ellet ole etsikkoaikanasi ottanut vastaan Hänen armokutsuaan, silloin kun Hän sen sulle esitti! "
Minusta Jumala joka asettaa pelastumiselle ja parannuksen tekemisellle aikarajan ei ole seuraamisen arvoinen. Onneksi sama ei ole läsnä juutalaisuuden tuntemassa Jumalassa.
"Käytä viisaasti etsikkoaikasi, sillä sen loputtua et voi enää tulla sisälle pelastukseen, vaikka mahallasi ryömisit tomussa ja tuhkassa J-lasi edessä ja itkisit lopun ikäsi!"
Ei se mitään, kiitos tarjouksesta mutta en ole kiinnostunut. Olen tehnyt valintani, jo pelkästään solidaarisuussyistä parempi joutua kadotukseen jos sinne jo valmiiksi on vähintään yksi ihminen tuomittu, ei omatunto antaisi rauhaa pelastuneena kun vaivaisi jatkuvasti kadotukseen joutuneiden kohtalo.
Minä en suostu seuraamaan jumalaa joka uskoo ikuisen kadotuksen tuomioon.- tä?
mä*** kirjoitti:
Hyvä Yakov, Mooseksen laissa ei uudemman liitonkaan puolella ole moitteen sijaa.
Ainoa, josta Messias ja Shaul (Paavali) moittivat juutalaisia oli ISIEN PERINNÄISSÄÄNTÖIHIN pitäytyminen; siis sellaisista säännöistä ja ihmislaista kiivaileminen, ihmiskäskyistä, joita ei ole Moosen kirjoittanut, eikä JHVH hänelle sanonut ja Israelille koskaan antanut!Ilman isien perinnäissääntöjä ei teidän Jeshuannekaan olisi ollut juutalainen koska laki kertoo että lapsi seurasi vain isäänsä siis siittäjäänsä ja äiti voi olla vaikka ostettu arabialaisorja, äitihän ei millään tavoin vaikuttanut pojan sukuun tai heimoon.Kuka juutalainen mies onkaan Jeesuksen isä ?
Laki vaatii aina tulkintaa esim se sanoo että sabatti pitää pyhittää eikä yhtäkään askaretta saa tehdä saako siis laittaa ruokaa vai onko nähtävä näkää, ruuanlaitto on askare, saako pelasta hengenvaarssa olevan jos se vaatii askareita ?.Saako eläimet hoitaa sabattina vai pitääkö niiden kärsiä.?Vain ne joita jokin laki ei koske voivat vaatia että lakia ei saa tulkita eikä saa käyttää järkeään. Nytkin kai pitäisi ihmisiä kivittää, haaremit olla sallittu aviomuoto ja orjia saisi pitää.
Juutalaisuus on yhtä elävä ja toimiva nyt kun se oli 3000 vuotta sitten, ainoana lähi-idän uskonnoista se on pystynyt siihen. Jeesus, jota täällä tuputetaan antoi elämälle hyvin vieraita oppeja: pahalle ei saa tehdä vastarintaa, ei pidä huolehtia huomisesta, kun on avioitunut ei saa enää erota vaikka avioliitto ei sujuisi, ajatus on sama kuin jos tekisi ajattelemaansa pahaa . - Tuonela ei sano:
shadowself kirjoitti:
"Synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta kaikkiin sukupolviin."
Jos synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta, eikö tuo tarkoita että myös Yeshuan veri oli saastunutta?
Lisäksihän synnilliset taipumukset ovat puhtaasti meihin luotu ominaisuus, vaikka toki tarkoituskin olisi että me näitä vastustaisimme.
"Noin voi ajatella vain ateisti, joka ei usko Raamatun opetuksiin!"
Itseasiassa kysymys on siitä kuinka Jumalan kaikkivoipaisuus käytännössä kumoaa kaiken konfliktin mitä tällä voisi olla saatanan kanssa. Ellei sitten Jumala ole paljon heikompi kuin väitetään, tai saatana paljon mahtavampi kuin kerrotaan, näiden välillä on mahdotonta olla konfliktia. Teknisesti toki saatana voi olla mitä mieltä haluaa Jumalasta, yrittää kapinoidakin mutta tämä kaikki turhaa koska saatana onnistuu tällä vain edistämään Jumalan suunnitelmaa ja auttamaan sen toteutumisessa. Joten käytännöllisesti katsoen, mitä tahansa saatana sitten tekisikin, hän on aina tuomittu vain palvelemaan Luojaansa.
"Älä vaan väitä, että ihmiset olivat J-lan luomistyön jäljiltä tuollaisia, vaan ota ihmeessä huomioon 'se vanha käärme', joka sai valheen avulla valtaansa koko ihmissuvun!"
Jumala suunnitteli meidät hyvin tarkasti, kyllä Hän olisi voinut meistä olentoja jotka kykenisivät pelkästään hyvään, ilman ainoatakaan syntistä ajatusta. Mutta se ei kuulunut Jumalan suunnitelmaan vaan meille myös annetttiin suuri potentiaali kaikenlaiseen pahaan. Käärme ei meitä saanut valtaansa tai mitenkään korruptoinut meitä, käärme ei ole tarpeeksi mahtava moiseen. Käärme voi vain käyttää jo meissä olevia kykyjä edukseen.
"Etsikkoajan loputtua J-la kovettaa sinunkin sydämesi, kuten faaraon muinoin, ellet ole etsikkoaikanasi ottanut vastaan Hänen armokutsuaan, silloin kun Hän sen sulle esitti! "
Minusta Jumala joka asettaa pelastumiselle ja parannuksen tekemisellle aikarajan ei ole seuraamisen arvoinen. Onneksi sama ei ole läsnä juutalaisuuden tuntemassa Jumalassa.
"Käytä viisaasti etsikkoaikasi, sillä sen loputtua et voi enää tulla sisälle pelastukseen, vaikka mahallasi ryömisit tomussa ja tuhkassa J-lasi edessä ja itkisit lopun ikäsi!"
Ei se mitään, kiitos tarjouksesta mutta en ole kiinnostunut. Olen tehnyt valintani, jo pelkästään solidaarisuussyistä parempi joutua kadotukseen jos sinne jo valmiiksi on vähintään yksi ihminen tuomittu, ei omatunto antaisi rauhaa pelastuneena kun vaivaisi jatkuvasti kadotukseen joutuneiden kohtalo.
Minä en suostu seuraamaan jumalaa joka uskoo ikuisen kadotuksen tuomioon."Jo riittää." Opettele rakastamaan Elämää ja Valkeutta, sillä se on Luojan tahto jokaiselle luodulleen ja varsinkin ihmisille, joka luotiin Elämän kuvaksi, mutta johon myös pimeydellä on tahto ja valta, jos ihminen ei tahdo etsiä Jumalan valtakuntaa ja vanhurskautta pimeydestä valkeuteen.
- isien perinnäis-
tä? kirjoitti:
Ilman isien perinnäissääntöjä ei teidän Jeshuannekaan olisi ollut juutalainen koska laki kertoo että lapsi seurasi vain isäänsä siis siittäjäänsä ja äiti voi olla vaikka ostettu arabialaisorja, äitihän ei millään tavoin vaikuttanut pojan sukuun tai heimoon.Kuka juutalainen mies onkaan Jeesuksen isä ?
Laki vaatii aina tulkintaa esim se sanoo että sabatti pitää pyhittää eikä yhtäkään askaretta saa tehdä saako siis laittaa ruokaa vai onko nähtävä näkää, ruuanlaitto on askare, saako pelasta hengenvaarssa olevan jos se vaatii askareita ?.Saako eläimet hoitaa sabattina vai pitääkö niiden kärsiä.?Vain ne joita jokin laki ei koske voivat vaatia että lakia ei saa tulkita eikä saa käyttää järkeään. Nytkin kai pitäisi ihmisiä kivittää, haaremit olla sallittu aviomuoto ja orjia saisi pitää.
Juutalaisuus on yhtä elävä ja toimiva nyt kun se oli 3000 vuotta sitten, ainoana lähi-idän uskonnoista se on pystynyt siihen. Jeesus, jota täällä tuputetaan antoi elämälle hyvin vieraita oppeja: pahalle ei saa tehdä vastarintaa, ei pidä huolehtia huomisesta, kun on avioitunut ei saa enää erota vaikka avioliitto ei sujuisi, ajatus on sama kuin jos tekisi ajattelemaansa pahaa .säännöistä puhuttaessa pitää ymmärtää ne sellaisiksi, joilla vesitetään eli kumotaan Jumalan antaman oikeuden ja laupeuden ja vanhurkauden tunteminen ja täyttyminen ihmisten keskuudessa. Ihmiset voivat väärillä tulkinnoilla ja syillä ja seurauksilla tehdä itselleen hallaa vaikka nuo väärät olisiki tehty Jumalan antaman hyvän lain tai Yeshuan opetuksen kautta, sillä jos väärät eivät tahdo vanhurskautua, niin ihmisten tulkinnoilla pimeydessään on vääristynyt tapa tuoda esille omaa vääräänsä, niinkuin sinäkin esille tuot Yeshuan opetamaa, et hengellisesti vaan sielullisesti pimeydestä, koska et tunne Israelin Pyhän Herran armoa ja laupeutta ja oikeutta ja vanhurskautta, niinkuin eivät aikanaan noi kaksi tuhatta vuotta sitten fariseuksetkaan tunteneet vaikka väittivät tuntevansa ja palvelevansa Jumalaa Aabrahamin lapsina, mutta tekonsa eivät olleet Aabrahamin osoittamien kaltaisia, sillä Aabraham uskoi ja rakasti Herraa Yeshuaa ja Isän Jumalan kutsumana sai siunauksen ja liiton, niinkuin on kirjoitettu myös meille opiksi Yeshuan opetuslapseudessa ja Israelin Pyhän Kuninkaan kiittämisessä ja kunnioittamisessa ja rakastamisessa, ja kaiken kiitoksen tästä saamme nöyrtästi antaa Isälle Yeshuan nimessä, sillä niinkuin Aabraham kutsuttiin, niin on myös meidät kutsuttu patriarkkuutensa seuraajina ja Siionin Kuninkaan todistuksessa ja Uudessa Liitossa ja Totuuden Hengessä, amen.
- Isän Jumalan tahdon
tä? kirjoitti:
Ilman isien perinnäissääntöjä ei teidän Jeshuannekaan olisi ollut juutalainen koska laki kertoo että lapsi seurasi vain isäänsä siis siittäjäänsä ja äiti voi olla vaikka ostettu arabialaisorja, äitihän ei millään tavoin vaikuttanut pojan sukuun tai heimoon.Kuka juutalainen mies onkaan Jeesuksen isä ?
Laki vaatii aina tulkintaa esim se sanoo että sabatti pitää pyhittää eikä yhtäkään askaretta saa tehdä saako siis laittaa ruokaa vai onko nähtävä näkää, ruuanlaitto on askare, saako pelasta hengenvaarssa olevan jos se vaatii askareita ?.Saako eläimet hoitaa sabattina vai pitääkö niiden kärsiä.?Vain ne joita jokin laki ei koske voivat vaatia että lakia ei saa tulkita eikä saa käyttää järkeään. Nytkin kai pitäisi ihmisiä kivittää, haaremit olla sallittu aviomuoto ja orjia saisi pitää.
Juutalaisuus on yhtä elävä ja toimiva nyt kun se oli 3000 vuotta sitten, ainoana lähi-idän uskonnoista se on pystynyt siihen. Jeesus, jota täällä tuputetaan antoi elämälle hyvin vieraita oppeja: pahalle ei saa tehdä vastarintaa, ei pidä huolehtia huomisesta, kun on avioitunut ei saa enää erota vaikka avioliitto ei sujuisi, ajatus on sama kuin jos tekisi ajattelemaansa pahaa .mukainen juutalaisuus elää vain Israelin Pyhässä Herrassa ja Kuninkaassa Yeshuassa, niinkuin oli Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja Daavidin ja Salomon ja Johannes Kastajan ja Simeonin ja Johanneksen ja monien muiden pyhien keskuudessa, joista voimme lukea Raamatun pyhistä kirjoituksista.
Hallelujah Yeshuan nimessä, amen. shadowself kirjoitti:
"Synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta kaikkiin sukupolviin."
Jos synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta, eikö tuo tarkoita että myös Yeshuan veri oli saastunutta?
Lisäksihän synnilliset taipumukset ovat puhtaasti meihin luotu ominaisuus, vaikka toki tarkoituskin olisi että me näitä vastustaisimme.
"Noin voi ajatella vain ateisti, joka ei usko Raamatun opetuksiin!"
Itseasiassa kysymys on siitä kuinka Jumalan kaikkivoipaisuus käytännössä kumoaa kaiken konfliktin mitä tällä voisi olla saatanan kanssa. Ellei sitten Jumala ole paljon heikompi kuin väitetään, tai saatana paljon mahtavampi kuin kerrotaan, näiden välillä on mahdotonta olla konfliktia. Teknisesti toki saatana voi olla mitä mieltä haluaa Jumalasta, yrittää kapinoidakin mutta tämä kaikki turhaa koska saatana onnistuu tällä vain edistämään Jumalan suunnitelmaa ja auttamaan sen toteutumisessa. Joten käytännöllisesti katsoen, mitä tahansa saatana sitten tekisikin, hän on aina tuomittu vain palvelemaan Luojaansa.
"Älä vaan väitä, että ihmiset olivat J-lan luomistyön jäljiltä tuollaisia, vaan ota ihmeessä huomioon 'se vanha käärme', joka sai valheen avulla valtaansa koko ihmissuvun!"
Jumala suunnitteli meidät hyvin tarkasti, kyllä Hän olisi voinut meistä olentoja jotka kykenisivät pelkästään hyvään, ilman ainoatakaan syntistä ajatusta. Mutta se ei kuulunut Jumalan suunnitelmaan vaan meille myös annetttiin suuri potentiaali kaikenlaiseen pahaan. Käärme ei meitä saanut valtaansa tai mitenkään korruptoinut meitä, käärme ei ole tarpeeksi mahtava moiseen. Käärme voi vain käyttää jo meissä olevia kykyjä edukseen.
"Etsikkoajan loputtua J-la kovettaa sinunkin sydämesi, kuten faaraon muinoin, ellet ole etsikkoaikanasi ottanut vastaan Hänen armokutsuaan, silloin kun Hän sen sulle esitti! "
Minusta Jumala joka asettaa pelastumiselle ja parannuksen tekemisellle aikarajan ei ole seuraamisen arvoinen. Onneksi sama ei ole läsnä juutalaisuuden tuntemassa Jumalassa.
"Käytä viisaasti etsikkoaikasi, sillä sen loputtua et voi enää tulla sisälle pelastukseen, vaikka mahallasi ryömisit tomussa ja tuhkassa J-lasi edessä ja itkisit lopun ikäsi!"
Ei se mitään, kiitos tarjouksesta mutta en ole kiinnostunut. Olen tehnyt valintani, jo pelkästään solidaarisuussyistä parempi joutua kadotukseen jos sinne jo valmiiksi on vähintään yksi ihminen tuomittu, ei omatunto antaisi rauhaa pelastuneena kun vaivaisi jatkuvasti kadotukseen joutuneiden kohtalo.
Minä en suostu seuraamaan jumalaa joka uskoo ikuisen kadotuksen tuomioon.Sulle Shadowself viimeinen palautteeni, koska olet jo valintasi tehnyt ja päätöksesi lukinnut:
>>>Jos synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta, eikö tuo tarkoita että myös Yeshuan veri oli saastunutta?>Minusta Jumala joka asettaa pelastumiselle ja parannuksen tekemisellle aikarajan ei ole seuraamisen arvoinen. Onneksi sama ei ole läsnä juutalaisuuden tuntemassa Jumalassa.mä*** kirjoitti:
Hyvä Yakov, Mooseksen laissa ei uudemman liitonkaan puolella ole moitteen sijaa.
Ainoa, josta Messias ja Shaul (Paavali) moittivat juutalaisia oli ISIEN PERINNÄISSÄÄNTÖIHIN pitäytyminen; siis sellaisista säännöistä ja ihmislaista kiivaileminen, ihmiskäskyistä, joita ei ole Moosen kirjoittanut, eikä JHVH hänelle sanonut ja Israelille koskaan antanut!Sulle nikillä "mä***" kirjoittanut:
En ole missään kohden Mooseksen Lakia moittinutkaan, vaan olen päinvastoin sanonut sen ole pyhä, vanhurskas ja hyvä! Sen (samoin kuin pakanoilla omantunnonlainkin) tehtävänä on osoittaa ihmisen syntisyys ja ohjata syntiseksi itsensä tunnistava ihminen armon alaisuuteen Yeshua HaMashiach'n luokse Golgatan veriuhriin turvautumaan.
Kuten apostoli Paavali opetti: "Laki on pantu lain alaisille!" ...ja näinkin... "Meidät on HaMashiach'n (ruumiin) kuoleman kautta kuoletettu pois (juutalaiset Mooseksen ja pakanat Omantunnon orjuuttavasta) Laista tultuamme Yeshuan omiksi". ...ja näinkin... "Laki on annettu kasvattajaksi HaMashiach'an, mutta uskon tultua emme enää ole kasvattajan alaisia...".
Luemme nuo kolme Paavalin selkeää kommenttia Mooseksen Lain merkityksestä hänelle ja meille muillekin Yeshuan lunastustyöhön turvautuville uskoville:
1) Roomalaiskirje:
3:19 Mutta me tiedämme, että KAIKEN, MINKÄ LAKI SANOO, SEN SE PUHUU LAIN ALAISILLE, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
1.Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;
2) Roomalaiskirje:
7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että LAKI VALLITSEE IHMISTÄ NIIN KAUAN KUIN HÄN ELÄÄ?
7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on KUOLETETTU LAISTA HaMashiach'n ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
3) Galatalaiskirje:
3:24 Niinmuodoin on Laista tullut meille kasvattaja HaMashiach'an, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Jos ymmärrät miten VALTAVA vapaus meillä Yeshuassa on, niin sano kanssani:
HalleluYah! HalleluYah!! HALLELUYAH!!!
...
Vai oletko sä edelleen Mooseksen Lain alainen ja elät sen orjuudessa?
Jos olet, niin silloinhan HaMashiach on Paavalin opetusten mukaan turhaan kuollut sinun edestäsi! Palaa äkkiä takaisin Yeshuan luo ja armon alle!Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself viimeinen palautteeni, koska olet jo valintasi tehnyt ja päätöksesi lukinnut:
>>>Jos synnilliset taipumukset ovat periytyneet saastuneen veren kautta, eikö tuo tarkoita että myös Yeshuan veri oli saastunutta?>Minusta Jumala joka asettaa pelastumiselle ja parannuksen tekemisellle aikarajan ei ole seuraamisen arvoinen. Onneksi sama ei ole läsnä juutalaisuuden tuntemassa Jumalassa."Yeshua, J-lan Poika, sikisi Pyhästä Hengestä ja oli synnitön, vaikka syntyikin Mooseksen Lain alaiseksi ja noudatti sitä koko elämänsä ajan. Yeshuan veri on KORKEASTI PYHÄÄ"
Kuinka tuon olisi niinkuin oikeasti tarkoitus toimia? Yeshua oli kaikinpuolin fyysisesti pelkkä ihminen, tämä on syy miksi ylipäänsäkin hänen piti tulla maailmaan ihmisen kautta ja myös ainoa tapa jolla Yeshua edes voisi kelvata täyttämään ihmisille asetetun lain. Yeshuan sielu oli ainoa korkeampaa alkuperää oleva piirre Yeshua ja se mistä ne ihmeetkin kumpusivat.
Tältä pohjaltahan koko kuvio voisi periaatteessa toimiakin jopa, ellei sitten koko juttua olisi vesitetty yhdellä erittäin idioottimaisella virheellä tarinassa. Ongelma on siinä että Yeshua ei jäänyt kuolleeksi vaan heräsi henkiin. Mikä uhrilammas se on joka ei jää kuolleeksi ja vieläpä pääsee ensisijaiseksi palvonnan kohteeksi sekä sai oikeuden päättää kuolleiden kohtalosta ja valitsemaan pelastuneet.
Koko Yeshua-tarina olisi paljon uskottavampi jos hän olisi jäänyt kuolleeksi. Sitä paitsi lapsensa menettäneen Isän asema antaisi kivan perusteen Jumalalle syyllistää ihmisiä ja oikeuttaisi esim. ikuisen kadotuksen kaltaisen tuomion rangaistuksena niille jotka eivät kunniota Jumalan ainoan Pojan muistoa.
Se että Yeshua parani "kuolemastaan" tarkoituksena on periaatteessa osoittaa kuinka mahtava Jumala on ja kuinka Jumala aina voittaa, mutta valitettavasti se mitätöi koko uhrilampaan konseptin ja käytännöllisesti Jumala olisi voinut vain muuttaa oman järjestelmänsä ehtoja suoraan, ilman mitään rituaaleja, joihin Jumalalla ylipäänsäkään ei pitäisi olla tarvetta ja joiden toteuttaminen ihmisten puolesta on täysin järjetöntä.
Yeshua tuntuu myös palaavan yhdestä toisesta syystä. Yeshua ei täyttänyt kaikkia profetioita Messiaasta vaan hänen tehtävänsä jäi monella tavalla kesken. Siksi sen Yeshuan pitää tulla lopunaikoina takaisin ja täyttää loputkin profetiat.
Kyllä se on vain pakko olla juutalaisten puolella tässä asiassa.- ...
Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself jatkoa edelliseen palautteeseesi 11.5.2011 klo 21:05:
Vastaukseni jäi kesken seuraavaan kohtaan:
>>>Ja hieman yleisemmin kyllä koko kuviosta paistaa minusta läpi se ettei Jumala ole kirjoittanut sen järjestelmän sääntöjä jonka väittää luoneensa, kun kerta Hän joutuu oikeasti niin kovasti kikkailemaan yksinkertaisten muutosten tekemiseksi, ei Jumalalla pitäisi olla koskaan tarvetta uhrata mitään, eihän pitäisi olla olemassa mitään mille Jumala voisi uhrata jotain, puhumattakaan siitä ettei Jumalalla ole pahemmin mitään mitä uhrata.Varsinainen vitsi: " Mooseksen Lakiliiton väliaikaisuus käy ilmi sen tehtävästä: ”Varjella Israelin kansassa ollutta pyhää siementä turmeltumasta täysin kelvottomaksi ja sekaantumasta maan kansoihin, siis sitä sukuhaaraa, josta Vapahtajamme Yeshua HaMashiach oli syntyvä”. Kyseessä oli Daavidin suku, joka sekin oli syntinen, mutta silti mahdollinen ponnahdusalusta lihana tulleelle Messiaallemme. "
Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi. Davidin suvun miehet itse olivat myös erityisen innokaita naimaan vierasheimoisia naisia.
VT ei missään sano että muut kansat olisivat huonoja.Tai että "liha" on huonoa , vasta kristinusko keksi sen.
" J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä" hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.
Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten vaan koska Jumala halusi että israelilaiset palvelevat häntä uhreilla , muinaiset uskonnot olivat kaikki uhrikultteja, ei ollut jumalanpalveluksia joissa lauletaan virsiä ja saarnataan tms vaan uhrattiin eläimiä, ruokaa juomaa, jne
J-la on typerä tapa kirjoittaa. Tai onko kristinuskossa kiellettyä sanoa jumala? - Ihmiset eivät voi
... kirjoitti:
Varsinainen vitsi: " Mooseksen Lakiliiton väliaikaisuus käy ilmi sen tehtävästä: ”Varjella Israelin kansassa ollutta pyhää siementä turmeltumasta täysin kelvottomaksi ja sekaantumasta maan kansoihin, siis sitä sukuhaaraa, josta Vapahtajamme Yeshua HaMashiach oli syntyvä”. Kyseessä oli Daavidin suku, joka sekin oli syntinen, mutta silti mahdollinen ponnahdusalusta lihana tulleelle Messiaallemme. "
Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi. Davidin suvun miehet itse olivat myös erityisen innokaita naimaan vierasheimoisia naisia.
VT ei missään sano että muut kansat olisivat huonoja.Tai että "liha" on huonoa , vasta kristinusko keksi sen.
" J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä" hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.
Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten vaan koska Jumala halusi että israelilaiset palvelevat häntä uhreilla , muinaiset uskonnot olivat kaikki uhrikultteja, ei ollut jumalanpalveluksia joissa lauletaan virsiä ja saarnataan tms vaan uhrattiin eläimiä, ruokaa juomaa, jne
J-la on typerä tapa kirjoittaa. Tai onko kristinuskossa kiellettyä sanoa jumala?pelastua laittomuudella eikä lainalaisuudella vaan ainoastaan Yeshuaan synnytyssä armoliitossa elävän veden ja Pyhän Hengen kautta.
... kirjoitti:
Varsinainen vitsi: " Mooseksen Lakiliiton väliaikaisuus käy ilmi sen tehtävästä: ”Varjella Israelin kansassa ollutta pyhää siementä turmeltumasta täysin kelvottomaksi ja sekaantumasta maan kansoihin, siis sitä sukuhaaraa, josta Vapahtajamme Yeshua HaMashiach oli syntyvä”. Kyseessä oli Daavidin suku, joka sekin oli syntinen, mutta silti mahdollinen ponnahdusalusta lihana tulleelle Messiaallemme. "
Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi. Davidin suvun miehet itse olivat myös erityisen innokaita naimaan vierasheimoisia naisia.
VT ei missään sano että muut kansat olisivat huonoja.Tai että "liha" on huonoa , vasta kristinusko keksi sen.
" J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä" hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.
Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten vaan koska Jumala halusi että israelilaiset palvelevat häntä uhreilla , muinaiset uskonnot olivat kaikki uhrikultteja, ei ollut jumalanpalveluksia joissa lauletaan virsiä ja saarnataan tms vaan uhrattiin eläimiä, ruokaa juomaa, jne
J-la on typerä tapa kirjoittaa. Tai onko kristinuskossa kiellettyä sanoa jumala?Sun futaama pallo meni noin 1 km vasemmalta ohi maalin, mutta onnitteluni hyvästä yrityksestä ;=)
>>>Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi.... kirjoitti:
Varsinainen vitsi: " Mooseksen Lakiliiton väliaikaisuus käy ilmi sen tehtävästä: ”Varjella Israelin kansassa ollutta pyhää siementä turmeltumasta täysin kelvottomaksi ja sekaantumasta maan kansoihin, siis sitä sukuhaaraa, josta Vapahtajamme Yeshua HaMashiach oli syntyvä”. Kyseessä oli Daavidin suku, joka sekin oli syntinen, mutta silti mahdollinen ponnahdusalusta lihana tulleelle Messiaallemme. "
Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi. Davidin suvun miehet itse olivat myös erityisen innokaita naimaan vierasheimoisia naisia.
VT ei missään sano että muut kansat olisivat huonoja.Tai että "liha" on huonoa , vasta kristinusko keksi sen.
" J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä" hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.
Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten vaan koska Jumala halusi että israelilaiset palvelevat häntä uhreilla , muinaiset uskonnot olivat kaikki uhrikultteja, ei ollut jumalanpalveluksia joissa lauletaan virsiä ja saarnataan tms vaan uhrattiin eläimiä, ruokaa juomaa, jne
J-la on typerä tapa kirjoittaa. Tai onko kristinuskossa kiellettyä sanoa jumala?Jatkoa nikille "..."
>>>hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.>Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten...>J-la on typerä tapa kirjoittaa.... kirjoitti:
Varsinainen vitsi: " Mooseksen Lakiliiton väliaikaisuus käy ilmi sen tehtävästä: ”Varjella Israelin kansassa ollutta pyhää siementä turmeltumasta täysin kelvottomaksi ja sekaantumasta maan kansoihin, siis sitä sukuhaaraa, josta Vapahtajamme Yeshua HaMashiach oli syntyvä”. Kyseessä oli Daavidin suku, joka sekin oli syntinen, mutta silti mahdollinen ponnahdusalusta lihana tulleelle Messiaallemme. "
Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi. Davidin suvun miehet itse olivat myös erityisen innokaita naimaan vierasheimoisia naisia.
VT ei missään sano että muut kansat olisivat huonoja.Tai että "liha" on huonoa , vasta kristinusko keksi sen.
" J-lan pelastussuunnitelmaan ovat ihan alusta alkaen*) liittyneet viattoman sijaisuhrin veren vuodattamisen sisältävät uhrilait, joiden kautta sovitetaan ihmisten syntejä" hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.
Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten vaan koska Jumala halusi että israelilaiset palvelevat häntä uhreilla , muinaiset uskonnot olivat kaikki uhrikultteja, ei ollut jumalanpalveluksia joissa lauletaan virsiä ja saarnataan tms vaan uhrattiin eläimiä, ruokaa juomaa, jne
J-la on typerä tapa kirjoittaa. Tai onko kristinuskossa kiellettyä sanoa jumala?Vielä tämä lisäys nikille: "..."
Suuri Sovituspäivä eli Jom Kippur säädös oli selkein esimerkki siitä, että J-la tahtoi joka vuosi muistuttaa kaikkia israelilaisia heidän syntisyydestään ja saastaisuudestaan Pyhyytensä edessä. Siksi heidän tuli uhrata kerran vuodessa aivan erityinen syntiuhri, josta voimme lukea seuraavaa:
3.Mooseksen kirja:
23:26 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
23:27 "Tämän seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä on sovituspäivä; pitäkää silloin pyhä kokous, kurittakaa itseänne paastolla ja TUOKAA HERRALLE UHRI*).
23:28 Älkää toimittako yhtäkään askaretta sinä päivänä, sillä se on sovituspäivä, jolloin teille toimitetaan SOVITUS Herran, teidän Jumalanne, edessä.
23:29 Sillä JOKAINEN, JOKA EI SINÄ PÄIVÄNÄ KURITA ITSEÄÄN PAASTOLLA, HÄVITETTÄKÖÖN KANSASTANSA.
23:30 JA JOKAISEN, JOKA SINÄ PÄIVÄNÄ TOIMITTAA JOTAKIN ASKARETTA, MINÄ HÄVITÄN HÄNEN KANSASTANSA.
23:31 Älkää silloin yhtäkään askaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
23:32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne paastolla. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."
*) Israelilaiset eivät ole voineet tuoda Jom Kippureina vaadittua eläinuhria liki 2000 vuoteen, koska vain Salomon Temppelissä on lupa uhrata! Valtavat syntivelat ovat kertyneet Israelin kansan harteille! Voi heitä, jotka eivät ole vastaanottaneet sovitusta synneistään Yeshuan veriuhrin kautta!
Olethan sinä toki jo vastaanottanut syntiesi sovituksen Yeshuassa?
Ellet, niin pidä kiirettä ja riennä Vapahtajasi luokse!- ...
Yakov kirjoitti:
Sun futaama pallo meni noin 1 km vasemmalta ohi maalin, mutta onnitteluni hyvästä yrityksestä ;=)
>>>Kuka on teidän messiaanne juutalainen isä, jonka kautta Jeesus kuuluu Davidin sukuun? Annapa nimi.Jeesuksella EI ollut juutalaista isää joten hän ei kuulunut mihinkään juutalaiseen sukuun eikä olisi ollut edes juutalaisen kansan jäsen ilman suullista lakia. Davidille annettin lupaus että hänen SIEMENENSÄ tulee hallitsemaan Israelia.Olet uskova kristitty vanhapoika joten et ehkä tiedä miten lapsia oikeasti tehdään, mutta siinä mies hedelmöittää spermallaan naisen.
Miika puhuu tietystä juutalaisesta suvusta :"Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana. "
"" alkukieli sanoo näin:וְאַתָּ֞ה בֵּֽית־לֶ֣חֶם אֶפְרָ֗תָה צָעִיר֙ לִֽהְיֹות֙ בְּאַלְפֵ֣י יְהוּדָ֔ה מִמְּךָ֙ לִ֣י יֵצֵ֔א לִֽהְיֹ֥ות מֹושֵׁ֖ל בְּיִשְׂרָאֵ֑ל וּמֹוצָאֹתָ֥יו מִקֶּ֖דֶם מִימֵ֥י עֹולָֽם׃
sama ilmaus on esim tässä 7 "Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla" Ei puhuta ikuisuuksista eikä kukaan jonkun suvun piiristä nouseva voi olla tuota sukua vanhempi.
Uusi testamentti esittää kaksi eri versiota Joosefin suvusta, miehen josta se sanoo sanoo että Jeesus EI polveutunut..
"Kyllä Isä J-la teki sitten ovelan tempun harhauttaessaan perkelettä niin täydellisesti kuin olla voi! "
Kristinuskon jumala on näköjään neropatti.Harhautti oman enkelinsä joka muuten on jumalalle hirmuinen riesa .
Et huomannut yhtä Esrassa kohtaa ne lapset jotka juutalaiset isät olivat saaneet ei-juutalaisten naisten kanssa karkotettiin mutta ei juutalaisten naisten vieraiden kanssa saamia.Tähän asti isä oli määrännyt onko joku israelilainen /juutalainen vastedes äiti määräsi. Kuten VT:stäkin voit lukea israelilaiset miehte muinoin olivat innokkaita naimaan vieraita naisia ja heillä oli siihen lupa mm sotavangeiksi otetut naiset voi naida eikä sotavankeja yleensä otettu oman kansan keskuudesta.Salomolla oli vaimoja vaikka mistä ja orjia ostettiin samoin naapurikansojen parista ja heitä myös naitiin .Jälkikasvu oli juutalaista, se meni tuolloin ainoastaan isän mukaan mutta asia muuttui Esran aikaan.Näin Jeesuksestakin tuli juutalainen mutta Daavidin sukuun hän ei silti voinut kuulua, suku meni ja menee edelleen YKSIN isän mukaan. - ...
Yakov kirjoitti:
Jatkoa nikille "..."
>>>hienoa että teidän jumallanne on alusta alkaen ollut pelastussuunitelma vaikka ei kaikkivaltias sellaista tarvitsekaan.>Israelin uhrilait eivät olleet "pelastusta" varten...>J-la on typerä tapa kirjoittaa.Ei uhrien takia pelastunut yhtään mistään, ei kukaan ollut hukassa. Anteeksianto edellytti myös katumusta ja ne teot joissa oli rikkonut jotain toista ihmistä vastaan piti sopia loukatun kanssa.Synnit jaetaankin niihin jotka ovat ihmisen ja hänen luojansa välisiä ja niihin jotka ovat ihmisen ja ihmisen.Jälkimmäisiin ei ole uhria eikä pyydetä anteeksi Jumalta vaan loukatulta ja aiheutettu vahinko pitää korvata jos se vain on mahdollista.
Israelin laki ei ole kristillistä jeesustelua eikä siitä saa sellaista tehtyä . - ...
Yakov kirjoitti:
Vielä tämä lisäys nikille: "..."
Suuri Sovituspäivä eli Jom Kippur säädös oli selkein esimerkki siitä, että J-la tahtoi joka vuosi muistuttaa kaikkia israelilaisia heidän syntisyydestään ja saastaisuudestaan Pyhyytensä edessä. Siksi heidän tuli uhrata kerran vuodessa aivan erityinen syntiuhri, josta voimme lukea seuraavaa:
3.Mooseksen kirja:
23:26 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
23:27 "Tämän seitsemännen kuun kymmenentenä päivänä on sovituspäivä; pitäkää silloin pyhä kokous, kurittakaa itseänne paastolla ja TUOKAA HERRALLE UHRI*).
23:28 Älkää toimittako yhtäkään askaretta sinä päivänä, sillä se on sovituspäivä, jolloin teille toimitetaan SOVITUS Herran, teidän Jumalanne, edessä.
23:29 Sillä JOKAINEN, JOKA EI SINÄ PÄIVÄNÄ KURITA ITSEÄÄN PAASTOLLA, HÄVITETTÄKÖÖN KANSASTANSA.
23:30 JA JOKAISEN, JOKA SINÄ PÄIVÄNÄ TOIMITTAA JOTAKIN ASKARETTA, MINÄ HÄVITÄN HÄNEN KANSASTANSA.
23:31 Älkää silloin yhtäkään askaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
23:32 Se on oleva teille levon päivä, kurittakaa itseänne paastolla. Kuukauden yhdeksäntenä päivänä illalla, illasta iltaan, pitäkää tämä sapatti."
*) Israelilaiset eivät ole voineet tuoda Jom Kippureina vaadittua eläinuhria liki 2000 vuoteen, koska vain Salomon Temppelissä on lupa uhrata! Valtavat syntivelat ovat kertyneet Israelin kansan harteille! Voi heitä, jotka eivät ole vastaanottaneet sovitusta synneistään Yeshuan veriuhrin kautta!
Olethan sinä toki jo vastaanottanut syntiesi sovituksen Yeshuassa?
Ellet, niin pidä kiirettä ja riennä Vapahtajasi luokse!Et näköjään ymmärrä mitä rituaalinen saastaisuus tarkoittaa, jom kippurina myös temppeli ja sen alttari tarvitsivat kaparah mutta kuten jokainen ymmärtää alttari ei ollut voinut tehdä syntiä, kuitenkin se saastui kuten ihmisetkin .Kaparaseremonia puhdisti sekä alttarin että ihmiset rituaalisesta epäpuhtaudesta "Sitten hän astukoon ulos alttarin luo, joka on Herran edessä, ja toimittakoon sen sovitusmenot. Hän ottakoon sonnin ja pukin verta ja sivelköön sitä alttarin sarviin joka puolelle."
Syntinsä saa nytkin anteeksi katumalla ja tekemällä parannuksen sekä ennen kaikkea sopimalla niiden lähimmäisten kanssa joita on loukannut mutta nyt ei kukaan pääse pois rituaalisen epäpuhtauden tilasta joka ei syntinen tila ... kirjoitti:
Jeesuksella EI ollut juutalaista isää joten hän ei kuulunut mihinkään juutalaiseen sukuun eikä olisi ollut edes juutalaisen kansan jäsen ilman suullista lakia. Davidille annettin lupaus että hänen SIEMENENSÄ tulee hallitsemaan Israelia.Olet uskova kristitty vanhapoika joten et ehkä tiedä miten lapsia oikeasti tehdään, mutta siinä mies hedelmöittää spermallaan naisen.
Miika puhuu tietystä juutalaisesta suvusta :"Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana. "
"" alkukieli sanoo näin:וְאַתָּ֞ה בֵּֽית־לֶ֣חֶם אֶפְרָ֗תָה צָעִיר֙ לִֽהְיֹות֙ בְּאַלְפֵ֣י יְהוּדָ֔ה מִמְּךָ֙ לִ֣י יֵצֵ֔א לִֽהְיֹ֥ות מֹושֵׁ֖ל בְּיִשְׂרָאֵ֑ל וּמֹוצָאֹתָ֥יו מִקֶּ֖דֶם מִימֵ֥י עֹולָֽם׃
sama ilmaus on esim tässä 7 "Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla" Ei puhuta ikuisuuksista eikä kukaan jonkun suvun piiristä nouseva voi olla tuota sukua vanhempi.
Uusi testamentti esittää kaksi eri versiota Joosefin suvusta, miehen josta se sanoo sanoo että Jeesus EI polveutunut..
"Kyllä Isä J-la teki sitten ovelan tempun harhauttaessaan perkelettä niin täydellisesti kuin olla voi! "
Kristinuskon jumala on näköjään neropatti.Harhautti oman enkelinsä joka muuten on jumalalle hirmuinen riesa .
Et huomannut yhtä Esrassa kohtaa ne lapset jotka juutalaiset isät olivat saaneet ei-juutalaisten naisten kanssa karkotettiin mutta ei juutalaisten naisten vieraiden kanssa saamia.Tähän asti isä oli määrännyt onko joku israelilainen /juutalainen vastedes äiti määräsi. Kuten VT:stäkin voit lukea israelilaiset miehte muinoin olivat innokkaita naimaan vieraita naisia ja heillä oli siihen lupa mm sotavangeiksi otetut naiset voi naida eikä sotavankeja yleensä otettu oman kansan keskuudesta.Salomolla oli vaimoja vaikka mistä ja orjia ostettiin samoin naapurikansojen parista ja heitä myös naitiin .Jälkikasvu oli juutalaista, se meni tuolloin ainoastaan isän mukaan mutta asia muuttui Esran aikaan.Näin Jeesuksestakin tuli juutalainen mutta Daavidin sukuun hän ei silti voinut kuulua, suku meni ja menee edelleen YKSIN isän mukaan.Sisälukuvaikeuksia vaiko ymmärtämisongelmia? Mahdollisesti lukihäiriövamma? Varminta lienee se, että J-la on salannut tämän SALAISUUDEN sinulta, koska sydämesi ei ole oikea Hänen edessään...
Mä esitin selkeästi sen, että Yeshua oli Mooseksen Lain mukaan Yosefin poika, vaikkei Yosef Häntä siittänytkään. Syynä tähän oli se, että Yeshuan äiti oli neitsyt synnyttäessään esikoispoikansa ja oli jo ennen Pyhästä Hengestä raskaaksi tuloaan ollut kihlattu Yosefille. Mooseksen Lain mukaan kihlattu nainen kuuluu hänet kihlanneen israelilaisen miehen sukuun.
Mitä taas tulee Yeshuan äitiin Miryamiin, oli tämä ylimmäispapillista sukua eli Mooseksen jälkeläisiä, mikä käy ilmi jakeesta:
Luukkaan evankeliumi:
1:36 Ja katso (Miryam), sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja tämä on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi;
...
Hupsista vaan! Nyt sä kompastuit omaan näppäryyteesi koskien jaetta Miika 5:1.
Ensin suomeksi:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on muinaisista ajoista, iankaikkisista päivistä.
Sitten Hebreaksi:
א וְאַתָּה בֵּית-לֶחֶם אֶפְרָתָה, צָעִיר לִהְיוֹת בְּאַלְפֵי יְהוּדָה--מִמְּךָ לִי יֵצֵא, לִהְיוֹת מוֹשֵׁל בְּיִשְׂרָאֵל; וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם, מִימֵי עוֹלָם.
Mechon-Mamre'n hebreasta kielenkääntöohjelmalla Suoraan suomeksi :
A. Sinä Beetlehem Efrata, nuori tuhansia Juudan - sinulta minulle tuli ulos, jotta kuvernööri Israelin löytää tekijä, maailmasta.
(Siis jokseenkin täyttä "hebreaa".)
Biblia Hebraica:
1 וְאַתָּ֞ה בֵּֽית־לֶ֣חֶם אֶפְרָ֗תָה צָעִיר֙ לִֽהְיֹות֙ בְּאַלְפֵ֣י יְהוּדָ֔ה מִמְּךָ֙ לִ֣י יֵצֵ֔א לִֽהְיֹ֥ות מֹושֵׁ֖ל בְּיִשְׂרָאֵ֑ל וּמֹוצָאֹתָ֥יו מִקֶּ֖דֶם מִימֵ֥י עֹולָֽם׃
Biblia Hebraica'sta suomeksi samalla kielenkääntöohjelmalla:
1 Sinä - Betlehem Efrata nuori tuhansia Juudan olet, jätetä pääjohtaja edistää Israel etsii maailmalta:
(Vielä sekavampaa!)
Mechon-Mamre'n hebreasta englanniksi:
1 But thou, Beth-lehem Ephrathah, which art little to be among the thousands of Judah, out of thee shall one come forth unto Me that is to be ruler in Israel; whose goings forth are from of old, from ancient days.
Englannista suomeksi:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on menneisyydestä, muinaisista päivistä.
Paremmin suomeksi huomioiden herealainen eroavaisuus:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on muinaisista ajoista (jeme gädäm), iankaikkisista ('olam) päivistä.
Septuagintasta (muinaiskreikasta), joka on tarkempi kuin Mechon-Mamre'n hebrealainen käsikirjoitus:
2 (5:1) και συ βηθλεεμ οικος του εφραθα ολιγοστος ει του ειναι εν χιλιασιν ιουδα εκ σου μοι εξελευσεται του ειναι εις αρχοντα εν τω ισραηλ και αι εξοδοι αυτου απ αρχης εξ ημερων αιωνος
Siitä suomeksi:
2 (5:01) Ja sinä Betlehem talo Efratin niukasti, jos tämä on chiliasin Juudan teidän minua exelefsetai vastustaa prinssi Israelin ja tuotoksena-luvun alusta lähtien päivän tämän maailman.
- Outo sisältö(?) ja mielenkiintoinen lopun käännös "alusta lähtien päivän tämän maailman"!
Näin helppoa on tulkita muinaistekstejä ;o)... kirjoitti:
Jeesuksella EI ollut juutalaista isää joten hän ei kuulunut mihinkään juutalaiseen sukuun eikä olisi ollut edes juutalaisen kansan jäsen ilman suullista lakia. Davidille annettin lupaus että hänen SIEMENENSÄ tulee hallitsemaan Israelia.Olet uskova kristitty vanhapoika joten et ehkä tiedä miten lapsia oikeasti tehdään, mutta siinä mies hedelmöittää spermallaan naisen.
Miika puhuu tietystä juutalaisesta suvusta :"Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa!Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana. "
"" alkukieli sanoo näin:וְאַתָּ֞ה בֵּֽית־לֶ֣חֶם אֶפְרָ֗תָה צָעִיר֙ לִֽהְיֹות֙ בְּאַלְפֵ֣י יְהוּדָ֔ה מִמְּךָ֙ לִ֣י יֵצֵ֔א לִֽהְיֹ֥ות מֹושֵׁ֖ל בְּיִשְׂרָאֵ֑ל וּמֹוצָאֹתָ֥יו מִקֶּ֖דֶם מִימֵ֥י עֹולָֽם׃
sama ilmaus on esim tässä 7 "Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla" Ei puhuta ikuisuuksista eikä kukaan jonkun suvun piiristä nouseva voi olla tuota sukua vanhempi.
Uusi testamentti esittää kaksi eri versiota Joosefin suvusta, miehen josta se sanoo sanoo että Jeesus EI polveutunut..
"Kyllä Isä J-la teki sitten ovelan tempun harhauttaessaan perkelettä niin täydellisesti kuin olla voi! "
Kristinuskon jumala on näköjään neropatti.Harhautti oman enkelinsä joka muuten on jumalalle hirmuinen riesa .
Et huomannut yhtä Esrassa kohtaa ne lapset jotka juutalaiset isät olivat saaneet ei-juutalaisten naisten kanssa karkotettiin mutta ei juutalaisten naisten vieraiden kanssa saamia.Tähän asti isä oli määrännyt onko joku israelilainen /juutalainen vastedes äiti määräsi. Kuten VT:stäkin voit lukea israelilaiset miehte muinoin olivat innokkaita naimaan vieraita naisia ja heillä oli siihen lupa mm sotavangeiksi otetut naiset voi naida eikä sotavankeja yleensä otettu oman kansan keskuudesta.Salomolla oli vaimoja vaikka mistä ja orjia ostettiin samoin naapurikansojen parista ja heitä myös naitiin .Jälkikasvu oli juutalaista, se meni tuolloin ainoastaan isän mukaan mutta asia muuttui Esran aikaan.Näin Jeesuksestakin tuli juutalainen mutta Daavidin sukuun hän ei silti voinut kuulua, suku meni ja menee edelleen YKSIN isän mukaan.Jostain syystä Mechon-mamre'n hebrealainen teksti ei kopioitunut, jotn yritän sitä tähän alle uudelleen:
א וְאַתָּה בֵּית-לֶחֶם אֶפְרָתָה, צָעִיר לִהְיוֹת בְּאַלְפֵי יְהוּדָה--מִמְּךָ לִי יֵצֵא, לִהְיוֹת מוֹשֵׁל בְּיִשְׂרָאֵל; וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם, מִימֵי עוֹלָם.
Ainakin tässä vaiheessa se näkyy. (Toivottavasti myös lähetyksen jälkeen?)Yakov kirjoitti:
Jostain syystä Mechon-mamre'n hebrealainen teksti ei kopioitunut, jotn yritän sitä tähän alle uudelleen:
א וְאַתָּה בֵּית-לֶחֶם אֶפְרָתָה, צָעִיר לִהְיוֹת בְּאַלְפֵי יְהוּדָה--מִמְּךָ לִי יֵצֵא, לִהְיוֹת מוֹשֵׁל בְּיִשְׂרָאֵל; וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם, מִימֵי עוֹלָם.
Ainakin tässä vaiheessa se näkyy. (Toivottavasti myös lähetyksen jälkeen?)Outoa, sillä se katoaa lähetettäessä(?)
Tältä sivustolta...
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1805.htm
...sen voi kopioida suoraan tänne tai MsWordiin ja siirtää sieltä tänne, jossa se näkyy, mutta lähetyksen aikana se katoaa täältä...- ...
Yakov kirjoitti:
Sisälukuvaikeuksia vaiko ymmärtämisongelmia? Mahdollisesti lukihäiriövamma? Varminta lienee se, että J-la on salannut tämän SALAISUUDEN sinulta, koska sydämesi ei ole oikea Hänen edessään...
Mä esitin selkeästi sen, että Yeshua oli Mooseksen Lain mukaan Yosefin poika, vaikkei Yosef Häntä siittänytkään. Syynä tähän oli se, että Yeshuan äiti oli neitsyt synnyttäessään esikoispoikansa ja oli jo ennen Pyhästä Hengestä raskaaksi tuloaan ollut kihlattu Yosefille. Mooseksen Lain mukaan kihlattu nainen kuuluu hänet kihlanneen israelilaisen miehen sukuun.
Mitä taas tulee Yeshuan äitiin Miryamiin, oli tämä ylimmäispapillista sukua eli Mooseksen jälkeläisiä, mikä käy ilmi jakeesta:
Luukkaan evankeliumi:
1:36 Ja katso (Miryam), sinun sukulaisesi Elisabet, hänkin kantaa kohdussaan poikaa vanhalla iällään, ja tämä on kuudes kuukausi hänellä, jota sanottiin hedelmättömäksi;
...
Hupsista vaan! Nyt sä kompastuit omaan näppäryyteesi koskien jaetta Miika 5:1.
Ensin suomeksi:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on muinaisista ajoista, iankaikkisista päivistä.
Sitten Hebreaksi:
א וְאַתָּה בֵּית-לֶחֶם אֶפְרָתָה, צָעִיר לִהְיוֹת בְּאַלְפֵי יְהוּדָה--מִמְּךָ לִי יֵצֵא, לִהְיוֹת מוֹשֵׁל בְּיִשְׂרָאֵל; וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם, מִימֵי עוֹלָם.
Mechon-Mamre'n hebreasta kielenkääntöohjelmalla Suoraan suomeksi :
A. Sinä Beetlehem Efrata, nuori tuhansia Juudan - sinulta minulle tuli ulos, jotta kuvernööri Israelin löytää tekijä, maailmasta.
(Siis jokseenkin täyttä "hebreaa".)
Biblia Hebraica:
1 וְאַתָּ֞ה בֵּֽית־לֶ֣חֶם אֶפְרָ֗תָה צָעִיר֙ לִֽהְיֹות֙ בְּאַלְפֵ֣י יְהוּדָ֔ה מִמְּךָ֙ לִ֣י יֵצֵ֔א לִֽהְיֹ֥ות מֹושֵׁ֖ל בְּיִשְׂרָאֵ֑ל וּמֹוצָאֹתָ֥יו מִקֶּ֖דֶם מִימֵ֥י עֹולָֽם׃
Biblia Hebraica'sta suomeksi samalla kielenkääntöohjelmalla:
1 Sinä - Betlehem Efrata nuori tuhansia Juudan olet, jätetä pääjohtaja edistää Israel etsii maailmalta:
(Vielä sekavampaa!)
Mechon-Mamre'n hebreasta englanniksi:
1 But thou, Beth-lehem Ephrathah, which art little to be among the thousands of Judah, out of thee shall one come forth unto Me that is to be ruler in Israel; whose goings forth are from of old, from ancient days.
Englannista suomeksi:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on menneisyydestä, muinaisista päivistä.
Paremmin suomeksi huomioiden herealainen eroavaisuus:
1 Mutta sinä, Betlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan tuhansien joukossa, sinusta minulle tulee hän, joka tulee olemaan Hallitsija Israelissa; jonka alkuperä on muinaisista ajoista (jeme gädäm), iankaikkisista ('olam) päivistä.
Septuagintasta (muinaiskreikasta), joka on tarkempi kuin Mechon-Mamre'n hebrealainen käsikirjoitus:
2 (5:1) και συ βηθλεεμ οικος του εφραθα ολιγοστος ει του ειναι εν χιλιασιν ιουδα εκ σου μοι εξελευσεται του ειναι εις αρχοντα εν τω ισραηλ και αι εξοδοι αυτου απ αρχης εξ ημερων αιωνος
Siitä suomeksi:
2 (5:01) Ja sinä Betlehem talo Efratin niukasti, jos tämä on chiliasin Juudan teidän minua exelefsetai vastustaa prinssi Israelin ja tuotoksena-luvun alusta lähtien päivän tämän maailman.
- Outo sisältö(?) ja mielenkiintoinen lopun käännös "alusta lähtien päivän tämän maailman"!
Näin helppoa on tulkita muinaistekstejä ;o)Osaan hepreaa, ei tarvitse käyttää idioottimaisia käännösohjelmia.
Totta kai jos mies oli kihlautunut tytön kanssa tämän synnyttämät lapset kuuluivat miehelle hänhän ne oli siittänyt .Isä nyt vain on se joka siittää ja suku menee tuon isän mukaan, jotta asia tulisi vielä varmemmaksi luvataan että messias on Davidin suvun siementä. Ei siis "neitseestä " syntynyt johon Davidin sukuinen mies se ole edes koskenut.
Jeesus ei kuulunut Davidin sukuun eikä olisi ollut edes juutalainen ilman juutalaista isää ilman suullisen lain tulkintaa jonka mukaan juutalaisuus alkoi mennä äidin mukaan .
Marian suvusta ei kukaan tiedä , jos suvun miehet olivat pappeja hekään eivät kuuluneet Davidin sukuun vaikka ei sillä ole mitään väliä äidistä kyseen ollen . ... kirjoitti:
Et näköjään ymmärrä mitä rituaalinen saastaisuus tarkoittaa, jom kippurina myös temppeli ja sen alttari tarvitsivat kaparah mutta kuten jokainen ymmärtää alttari ei ollut voinut tehdä syntiä, kuitenkin se saastui kuten ihmisetkin .Kaparaseremonia puhdisti sekä alttarin että ihmiset rituaalisesta epäpuhtaudesta "Sitten hän astukoon ulos alttarin luo, joka on Herran edessä, ja toimittakoon sen sovitusmenot. Hän ottakoon sonnin ja pukin verta ja sivelköön sitä alttarin sarviin joka puolelle."
Syntinsä saa nytkin anteeksi katumalla ja tekemällä parannuksen sekä ennen kaikkea sopimalla niiden lähimmäisten kanssa joita on loukannut mutta nyt ei kukaan pääse pois rituaalisen epäpuhtauden tilasta joka ei syntinen tila>>>Et näköjään ymmärrä mitä rituaalinen saastaisuus tarkoittaa, jom kippurina myös temppeli ja sen alttari tarvitsivat kaparah mutta kuten jokainen ymmärtää alttari ei ollut voinut tehdä syntiä, kuitenkin se saastui kuten ihmisetkin.
... kirjoitti:
Osaan hepreaa, ei tarvitse käyttää idioottimaisia käännösohjelmia.
Totta kai jos mies oli kihlautunut tytön kanssa tämän synnyttämät lapset kuuluivat miehelle hänhän ne oli siittänyt .Isä nyt vain on se joka siittää ja suku menee tuon isän mukaan, jotta asia tulisi vielä varmemmaksi luvataan että messias on Davidin suvun siementä. Ei siis "neitseestä " syntynyt johon Davidin sukuinen mies se ole edes koskenut.
Jeesus ei kuulunut Davidin sukuun eikä olisi ollut edes juutalainen ilman juutalaista isää ilman suullisen lain tulkintaa jonka mukaan juutalaisuus alkoi mennä äidin mukaan .
Marian suvusta ei kukaan tiedä , jos suvun miehet olivat pappeja hekään eivät kuuluneet Davidin sukuun vaikka ei sillä ole mitään väliä äidistä kyseen ollen .Viestini ei mennyt vieläkään perille!
Luetaanpa Tanakh'ista, että missä vaiheessa kihlattu nainen kuuluu hänet kihlanneelle miehelle ja sen kautta myös tämän sukuun:
5.Mooseksen kirja:
20:7 Joka on kihlannut naisen, mutta ei vielä ole ottanut häntä vaimoksensa, menköön ja palatkoon kotiinsa, ettei hän kaatuisi taistelussa ja joku toinen ottaisi hänen morsiantaan vaimoksensa.'
22:25 Mutta jos mies tapaa KIHLATUN tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
22:26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
22:27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
-Siis kihlautuminen on Mooseksen Lain mukaan J-lan edessä jo miestä ja naista yhdistävä liitto.
Sitten luemme miten oli asian laita Yosefin ja Miryamin kanssa:
Matteuksen evankeliumi:
1:18 Yeshua HaMashiach'n syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Miryam oli kihlattu Yosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
- Miryam oli kihlattu Yosefille ennen kuin Pyhä Henki tuli neitsyt Miryamin antamalla suostumuksella tämän päälle ja siksi sen kautta siinnyt ja syntynyt lapsikin, Yeshua, kuului äitinsä kihlauksen vuoksi Miryamin kautta Yosefin sukuun. Yosef puolestaan kuului Daavidin, Juudan, Jaakobin, Iisakin, Aabrahamin jne sukuun.
Jos ja kun useimmat Yeshuaa kohtaan vihamieliset nykyjuutalaiset eivät tuota hyväksy, niin menkööt esittämään vastalauseensa Isä J-lalle, sillä Hän on tämän nerokkaan ja oikeamielisen pelastussuunnitelman laatinut ja valvonut, että se on myös toteutunut ja Hän on loppuun asti valvova sen toteutumista myös tulevissa sukupolvissa!Yakov kirjoitti:
Viestini ei mennyt vieläkään perille!
Luetaanpa Tanakh'ista, että missä vaiheessa kihlattu nainen kuuluu hänet kihlanneelle miehelle ja sen kautta myös tämän sukuun:
5.Mooseksen kirja:
20:7 Joka on kihlannut naisen, mutta ei vielä ole ottanut häntä vaimoksensa, menköön ja palatkoon kotiinsa, ettei hän kaatuisi taistelussa ja joku toinen ottaisi hänen morsiantaan vaimoksensa.'
22:25 Mutta jos mies tapaa KIHLATUN tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
22:26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
22:27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
-Siis kihlautuminen on Mooseksen Lain mukaan J-lan edessä jo miestä ja naista yhdistävä liitto.
Sitten luemme miten oli asian laita Yosefin ja Miryamin kanssa:
Matteuksen evankeliumi:
1:18 Yeshua HaMashiach'n syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Miryam oli kihlattu Yosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
- Miryam oli kihlattu Yosefille ennen kuin Pyhä Henki tuli neitsyt Miryamin antamalla suostumuksella tämän päälle ja siksi sen kautta siinnyt ja syntynyt lapsikin, Yeshua, kuului äitinsä kihlauksen vuoksi Miryamin kautta Yosefin sukuun. Yosef puolestaan kuului Daavidin, Juudan, Jaakobin, Iisakin, Aabrahamin jne sukuun.
Jos ja kun useimmat Yeshuaa kohtaan vihamieliset nykyjuutalaiset eivät tuota hyväksy, niin menkööt esittämään vastalauseensa Isä J-lalle, sillä Hän on tämän nerokkaan ja oikeamielisen pelastussuunnitelman laatinut ja valvonut, että se on myös toteutunut ja Hän on loppuun asti valvova sen toteutumista myös tulevissa sukupolvissa!On aiheellista muistuttaa vielä tässä toteutuneen myös ikivanhan Mooseksen kirjassa mainitun profetian:
1.Mooseksen kirja:
3:15 Ja minä panen vainon sinun (käärme) ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
- Huomaa, ettei jakeessa puhuta mitään miehen siemenestä, vaan naisen siemenestä! Siksi neitsyt Miryamin piti synnyttää koko maailman Vapahtaja ilman miehen siittiösolua. Juuri siksi Yeshua kykeni polkemaan rikki perkeleen pään ja sen hän teki kuollessaan Golgatan ristillä!- ...
Yakov kirjoitti:
>>>Et näköjään ymmärrä mitä rituaalinen saastaisuus tarkoittaa, jom kippurina myös temppeli ja sen alttari tarvitsivat kaparah mutta kuten jokainen ymmärtää alttari ei ollut voinut tehdä syntiä, kuitenkin se saastui kuten ihmisetkin.
Alttari ei saastunut ihmisten synneistä eikä muistakaan synneistä, sinulla ei ole mitään käsitystä rituaalisesta saastumisesta.Onko synnytys synti, kuoleminen synti, kuukautiset synti, siemensyöksy synti? Pyydetäänkö niitä anteeksi?
Muuten suomessa ja hepreassa on ääntämykseltään samanlaiset j-kirjaimet Ei siis tarvitse kirjoittaa Yosef, Yerushalayim tai Yakov vaan kuten ne hepreassa kirjoitetaan ja äännetään Josef, Jerushalajim, Jakov. Jos ryität translitteraatiota sekin on sinulla pielessä. - ...
Yakov kirjoitti:
Viestini ei mennyt vieläkään perille!
Luetaanpa Tanakh'ista, että missä vaiheessa kihlattu nainen kuuluu hänet kihlanneelle miehelle ja sen kautta myös tämän sukuun:
5.Mooseksen kirja:
20:7 Joka on kihlannut naisen, mutta ei vielä ole ottanut häntä vaimoksensa, menköön ja palatkoon kotiinsa, ettei hän kaatuisi taistelussa ja joku toinen ottaisi hänen morsiantaan vaimoksensa.'
22:25 Mutta jos mies tapaa KIHLATUN tytön kedolla, käy häneen käsiksi ja makaa hänen kanssaan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, kuolkoon yksin.
22:26 Mutta tytölle älä tee mitään, sillä tyttö ei ole tehnyt kuoleman rikosta; tässä on samanlainen tapaus, kuin jos mies karkaa toisen kimppuun ja tappaa hänet.
22:27 Sillä hän tapasi hänet kedolla; kihlattu tyttö huusi, mutta hänellä ei ollut auttajaa.
-Siis kihlautuminen on Mooseksen Lain mukaan J-lan edessä jo miestä ja naista yhdistävä liitto.
Sitten luemme miten oli asian laita Yosefin ja Miryamin kanssa:
Matteuksen evankeliumi:
1:18 Yeshua HaMashiach'n syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Miryam oli kihlattu Yosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
- Miryam oli kihlattu Yosefille ennen kuin Pyhä Henki tuli neitsyt Miryamin antamalla suostumuksella tämän päälle ja siksi sen kautta siinnyt ja syntynyt lapsikin, Yeshua, kuului äitinsä kihlauksen vuoksi Miryamin kautta Yosefin sukuun. Yosef puolestaan kuului Daavidin, Juudan, Jaakobin, Iisakin, Aabrahamin jne sukuun.
Jos ja kun useimmat Yeshuaa kohtaan vihamieliset nykyjuutalaiset eivät tuota hyväksy, niin menkööt esittämään vastalauseensa Isä J-lalle, sillä Hän on tämän nerokkaan ja oikeamielisen pelastussuunnitelman laatinut ja valvonut, että se on myös toteutunut ja Hän on loppuun asti valvova sen toteutumista myös tulevissa sukupolvissa!Kukaan ei kiistä etteikö omistusoikeus naiseen siirtynyt miehelle heti kun hän on maksanut tästä eli siis kihlannut tämän. Mutta: kihlatun naisen synnyttämät lapset kuuluvat miehen sukuun vain jos kihlattu mies siitti heidät, jos joku muu, lapsi ei kuulu koko juutalaiseen yhteisöön Mooseksen lain määräysten mukaan,eikä asiaan vaikuta se antoiko kihlattu nainen itse suostumuksen miehelle joka ei ollut häntä kihlannut
.Laki sanoo näin"Ketään, joka on syntynyt kielletystä suhteesta, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Ketään hänen jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei saa lukea Herran kansan joukkoon" Jos kihlatun naisen synnyttämä lapsi on jonkun muun kuin kihlatun hän ei kuulu kihlatun miehen sukuun, mieshän ei ole isä-eikä myös kuulu "Herran kansaan".Asian voi salata, mutta petoksellakaan ei kukaan ole kenenkään muun jälkeläinen kuin siittäjänsä.
Lisäksi kihlausta ei voi toisin UT väittää purkaa lhiljaisuudessakoska sekä kihlaus että avioliitto ovat nimenomaan julkinen tapahtuma JOTTA naisen asema ei olsii epäselvä, naisen on aina yhteisön tieten oltava joko vapaa tai jonkun omistama.
Kerran vielä: Jeesus ei kuulunut mihinkään juutalaiseen sukuun, jos häntä ei siittänyt joku juutalainen mies ja jos hänet siitti joku muu kuin Marian kihlattu, Jeesus ei kuulunut Moseksen lain mukaan kansaan vaan jäi sen ulkopuolelle Jos hänet siitettiin kun Maria oli vielä vapaa, Jeesus on juutalainen äitinsä kautta olipa isä kuka hyvänsä vaikka joku joka ei ollut juutalainen mutta suku on avoin niin kauan kun tietoa isästä ei ole. Suku ei mene äidin mukaan jos vaikka Marian oma suku oli pappeja, Marian pojat eivät ole, siihen tarvitaan pappissukuun kuuluva isä . ... kirjoitti:
Kukaan ei kiistä etteikö omistusoikeus naiseen siirtynyt miehelle heti kun hän on maksanut tästä eli siis kihlannut tämän. Mutta: kihlatun naisen synnyttämät lapset kuuluvat miehen sukuun vain jos kihlattu mies siitti heidät, jos joku muu, lapsi ei kuulu koko juutalaiseen yhteisöön Mooseksen lain määräysten mukaan,eikä asiaan vaikuta se antoiko kihlattu nainen itse suostumuksen miehelle joka ei ollut häntä kihlannut
.Laki sanoo näin"Ketään, joka on syntynyt kielletystä suhteesta, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Ketään hänen jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei saa lukea Herran kansan joukkoon" Jos kihlatun naisen synnyttämä lapsi on jonkun muun kuin kihlatun hän ei kuulu kihlatun miehen sukuun, mieshän ei ole isä-eikä myös kuulu "Herran kansaan".Asian voi salata, mutta petoksellakaan ei kukaan ole kenenkään muun jälkeläinen kuin siittäjänsä.
Lisäksi kihlausta ei voi toisin UT väittää purkaa lhiljaisuudessakoska sekä kihlaus että avioliitto ovat nimenomaan julkinen tapahtuma JOTTA naisen asema ei olsii epäselvä, naisen on aina yhteisön tieten oltava joko vapaa tai jonkun omistama.
Kerran vielä: Jeesus ei kuulunut mihinkään juutalaiseen sukuun, jos häntä ei siittänyt joku juutalainen mies ja jos hänet siitti joku muu kuin Marian kihlattu, Jeesus ei kuulunut Moseksen lain mukaan kansaan vaan jäi sen ulkopuolelle Jos hänet siitettiin kun Maria oli vielä vapaa, Jeesus on juutalainen äitinsä kautta olipa isä kuka hyvänsä vaikka joku joka ei ollut juutalainen mutta suku on avoin niin kauan kun tietoa isästä ei ole. Suku ei mene äidin mukaan jos vaikka Marian oma suku oli pappeja, Marian pojat eivät ole, siihen tarvitaan pappissukuun kuuluva isä .Olet unohtanut pohdiskelussasi sen seikan, että kun on kyseessä Messias, niin silloin on kyseessä ainutlaatuinen erikoistapaus.
Erikoistapauksiin ei voida soveltaa Mooseksen Lain yleissäädöksiä. Sellaisia esimerkkejä löydämme Tanakh'ista useita.
Et voi syyttää Kaikkivaltiasta J-laa Mooseksen Lain rikkojaksi siksi, että tämä siitti Pyhän Hengen kautta neitsyt Miryamin kohtuun oman Poikansa saatuaan tuolta luodultaan ensin luvan siihen. Olen varma siitä, että myös Yosef suostui siihen, vaikkei siitä ole erikseen kerrottu UT:ssa.
Isä J-la on kaiken Luoja ja omistaja. Häntä eivät sido maanpäälliset lait. Myöskään Mooseksen Laki ei yllä Isä J-laa orjuuttamaan, vaan se on Hänen enkeliensä päätöksellä säädetty vain valitulle kansalle, Israelille ja sillekin määräajaksi siihen asti, kunnes Uusi Liitto saatetaan voimaan koko Israelille ja tämä tapahtuu lähiaikoina niinä päivinä, kun koko eloon jäänyt Israelin jäännös luo profeetta Sakarjan profetian mukaan katseensa Luojaansa, jonka he ovat lävistäneet (Sak.12:1,10) ja toivottaa Hänet tervetulleeksi sanoen: "Baruch haba bashem Adonai, Yeshua HaMashiach!"
Mielestäni sinun tutkistelussasi on perusvirheenä se, ettet käsitä miten suuri luvattu Messias todella on ja mikä on Hänen alkuperänsä hengellisesti ja lihan ja veren perimän mukaan!
Jos Messias olisi ollut vain langenneen miehen siittämä ja tavallinen ihminen ihmisten joukossa, niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa. Yeshua HaMashiach oli juuri se, mitä Hän itse todisti sanoin ja teoin:
Johanneksen evankeliumi:
8:23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
8:25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Yeshua sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille (((lue: Totuus!))).
8:26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta Hän, joka on minut lähettänyt, on Totinen, ja minkä minä olen kuullut Häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
8:27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.
Myös näin Hän todisti itsestään, kun ylipappi kuulusteli Häntä ennen tuomion julistamista Hänelle:
Markuksen evankeliumi:
14:61 Mutta hän (Yeshua) oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä HaMashiach, sen Ylistetyn Poika?"
14:62 Yeshua sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä." (Vertaa Danielin profetiaan Messiaasta Dan. 7:13-14)
14:63 Niin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme?
14:64 Te kuulitte hänen pilkkaamisensa. Mitä arvelette?" Niin he kaikki tuomitsivat hänet vikapääksi kuolemaan.
14:65 Ja muutamat rupesivat sylkemään häntä ja peittivät hänen kasvonsa ja löivät häntä nyrkillä ja sanoivat hänelle: "Profetoi!" Oikeudenpalvelijatkin löivät häntä poskelle.
Sun on turha odotella enää ketään Häntä parempaa Messiasta, koska sellaista ei yksinkertaisesti ole olemassa, joten nöyrry ja tyydy Yeshuaan! Omalla ymmärrykselläsi et koskaan pysty Messias-salaisuutta käsittämään, mutta jos nöyrin sydämin rukoilet Isä J-lalta vastausta "Messias"-salaisuuteen, niin tulet kohtaamaan Yeshuan, kuten miljardit ihmiset ennen sinua ja vielä syntyvät miljardit sinun täältä pois muutettuasi...... kirjoitti:
Alttari ei saastunut ihmisten synneistä eikä muistakaan synneistä, sinulla ei ole mitään käsitystä rituaalisesta saastumisesta.Onko synnytys synti, kuoleminen synti, kuukautiset synti, siemensyöksy synti? Pyydetäänkö niitä anteeksi?
Muuten suomessa ja hepreassa on ääntämykseltään samanlaiset j-kirjaimet Ei siis tarvitse kirjoittaa Yosef, Yerushalayim tai Yakov vaan kuten ne hepreassa kirjoitetaan ja äännetään Josef, Jerushalajim, Jakov. Jos ryität translitteraatiota sekin on sinulla pielessä.No, no, eipäs nyt isotella! Pysy säkin vaan tomussa ja tuhkassa J-lasi edessä.
Synnytys on Tanakhin mukaan sukupuoliyhteydessä siinneen synnin hedelmän maailmaan saattamista. Luemme asiasta Daavidin perustelun:
Psalmit:
51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Ihmisen kuollessa hänestä erkanee hänen oma henkensä ja ne muutkin henget, jotka hänessä ovat asuneet. Kun kyseessä on ei-kristitty, niin hänestä saattaa kuollessa lähteä varsin lukuisasti riivaajahenkiä, josta syystä on todella viisasta olla riittävän etäällä tuosta kuolevasta ja juuri kuolleesta. Mietippä tapausta, jossa Yeshua ajoi J-lan sormella eräästä riivatusta miehestä ulos Legioonan*) verran saastaisia henkiä, jotka ulos tultuaan villitsivät noin 2000 sikaa käsittävän lauman syöksymään jyrkänteeltä alas Kinneretiin varmaan kuolemaan!
*) Legioona (lat. legio, monikko legiones) oli Rooman valtakunnan armeijan perusyksikkö. Se oli arviolta 4 000–6 000 miehen vahvuinen.
Olen J-lan johdattamana ajanut Sanan ja Hengen voimalla kahdesta miehestä ulos saastaiset henget ja tiedän, ettei kyseessä ollut mikään vaaraton voimateko, vaan ajajan tulee olla läpikotaisin kätkettynä Messias Yeshuan veren suojaan! Toinen heistä pudota mätkähti alas rukousalttarille ja kiitti kokosydämisesti siitä, että vapautui vuosia häntä riivanneesta demonista, joka oli vaivannut häntä öin ja päivin. Irtautunut demoni otti mua vasemman käden ranteesta kiinni ja väänsi sitä selän taakse, mutta mä kohotin Hengen voimassa oikean käteni taivasta kohden voimalliseen rukoukseen vierain kielin ja näin, miten Pyhä Henki tarttui tuohon demoniin ja heitti sen kuin saastan kauas pois!
Tässä sulle esimerkki kuolleeseen koskeneen saastaisuudesta:
4.Mooseksen kirja:
19:13 Jokainen, joka koskee kuolleeseen, kuolleen ihmisen ruumiiseen, eikä puhdistaudu, hän saastuttaa Herran asumuksen, ja hänet hävitettäköön Israelista, koska puhdistusvettä ei ole vihmottu häneen; hän on saastainen, hänen saastaisuutensa pysyy hänessä yhä.
Jakeesta käy ilmi sekin, että rituaalisen puhdistuksen laiminlyönyt saastuttaa myös Herran Temppelin sinne saastaisena mennessään!
...
Kyllä alttari Tanakhin mukaan saastui ihmisten synneistä, eikä vain alttari, vaan koko Temppeli, jossa alttari oli! Luemme siitä toisenkin kohdan:
2.Aikakirja:
36:14 Myös kaikki pappien päämiehet ja kansa harjoittivat paljon uskottomuutta jäljittelemällä pakanain kaikkia kauhistuksia, ja he saastuttivat Herran temppelin, jonka hän oli pyhittänyt Jerusalemissa.
...
Käytän konsonanttia Y monissa hebrealaisissa nimissä siksi, että pyrin vaalimaan Yeshuaan uskovien yhteyttä yli kielirajojen. Koska englanti on yleiskieli maailmassa ja messiaaniset juutalaiset käyttävät siinä juuri tuota konsonanttia, niin siksi myös minä sitä käytän. Myös monissa slaavilaisissa kielissä käytetään Y-konsonanttia J:n sijaan. Sä saat ihan vapaasti kirjoittaa Yerusalemin ja Yeshuan niinkuin haluat ja niin teen minäkin!
Siunausta Yeshuassa!- ...
Yakov kirjoitti:
Olet unohtanut pohdiskelussasi sen seikan, että kun on kyseessä Messias, niin silloin on kyseessä ainutlaatuinen erikoistapaus.
Erikoistapauksiin ei voida soveltaa Mooseksen Lain yleissäädöksiä. Sellaisia esimerkkejä löydämme Tanakh'ista useita.
Et voi syyttää Kaikkivaltiasta J-laa Mooseksen Lain rikkojaksi siksi, että tämä siitti Pyhän Hengen kautta neitsyt Miryamin kohtuun oman Poikansa saatuaan tuolta luodultaan ensin luvan siihen. Olen varma siitä, että myös Yosef suostui siihen, vaikkei siitä ole erikseen kerrottu UT:ssa.
Isä J-la on kaiken Luoja ja omistaja. Häntä eivät sido maanpäälliset lait. Myöskään Mooseksen Laki ei yllä Isä J-laa orjuuttamaan, vaan se on Hänen enkeliensä päätöksellä säädetty vain valitulle kansalle, Israelille ja sillekin määräajaksi siihen asti, kunnes Uusi Liitto saatetaan voimaan koko Israelille ja tämä tapahtuu lähiaikoina niinä päivinä, kun koko eloon jäänyt Israelin jäännös luo profeetta Sakarjan profetian mukaan katseensa Luojaansa, jonka he ovat lävistäneet (Sak.12:1,10) ja toivottaa Hänet tervetulleeksi sanoen: "Baruch haba bashem Adonai, Yeshua HaMashiach!"
Mielestäni sinun tutkistelussasi on perusvirheenä se, ettet käsitä miten suuri luvattu Messias todella on ja mikä on Hänen alkuperänsä hengellisesti ja lihan ja veren perimän mukaan!
Jos Messias olisi ollut vain langenneen miehen siittämä ja tavallinen ihminen ihmisten joukossa, niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa. Yeshua HaMashiach oli juuri se, mitä Hän itse todisti sanoin ja teoin:
Johanneksen evankeliumi:
8:23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
8:25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Yeshua sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille (((lue: Totuus!))).
8:26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta Hän, joka on minut lähettänyt, on Totinen, ja minkä minä olen kuullut Häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
8:27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.
Myös näin Hän todisti itsestään, kun ylipappi kuulusteli Häntä ennen tuomion julistamista Hänelle:
Markuksen evankeliumi:
14:61 Mutta hän (Yeshua) oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä HaMashiach, sen Ylistetyn Poika?"
14:62 Yeshua sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä." (Vertaa Danielin profetiaan Messiaasta Dan. 7:13-14)
14:63 Niin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme?
14:64 Te kuulitte hänen pilkkaamisensa. Mitä arvelette?" Niin he kaikki tuomitsivat hänet vikapääksi kuolemaan.
14:65 Ja muutamat rupesivat sylkemään häntä ja peittivät hänen kasvonsa ja löivät häntä nyrkillä ja sanoivat hänelle: "Profetoi!" Oikeudenpalvelijatkin löivät häntä poskelle.
Sun on turha odotella enää ketään Häntä parempaa Messiasta, koska sellaista ei yksinkertaisesti ole olemassa, joten nöyrry ja tyydy Yeshuaan! Omalla ymmärrykselläsi et koskaan pysty Messias-salaisuutta käsittämään, mutta jos nöyrin sydämin rukoilet Isä J-lalta vastausta "Messias"-salaisuuteen, niin tulet kohtaamaan Yeshuan, kuten miljardit ihmiset ennen sinua ja vielä syntyvät miljardit sinun täältä pois muutettuasi...Heprealaiset kirjoitukset nimenomaan kertovat että messias EI ole erikostapaus, vaan mies davidin suvusta, mies veljiensä joukosta . Laki koski kaikkia. Käsitän asian juuri niin kuin se on.
Ei ole kyse paremmasta tai huonommasta, vaan vaan siitä tulevatko profeettojen ennustamat tapahtumat, jotka on liitetty messiaan toimintaan toteutumaan, vielä ne eivät ole toteutuneet.
JHWH on yksi ja ainoa Jumala, ainoa auttaja, ainoa syntien anteeksiantaja, on täysin turha tarjota ketään muuta .
Israel on tämän takuuna:"Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. "
Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä" .
Miksi ottaisin sinulta väärän rahan kun minulla jo on oikea ?
Jos ei Jumalaa ole, kuulun silti ihmiskunnan historiassa ainutlaatuisen ketjuun joka alkoi kun faaraot hallitsivat Egyptiä, Roomasta ei ollut tietoakaan ja Ninive oli maailman suurin kaupunki ja joka yhä on voimissaan. - ...
Yakov kirjoitti:
No, no, eipäs nyt isotella! Pysy säkin vaan tomussa ja tuhkassa J-lasi edessä.
Synnytys on Tanakhin mukaan sukupuoliyhteydessä siinneen synnin hedelmän maailmaan saattamista. Luemme asiasta Daavidin perustelun:
Psalmit:
51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Ihmisen kuollessa hänestä erkanee hänen oma henkensä ja ne muutkin henget, jotka hänessä ovat asuneet. Kun kyseessä on ei-kristitty, niin hänestä saattaa kuollessa lähteä varsin lukuisasti riivaajahenkiä, josta syystä on todella viisasta olla riittävän etäällä tuosta kuolevasta ja juuri kuolleesta. Mietippä tapausta, jossa Yeshua ajoi J-lan sormella eräästä riivatusta miehestä ulos Legioonan*) verran saastaisia henkiä, jotka ulos tultuaan villitsivät noin 2000 sikaa käsittävän lauman syöksymään jyrkänteeltä alas Kinneretiin varmaan kuolemaan!
*) Legioona (lat. legio, monikko legiones) oli Rooman valtakunnan armeijan perusyksikkö. Se oli arviolta 4 000–6 000 miehen vahvuinen.
Olen J-lan johdattamana ajanut Sanan ja Hengen voimalla kahdesta miehestä ulos saastaiset henget ja tiedän, ettei kyseessä ollut mikään vaaraton voimateko, vaan ajajan tulee olla läpikotaisin kätkettynä Messias Yeshuan veren suojaan! Toinen heistä pudota mätkähti alas rukousalttarille ja kiitti kokosydämisesti siitä, että vapautui vuosia häntä riivanneesta demonista, joka oli vaivannut häntä öin ja päivin. Irtautunut demoni otti mua vasemman käden ranteesta kiinni ja väänsi sitä selän taakse, mutta mä kohotin Hengen voimassa oikean käteni taivasta kohden voimalliseen rukoukseen vierain kielin ja näin, miten Pyhä Henki tarttui tuohon demoniin ja heitti sen kuin saastan kauas pois!
Tässä sulle esimerkki kuolleeseen koskeneen saastaisuudesta:
4.Mooseksen kirja:
19:13 Jokainen, joka koskee kuolleeseen, kuolleen ihmisen ruumiiseen, eikä puhdistaudu, hän saastuttaa Herran asumuksen, ja hänet hävitettäköön Israelista, koska puhdistusvettä ei ole vihmottu häneen; hän on saastainen, hänen saastaisuutensa pysyy hänessä yhä.
Jakeesta käy ilmi sekin, että rituaalisen puhdistuksen laiminlyönyt saastuttaa myös Herran Temppelin sinne saastaisena mennessään!
...
Kyllä alttari Tanakhin mukaan saastui ihmisten synneistä, eikä vain alttari, vaan koko Temppeli, jossa alttari oli! Luemme siitä toisenkin kohdan:
2.Aikakirja:
36:14 Myös kaikki pappien päämiehet ja kansa harjoittivat paljon uskottomuutta jäljittelemällä pakanain kaikkia kauhistuksia, ja he saastuttivat Herran temppelin, jonka hän oli pyhittänyt Jerusalemissa.
...
Käytän konsonanttia Y monissa hebrealaisissa nimissä siksi, että pyrin vaalimaan Yeshuaan uskovien yhteyttä yli kielirajojen. Koska englanti on yleiskieli maailmassa ja messiaaniset juutalaiset käyttävät siinä juuri tuota konsonanttia, niin siksi myös minä sitä käytän. Myös monissa slaavilaisissa kielissä käytetään Y-konsonanttia J:n sijaan. Sä saat ihan vapaasti kirjoittaa Yerusalemin ja Yeshuan niinkuin haluat ja niin teen minäkin!
Siunausta Yeshuassa!Sukupoliyhteys ei ole paha " lisääntykää ja täyttäkää maa" .kuuluu lain käsky. Kuukautiset eivät ole paha, syntymä ei ole paha, se että lapsia syntyy on siunaus, se jota JHWH siunasi sai suuren lapsikatraan. Ruumis saastuttaa, mutta ei siinä ole tai siitä lähde mitään henkiä, tietoisuus, elämä vain on sammunut.
Tiedän kyllä että jeesus toimi pahojen henkien lähdettäjänä, hän ilmeisesti uskoi että tällaisia henkiä oli ja että nei aiheuttavat sairauksia nykyään tiedämme jo paremmin.
"Jakeesta käy ilmi sekin, että rituaalisen puhdistuksen laiminlyönyt saastuttaa myös Herran Temppelin sinne saastaisena mennessään!" ei vain valkene. Rituaalinen epäpuhtaus ja puhtaus liittyivät juuri ja nimenomaan temppeliin, ne olivat tiloja jotka voi tarttua myös esineisiin ja tällä tavoin alttarikin saastui ja tarvitsi puhdistuksen. Yakov kirjoitti:
Olet unohtanut pohdiskelussasi sen seikan, että kun on kyseessä Messias, niin silloin on kyseessä ainutlaatuinen erikoistapaus.
Erikoistapauksiin ei voida soveltaa Mooseksen Lain yleissäädöksiä. Sellaisia esimerkkejä löydämme Tanakh'ista useita.
Et voi syyttää Kaikkivaltiasta J-laa Mooseksen Lain rikkojaksi siksi, että tämä siitti Pyhän Hengen kautta neitsyt Miryamin kohtuun oman Poikansa saatuaan tuolta luodultaan ensin luvan siihen. Olen varma siitä, että myös Yosef suostui siihen, vaikkei siitä ole erikseen kerrottu UT:ssa.
Isä J-la on kaiken Luoja ja omistaja. Häntä eivät sido maanpäälliset lait. Myöskään Mooseksen Laki ei yllä Isä J-laa orjuuttamaan, vaan se on Hänen enkeliensä päätöksellä säädetty vain valitulle kansalle, Israelille ja sillekin määräajaksi siihen asti, kunnes Uusi Liitto saatetaan voimaan koko Israelille ja tämä tapahtuu lähiaikoina niinä päivinä, kun koko eloon jäänyt Israelin jäännös luo profeetta Sakarjan profetian mukaan katseensa Luojaansa, jonka he ovat lävistäneet (Sak.12:1,10) ja toivottaa Hänet tervetulleeksi sanoen: "Baruch haba bashem Adonai, Yeshua HaMashiach!"
Mielestäni sinun tutkistelussasi on perusvirheenä se, ettet käsitä miten suuri luvattu Messias todella on ja mikä on Hänen alkuperänsä hengellisesti ja lihan ja veren perimän mukaan!
Jos Messias olisi ollut vain langenneen miehen siittämä ja tavallinen ihminen ihmisten joukossa, niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa. Yeshua HaMashiach oli juuri se, mitä Hän itse todisti sanoin ja teoin:
Johanneksen evankeliumi:
8:23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
8:25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Yeshua sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille (((lue: Totuus!))).
8:26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta Hän, joka on minut lähettänyt, on Totinen, ja minkä minä olen kuullut Häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
8:27 Mutta he eivät ymmärtäneet, että hän puhui heille Isästä.
Myös näin Hän todisti itsestään, kun ylipappi kuulusteli Häntä ennen tuomion julistamista Hänelle:
Markuksen evankeliumi:
14:61 Mutta hän (Yeshua) oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä HaMashiach, sen Ylistetyn Poika?"
14:62 Yeshua sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä." (Vertaa Danielin profetiaan Messiaasta Dan. 7:13-14)
14:63 Niin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Mitä me enää todistajia tarvitsemme?
14:64 Te kuulitte hänen pilkkaamisensa. Mitä arvelette?" Niin he kaikki tuomitsivat hänet vikapääksi kuolemaan.
14:65 Ja muutamat rupesivat sylkemään häntä ja peittivät hänen kasvonsa ja löivät häntä nyrkillä ja sanoivat hänelle: "Profetoi!" Oikeudenpalvelijatkin löivät häntä poskelle.
Sun on turha odotella enää ketään Häntä parempaa Messiasta, koska sellaista ei yksinkertaisesti ole olemassa, joten nöyrry ja tyydy Yeshuaan! Omalla ymmärrykselläsi et koskaan pysty Messias-salaisuutta käsittämään, mutta jos nöyrin sydämin rukoilet Isä J-lalta vastausta "Messias"-salaisuuteen, niin tulet kohtaamaan Yeshuan, kuten miljardit ihmiset ennen sinua ja vielä syntyvät miljardit sinun täältä pois muutettuasi..."Jos Messias olisi ollut vain langenneen miehen siittämä ja tavallinen ihminen ihmisten joukossa, niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa. "
Mikäs sen olisi muka estänyt, eikö Jumalasi olekaan kaikkivoipa ja täten täysin kykeneväinen kumoamaan perisynnin ilman mitään kikkailuja? Kyllä se todellinen Jumala kykenee tekemään kenestä tahansa Messias-kelpoisen, ei siihen mitään korkeampia keinosiemennyksiä tarvita.
Eikä jos kerta Messias ei sinusta saanut millään olla ihmisen siittämä, miksi ylipäänsäkin Messiaan piti syntyä ihmisestä? Eikö Messias voisi saman tien vain yhtäkkiä laskeutua taivaasta tekemään työnsä, mihin ihmisäitiä koko kuviossa tarvittiin? Eikö Jumala kykene tekemään jumalan ja ihmiset risteytystä ilman keinosiemennystä?
Ja tietysti, jos Messias ei ole perisynnin alainen, miten tämän olisi edes tarkoitus kelvata täyttämään laki joka on asetettu nimenomaan perisynnin alaisille ihmisille? Ja mihin koko lain täyttämistä edes tarvitaan? Se että Jumala lähetti Yeshuan kertoo siitä että Jumala on päättänyt antaa anteeksi ihmisille, miksi Jumalan pitää itse antaa veriuhri itselleen että itse voi ihmisille antaa näiden synnit anteeksi?
Se käy järkeen yhtä paljon kuin että minä antaisin itselleni rahaa että voisin antaa sen hyväntekeväisyyteen. Kyllä sitä jos haluan antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, annan sen suoraan hyväntekeväisyyteen, sen sijaan että antaisin sen rahan ensin itselleni annettavaksi hyväntekeväisyyteen.
Jos se Jumala on päättänyt antaa ihmisille anteeksi, miksi uhrata itsensä itselleen veriuhrina jotta voisi antaa anteeksi, sen sijaan että antaisi oikeasti suoraan anteeksi ihmisille. Yeshuan kaltainen uhrilammas käy järkeen vain jos Jumala halusi jättää asian ihmisten käsiin, mutta se tarkoittaisi myös sitä että Yeshua olisi voinut myös epäonnistua tehtävässään.
Ja tässäkin suhteessa merkittävimmäksi seikaksi Yeshuassa nousee hänen synnitön elämänsä, sen sijaan että merkittävää olisi ollut hänen "kuolemansa".... kirjoitti:
Heprealaiset kirjoitukset nimenomaan kertovat että messias EI ole erikostapaus, vaan mies davidin suvusta, mies veljiensä joukosta . Laki koski kaikkia. Käsitän asian juuri niin kuin se on.
Ei ole kyse paremmasta tai huonommasta, vaan vaan siitä tulevatko profeettojen ennustamat tapahtumat, jotka on liitetty messiaan toimintaan toteutumaan, vielä ne eivät ole toteutuneet.
JHWH on yksi ja ainoa Jumala, ainoa auttaja, ainoa syntien anteeksiantaja, on täysin turha tarjota ketään muuta .
Israel on tämän takuuna:"Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. "
Näin sanoo JHWH, Israelin kuningas ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä" .
Miksi ottaisin sinulta väärän rahan kun minulla jo on oikea ?
Jos ei Jumalaa ole, kuulun silti ihmiskunnan historiassa ainutlaatuisen ketjuun joka alkoi kun faaraot hallitsivat Egyptiä, Roomasta ei ollut tietoakaan ja Ninive oli maailman suurin kaupunki ja joka yhä on voimissaan.>>>Heprealaiset kirjoitukset nimenomaan kertovat että messias EI ole erikoistapaus, vaan mies davidin suvusta, mies veljiensä joukosta . Laki koski kaikkia. Käsitän asian juuri niin kuin se on.
- .,.
shadowself kirjoitti:
"Yeshua, J-lan Poika, sikisi Pyhästä Hengestä ja oli synnitön, vaikka syntyikin Mooseksen Lain alaiseksi ja noudatti sitä koko elämänsä ajan. Yeshuan veri on KORKEASTI PYHÄÄ"
Kuinka tuon olisi niinkuin oikeasti tarkoitus toimia? Yeshua oli kaikinpuolin fyysisesti pelkkä ihminen, tämä on syy miksi ylipäänsäkin hänen piti tulla maailmaan ihmisen kautta ja myös ainoa tapa jolla Yeshua edes voisi kelvata täyttämään ihmisille asetetun lain. Yeshuan sielu oli ainoa korkeampaa alkuperää oleva piirre Yeshua ja se mistä ne ihmeetkin kumpusivat.
Tältä pohjaltahan koko kuvio voisi periaatteessa toimiakin jopa, ellei sitten koko juttua olisi vesitetty yhdellä erittäin idioottimaisella virheellä tarinassa. Ongelma on siinä että Yeshua ei jäänyt kuolleeksi vaan heräsi henkiin. Mikä uhrilammas se on joka ei jää kuolleeksi ja vieläpä pääsee ensisijaiseksi palvonnan kohteeksi sekä sai oikeuden päättää kuolleiden kohtalosta ja valitsemaan pelastuneet.
Koko Yeshua-tarina olisi paljon uskottavampi jos hän olisi jäänyt kuolleeksi. Sitä paitsi lapsensa menettäneen Isän asema antaisi kivan perusteen Jumalalle syyllistää ihmisiä ja oikeuttaisi esim. ikuisen kadotuksen kaltaisen tuomion rangaistuksena niille jotka eivät kunniota Jumalan ainoan Pojan muistoa.
Se että Yeshua parani "kuolemastaan" tarkoituksena on periaatteessa osoittaa kuinka mahtava Jumala on ja kuinka Jumala aina voittaa, mutta valitettavasti se mitätöi koko uhrilampaan konseptin ja käytännöllisesti Jumala olisi voinut vain muuttaa oman järjestelmänsä ehtoja suoraan, ilman mitään rituaaleja, joihin Jumalalla ylipäänsäkään ei pitäisi olla tarvetta ja joiden toteuttaminen ihmisten puolesta on täysin järjetöntä.
Yeshua tuntuu myös palaavan yhdestä toisesta syystä. Yeshua ei täyttänyt kaikkia profetioita Messiaasta vaan hänen tehtävänsä jäi monella tavalla kesken. Siksi sen Yeshuan pitää tulla lopunaikoina takaisin ja täyttää loputkin profetiat.
Kyllä se on vain pakko olla juutalaisten puolella tässä asiassa."""Se että Yeshua parani "kuolemastaan" tarkoituksena on periaatteessa osoittaa kuinka mahtava Jumala on ja kuinka Jumala aina voittaa, mutta valitettavasti se mitätöi koko uhrilampaan konseptin ja käytännöllisesti Jumala olisi voinut vain muuttaa oman järjestelmänsä ehtoja suoraan, ilman mitään rituaaleja, joihin Jumalalla ylipäänsäkään ei pitäisi olla tarvetta ja joiden toteuttaminen ihmisten puolesta on täysin järjetöntä."""""
Jeesus kärsi saman minkä hänen jälkeensä monet ihmiset eikä väistänyt sitä kohtaloa joka oli monille muillekin väistämätön.
Syyn Paavali kertoo Hebr.4:15.
Jeesuksen nimenomainen tehtävä oli tulla ihmiskunnan päämieheksi. Muistappa, että Jumala oli jo Samuelin aikaan luopunut kuninkuudestaan ja sen kuninkuuden ihmiskunnassa sai Jeesus (Pilatus luovutti Jeesukselle sen kuninkuuden jota juutalaiset (Papit)eivät tunnustaneet kun halusivat olla keisarin ystäviä). shadowself kirjoitti:
"Jos Messias olisi ollut vain langenneen miehen siittämä ja tavallinen ihminen ihmisten joukossa, niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa. "
Mikäs sen olisi muka estänyt, eikö Jumalasi olekaan kaikkivoipa ja täten täysin kykeneväinen kumoamaan perisynnin ilman mitään kikkailuja? Kyllä se todellinen Jumala kykenee tekemään kenestä tahansa Messias-kelpoisen, ei siihen mitään korkeampia keinosiemennyksiä tarvita.
Eikä jos kerta Messias ei sinusta saanut millään olla ihmisen siittämä, miksi ylipäänsäkin Messiaan piti syntyä ihmisestä? Eikö Messias voisi saman tien vain yhtäkkiä laskeutua taivaasta tekemään työnsä, mihin ihmisäitiä koko kuviossa tarvittiin? Eikö Jumala kykene tekemään jumalan ja ihmiset risteytystä ilman keinosiemennystä?
Ja tietysti, jos Messias ei ole perisynnin alainen, miten tämän olisi edes tarkoitus kelvata täyttämään laki joka on asetettu nimenomaan perisynnin alaisille ihmisille? Ja mihin koko lain täyttämistä edes tarvitaan? Se että Jumala lähetti Yeshuan kertoo siitä että Jumala on päättänyt antaa anteeksi ihmisille, miksi Jumalan pitää itse antaa veriuhri itselleen että itse voi ihmisille antaa näiden synnit anteeksi?
Se käy järkeen yhtä paljon kuin että minä antaisin itselleni rahaa että voisin antaa sen hyväntekeväisyyteen. Kyllä sitä jos haluan antaa rahaa hyväntekeväisyyteen, annan sen suoraan hyväntekeväisyyteen, sen sijaan että antaisin sen rahan ensin itselleni annettavaksi hyväntekeväisyyteen.
Jos se Jumala on päättänyt antaa ihmisille anteeksi, miksi uhrata itsensä itselleen veriuhrina jotta voisi antaa anteeksi, sen sijaan että antaisi oikeasti suoraan anteeksi ihmisille. Yeshuan kaltainen uhrilammas käy järkeen vain jos Jumala halusi jättää asian ihmisten käsiin, mutta se tarkoittaisi myös sitä että Yeshua olisi voinut myös epäonnistua tehtävässään.
Ja tässäkin suhteessa merkittävimmäksi seikaksi Yeshuassa nousee hänen synnitön elämänsä, sen sijaan että merkittävää olisi ollut hänen "kuolemansa".Vaikka olen aiemmin jo kertonut, etten enää vastaa sulle, niin päätin nyt kuitenkin vastata, vaikka musta vaikuttaa siltä, ettet edes tahdo saada vastauksia kysymyksiisi.
Vastaan sulle siksi, että todella TIEDÄN minne ihminen joutuu, ellei hän ole ottanut vastaan sitä sovitusta, jota J-la tarjoaa Poikansa Yeshuan veriuhrin kautta Golgatan ristillä. Se paikka on niin kauhea, että tahdon sinun välttävän sen!
Kysymys nro 1:
"Mikäs sen olisi muka estänyt, eikö Jumalasi olekaan kaikkivoipa ja täten täysin kykeneväinen kumoamaan perisynnin ilman mitään kikkailuja?"
Hän on Kaikkivoipa. Perisynti pimensi ihmisten ymmärryksen ja silloin ihmisen vapaasta tahdosta ei ollut enää mitään hyötyä älyllisellä tasolla. Koska J-la on päättänyt, että Hänen luokseen voidaan tulla vain vapaan tahdon valinnan kautta, niin Hän laati UT:n mukaisen pelastussuunnitelman.
Kysymys nro 2:
"Eikä jos kerta Messias ei sinusta saanut millään olla ihmisen siittämä, miksi ylipäänsäkin Messiaan piti syntyä ihmisestä?"
Hänen piti syntyä ihmisestä ihmiseksi syntisen lihan kaltaisuuteen, jonka lihan Hän peri neitsyt Miryamilta. Yeshua oli kaikessa samalla tavalla kiusattu synnin houkutuksin kuin kuka tahansa aikansa ihmisistä, kuitenkin ilman syntiä. Koska Hän sikisi Pyhästä Hengestä, niin J-lan Pojan Henki Hänessä auttoi Häntä valitsemaan uskonkuuliaisuuden Isä J-laa kohtaan, vaikka se maksoikin Hänelle äärettömät kärsimykset ajallisessa elämässä.
Kysymys nro 3:
"Eikö Messias voisi saman tien vain yhtäkkiä laskeutua taivaasta tekemään työnsä, mihin ihmisäitiä koko kuviossa tarvittiin?"
J-la oli Raamatun aikamäärän mukaan jo 4000 vuotta aiemmin luvannut kantavanhemmillemme Paratiisissa heti syntiinlankeemuksen tapahduttua, että vaimon siemen on polkeva rikki käärmeen (eli perkeleen) pään. Siinä ei ollut kyseessä lupaus miehen siittämästä jälkeläisestä, vaan naisen siemenestä ilman miehen siittiösolua syntyvästä jälkeläisestä.
Kysymys nro 4:
"Eikö Jumala kykene tekemään jumalan ja ihmiset risteytystä ilman keinosiemennystä?"
Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?
Kysymys nro 5:
"Ja tietysti, jos Messias ei ole perisynnin alainen, miten tämän olisi edes tarkoitus kelvata täyttämään laki joka on asetettu nimenomaan perisynnin alaisille ihmisille?"
Edellä jo kerroin Yeshuan syntyneen äitinsä, neitsyt Miryamin puolelta perisynnin turmeleman lihan kaltaisuuteen. Hän koki samat kiusaukset kuin kuka tahansa mies, mutta koska oli syntynyt Pyhästä Hengestä, niin Hän vastusti kiusauksia Sanalla. Hän joutui jo sen vuoksi kärsimään enemmän kuin kukaan muu ihminen maan päällä, puhumattakaan Hänen kärsimyksistään Getsemanessa, Via Dolorosalla ja Golgatalla! Hän eli ja kuoli sijaiskärsijänämme!
Kysymys nro 6:
"Ja mihin koko lain täyttämistä edes tarvitaan?"
Sitä tarvittiin ja yhä tarvitaan pelastustieksi Mooseksen Lain orjuuteen syntyville (juutalaisille ja omantunnonlain orjuuteen syntyville pakanoille), jotta nämä voivat päästä Lain alta Armon osallisuuteen Yeshuassa. Hengen maailmassa on eri lait kuin tässä fyysisessä maailmassa. Siellä soditaan sanoilla, jotka eivät katoa.
Kysymys nro 7:
"Se että Jumala lähetti Yeshuan kertoo siitä että Jumala on päättänyt antaa anteeksi ihmisille, miksi Jumalan pitää itse antaa veriuhri itselleen että itse voi ihmisille antaa näiden synnit anteeksi?"
Ihminen on luotu täysin riippuvaiseksi J-lasta ja syntiinlangenneessa tilassaan, perisynnin orjuudessa, hän ei koe rauhaa J-lan edessä, ellei hänen syntejään ole sovitettu ja ellei häntä sen kautta ole armahdettu. Pelastussuunnitelma on nimenomaan ihmisiä varten, joita J-la rakastaa.
Koetko sinä nyt rauhaa J-lasi edessä?... kirjoitti:
Sukupoliyhteys ei ole paha " lisääntykää ja täyttäkää maa" .kuuluu lain käsky. Kuukautiset eivät ole paha, syntymä ei ole paha, se että lapsia syntyy on siunaus, se jota JHWH siunasi sai suuren lapsikatraan. Ruumis saastuttaa, mutta ei siinä ole tai siitä lähde mitään henkiä, tietoisuus, elämä vain on sammunut.
Tiedän kyllä että jeesus toimi pahojen henkien lähdettäjänä, hän ilmeisesti uskoi että tällaisia henkiä oli ja että nei aiheuttavat sairauksia nykyään tiedämme jo paremmin.
"Jakeesta käy ilmi sekin, että rituaalisen puhdistuksen laiminlyönyt saastuttaa myös Herran Temppelin sinne saastaisena mennessään!" ei vain valkene. Rituaalinen epäpuhtaus ja puhtaus liittyivät juuri ja nimenomaan temppeliin, ne olivat tiloja jotka voi tarttua myös esineisiin ja tällä tavoin alttarikin saastui ja tarvitsi puhdistuksen.J-lan antama käsky "lisääntykää ja täyttäkää maa" annettiin kantavanhemmillemme ENNEN heidän syntiinlankeemustaan Paratiisissa. (1. Moos. 1:28b)
Kun syntiinlankeemus tapahtui, verhosivat Aadam ja Eeva nimenomaan sukupuolielimensä viikunapuun lehdillä. He häpesivät näyttää alastomuuttaan jopa toisilleen, J-lasta nyt puhumattakaan!
Pointtina koko asiassa on se, että koko ihmiskunta on syntiinlangenneessa tilassa ja sen vuoksi me olemme saastaisia ja syyllisiä J-lan edessä, samoin kaikki mitä teemme tuossa tilassa eläessämme on saastaista.
Vasta sitten olemme me ja samoin alkavat tekomme olla J-lan silmissä puhtaita ja otollisia, kun olemme ensin vastaanottaneet syntien anteeksiantamuksen ja täydellisen sovituksen Isä J-lan edessä uskon kautta Hänen Uhrikaritsansa Yeshuan vereen, joka vuodatettiin Golgatan ristillä koko maailman synnin tähden!
Mitä tulee mainintaasi Yeshuan suorittamiin pahojen henkien karkottamisiin, niin suosittelen, että katsot ja kuuntelet TV7:sta erittäin asiallisen ja kiihkottoman Matti Wendelinin haastatteluvideon, jonka löydät Arkistosta "Isännän pöydässä"-nimisen otsikon alta tästä linkistä:
http://www.tv7.fi/vod/player.html;jsessionid=3DFE654FFC81D7C809A15B8425B96D18?id=14724
Sen katsottuasi huomaat millainen taivas on silminnäkijän kertomana ja että useimmat sairaudet ovat todella demonien vaikutusta muodossa tai toisessa!
Katsottuasi videon, kerro mitä ajatuksia se sinussa herätti?Yakov kirjoitti:
Vaikka olen aiemmin jo kertonut, etten enää vastaa sulle, niin päätin nyt kuitenkin vastata, vaikka musta vaikuttaa siltä, ettet edes tahdo saada vastauksia kysymyksiisi.
Vastaan sulle siksi, että todella TIEDÄN minne ihminen joutuu, ellei hän ole ottanut vastaan sitä sovitusta, jota J-la tarjoaa Poikansa Yeshuan veriuhrin kautta Golgatan ristillä. Se paikka on niin kauhea, että tahdon sinun välttävän sen!
Kysymys nro 1:
"Mikäs sen olisi muka estänyt, eikö Jumalasi olekaan kaikkivoipa ja täten täysin kykeneväinen kumoamaan perisynnin ilman mitään kikkailuja?"
Hän on Kaikkivoipa. Perisynti pimensi ihmisten ymmärryksen ja silloin ihmisen vapaasta tahdosta ei ollut enää mitään hyötyä älyllisellä tasolla. Koska J-la on päättänyt, että Hänen luokseen voidaan tulla vain vapaan tahdon valinnan kautta, niin Hän laati UT:n mukaisen pelastussuunnitelman.
Kysymys nro 2:
"Eikä jos kerta Messias ei sinusta saanut millään olla ihmisen siittämä, miksi ylipäänsäkin Messiaan piti syntyä ihmisestä?"
Hänen piti syntyä ihmisestä ihmiseksi syntisen lihan kaltaisuuteen, jonka lihan Hän peri neitsyt Miryamilta. Yeshua oli kaikessa samalla tavalla kiusattu synnin houkutuksin kuin kuka tahansa aikansa ihmisistä, kuitenkin ilman syntiä. Koska Hän sikisi Pyhästä Hengestä, niin J-lan Pojan Henki Hänessä auttoi Häntä valitsemaan uskonkuuliaisuuden Isä J-laa kohtaan, vaikka se maksoikin Hänelle äärettömät kärsimykset ajallisessa elämässä.
Kysymys nro 3:
"Eikö Messias voisi saman tien vain yhtäkkiä laskeutua taivaasta tekemään työnsä, mihin ihmisäitiä koko kuviossa tarvittiin?"
J-la oli Raamatun aikamäärän mukaan jo 4000 vuotta aiemmin luvannut kantavanhemmillemme Paratiisissa heti syntiinlankeemuksen tapahduttua, että vaimon siemen on polkeva rikki käärmeen (eli perkeleen) pään. Siinä ei ollut kyseessä lupaus miehen siittämästä jälkeläisestä, vaan naisen siemenestä ilman miehen siittiösolua syntyvästä jälkeläisestä.
Kysymys nro 4:
"Eikö Jumala kykene tekemään jumalan ja ihmiset risteytystä ilman keinosiemennystä?"
Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?
Kysymys nro 5:
"Ja tietysti, jos Messias ei ole perisynnin alainen, miten tämän olisi edes tarkoitus kelvata täyttämään laki joka on asetettu nimenomaan perisynnin alaisille ihmisille?"
Edellä jo kerroin Yeshuan syntyneen äitinsä, neitsyt Miryamin puolelta perisynnin turmeleman lihan kaltaisuuteen. Hän koki samat kiusaukset kuin kuka tahansa mies, mutta koska oli syntynyt Pyhästä Hengestä, niin Hän vastusti kiusauksia Sanalla. Hän joutui jo sen vuoksi kärsimään enemmän kuin kukaan muu ihminen maan päällä, puhumattakaan Hänen kärsimyksistään Getsemanessa, Via Dolorosalla ja Golgatalla! Hän eli ja kuoli sijaiskärsijänämme!
Kysymys nro 6:
"Ja mihin koko lain täyttämistä edes tarvitaan?"
Sitä tarvittiin ja yhä tarvitaan pelastustieksi Mooseksen Lain orjuuteen syntyville (juutalaisille ja omantunnonlain orjuuteen syntyville pakanoille), jotta nämä voivat päästä Lain alta Armon osallisuuteen Yeshuassa. Hengen maailmassa on eri lait kuin tässä fyysisessä maailmassa. Siellä soditaan sanoilla, jotka eivät katoa.
Kysymys nro 7:
"Se että Jumala lähetti Yeshuan kertoo siitä että Jumala on päättänyt antaa anteeksi ihmisille, miksi Jumalan pitää itse antaa veriuhri itselleen että itse voi ihmisille antaa näiden synnit anteeksi?"
Ihminen on luotu täysin riippuvaiseksi J-lasta ja syntiinlangenneessa tilassaan, perisynnin orjuudessa, hän ei koe rauhaa J-lan edessä, ellei hänen syntejään ole sovitettu ja ellei häntä sen kautta ole armahdettu. Pelastussuunnitelma on nimenomaan ihmisiä varten, joita J-la rakastaa.
Koetko sinä nyt rauhaa J-lasi edessä?"Vastaan sulle siksi, että todella TIEDÄN minne ihminen joutuu, ellei hän ole ottanut vastaan sitä sovitusta"
Vai oikein tiedät. Oletko nähnyt monenkin ihmisen matkan kuoleman taakse? Mistä sinä muka tietäisit mitä ihmiselle tapahtuu tämän kuoleman jälkeen?
"Se paikka on niin kauhea, että tahdon sinun välttävän sen! "
Oletko siellä ollut kertaakaan itse? Mistäs sinä tiedät vaikka millainen lomaparatiisi siellä odottaisi? Ja sittenhän on myös olemassa se kaikista todennäköisin vaihtoehto ettei ihmisen tietoisuus selviä kuolemaa pidemmälle.
"Perisynti pimensi ihmisten ymmärryksen ja silloin ihmisen vapaasta tahdosta ei ollut enää mitään hyötyä älyllisellä tasolla. Koska J-la on päättänyt, että Hänen luokseen voidaan tulla vain vapaan tahdon valinnan kautta, niin Hän laati UT:n mukaisen pelastussuunnitelman."
EIkö tuo ole aika ristiriitaista, jos perisynti pimensi ihmisen ymmärryksen ja täten vaikuttaa myös ihmisen rationaalisiin valintoihin, eikö se ole järjetöntä ylipäänsäkin vaatia ihmisilä tekemään oikea valinta koska heidän ymmärryksensä on korruptoitunut ja täten ovat epäpäteviä tekemään valintoja.
Ja sitten tietysti, jos perisynti on korruptoinut ihmiset, miksei Jumala vain puhdista ihmisiä? Ihmiset joutuivat kyseiseen tilanteeseen vahingossa koska toimivat tietämättä mitä olivat tekemässä joten miksi syyttää ihmisiä teosta jolla eivät alunperinkään tarkoittaneet mitään pahaa?
Syntiset ovat sairaita, eivät pahoja. Sairaita ei rankaista heidän sairauksistaan, heidät hoidetaan terveiksi.
"Hänen piti syntyä ihmisestä ihmiseksi syntisen lihan kaltaisuuteen, jonka lihan Hän peri neitsyt Miryamilta. "
Miksi? Mikä merkitys tällä kaikella on, miten se mitenkään hyödyttää Jumalan suunnitelmaa? Koska Jumala on kaikkivoipa, Hän myös määrittelee lunastuksen ehdot joten kristuksen alkuperä voi olla mikä tahansa Jumala sen haluaa olevan.
"vaikka se maksoikin Hänelle äärettömät kärsimykset ajallisessa elämässä."
Rajallisen ajan kestävän elämän aikana ei voi kohdata äärettömästi kärsimyksiä.
"Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?"
No sanotaanko jos Messias yhtenä kirkkaana päivänä laskeutuu taivaasta salamaniskulla, se olisi huomattavasti näyttävämpi sisääntulo kuin syntyminen tallissa ja katoaminen moneksi vuodeksi ilmaantuen takaisin aikuisena ihmisten keskuuteen.
Tosin, teille kristityillähän on ne pahuksen juutalaisten profetiat vaivoina. Eihän siinä mitä UT kertoo ole sinänsä mitään vikaa mutta siinä on vain mukana kaikenlaista tarpeetonta piirrettä jotka vihjailee Jumalan heikkoutta.
"Edellä jo kerroin Yeshuan syntyneen äitinsä, neitsyt Miryamin puolelta perisynnin turmeleman lihan kaltaisuuteen."
Siis syntyikö Yeshua perisynnin kanssa vai ei? Miten tuo Isän osuus tuohon asiaan oikeasti vaikuttaa kun aiemmin sanoit että jos Yeshuan isä olisi ollut ihminen, "niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa."
Ja sinänsähän Yeshuassa oli vain erikoista se mitä hän tiesi ja se että hänellä oli niin vahvasti Jumala apunaan. Nämä asiat ovat sellaisia mitkä Jumala olisi voinut antaa mille tahansa lapselle syntymälahjaksi ilman minkään tason tarvetta neiseelliseen syntymään.
"Hengen maailmassa on eri lait kuin tässä fyysisessä maailmassa. Siellä soditaan sanoilla, jotka eivät katoa. "
Kummasti tuntuu vain siltä ettei Jumala Hengen maailman sääntöjä määritellyt kun joutuu kaikenlaisia rituaaleja suorittamaan että voisi avata ihmisille tien pelastukseen.
"Ihminen on luotu täysin riippuvaiseksi J-lasta ja syntiinlangenneessa tilassaan, perisynnin orjuudessa, hän ei koe rauhaa J-lan edessä, ellei hänen syntejään ole sovitettu ja ellei häntä sen kautta ole armahdettu. "
Miksiköhän sen vaan pitää olla niin vaikeaa Jumalalle. Miksi se armahtaminen on niin vaikeaa Jumalalle? Jumala on aina ollut hyvin nopea tuomitsemaan ihmisiä, tuomitsemaan meitä hyvinkin pienistä virheistä. Ja jos tekee jotain pahaa kerran, eihän se millään riitä ihminen ei vain tee samoin uudestaan...ei ihminen on suunnattomasti velkaa pahan tekemisestään Luojalleen ja joutuu maksamaan teostaan. Eikä anteeksi saa pelkästään halulla pyytää anteeksi tekoaan, ei...Jumalalla on hyvin rajatut ehdot joiden kautta suostuu antamaan anteeksi. Ja pitihän sen Jumalan jopa laittaa viaton osapuoli kärsimään ja vuodattaa tämän verta että edes suostui avaamaan ihmisille tien pelastukseen.
EIkö Jumalan pitäisi olla se viisaampi osapuoli, se jalompi taho joka hoitaa ihmisten kanssa olevat ongelmat asiallisesti sen sijaan että leikkisi meillä kuin milläkin pelinappuloilla?- ...
Yakov kirjoitti:
>>>Heprealaiset kirjoitukset nimenomaan kertovat että messias EI ole erikoistapaus, vaan mies davidin suvusta, mies veljiensä joukosta . Laki koski kaikkia. Käsitän asian juuri niin kuin se on.
Jumalasta: heprealaiset kirjoitukset ilmoittavat että Israelin jumala on yksi ja ainoa, eikä muita jumalia ole. Hänen rinnalla tai lisäkseen ei ole ketään . Israelin Jumala on kaiken luoja kaikkivaltias hänestä on kaikki lähtöisin, hän ei joudu taistelemaan minkään "perkeleen" kanssa, maailma kuuluu yksin tekijälleen eikä siis ole minkään pahan olennon vallassa. Ihminen voi valita tekeekö syntiä vai ei, synti on teko, ei ihmiskunnan tila, ei ole mitään perisyntiä .Ketään ei uhkaa kuoleman jälkeen ikuinen kadotus.
Luvattu messias on ihminen eikä jumalolento , ihmistä, ketään, ei saa palvoa, jotta tältä vältyttäisiin heprealaiset kirjoitukset kertovat jokaisen sankarinkin pahat teot. Mooses tappoi, Daavid tappoi ja tapatti, keräsi myös haaremin, piti kotonaan epäjumalien kuvia, Salomo keräsi vielä isomman haaremin ja palveli epäjumalia jne
Kaikkivaltias luoja ei ota luodun muotoa, ei ihmisen eikä puuman, ei siihen ole tarvetta.
Psalmi 2 kertoo kuninkaista jotka olivat JHWH:n asemaansa "voitelemia" , ihmisiä jotka joutuivat pyytämään Jumalalta apua jouduttuaan vihollistensa uhkaamiksi.
Ps 40 kertoo hyvin juuri sen että JHWH on ainoa auttaja jolta anotaan apua kirjoittaja kokee itsensä tekemiensä syntien vuoksi uhatuksi :
JHWH, minun Jumalani, kukaan ei ole sinun vertaisesi! Sinä olet tehnyt suuria tekoja, sinä ajattelet meidän parastamme. Minä haluan kertoa teoistasi -- niitä on enemmän kuin voin luetella.
6 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua, polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä, mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut . Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."
9 Minä julistan sinun vanhurskauttasi temppeliin kokoontuneelle kansalle, en lakkaa siitä puhumasta. JHWH, sinä tiedät sen! "
10 Minä en ole pitänyt vanhurskauttasi omana tietonani, olen puhunut sinun uskollisuudestasi ja pelastusteoistasi. En ole salannut juhlakansalta, kuinka hyvä ja uskollinen sinä olet ollut JHWH, ethän ota minulta pois armoasi! Sinun hyvyytesi ja uskollisuutesi varjelkoon minua aina.
Onnettomuudet saartavat minut, niitä on lukematon määrä! Syntini ovat minut vanginneet, vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut
JHWH, ole armollinen, pelasta minut! JHWH riennä avukseni!"
Tämä on malliesimerkki tavasta miten kristityt käyttävät heprealaista Raamattua, jakeet irrotetaan yhteydestään joskus otetaan vain osa lauseesta esim niin että sen alussa oleva ei-jää lainaamatta. Kuka ikinä tuossa puhuu on huolissaan kohtalostaan pahojen tekojensa vuoksi
"Syntini ovat minut vanginneet vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut"
En ollenkaan epäile etteikö Jeesus olisi tehnyt syntiä siinä missä muutkin ihmiset, mutta psalmi ei kuitenkaan puhu hänestä, vaan sen kirjoittaja puhuu itsestään ja psalmi on kirjoitettu paljon ennen Jeesuksen aikaa. - ...
Yakov kirjoitti:
J-lan antama käsky "lisääntykää ja täyttäkää maa" annettiin kantavanhemmillemme ENNEN heidän syntiinlankeemustaan Paratiisissa. (1. Moos. 1:28b)
Kun syntiinlankeemus tapahtui, verhosivat Aadam ja Eeva nimenomaan sukupuolielimensä viikunapuun lehdillä. He häpesivät näyttää alastomuuttaan jopa toisilleen, J-lasta nyt puhumattakaan!
Pointtina koko asiassa on se, että koko ihmiskunta on syntiinlangenneessa tilassa ja sen vuoksi me olemme saastaisia ja syyllisiä J-lan edessä, samoin kaikki mitä teemme tuossa tilassa eläessämme on saastaista.
Vasta sitten olemme me ja samoin alkavat tekomme olla J-lan silmissä puhtaita ja otollisia, kun olemme ensin vastaanottaneet syntien anteeksiantamuksen ja täydellisen sovituksen Isä J-lan edessä uskon kautta Hänen Uhrikaritsansa Yeshuan vereen, joka vuodatettiin Golgatan ristillä koko maailman synnin tähden!
Mitä tulee mainintaasi Yeshuan suorittamiin pahojen henkien karkottamisiin, niin suosittelen, että katsot ja kuuntelet TV7:sta erittäin asiallisen ja kiihkottoman Matti Wendelinin haastatteluvideon, jonka löydät Arkistosta "Isännän pöydässä"-nimisen otsikon alta tästä linkistä:
http://www.tv7.fi/vod/player.html;jsessionid=3DFE654FFC81D7C809A15B8425B96D18?id=14724
Sen katsottuasi huomaat millainen taivas on silminnäkijän kertomana ja että useimmat sairaudet ovat todella demonien vaikutusta muodossa tai toisessa!
Katsottuasi videon, kerro mitä ajatuksia se sinussa herätti?Maailma ei ole syntiin langenneessa tilassa, tarinassakin vain yksi ihmispari teki syntiä .Synti ei periydy , vaikka jotkut pahojen tekojen vaikutukset ovat pitkäaikaisia.
"Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!" 1.Moos 4:7
"Lapset ovat Herran lahja, kohdun hedelmä on hänen antinsa" eivät synnissä siinneitä.
Yhtäkään heprealaisen Raamatun hahmoista ei varoitettu perisynnistä, tai maailman pahuudesta, vaan heitä käskettiin tekemään sitä mikä on hyvää, mutta jos he jossain erehtyivät, käskettiin tekemään parannus. Uudestaan ja uudestaan tämä on sanoma valitkaa hyvä, tehkää oikein, mutta jos kuitenkin erehdytte, parannus on aina mahdollinen ja sitä teiltä odotetaan .Jopa Israelin viholliset Jonan kirjan mukaan voivat tuosta vain tehdä parannuksen.Ilman mitään mutkia tai ongelmia. - Juutalainen Kuningas
... kirjoitti:
Jumalasta: heprealaiset kirjoitukset ilmoittavat että Israelin jumala on yksi ja ainoa, eikä muita jumalia ole. Hänen rinnalla tai lisäkseen ei ole ketään . Israelin Jumala on kaiken luoja kaikkivaltias hänestä on kaikki lähtöisin, hän ei joudu taistelemaan minkään "perkeleen" kanssa, maailma kuuluu yksin tekijälleen eikä siis ole minkään pahan olennon vallassa. Ihminen voi valita tekeekö syntiä vai ei, synti on teko, ei ihmiskunnan tila, ei ole mitään perisyntiä .Ketään ei uhkaa kuoleman jälkeen ikuinen kadotus.
Luvattu messias on ihminen eikä jumalolento , ihmistä, ketään, ei saa palvoa, jotta tältä vältyttäisiin heprealaiset kirjoitukset kertovat jokaisen sankarinkin pahat teot. Mooses tappoi, Daavid tappoi ja tapatti, keräsi myös haaremin, piti kotonaan epäjumalien kuvia, Salomo keräsi vielä isomman haaremin ja palveli epäjumalia jne
Kaikkivaltias luoja ei ota luodun muotoa, ei ihmisen eikä puuman, ei siihen ole tarvetta.
Psalmi 2 kertoo kuninkaista jotka olivat JHWH:n asemaansa "voitelemia" , ihmisiä jotka joutuivat pyytämään Jumalalta apua jouduttuaan vihollistensa uhkaamiksi.
Ps 40 kertoo hyvin juuri sen että JHWH on ainoa auttaja jolta anotaan apua kirjoittaja kokee itsensä tekemiensä syntien vuoksi uhatuksi :
JHWH, minun Jumalani, kukaan ei ole sinun vertaisesi! Sinä olet tehnyt suuria tekoja, sinä ajattelet meidän parastamme. Minä haluan kertoa teoistasi -- niitä on enemmän kuin voin luetella.
6 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua, polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä, mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut . Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."
9 Minä julistan sinun vanhurskauttasi temppeliin kokoontuneelle kansalle, en lakkaa siitä puhumasta. JHWH, sinä tiedät sen! "
10 Minä en ole pitänyt vanhurskauttasi omana tietonani, olen puhunut sinun uskollisuudestasi ja pelastusteoistasi. En ole salannut juhlakansalta, kuinka hyvä ja uskollinen sinä olet ollut JHWH, ethän ota minulta pois armoasi! Sinun hyvyytesi ja uskollisuutesi varjelkoon minua aina.
Onnettomuudet saartavat minut, niitä on lukematon määrä! Syntini ovat minut vanginneet, vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut
JHWH, ole armollinen, pelasta minut! JHWH riennä avukseni!"
Tämä on malliesimerkki tavasta miten kristityt käyttävät heprealaista Raamattua, jakeet irrotetaan yhteydestään joskus otetaan vain osa lauseesta esim niin että sen alussa oleva ei-jää lainaamatta. Kuka ikinä tuossa puhuu on huolissaan kohtalostaan pahojen tekojensa vuoksi
"Syntini ovat minut vanginneet vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut"
En ollenkaan epäile etteikö Jeesus olisi tehnyt syntiä siinä missä muutkin ihmiset, mutta psalmi ei kuitenkaan puhu hänestä, vaan sen kirjoittaja puhuu itsestään ja psalmi on kirjoitettu paljon ennen Jeesuksen aikaa.Nasaretilaisessa Yeshuassa on mysteeri uudestisyntymättömälle, eikä liha ja veri itsessään ilman taivaasta annettavaa armoa ja totuutta voi avautua ihmisille, ei edes juutalaiselle. Paavalikin joutui Yeshuan kohdattuaan menemään pyhien kirjoitusten ääreen ja Pyhän Hengen opettamana sai Mestarin opetuksen jalkojensa juuressa ja oli aivan erilaista kuin Gamalielin seurassa.
Herra Yeshua on Hyvä Paimen ja valtakuntansa pysyy iankaikkisesti, amen. - mä***
Yakov kirjoitti:
Sulle nikillä "mä***" kirjoittanut:
En ole missään kohden Mooseksen Lakia moittinutkaan, vaan olen päinvastoin sanonut sen ole pyhä, vanhurskas ja hyvä! Sen (samoin kuin pakanoilla omantunnonlainkin) tehtävänä on osoittaa ihmisen syntisyys ja ohjata syntiseksi itsensä tunnistava ihminen armon alaisuuteen Yeshua HaMashiach'n luokse Golgatan veriuhriin turvautumaan.
Kuten apostoli Paavali opetti: "Laki on pantu lain alaisille!" ...ja näinkin... "Meidät on HaMashiach'n (ruumiin) kuoleman kautta kuoletettu pois (juutalaiset Mooseksen ja pakanat Omantunnon orjuuttavasta) Laista tultuamme Yeshuan omiksi". ...ja näinkin... "Laki on annettu kasvattajaksi HaMashiach'an, mutta uskon tultua emme enää ole kasvattajan alaisia...".
Luemme nuo kolme Paavalin selkeää kommenttia Mooseksen Lain merkityksestä hänelle ja meille muillekin Yeshuan lunastustyöhön turvautuville uskoville:
1) Roomalaiskirje:
3:19 Mutta me tiedämme, että KAIKEN, MINKÄ LAKI SANOO, SEN SE PUHUU LAIN ALAISILLE, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
1.Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;
2) Roomalaiskirje:
7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että LAKI VALLITSEE IHMISTÄ NIIN KAUAN KUIN HÄN ELÄÄ?
7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on KUOLETETTU LAISTA HaMashiach'n ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
3) Galatalaiskirje:
3:24 Niinmuodoin on Laista tullut meille kasvattaja HaMashiach'an, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Jos ymmärrät miten VALTAVA vapaus meillä Yeshuassa on, niin sano kanssani:
HalleluYah! HalleluYah!! HALLELUYAH!!!
...
Vai oletko sä edelleen Mooseksen Lain alainen ja elät sen orjuudessa?
Jos olet, niin silloinhan HaMashiach on Paavalin opetusten mukaan turhaan kuollut sinun edestäsi! Palaa äkkiä takaisin Yeshuan luo ja armon alle!Jaa-a.
Oletko sinä kristitty vai messiaaninen juutalainen? Sinä poimit sieltä täältä oman oppisi mukaisia tekstejä etkä näe kokonaisuutta. Ilmeisestikään et ole juutalainen, kun et näe asiayhteyksiä.
Messias ei koskaan kumonnut Tooraa, omaa Lakiaan ja omia Opetuksiaan, sitä kumoamista ei myöskään koskaan Shaul opettanut.
Minun ei tarvitse tänne tuoda yhtään raamatunlauseita todistaakseni asiaa, josta kirjoitin, sillä niin päivän selvää Kirjoitukset ovat asiayhteydessään, ettei niistä ole mitään epäselvää. Jokainen messiaaninen juutalainen pitää Tooraa yhtä tärkeänä kuin JHWH:ta itseään, se on selvää, sillä HÄn on Toora.
Tooran pohja on rakkaus JHWH:aan ja ihmisiin.
Jos Toora on kumottu, on Messias itsekin kumottu - siispä Häntä ei ole. MIKÄ HÄPEÄ!! MIKÄ EPÄTOTUUS!
Toivottavasti olen väärässä, ja ymmärtänyt sinut väärin, Yakov.
Jos olet kuitenkin ymmärtänyt Tooran väärin, ja sekoitat siihen isien yli kirjoitetun Sanan kirjatut ja suulliset perinnäissäännöt, niin sitten ei voi muuta sanoa kuin: voi voi voi. - mä***22
Yakov kirjoitti:
Sulle nikillä "mä***" kirjoittanut:
En ole missään kohden Mooseksen Lakia moittinutkaan, vaan olen päinvastoin sanonut sen ole pyhä, vanhurskas ja hyvä! Sen (samoin kuin pakanoilla omantunnonlainkin) tehtävänä on osoittaa ihmisen syntisyys ja ohjata syntiseksi itsensä tunnistava ihminen armon alaisuuteen Yeshua HaMashiach'n luokse Golgatan veriuhriin turvautumaan.
Kuten apostoli Paavali opetti: "Laki on pantu lain alaisille!" ...ja näinkin... "Meidät on HaMashiach'n (ruumiin) kuoleman kautta kuoletettu pois (juutalaiset Mooseksen ja pakanat Omantunnon orjuuttavasta) Laista tultuamme Yeshuan omiksi". ...ja näinkin... "Laki on annettu kasvattajaksi HaMashiach'an, mutta uskon tultua emme enää ole kasvattajan alaisia...".
Luemme nuo kolme Paavalin selkeää kommenttia Mooseksen Lain merkityksestä hänelle ja meille muillekin Yeshuan lunastustyöhön turvautuville uskoville:
1) Roomalaiskirje:
3:19 Mutta me tiedämme, että KAIKEN, MINKÄ LAKI SANOO, SEN SE PUHUU LAIN ALAISILLE, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
1.Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka ITSE EN OLE LAIN ALAINEN, voittaakseni lain alaiset;
2) Roomalaiskirje:
7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että LAKI VALLITSEE IHMISTÄ NIIN KAUAN KUIN HÄN ELÄÄ?
7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
7:4 Niin, veljeni, teidätkin on KUOLETETTU LAISTA HaMashiach'n ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
3) Galatalaiskirje:
3:24 Niinmuodoin on Laista tullut meille kasvattaja HaMashiach'an, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Jos ymmärrät miten VALTAVA vapaus meillä Yeshuassa on, niin sano kanssani:
HalleluYah! HalleluYah!! HALLELUYAH!!!
...
Vai oletko sä edelleen Mooseksen Lain alainen ja elät sen orjuudessa?
Jos olet, niin silloinhan HaMashiach on Paavalin opetusten mukaan turhaan kuollut sinun edestäsi! Palaa äkkiä takaisin Yeshuan luo ja armon alle!Vielä Yakoville:
Sanon myös HalleluJah! HALLELUJAH!
Vaikka ilmeisestikin olemme tooran asioissa eri mieltä. :) - Yeshua Immanuelina
shadowself kirjoitti:
"Vastaan sulle siksi, että todella TIEDÄN minne ihminen joutuu, ellei hän ole ottanut vastaan sitä sovitusta"
Vai oikein tiedät. Oletko nähnyt monenkin ihmisen matkan kuoleman taakse? Mistä sinä muka tietäisit mitä ihmiselle tapahtuu tämän kuoleman jälkeen?
"Se paikka on niin kauhea, että tahdon sinun välttävän sen! "
Oletko siellä ollut kertaakaan itse? Mistäs sinä tiedät vaikka millainen lomaparatiisi siellä odottaisi? Ja sittenhän on myös olemassa se kaikista todennäköisin vaihtoehto ettei ihmisen tietoisuus selviä kuolemaa pidemmälle.
"Perisynti pimensi ihmisten ymmärryksen ja silloin ihmisen vapaasta tahdosta ei ollut enää mitään hyötyä älyllisellä tasolla. Koska J-la on päättänyt, että Hänen luokseen voidaan tulla vain vapaan tahdon valinnan kautta, niin Hän laati UT:n mukaisen pelastussuunnitelman."
EIkö tuo ole aika ristiriitaista, jos perisynti pimensi ihmisen ymmärryksen ja täten vaikuttaa myös ihmisen rationaalisiin valintoihin, eikö se ole järjetöntä ylipäänsäkin vaatia ihmisilä tekemään oikea valinta koska heidän ymmärryksensä on korruptoitunut ja täten ovat epäpäteviä tekemään valintoja.
Ja sitten tietysti, jos perisynti on korruptoinut ihmiset, miksei Jumala vain puhdista ihmisiä? Ihmiset joutuivat kyseiseen tilanteeseen vahingossa koska toimivat tietämättä mitä olivat tekemässä joten miksi syyttää ihmisiä teosta jolla eivät alunperinkään tarkoittaneet mitään pahaa?
Syntiset ovat sairaita, eivät pahoja. Sairaita ei rankaista heidän sairauksistaan, heidät hoidetaan terveiksi.
"Hänen piti syntyä ihmisestä ihmiseksi syntisen lihan kaltaisuuteen, jonka lihan Hän peri neitsyt Miryamilta. "
Miksi? Mikä merkitys tällä kaikella on, miten se mitenkään hyödyttää Jumalan suunnitelmaa? Koska Jumala on kaikkivoipa, Hän myös määrittelee lunastuksen ehdot joten kristuksen alkuperä voi olla mikä tahansa Jumala sen haluaa olevan.
"vaikka se maksoikin Hänelle äärettömät kärsimykset ajallisessa elämässä."
Rajallisen ajan kestävän elämän aikana ei voi kohdata äärettömästi kärsimyksiä.
"Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?"
No sanotaanko jos Messias yhtenä kirkkaana päivänä laskeutuu taivaasta salamaniskulla, se olisi huomattavasti näyttävämpi sisääntulo kuin syntyminen tallissa ja katoaminen moneksi vuodeksi ilmaantuen takaisin aikuisena ihmisten keskuuteen.
Tosin, teille kristityillähän on ne pahuksen juutalaisten profetiat vaivoina. Eihän siinä mitä UT kertoo ole sinänsä mitään vikaa mutta siinä on vain mukana kaikenlaista tarpeetonta piirrettä jotka vihjailee Jumalan heikkoutta.
"Edellä jo kerroin Yeshuan syntyneen äitinsä, neitsyt Miryamin puolelta perisynnin turmeleman lihan kaltaisuuteen."
Siis syntyikö Yeshua perisynnin kanssa vai ei? Miten tuo Isän osuus tuohon asiaan oikeasti vaikuttaa kun aiemmin sanoit että jos Yeshuan isä olisi ollut ihminen, "niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa."
Ja sinänsähän Yeshuassa oli vain erikoista se mitä hän tiesi ja se että hänellä oli niin vahvasti Jumala apunaan. Nämä asiat ovat sellaisia mitkä Jumala olisi voinut antaa mille tahansa lapselle syntymälahjaksi ilman minkään tason tarvetta neiseelliseen syntymään.
"Hengen maailmassa on eri lait kuin tässä fyysisessä maailmassa. Siellä soditaan sanoilla, jotka eivät katoa. "
Kummasti tuntuu vain siltä ettei Jumala Hengen maailman sääntöjä määritellyt kun joutuu kaikenlaisia rituaaleja suorittamaan että voisi avata ihmisille tien pelastukseen.
"Ihminen on luotu täysin riippuvaiseksi J-lasta ja syntiinlangenneessa tilassaan, perisynnin orjuudessa, hän ei koe rauhaa J-lan edessä, ellei hänen syntejään ole sovitettu ja ellei häntä sen kautta ole armahdettu. "
Miksiköhän sen vaan pitää olla niin vaikeaa Jumalalle. Miksi se armahtaminen on niin vaikeaa Jumalalle? Jumala on aina ollut hyvin nopea tuomitsemaan ihmisiä, tuomitsemaan meitä hyvinkin pienistä virheistä. Ja jos tekee jotain pahaa kerran, eihän se millään riitä ihminen ei vain tee samoin uudestaan...ei ihminen on suunnattomasti velkaa pahan tekemisestään Luojalleen ja joutuu maksamaan teostaan. Eikä anteeksi saa pelkästään halulla pyytää anteeksi tekoaan, ei...Jumalalla on hyvin rajatut ehdot joiden kautta suostuu antamaan anteeksi. Ja pitihän sen Jumalan jopa laittaa viaton osapuoli kärsimään ja vuodattaa tämän verta että edes suostui avaamaan ihmisille tien pelastukseen.
EIkö Jumalan pitäisi olla se viisaampi osapuoli, se jalompi taho joka hoitaa ihmisten kanssa olevat ongelmat asiallisesti sen sijaan että leikkisi meillä kuin milläkin pelinappuloilla?jotta kirjoitukset täyttyisivät ja lupauksen Pojasta, jota nimetään Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja Väkeväksi Jumalaksi.
Pelastusongelmaan syntien palkasta kuolemasta Isä antoi Poikansa ja rakkaudessaan kutsuu parannukseen ja vanhurskauteen ja pyhitykseen. Ongelmaa ei ole siis Jumalan puolelta.
Ihmisen ongelma on epäusko, jonka vaikuttaa Perkele, vedoten syyhyn ja toiseen, mutta jokainen joka avukseen pyytää Herraa Yeshuaa myös saa avun ja pelastuksen toivon tulevaisuudesssa. Ongelmaksi voi ihmisen kannalta muodotua ylpeys ´kyllä minä tiedän paremmin´ tai järkeisoppi ´ei tässä ole mitään järkeä´ tai muutkin, sillä Perkele käyttää montaa erilaista menetelmää saadakseen ihmiset pysymään poissa Jumalan valtakunnasta ja Yeshuan tunnustamisesta toisille ihmisille ja lupauksien täyttymistä niinkuin on kirjoitettu koko Raamatussa ja ennenkaikkea Uudessa Testamentissa, sillä sen antama on runsaasti selvempää ja parempaa Mestari Yeshuan taholta, kunhan vain ei loukkaannuta Pelastuksen Kallioon ja Herrojen Herraan ja Kuningasten Kuninkaaseen.
Herran Yeshuan armoa ja totuutta valtakuntansa etsimisessä ja vanhurskautensa vastaanottamisessa ja Jumalan lähestymisessä nimessään, amen. - mä***
tä? kirjoitti:
Ilman isien perinnäissääntöjä ei teidän Jeshuannekaan olisi ollut juutalainen koska laki kertoo että lapsi seurasi vain isäänsä siis siittäjäänsä ja äiti voi olla vaikka ostettu arabialaisorja, äitihän ei millään tavoin vaikuttanut pojan sukuun tai heimoon.Kuka juutalainen mies onkaan Jeesuksen isä ?
Laki vaatii aina tulkintaa esim se sanoo että sabatti pitää pyhittää eikä yhtäkään askaretta saa tehdä saako siis laittaa ruokaa vai onko nähtävä näkää, ruuanlaitto on askare, saako pelasta hengenvaarssa olevan jos se vaatii askareita ?.Saako eläimet hoitaa sabattina vai pitääkö niiden kärsiä.?Vain ne joita jokin laki ei koske voivat vaatia että lakia ei saa tulkita eikä saa käyttää järkeään. Nytkin kai pitäisi ihmisiä kivittää, haaremit olla sallittu aviomuoto ja orjia saisi pitää.
Juutalaisuus on yhtä elävä ja toimiva nyt kun se oli 3000 vuotta sitten, ainoana lähi-idän uskonnoista se on pystynyt siihen. Jeesus, jota täällä tuputetaan antoi elämälle hyvin vieraita oppeja: pahalle ei saa tehdä vastarintaa, ei pidä huolehtia huomisesta, kun on avioitunut ei saa enää erota vaikka avioliitto ei sujuisi, ajatus on sama kuin jos tekisi ajattelemaansa pahaa .Isien perinnäissäännöt eivät tee kestään juutalaista.
Toora on kirjoitettu, jotta se olisi ohjenuora ja opetus. Kaikki muu ylimääräinen, joka siihen on lisätty on pahasta taikka inhimillistä.
Jeshua Messias, tai miksi Häntä nyt kutsutaankin, on itse Tooran täyttymys. Hän ei ole Tooran kumoaja kuten monet kristityt opettavat. Hän on Toora. Hän on JHWH.
Kuule, Israel, JHWH meidän Elohimimme, JHWH on Yksi.
(suom., 5. Moos. 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. ) - ...
mä*** kirjoitti:
Isien perinnäissäännöt eivät tee kestään juutalaista.
Toora on kirjoitettu, jotta se olisi ohjenuora ja opetus. Kaikki muu ylimääräinen, joka siihen on lisätty on pahasta taikka inhimillistä.
Jeshua Messias, tai miksi Häntä nyt kutsutaankin, on itse Tooran täyttymys. Hän ei ole Tooran kumoaja kuten monet kristityt opettavat. Hän on Toora. Hän on JHWH.
Kuule, Israel, JHWH meidän Elohimimme, JHWH on Yksi.
(suom., 5. Moos. 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. )Nikille "mä***":No sittenpä Jeesus ei ollut juutalainen lainkaan. Lain mukan isä määräsi sen kuuluiko juutalaiseen kansaan.Uusi testamentti väittää että Jeesuksella ei ollut juutalaista eikä muutakaan ihmisisää vaan hän oli neitseellisen syntymän tulos.
Jeesus on lain täyttymys ? Lakeja ei täytetä vaan niitä noudatetaan, jokainen kohdaltaan . Poistuuko Suomen laki jos joku elää sitä rikkomatta? Jeesus rikikoi itse lakeja ja hänen syntymänsä tapahtui lakia rikkoen Jos joku nainen on kihlattu ei hän saa edes omalla suostumuksellaan tulla raskaaksi kuin kihlatulleen .Jos nainen joka ei ole kihloissa tulee raskaaksi, se ei ole lain rikkomus, mutta kihlatun naisen raskaus vieraan siittäjän toimesta on.
Kukaan ei ole laki, laki on määräyksiä joita tiettyyn yhteisöön kuuluvien tulee noudattaa. JHWH ei ole laki vaan lain antaja.
Se että Israelin Jumala on yksi, ei tee pakanajumalista JHWH:ea jotta vieraat uskonnot pääsisivät kiusallisista ristiriidoistaan, vaan pakanajumalat ovat ja pysyvät epäjumalina. - Toiset Tahtoo
... kirjoitti:
Nikille "mä***":No sittenpä Jeesus ei ollut juutalainen lainkaan. Lain mukan isä määräsi sen kuuluiko juutalaiseen kansaan.Uusi testamentti väittää että Jeesuksella ei ollut juutalaista eikä muutakaan ihmisisää vaan hän oli neitseellisen syntymän tulos.
Jeesus on lain täyttymys ? Lakeja ei täytetä vaan niitä noudatetaan, jokainen kohdaltaan . Poistuuko Suomen laki jos joku elää sitä rikkomatta? Jeesus rikikoi itse lakeja ja hänen syntymänsä tapahtui lakia rikkoen Jos joku nainen on kihlattu ei hän saa edes omalla suostumuksellaan tulla raskaaksi kuin kihlatulleen .Jos nainen joka ei ole kihloissa tulee raskaaksi, se ei ole lain rikkomus, mutta kihlatun naisen raskaus vieraan siittäjän toimesta on.
Kukaan ei ole laki, laki on määräyksiä joita tiettyyn yhteisöön kuuluvien tulee noudattaa. JHWH ei ole laki vaan lain antaja.
Se että Israelin Jumala on yksi, ei tee pakanajumalista JHWH:ea jotta vieraat uskonnot pääsisivät kiusallisista ristiriidoistaan, vaan pakanajumalat ovat ja pysyvät epäjumalina.Jumalan siunausta Yeshuassa ja Hengessään ja kiitos ja kunnia kaikesta Isälle Jumalalle Pojan Yeshuan nimessä Totuuden Hengessä, amen.
Toiset tahtoo kuten ... - minä sanon
mä***22 kirjoitti:
Vielä Yakoville:
Sanon myös HalleluJah! HALLELUJAH!
Vaikka ilmeisestikin olemme tooran asioissa eri mieltä. :)HalleluYeshua! HALLELUYESHUA!
Teen tämän sentähden että Yeshua on Herra ja sain sen esilletuotavaksi ja valoksi ja suolaksi. Yeshua Immanuelina kirjoitti:
jotta kirjoitukset täyttyisivät ja lupauksen Pojasta, jota nimetään Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi ja Väkeväksi Jumalaksi.
Pelastusongelmaan syntien palkasta kuolemasta Isä antoi Poikansa ja rakkaudessaan kutsuu parannukseen ja vanhurskauteen ja pyhitykseen. Ongelmaa ei ole siis Jumalan puolelta.
Ihmisen ongelma on epäusko, jonka vaikuttaa Perkele, vedoten syyhyn ja toiseen, mutta jokainen joka avukseen pyytää Herraa Yeshuaa myös saa avun ja pelastuksen toivon tulevaisuudesssa. Ongelmaksi voi ihmisen kannalta muodotua ylpeys ´kyllä minä tiedän paremmin´ tai järkeisoppi ´ei tässä ole mitään järkeä´ tai muutkin, sillä Perkele käyttää montaa erilaista menetelmää saadakseen ihmiset pysymään poissa Jumalan valtakunnasta ja Yeshuan tunnustamisesta toisille ihmisille ja lupauksien täyttymistä niinkuin on kirjoitettu koko Raamatussa ja ennenkaikkea Uudessa Testamentissa, sillä sen antama on runsaasti selvempää ja parempaa Mestari Yeshuan taholta, kunhan vain ei loukkaannuta Pelastuksen Kallioon ja Herrojen Herraan ja Kuningasten Kuninkaaseen.
Herran Yeshuan armoa ja totuutta valtakuntansa etsimisessä ja vanhurskautensa vastaanottamisessa ja Jumalan lähestymisessä nimessään, amen.Minä en ole pyytänyt muuta kuin loogista ja yksityiskohtaista selitystä sille että miten Yeshuan toteuttaman "pelastusoperaation" olisi tarkoitus toimia käytännössä. Ja selitystä sille että miksi kyseinen toimenpide tehtiin nimenomaan kyseisellä tavalla nimittäin loogisestihan ajatellen saman lopputuloksen olisi voinut saavuttaa monella yksinkertaisemmalla ja tehokkaammalla tavalla.
Ja jos se uudestisyntyminen todella avaa nämä asiat ihmiselle, samat asiat ovat myös selitettävissä tavalla jonka kaikki voivat ymmärtää. Mutta kummasti Yeshuaan uskovilta ei yksinkertaisesti saa vastauksia, kuin eivät itsekään oikeasti tietäisi. Ja kun koko kristinuskoa purkaa tarpeeksi syvälle, tulee aika hyvin esille se että Yeshuaan uskovat eivät edes tiedä mihin oikeasti uskovat vaan hyväksyvät pelkään tunteen pohjalta ristiriitaisiakin asioita.
Ja mitä se Jumalastakaan kertoo jos Jumala itse haluaa toimia ihmisten rationaalisuutta vastaan menemään pelkästään sen uskon perässä. Tämähän on suorastaan harhaanjohtamista itse Jumalan taholta ja myös avaa ihmiset erittäin herkiksi seuraamaan heti ensimmäistä tahoa joka heihin ottaa yhteyden, sen sijaan että etsisivät totuutta syvemmältä.
Ei se ole ylipäänsäkään saatanalle temppu eikä mikään väärentää koko Yeshua-kuvio uskottavasti. MItäs jos Yeshua onkin koettelemus jonka Jumala nimenomaan haluaa meidän ihmisten hylkäävän?shadowself kirjoitti:
"Vastaan sulle siksi, että todella TIEDÄN minne ihminen joutuu, ellei hän ole ottanut vastaan sitä sovitusta"
Vai oikein tiedät. Oletko nähnyt monenkin ihmisen matkan kuoleman taakse? Mistä sinä muka tietäisit mitä ihmiselle tapahtuu tämän kuoleman jälkeen?
"Se paikka on niin kauhea, että tahdon sinun välttävän sen! "
Oletko siellä ollut kertaakaan itse? Mistäs sinä tiedät vaikka millainen lomaparatiisi siellä odottaisi? Ja sittenhän on myös olemassa se kaikista todennäköisin vaihtoehto ettei ihmisen tietoisuus selviä kuolemaa pidemmälle.
"Perisynti pimensi ihmisten ymmärryksen ja silloin ihmisen vapaasta tahdosta ei ollut enää mitään hyötyä älyllisellä tasolla. Koska J-la on päättänyt, että Hänen luokseen voidaan tulla vain vapaan tahdon valinnan kautta, niin Hän laati UT:n mukaisen pelastussuunnitelman."
EIkö tuo ole aika ristiriitaista, jos perisynti pimensi ihmisen ymmärryksen ja täten vaikuttaa myös ihmisen rationaalisiin valintoihin, eikö se ole järjetöntä ylipäänsäkin vaatia ihmisilä tekemään oikea valinta koska heidän ymmärryksensä on korruptoitunut ja täten ovat epäpäteviä tekemään valintoja.
Ja sitten tietysti, jos perisynti on korruptoinut ihmiset, miksei Jumala vain puhdista ihmisiä? Ihmiset joutuivat kyseiseen tilanteeseen vahingossa koska toimivat tietämättä mitä olivat tekemässä joten miksi syyttää ihmisiä teosta jolla eivät alunperinkään tarkoittaneet mitään pahaa?
Syntiset ovat sairaita, eivät pahoja. Sairaita ei rankaista heidän sairauksistaan, heidät hoidetaan terveiksi.
"Hänen piti syntyä ihmisestä ihmiseksi syntisen lihan kaltaisuuteen, jonka lihan Hän peri neitsyt Miryamilta. "
Miksi? Mikä merkitys tällä kaikella on, miten se mitenkään hyödyttää Jumalan suunnitelmaa? Koska Jumala on kaikkivoipa, Hän myös määrittelee lunastuksen ehdot joten kristuksen alkuperä voi olla mikä tahansa Jumala sen haluaa olevan.
"vaikka se maksoikin Hänelle äärettömät kärsimykset ajallisessa elämässä."
Rajallisen ajan kestävän elämän aikana ei voi kohdata äärettömästi kärsimyksiä.
"Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?"
No sanotaanko jos Messias yhtenä kirkkaana päivänä laskeutuu taivaasta salamaniskulla, se olisi huomattavasti näyttävämpi sisääntulo kuin syntyminen tallissa ja katoaminen moneksi vuodeksi ilmaantuen takaisin aikuisena ihmisten keskuuteen.
Tosin, teille kristityillähän on ne pahuksen juutalaisten profetiat vaivoina. Eihän siinä mitä UT kertoo ole sinänsä mitään vikaa mutta siinä on vain mukana kaikenlaista tarpeetonta piirrettä jotka vihjailee Jumalan heikkoutta.
"Edellä jo kerroin Yeshuan syntyneen äitinsä, neitsyt Miryamin puolelta perisynnin turmeleman lihan kaltaisuuteen."
Siis syntyikö Yeshua perisynnin kanssa vai ei? Miten tuo Isän osuus tuohon asiaan oikeasti vaikuttaa kun aiemmin sanoit että jos Yeshuan isä olisi ollut ihminen, "niin hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia elää synnittömänä ja kukistaa perkelettä, joka juuri perisynnin avulla oli pitänyt koko ihmiskuntaa orjuudessa."
Ja sinänsähän Yeshuassa oli vain erikoista se mitä hän tiesi ja se että hänellä oli niin vahvasti Jumala apunaan. Nämä asiat ovat sellaisia mitkä Jumala olisi voinut antaa mille tahansa lapselle syntymälahjaksi ilman minkään tason tarvetta neiseelliseen syntymään.
"Hengen maailmassa on eri lait kuin tässä fyysisessä maailmassa. Siellä soditaan sanoilla, jotka eivät katoa. "
Kummasti tuntuu vain siltä ettei Jumala Hengen maailman sääntöjä määritellyt kun joutuu kaikenlaisia rituaaleja suorittamaan että voisi avata ihmisille tien pelastukseen.
"Ihminen on luotu täysin riippuvaiseksi J-lasta ja syntiinlangenneessa tilassaan, perisynnin orjuudessa, hän ei koe rauhaa J-lan edessä, ellei hänen syntejään ole sovitettu ja ellei häntä sen kautta ole armahdettu. "
Miksiköhän sen vaan pitää olla niin vaikeaa Jumalalle. Miksi se armahtaminen on niin vaikeaa Jumalalle? Jumala on aina ollut hyvin nopea tuomitsemaan ihmisiä, tuomitsemaan meitä hyvinkin pienistä virheistä. Ja jos tekee jotain pahaa kerran, eihän se millään riitä ihminen ei vain tee samoin uudestaan...ei ihminen on suunnattomasti velkaa pahan tekemisestään Luojalleen ja joutuu maksamaan teostaan. Eikä anteeksi saa pelkästään halulla pyytää anteeksi tekoaan, ei...Jumalalla on hyvin rajatut ehdot joiden kautta suostuu antamaan anteeksi. Ja pitihän sen Jumalan jopa laittaa viaton osapuoli kärsimään ja vuodattaa tämän verta että edes suostui avaamaan ihmisille tien pelastukseen.
EIkö Jumalan pitäisi olla se viisaampi osapuoli, se jalompi taho joka hoitaa ihmisten kanssa olevat ongelmat asiallisesti sen sijaan että leikkisi meillä kuin milläkin pelinappuloilla?Sulle Shadowself:
Ettei keskustelumme rönsyilisi liikaa, niin vastaan tästä lähin vain kahteen kysymykseesi tai esittämääsi palautteen kohtaan oman valintani mukaan ja esitän myös sulle kaksi kysymystä, joihin odotan vastaustasi, sillä muuten keskustelu ei ole vuoropuhelua.
1) Minä (aiemmassa palautteessani): "Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?"
Sinä: No sanotaanko jos Messias yhtenä kirkkaana päivänä laskeutuu taivaasta salamaniskulla, se olisi huomattavasti näyttävämpi sisääntulo kuin syntyminen tallissa ja katoaminen moneksi vuodeksi ilmaantuen takaisin aikuisena ihmisten keskuuteen.
Minä: Tällöin ei ihmisen pelastuminen perustuisi uskoon, vaan näkemiseen. Silloin kaikki totuutta vihaavat, joukkomurhaajat, pedofiilit, isänsä ja äitinsä murhaajat, homot ja lesbotkin TIETÄISIVÄT J-lan todella olevan olemassa ja antaisivat kunnian J-lalle silti synneistään luopumatta. Tuollaiset ihmiset tekisivät taivaan helvetiksi meille, jotka rakastamme totuutta, sydämen puhtautta, lähimmäisten aitoa rakastamista jne!
...
2) Sinä: "Jumala on aina ollut hyvin nopea tuomitsemaan ihmisiä, tuomitsemaan meitä hyvinkin pienistä virheistä."
Minä: Tuo ei pidä lainkaan paikkaansa! J-la on antanut kaikille ihmisille reilusti aikaa parannuksen tekoon ja odottanut kärsivällisesti, että käännymme kokosydämisesti Hänen puoleensa.
...
Sitten pari kysymystä sulle:
1) Yeshua jätti seuraavan haasteen kaikille epäilijöilleen:
Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen*) tahtonsa, tulee hän tietämään, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
*) tällä Yeshua viittaa Isä J-laan ja tämän tahtoon, jonka Yeshua julisti kaikelle kansalle UT:ssa.
Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta?
(Älä vain sano, että lähimmäisten rakastaminen on perkeleestä tai että J-lan Pojan ääretön uhri Golgatan ristillä on arvoton!)
Huomioi vastauksessasi se, että Isä J-la itse oli HaMashiach'ssa ja sovitti maailman itsensä kanssa! Luemme tästä:
2.Korinttolaiskirje:
5:19 Sillä Jumala oli HaMashiach'ssa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
2) J-lan laatima pelastussuunnitelma on helpoin mahdollinen, koska pelastumiseen riittää minimissään se, että ihminen "uskoo sydämessään Isä J-lan herättäneen Poikansa Yeshuan kuolleista ja tunnustaa Yeshuan Herrakseen". Luemme tästä jakeen:
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?mä*** kirjoitti:
Jaa-a.
Oletko sinä kristitty vai messiaaninen juutalainen? Sinä poimit sieltä täältä oman oppisi mukaisia tekstejä etkä näe kokonaisuutta. Ilmeisestikään et ole juutalainen, kun et näe asiayhteyksiä.
Messias ei koskaan kumonnut Tooraa, omaa Lakiaan ja omia Opetuksiaan, sitä kumoamista ei myöskään koskaan Shaul opettanut.
Minun ei tarvitse tänne tuoda yhtään raamatunlauseita todistaakseni asiaa, josta kirjoitin, sillä niin päivän selvää Kirjoitukset ovat asiayhteydessään, ettei niistä ole mitään epäselvää. Jokainen messiaaninen juutalainen pitää Tooraa yhtä tärkeänä kuin JHWH:ta itseään, se on selvää, sillä HÄn on Toora.
Tooran pohja on rakkaus JHWH:aan ja ihmisiin.
Jos Toora on kumottu, on Messias itsekin kumottu - siispä Häntä ei ole. MIKÄ HÄPEÄ!! MIKÄ EPÄTOTUUS!
Toivottavasti olen väärässä, ja ymmärtänyt sinut väärin, Yakov.
Jos olet kuitenkin ymmärtänyt Tooran väärin, ja sekoitat siihen isien yli kirjoitetun Sanan kirjatut ja suulliset perinnäissäännöt, niin sitten ei voi muuta sanoa kuin: voi voi voi.Huomaan sun olevan edelleen Mooseksen Lain kahleissa eli Lain orjuudessa, josta Yeshua tuli meidät kaikki valittunsa vapauttamaan!
Room. 10:4
"Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Sun kannattaa ja nimenomaan KANNATTAA lukea edellinen palautteeni uudelleen niin monta kertaa, että sisäistät sen valtavan totuuden, minkä Paavali toi esille Mooseksen Lain merkityksestä "kasvattajana" HaMashiach'n ja sen, että kun olemme saaneet uudestisyntyä Yeshuan ikuisen Sanan ja Pyhän Hengen voimasta J-lan lapsiksi, niin emme ole ENÄÄ kasvattajan eli Mooseksen Lain alaisia! Samoin on asian laita pakanoillekin, jotka vapautuvat uudestisyntymän kautta Omantunnon Lain orjuudesta!
(Tällä ei ole mitään tekemistä ns. maallisten lakien kanssa!)
Me Yeshuaan toivomme ja koko luottamuksemme panneet EMME ole orjia vaan vapaita!
Meidät on kutsuttu osoittamaan rakkautta Isä J-laa, Yeshuaa ja kaikkia lähimmäisiämme kohtaan. Lain orjuudessa elävä EI KYKENE rakastamaan ketään, sillä rakkautta ei voida pakottaa tai puristaa esiin, vaan se on aina vapaaehtoista!
Minun rakkauteni kumpuaa seuraavasta mahtavasta UT:n totuudesta:
Kol. 2:14 ja (Isä J-la) pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Tässä alla koko asiayhteys:
2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän (Isä J-la) teki eläviksi yhdessä hänen (Yeshua) kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN *), joka oli meidän vastustajamme; sen hän (Isä J-la) otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen (Yeshua) kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on HaMashiach'n.
*) KIRJOITUS SÄÄDÖKSINEEN = Mooseksen Lain vaatimukset israelilaisille pelastuksen ehtona ja Omantunnonlain vaatimukset pakanoille pelastuksen ehtona.
HÄN TOTISESTI TEKI SEN!
Ei yksikään, joka Yeshuaan turvaa, häpeään joudu, vaan hän saa armosta osakseen täydellisen pelastuksen Yeshuan ristillä vuodattaman veren kautta!
HalleluYah Isä J-lalle! HalleluYah Pojalle, Yeshualle! HalleluYah Pyhälle Hengelle! HALLELUYAH!Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
Ettei keskustelumme rönsyilisi liikaa, niin vastaan tästä lähin vain kahteen kysymykseesi tai esittämääsi palautteen kohtaan oman valintani mukaan ja esitän myös sulle kaksi kysymystä, joihin odotan vastaustasi, sillä muuten keskustelu ei ole vuoropuhelua.
1) Minä (aiemmassa palautteessani): "Mitä vikaa Hänen valitsemallaan menetelmällä sinun mielestäsi oli, eli miksi Hänen olisi pitänyt menetellä toisin?"
Sinä: No sanotaanko jos Messias yhtenä kirkkaana päivänä laskeutuu taivaasta salamaniskulla, se olisi huomattavasti näyttävämpi sisääntulo kuin syntyminen tallissa ja katoaminen moneksi vuodeksi ilmaantuen takaisin aikuisena ihmisten keskuuteen.
Minä: Tällöin ei ihmisen pelastuminen perustuisi uskoon, vaan näkemiseen. Silloin kaikki totuutta vihaavat, joukkomurhaajat, pedofiilit, isänsä ja äitinsä murhaajat, homot ja lesbotkin TIETÄISIVÄT J-lan todella olevan olemassa ja antaisivat kunnian J-lalle silti synneistään luopumatta. Tuollaiset ihmiset tekisivät taivaan helvetiksi meille, jotka rakastamme totuutta, sydämen puhtautta, lähimmäisten aitoa rakastamista jne!
...
2) Sinä: "Jumala on aina ollut hyvin nopea tuomitsemaan ihmisiä, tuomitsemaan meitä hyvinkin pienistä virheistä."
Minä: Tuo ei pidä lainkaan paikkaansa! J-la on antanut kaikille ihmisille reilusti aikaa parannuksen tekoon ja odottanut kärsivällisesti, että käännymme kokosydämisesti Hänen puoleensa.
...
Sitten pari kysymystä sulle:
1) Yeshua jätti seuraavan haasteen kaikille epäilijöilleen:
Joh. 7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen*) tahtonsa, tulee hän tietämään, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
*) tällä Yeshua viittaa Isä J-laan ja tämän tahtoon, jonka Yeshua julisti kaikelle kansalle UT:ssa.
Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta?
(Älä vain sano, että lähimmäisten rakastaminen on perkeleestä tai että J-lan Pojan ääretön uhri Golgatan ristillä on arvoton!)
Huomioi vastauksessasi se, että Isä J-la itse oli HaMashiach'ssa ja sovitti maailman itsensä kanssa! Luemme tästä:
2.Korinttolaiskirje:
5:19 Sillä Jumala oli HaMashiach'ssa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
2) J-lan laatima pelastussuunnitelma on helpoin mahdollinen, koska pelastumiseen riittää minimissään se, että ihminen "uskoo sydämessään Isä J-lan herättäneen Poikansa Yeshuan kuolleista ja tunnustaa Yeshuan Herrakseen". Luemme tästä jakeen:
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Yeshuan Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?"Tällöin ei ihmisen pelastuminen perustuisi uskoon, vaan näkemiseen. Silloin kaikki totuutta vihaavat, joukkomurhaajat, pedofiilit, isänsä ja äitinsä murhaajat, homot ja lesbotkin TIETÄISIVÄT J-lan todella olevan olemassa ja antaisivat kunnian J-lalle silti synneistään luopumatta. Tuollaiset ihmiset tekisivät taivaan helvetiksi meille, jotka rakastamme totuutta, sydämen puhtautta, lähimmäisten aitoa rakastamista jne!"
Jos totta puhutaan niin tämä roskaa. Usko on ensinnäkin täysin tarpeeton elementti kaikin puolin asian suhteen, jos pelkästään siksi että jos Jumalan olemassaolo ei olisi uskosta kiinni, kysymys siirtyisti puhtaasti siihen että voiko kyseiseen Jumalaan luottaa. LIsäksi Jumalalla on kyky nähdä ihmisen olemukseen sen verran syvälle että ihmisen taivaskelpoisuuden Hän kykenee näkemään ilman että tarvitsee uskoa missään muodossa asian selvittämiseen.
Ja Jumalanhan se taivas on, pudotelkoon sitten vasta sieltä väkeä kadotukseen jos nuo kelvottomat alkaa siellä hyppimään silmille. Ja onhan asiassa sekin puoli että mikäs se uskollisempi palvelija Herralleen kuin pari vuosisataakin kadotuksessa kärsinyt ihminen, kummasti siinä vaiheessa onkin jo oppinut arvostamaan Jumalan armoa ja totteleekin Jumalaa innokkaasti.
Jumalalla on monia tapoja erotella kelvolliset ihmiset kelvottomista, monet paljon parempia ja tehokkaampia kuin uskoon perustuva järjestelmä joka pakottaa arvailemaan ensinnäkin sitä että mikä on oikeasti oikea versio Jumalasta ja joka palkitsee lähinnä vain niitä herkkäuskoisia jotka sattuvat valitsemaan oikean uskonnon. Kristinuskon mukaisessa järjestelmässä moni hyvä ihminen joutuu kadotukseen, useimpien pahimpana rikoksena että eivät kyenneet luottamaan Jumalaan tarpeeksi koska Jumala on tehnyt kyseisen asian niin vaikeaksi omalla toiminnallaan.
Et oikeasti tiedä mistä puhut, et selvästikään tunne Jumalan kykyjen todellista laajuutta ja sitä että millainen kirjo erilaisia toimintatapoja Jumalalla on käytettävissä.
"Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta?"
Anteeksi mutta mitä haastetta? Haluan tehdä maailmankaikkeuden luojan tahdon ja valitettavasti se minkä tunnen sen koko olemuksestani olevan on aika kaukana siitä. Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan.
"Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?"
Miltä ihminen muka pelastusta tarvitsee?... kirjoitti:
Jumalasta: heprealaiset kirjoitukset ilmoittavat että Israelin jumala on yksi ja ainoa, eikä muita jumalia ole. Hänen rinnalla tai lisäkseen ei ole ketään . Israelin Jumala on kaiken luoja kaikkivaltias hänestä on kaikki lähtöisin, hän ei joudu taistelemaan minkään "perkeleen" kanssa, maailma kuuluu yksin tekijälleen eikä siis ole minkään pahan olennon vallassa. Ihminen voi valita tekeekö syntiä vai ei, synti on teko, ei ihmiskunnan tila, ei ole mitään perisyntiä .Ketään ei uhkaa kuoleman jälkeen ikuinen kadotus.
Luvattu messias on ihminen eikä jumalolento , ihmistä, ketään, ei saa palvoa, jotta tältä vältyttäisiin heprealaiset kirjoitukset kertovat jokaisen sankarinkin pahat teot. Mooses tappoi, Daavid tappoi ja tapatti, keräsi myös haaremin, piti kotonaan epäjumalien kuvia, Salomo keräsi vielä isomman haaremin ja palveli epäjumalia jne
Kaikkivaltias luoja ei ota luodun muotoa, ei ihmisen eikä puuman, ei siihen ole tarvetta.
Psalmi 2 kertoo kuninkaista jotka olivat JHWH:n asemaansa "voitelemia" , ihmisiä jotka joutuivat pyytämään Jumalalta apua jouduttuaan vihollistensa uhkaamiksi.
Ps 40 kertoo hyvin juuri sen että JHWH on ainoa auttaja jolta anotaan apua kirjoittaja kokee itsensä tekemiensä syntien vuoksi uhatuksi :
JHWH, minun Jumalani, kukaan ei ole sinun vertaisesi! Sinä olet tehnyt suuria tekoja, sinä ajattelet meidän parastamme. Minä haluan kertoa teoistasi -- niitä on enemmän kuin voin luetella.
6 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua, polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä, mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut . Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."
9 Minä julistan sinun vanhurskauttasi temppeliin kokoontuneelle kansalle, en lakkaa siitä puhumasta. JHWH, sinä tiedät sen! "
10 Minä en ole pitänyt vanhurskauttasi omana tietonani, olen puhunut sinun uskollisuudestasi ja pelastusteoistasi. En ole salannut juhlakansalta, kuinka hyvä ja uskollinen sinä olet ollut JHWH, ethän ota minulta pois armoasi! Sinun hyvyytesi ja uskollisuutesi varjelkoon minua aina.
Onnettomuudet saartavat minut, niitä on lukematon määrä! Syntini ovat minut vanginneet, vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut
JHWH, ole armollinen, pelasta minut! JHWH riennä avukseni!"
Tämä on malliesimerkki tavasta miten kristityt käyttävät heprealaista Raamattua, jakeet irrotetaan yhteydestään joskus otetaan vain osa lauseesta esim niin että sen alussa oleva ei-jää lainaamatta. Kuka ikinä tuossa puhuu on huolissaan kohtalostaan pahojen tekojensa vuoksi
"Syntini ovat minut vanginneet vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut"
En ollenkaan epäile etteikö Jeesus olisi tehnyt syntiä siinä missä muutkin ihmiset, mutta psalmi ei kuitenkaan puhu hänestä, vaan sen kirjoittaja puhuu itsestään ja psalmi on kirjoitettu paljon ennen Jeesuksen aikaa.Sulle "...":
Jos olisit nöyrempi, niin olisit jo oppinut tuntemaan Yeshuan :)
Olet liian itsevarma ja luotat liikaa juutalaisiin 'opettajiisi' ja se on vienyt sinut harhaan, josta vain Yeshua voi sinut tuoda valkeuteensa ja sen kautta Isä J-lan valkeuteen.
Jo jakeesta 1.Moos.1:26 käy ilmi, että Luoja J-lasta (joka hebrean kielessä on monikkomuoto: Elohim) käy ilmi, että Hän teki ihmisen YHTEISTYÖSSÄ niiden kanssa, jotka olivat Hänen kanssaan, nimittäin Poikansa ja Pyhän Henkensä kanssa.
1. Moos. 1:26
Ja JumalaT sanoi: "TehkääMME ihminen kuvakseMME, kaltaisekseMME; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
Sama totuus käy ilmi myös seuraavasta:
J-lan Nimi "Elohim" on monikkomuoto ja sisältää KOKONAISUUDEN MUODOSTAMAN YHTEYDEN, kuten myös varsinainen juutalainen uskontunnustus:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Siinä mainitaan J-la KOLME KERTAA (Siis: Y-H-W-H, ELOHIM, Y-H-W-H).
Eräät löytävät siitä jumaluuden kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki...
Jakeessa on loppu sanana "yksi", jona käytetty hebrealaista sanaa "echad"*), mikä merkitsee kokonaisuuden muodostamaa ykseyttä. Jos lauseessa olisi käytetty EHDOTTOMASTI yhtä ja ainoaa merkitsevää sanaa, niin siinä olisi pitänyt käyttää hebrealaista sanaa "Yachid"**).
*) hebreaksi: אֶחָד
**) hebreaksi: יְחִידָ֔
Sanaa "echad" on hebrealaisissa Kirjoituksissa käytetty myös seuraavissa merkityksissä:
A) 1 Moos 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku (echad) meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Herra (JHWH) Jumala (ELOHIM) sanoi paratiisissa ihminen on tullut sellaiseksi kuin yksi echad meistä. Tuo meistä sana tarkoittaa varmasti Isää ja Poikaa tässä Raamatun kohdassa.
B) 1 Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi (echad) lihaksi.
- Kyseessä on kuitenkin kaksi persoonaa: mies ja nainen, vaikka heidät ilmaistaan yhdeksi!
Tässä poiminto messiaanisten juutalaisten blogista "kysymys-vastaus"-osastolta:
(Jatkuu alla)... kirjoitti:
Jumalasta: heprealaiset kirjoitukset ilmoittavat että Israelin jumala on yksi ja ainoa, eikä muita jumalia ole. Hänen rinnalla tai lisäkseen ei ole ketään . Israelin Jumala on kaiken luoja kaikkivaltias hänestä on kaikki lähtöisin, hän ei joudu taistelemaan minkään "perkeleen" kanssa, maailma kuuluu yksin tekijälleen eikä siis ole minkään pahan olennon vallassa. Ihminen voi valita tekeekö syntiä vai ei, synti on teko, ei ihmiskunnan tila, ei ole mitään perisyntiä .Ketään ei uhkaa kuoleman jälkeen ikuinen kadotus.
Luvattu messias on ihminen eikä jumalolento , ihmistä, ketään, ei saa palvoa, jotta tältä vältyttäisiin heprealaiset kirjoitukset kertovat jokaisen sankarinkin pahat teot. Mooses tappoi, Daavid tappoi ja tapatti, keräsi myös haaremin, piti kotonaan epäjumalien kuvia, Salomo keräsi vielä isomman haaremin ja palveli epäjumalia jne
Kaikkivaltias luoja ei ota luodun muotoa, ei ihmisen eikä puuman, ei siihen ole tarvetta.
Psalmi 2 kertoo kuninkaista jotka olivat JHWH:n asemaansa "voitelemia" , ihmisiä jotka joutuivat pyytämään Jumalalta apua jouduttuaan vihollistensa uhkaamiksi.
Ps 40 kertoo hyvin juuri sen että JHWH on ainoa auttaja jolta anotaan apua kirjoittaja kokee itsensä tekemiensä syntien vuoksi uhatuksi :
JHWH, minun Jumalani, kukaan ei ole sinun vertaisesi! Sinä olet tehnyt suuria tekoja, sinä ajattelet meidän parastamme. Minä haluan kertoa teoistasi -- niitä on enemmän kuin voin luetella.
6 Teurasuhria ja ruokauhria sinä et halua, polttouhria ja syntiuhria sinä et pyydä, mutta sinä teit minulle kuulevat korvat.
7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut . Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."
9 Minä julistan sinun vanhurskauttasi temppeliin kokoontuneelle kansalle, en lakkaa siitä puhumasta. JHWH, sinä tiedät sen! "
10 Minä en ole pitänyt vanhurskauttasi omana tietonani, olen puhunut sinun uskollisuudestasi ja pelastusteoistasi. En ole salannut juhlakansalta, kuinka hyvä ja uskollinen sinä olet ollut JHWH, ethän ota minulta pois armoasi! Sinun hyvyytesi ja uskollisuutesi varjelkoon minua aina.
Onnettomuudet saartavat minut, niitä on lukematon määrä! Syntini ovat minut vanginneet, vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut
JHWH, ole armollinen, pelasta minut! JHWH riennä avukseni!"
Tämä on malliesimerkki tavasta miten kristityt käyttävät heprealaista Raamattua, jakeet irrotetaan yhteydestään joskus otetaan vain osa lauseesta esim niin että sen alussa oleva ei-jää lainaamatta. Kuka ikinä tuossa puhuu on huolissaan kohtalostaan pahojen tekojensa vuoksi
"Syntini ovat minut vanginneet vieneet silmieni valon, niitä on enemmän kuin hiuksia päässäni, rohkeuteni on kadonnut"
En ollenkaan epäile etteikö Jeesus olisi tehnyt syntiä siinä missä muutkin ihmiset, mutta psalmi ei kuitenkaan puhu hänestä, vaan sen kirjoittaja puhuu itsestään ja psalmi on kirjoitettu paljon ennen Jeesuksen aikaa.Tässä sulle "..." loput vastauksestani yllä:
If I accept Yeshua, won't I have to worship three G-ds--as do Christians?
Not at all. Actually, Christianity teaches that there is just one G-d--the creator of the universe. In fact, when Yeshua was asked what the greatest commandment was (see the book of Mark chapter 12, verses 28-30), he quoted the Shema (the book of Deuteronomy chapter 6, verse 4; "Hear O Israel, the L-rd our G-d is one L-rd"). However, this one G-d is a compound unity, as hinted at in the Shema. The Hebrew language has two words that can be translated "one": echad and yachid. Whereas yachid refers to the number one (i.e., absolute unity), echad refers to a composite unity. An example of this is in the book of Genesis chapter 2, verse 24, where it says that a couple joined together in marriage shall become one flesh. Since the Shema uses the word echad, not yachid, it is reasonable to say that G-d's essence or nature is that of a composite unity. Additional information can be found in the book "A Way in the Wilderness," available from our on-line catalog.
http://www.messianicjewish.net/aboutmj_jewish.shtml#question4
Sun kannattaa tutustua myös muihin "kysymys-vastaus"-kohtiin:
http://www.messianicjewish.net/aboutmj_jewish.shtml#question4
...
>>>Tämä on malliesimerkki tavasta miten kristityt käyttävät heprealaista Raamattua, jakeet irrotetaan yhteydestään joskus otetaan vain osa lauseesta esim niin että sen alussa oleva ei-jää lainaamatta.shadowself kirjoitti:
"Tällöin ei ihmisen pelastuminen perustuisi uskoon, vaan näkemiseen. Silloin kaikki totuutta vihaavat, joukkomurhaajat, pedofiilit, isänsä ja äitinsä murhaajat, homot ja lesbotkin TIETÄISIVÄT J-lan todella olevan olemassa ja antaisivat kunnian J-lalle silti synneistään luopumatta. Tuollaiset ihmiset tekisivät taivaan helvetiksi meille, jotka rakastamme totuutta, sydämen puhtautta, lähimmäisten aitoa rakastamista jne!"
Jos totta puhutaan niin tämä roskaa. Usko on ensinnäkin täysin tarpeeton elementti kaikin puolin asian suhteen, jos pelkästään siksi että jos Jumalan olemassaolo ei olisi uskosta kiinni, kysymys siirtyisti puhtaasti siihen että voiko kyseiseen Jumalaan luottaa. LIsäksi Jumalalla on kyky nähdä ihmisen olemukseen sen verran syvälle että ihmisen taivaskelpoisuuden Hän kykenee näkemään ilman että tarvitsee uskoa missään muodossa asian selvittämiseen.
Ja Jumalanhan se taivas on, pudotelkoon sitten vasta sieltä väkeä kadotukseen jos nuo kelvottomat alkaa siellä hyppimään silmille. Ja onhan asiassa sekin puoli että mikäs se uskollisempi palvelija Herralleen kuin pari vuosisataakin kadotuksessa kärsinyt ihminen, kummasti siinä vaiheessa onkin jo oppinut arvostamaan Jumalan armoa ja totteleekin Jumalaa innokkaasti.
Jumalalla on monia tapoja erotella kelvolliset ihmiset kelvottomista, monet paljon parempia ja tehokkaampia kuin uskoon perustuva järjestelmä joka pakottaa arvailemaan ensinnäkin sitä että mikä on oikeasti oikea versio Jumalasta ja joka palkitsee lähinnä vain niitä herkkäuskoisia jotka sattuvat valitsemaan oikean uskonnon. Kristinuskon mukaisessa järjestelmässä moni hyvä ihminen joutuu kadotukseen, useimpien pahimpana rikoksena että eivät kyenneet luottamaan Jumalaan tarpeeksi koska Jumala on tehnyt kyseisen asian niin vaikeaksi omalla toiminnallaan.
Et oikeasti tiedä mistä puhut, et selvästikään tunne Jumalan kykyjen todellista laajuutta ja sitä että millainen kirjo erilaisia toimintatapoja Jumalalla on käytettävissä.
"Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta?"
Anteeksi mutta mitä haastetta? Haluan tehdä maailmankaikkeuden luojan tahdon ja valitettavasti se minkä tunnen sen koko olemuksestani olevan on aika kaukana siitä. Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan.
"Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?"
Miltä ihminen muka pelastusta tarvitsee?Sulle Shadowself:
1) Minä: "Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta (tahtoa tehdä J-lan tahto)?"
Sinä: Anteeksi mutta mitä haastetta? Haluan tehdä maailmankaikkeuden luojan tahdon ja valitettavasti se minkä tunnen sen koko olemuksestani olevan on aika kaukana siitä. Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan.
Minä: Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!
(Minä ja lukuisat muut Yeshuaan uskovat olemme tahtoneet tehdä sen ja olemme sen seurauksena tulleet tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta alkuisin, koskien myös saatanan eli perkeleen olemassaoloa planeettamme häirikkö nro 1:nä)
Ihmisille voit valehdella, mutta J-laa et kykene huijaamaan!
...
2) Minä: "Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?"
Sinä: Miltä ihminen muka pelastusta tarvitsee?
Minä: Pelastuakseen siltä katastrofilta, ettei hän joudu ikuisiksi ajoiksi perkeleen saaliiksi ja ettei hänen tarvitse joutua siihen paikkaan, josta voit katsella videon alla olevasta linkistä:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025#
>>>Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan.Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
1) Minä: "Miksi sinä et ole vieläkään kokeillut tuota Yeshuan antamaa haastetta (tahtoa tehdä J-lan tahto)?"
Sinä: Anteeksi mutta mitä haastetta? Haluan tehdä maailmankaikkeuden luojan tahdon ja valitettavasti se minkä tunnen sen koko olemuksestani olevan on aika kaukana siitä. Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan.
Minä: Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!
(Minä ja lukuisat muut Yeshuaan uskovat olemme tahtoneet tehdä sen ja olemme sen seurauksena tulleet tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta alkuisin, koskien myös saatanan eli perkeleen olemassaoloa planeettamme häirikkö nro 1:nä)
Ihmisille voit valehdella, mutta J-laa et kykene huijaamaan!
...
2) Minä: "Mikä tuossa superhelpossa pelastuksessa on mielestäsi LIIAN VAIKEAA sulle ottaa se vastaan?"
Sinä: Miltä ihminen muka pelastusta tarvitsee?
Minä: Pelastuakseen siltä katastrofilta, ettei hän joudu ikuisiksi ajoiksi perkeleen saaliiksi ja ettei hänen tarvitse joutua siihen paikkaan, josta voit katsella videon alla olevasta linkistä:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025#
>>>Yeshua oli joiltain osin oikeilla jäljillä mutta myös monessa seikassa puheli omiaan."Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!"
Mistä Jumalan tahdosta mahdat puhua. Ja eikö halu mennä vaikka helvettiin Jumalansa tahdosta ole kuitenkin melkoista omistautumista nimenomaan Jumalan tahdon tekemiselle?
Miten on sinun kohdallasi, jos Jumala kaikesta itsesi pelastamisen yrityksistä huolimatta päättää että sinun paikkasi on kadotuksessa, kykenisitkö kyseistä Jumalan päätöstä kunnioittamaan?
"Pelastuakseen siltä katastrofilta, ettei hän joudu ikuisiksi ajoiksi perkeleen saaliiksi"
Jumalan päätös on se että mitä ihmiselle tapahtuu, jos Jumala päättäisi niin, kukaan ihminen ei voisi edes joutua perkeleen saaliiksi ja kukaan ei joutuisi myöskään kadotukseen. Jumalan ei tarvitse pelastaa meitä kuin itseltämme ja jos se Jumala oikeasti välittäisi, Hän olisi suojellut meitä ja estänyt meitä valitsemasta väärin alunperinkään.
Ihmiset joutuvat perkeleen saaliiksi ja kadotukseen puhtaasti että Jumala haluaa ihmisten kohtaavan kyseisen kohtalon. Ja miksi sitä ylipäänsäkään pakoilemaan rangaistusta jonka on ansainnut jo pelkästään tähän maailmaan syntymällä.
"Esimerkkejä esille! Kerro missä kohden Hän puheli omiaan? "
Okei, jos tarkkoja ollaan niin ongelmat tulevat enemmän oikeastaan niistä tulkinnoista mitä Yeshuan sanomisista on tehty. Perun aikaisemman väitteeni täten, tosin pitkälti myös siksi etten tunne kaikkea mitä Yeshua on sanonut joten en ole yksinkertaisesti pätevä moista asiaa käsittelemään.
Tosin sillä että onko kyseinen oppi Jumalalta ei ole sinänsä varsinaisesti mitään merkitystä. Jos esim. saatana haluasi asettaa itsensä väärän Messiaan rooliin, nimenomaan Jumalan pojaksi esittäytyminen ja ylipäänsäkin Jumalan sanan saarnaaminen on mitä tehokkain tapa johtaa ihmisiä harhaan. Ei varmasti Jumala tykkäisi että saatanaa pidettäisiin messiaana ja kristuksena.
Minä näen asian siten että Yeshua on suuri koettelemus jonka ihmisten on todellisuudessa tarkoitus hylätä.- ...
Yakov kirjoitti:
Sulle "...":
Jos olisit nöyrempi, niin olisit jo oppinut tuntemaan Yeshuan :)
Olet liian itsevarma ja luotat liikaa juutalaisiin 'opettajiisi' ja se on vienyt sinut harhaan, josta vain Yeshua voi sinut tuoda valkeuteensa ja sen kautta Isä J-lan valkeuteen.
Jo jakeesta 1.Moos.1:26 käy ilmi, että Luoja J-lasta (joka hebrean kielessä on monikkomuoto: Elohim) käy ilmi, että Hän teki ihmisen YHTEISTYÖSSÄ niiden kanssa, jotka olivat Hänen kanssaan, nimittäin Poikansa ja Pyhän Henkensä kanssa.
1. Moos. 1:26
Ja JumalaT sanoi: "TehkääMME ihminen kuvakseMME, kaltaisekseMME; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
Sama totuus käy ilmi myös seuraavasta:
J-lan Nimi "Elohim" on monikkomuoto ja sisältää KOKONAISUUDEN MUODOSTAMAN YHTEYDEN, kuten myös varsinainen juutalainen uskontunnustus:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Siinä mainitaan J-la KOLME KERTAA (Siis: Y-H-W-H, ELOHIM, Y-H-W-H).
Eräät löytävät siitä jumaluuden kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki...
Jakeessa on loppu sanana "yksi", jona käytetty hebrealaista sanaa "echad"*), mikä merkitsee kokonaisuuden muodostamaa ykseyttä. Jos lauseessa olisi käytetty EHDOTTOMASTI yhtä ja ainoaa merkitsevää sanaa, niin siinä olisi pitänyt käyttää hebrealaista sanaa "Yachid"**).
*) hebreaksi: אֶחָד
**) hebreaksi: יְחִידָ֔
Sanaa "echad" on hebrealaisissa Kirjoituksissa käytetty myös seuraavissa merkityksissä:
A) 1 Moos 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku (echad) meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Herra (JHWH) Jumala (ELOHIM) sanoi paratiisissa ihminen on tullut sellaiseksi kuin yksi echad meistä. Tuo meistä sana tarkoittaa varmasti Isää ja Poikaa tässä Raamatun kohdassa.
B) 1 Moos 2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi (echad) lihaksi.
- Kyseessä on kuitenkin kaksi persoonaa: mies ja nainen, vaikka heidät ilmaistaan yhdeksi!
Tässä poiminto messiaanisten juutalaisten blogista "kysymys-vastaus"-osastolta:
(Jatkuu alla)Luotan JHWH:een, en puussa roikkuviin apua parkuviin "jumaliin" .
JHWH loi kaiken yksin: "Näin sanoo JHWH sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen JHWH, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta"
Olivatko Rakelin kotijumalat kokonaisuuden muodostama yhteys, niitäkin kutsutaan nimellä elohim , entä Kemosh, moabilaisten jumala ,hänkin oli "elohim".
Israelin Jumala on yksi, eivät luvut mene hepreassakaan näin :kokonaisuuden muodostama yhteys, kaksi, kolme, neljä ...
Echad on aivan tavallinen lukusana joka tarkoittaa että jotain on vain yksi ei kaksi tai sata. On täysin turhaa yrittää tehdä juutalaisuudesta monijumalaisuutta kun se ei sitä ole.
Jachid tarkoittaa ainoaa, ja miksi juuri sitä sana olisi pitänyt tuossa käyttää ?
Kelpaako tämä: " Keskustelkaa yhdessä ja muistelkaa, ilmoittakaa ja kertokaa meille: kuka antoi tästä tiedon jo ammoin, kuka kertoi sen aikoja sitten? Kuka muu kuin minä, JHWH! Ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta. "
Tai tämä "Näin sanoo JHWH Israelin kuningas ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä" mikä sana siinä olisi pitänyt olla ?
Kun mies ja vaimo yhtyvät siinä on kaksi eri henkilöä silloinkin kun liha yhtyy lihaan.
Muita jumalia EI ole "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule".
"Näettehän nyt: minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani. Minä lähetän kuoleman, minä annan elämän, minä lyön ja minä parannan, minun vallassani on kaikki" - Kun hedelmät
shadowself kirjoitti:
Minä en ole pyytänyt muuta kuin loogista ja yksityiskohtaista selitystä sille että miten Yeshuan toteuttaman "pelastusoperaation" olisi tarkoitus toimia käytännössä. Ja selitystä sille että miksi kyseinen toimenpide tehtiin nimenomaan kyseisellä tavalla nimittäin loogisestihan ajatellen saman lopputuloksen olisi voinut saavuttaa monella yksinkertaisemmalla ja tehokkaammalla tavalla.
Ja jos se uudestisyntyminen todella avaa nämä asiat ihmiselle, samat asiat ovat myös selitettävissä tavalla jonka kaikki voivat ymmärtää. Mutta kummasti Yeshuaan uskovilta ei yksinkertaisesti saa vastauksia, kuin eivät itsekään oikeasti tietäisi. Ja kun koko kristinuskoa purkaa tarpeeksi syvälle, tulee aika hyvin esille se että Yeshuaan uskovat eivät edes tiedä mihin oikeasti uskovat vaan hyväksyvät pelkään tunteen pohjalta ristiriitaisiakin asioita.
Ja mitä se Jumalastakaan kertoo jos Jumala itse haluaa toimia ihmisten rationaalisuutta vastaan menemään pelkästään sen uskon perässä. Tämähän on suorastaan harhaanjohtamista itse Jumalan taholta ja myös avaa ihmiset erittäin herkiksi seuraamaan heti ensimmäistä tahoa joka heihin ottaa yhteyden, sen sijaan että etsisivät totuutta syvemmältä.
Ei se ole ylipäänsäkään saatanalle temppu eikä mikään väärentää koko Yeshua-kuvio uskottavasti. MItäs jos Yeshua onkin koettelemus jonka Jumala nimenomaan haluaa meidän ihmisten hylkäävän?ovat hyvät niin myös Lähde Yeshuassa on Hyvä, amen.
Jos hedelmä on huono niin se lähtee ihmisestä itsestään eikä Jumalasta, joka toimii kaikkiin ihmisiin Yeshuassa ja Pyhässä Hengessä. Tietenkään ei pidä mennä huonoa esimerkkiä seuraamaan eikä tekemään vaan koetella kaikki.
Jos joku pitää Yeshuan opetuksen niinkuin olen saanut ja saan häneen turvata niin tulee niinkuin olen tullut itsekkin tuntemaan Herran Yeshuan todellisuuden ja sen hyvän sanansa maistamisen, jonka kautta tahdon häntä rakastaa, sillä hedelmänsä on hyvä ja yltäkylläinen elämä vaikka ristiriita maailmassa opetuslapsenaan onkin, sillä Jumalan Henki vaikuttaa eriasiat kuin maailman henki ja uskonnollinen henki ihmisestä lähtöisin sitoutuneena uskonnollisuuden ulkokultaisuuteen.
Uskon, että jokainen joka tahtoo pitää Yeshuan sanat tulee tuntemaan että hän on Herra ja Jumalan Poika ja Sana, mutta tietysti asia riippuu siitä, kuinka paljon saa Jumalan armoa ja totuutta osakseen ja kuinka Pyhän Hengen vaikutus voi uskossa sulautua ihmisen sydämeen ja sieluun ja mieleen.
Jokainen joka avukseen pyytää Herraa Yeshuaa (Jeesusta) tulee sen saamaan, mutta ihmisen on hyvä ymmärtää kiittää ja kunnioittaa, sillä se on otollista. Herran pelkon on viisauden alku aivan konkreettisesti, sillä Herra ei mielitysty tyhmiin ja ylpeisiin ja jumalattomiin. shadowself kirjoitti:
"Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!"
Mistä Jumalan tahdosta mahdat puhua. Ja eikö halu mennä vaikka helvettiin Jumalansa tahdosta ole kuitenkin melkoista omistautumista nimenomaan Jumalan tahdon tekemiselle?
Miten on sinun kohdallasi, jos Jumala kaikesta itsesi pelastamisen yrityksistä huolimatta päättää että sinun paikkasi on kadotuksessa, kykenisitkö kyseistä Jumalan päätöstä kunnioittamaan?
"Pelastuakseen siltä katastrofilta, ettei hän joudu ikuisiksi ajoiksi perkeleen saaliiksi"
Jumalan päätös on se että mitä ihmiselle tapahtuu, jos Jumala päättäisi niin, kukaan ihminen ei voisi edes joutua perkeleen saaliiksi ja kukaan ei joutuisi myöskään kadotukseen. Jumalan ei tarvitse pelastaa meitä kuin itseltämme ja jos se Jumala oikeasti välittäisi, Hän olisi suojellut meitä ja estänyt meitä valitsemasta väärin alunperinkään.
Ihmiset joutuvat perkeleen saaliiksi ja kadotukseen puhtaasti että Jumala haluaa ihmisten kohtaavan kyseisen kohtalon. Ja miksi sitä ylipäänsäkään pakoilemaan rangaistusta jonka on ansainnut jo pelkästään tähän maailmaan syntymällä.
"Esimerkkejä esille! Kerro missä kohden Hän puheli omiaan? "
Okei, jos tarkkoja ollaan niin ongelmat tulevat enemmän oikeastaan niistä tulkinnoista mitä Yeshuan sanomisista on tehty. Perun aikaisemman väitteeni täten, tosin pitkälti myös siksi etten tunne kaikkea mitä Yeshua on sanonut joten en ole yksinkertaisesti pätevä moista asiaa käsittelemään.
Tosin sillä että onko kyseinen oppi Jumalalta ei ole sinänsä varsinaisesti mitään merkitystä. Jos esim. saatana haluasi asettaa itsensä väärän Messiaan rooliin, nimenomaan Jumalan pojaksi esittäytyminen ja ylipäänsäkin Jumalan sanan saarnaaminen on mitä tehokkain tapa johtaa ihmisiä harhaan. Ei varmasti Jumala tykkäisi että saatanaa pidettäisiin messiaana ja kristuksena.
Minä näen asian siten että Yeshua on suuri koettelemus jonka ihmisten on todellisuudessa tarkoitus hylätä.Sulle Shadowself:
1) Minä: "Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!"
Sinä: Mistä Jumalan tahdosta mahdat puhua. Ja eikö halu mennä vaikka helvettiin Jumalansa tahdosta ole kuitenkin melkoista omistautumista nimenomaan Jumalan tahdon tekemiselle?
Minä: J-lan tahto on, että uskomme Häneen (Yeshuaan), jonka J-la lähetti tuomaan pelastussanoman ja perustamaan Uuden Liiton kaikkien kansojen kanssa. Olin tänään kuuntelemassa messiaanista juutalaista Nisni-Novgorodista, Jevgeni Blinov'ia. Kokouksessa tuotiin esille pari mielenkiintoista seikkaa: Tanakh'in ennustuksissa on tarkoin hebrealaisesta alkutekstistä käännettynä kirjoitettuna näin:
A) Pelastuvien israelilaisten määrästä:
Jesaja:
10:22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan pieni murto-osa*). Päätetty on hävitys, joka tulee, vanhurskautta tulvillaan.
*) Tai rahtunen tai kuin isosta leivästä vain murunen. Tällä profetialla viitataan juuri niihin juutalaisiin/israelilaisiin, jotka saavat osakseen pelastuksen seuraavassa kohdassa mainitun Uuden Liiton kautta. Muut joutuvat Yeshuan opetuksen mukaan kadotukseen, koska he kuolevat synneissään siksi, etteivät usko Yeshuaa Messiaaksi.
B) Uuden Liiton erilaisuudesta Vanhaan Lakiliittoon verraten:
Jeremia:
31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa täysin**) Uuden Liiton.
- Seuraavissa jakeissa kerrotaan, ettei kyseessä ole mikään Vanhan Liiton jatke tai täydennys (jota nykyiset orodoksijuutalaiset haikailevat), vaan kertakaikkiaan Uusi ja erilainen liitto, jonka avulla JOKAINEN siihen otettu ihminen tulee pelastumaan! Ketkä J-la siihen Liittoon sitten ottaa? ETNISEEN TAUSTAAN JA INHIMILLISEEN VIISAUTEEN KATSOMATTA VAIN NÖYRÄT JA HÄNTÄ KUNNIOITTAVAT IHMISET!
- Tanakh'issa on tähän viittaus esim. seuraavasti:
Sefanja:
2:3 Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä***).
3:12 Mutta minä jätän jäljelle sinun keskuuteesi kurjan ja vaivaisen kansan, ja he luottavat Herran nimeen.
***) Herran vihan päivä on viimeinen tuomiopäivä, jolloin valitut pyhät viedään Taivaan kirkkauteen ja muut heitetään Helvettiin.
...
2) Sinä: "Miten on sinun kohdallasi, jos Jumala kaikesta itsesi pelastamisen yrityksistä huolimatta päättää että sinun paikkasi on kadotuksessa, kykenisitkö kyseistä Jumalan päätöstä kunnioittamaan?"
Minä: Ihan mahdoton ajatus, sillä Hän on sanonut ja osoittanut mulle myös käytännön elämässä tyhjentävästi sen ihanan asian, että Hän rakastaa minua! Hän ei rakasta minua siksi, että mä olisin jollakin tavalla muita ihmisiä parempi, vaan päinvastoin. Mä olen kurja ja vaivainen ja tiedän tarvitsevani paljon J-lan armoa ja rakkautta voidakseni kestää tämän maanpäällisen elämän paineet. Olin 12-vuotiaana ankarasti koulukiusattu. Mua hakattiin viikkojen ajan päivittäin, kun muutimme uudelle paikkakunnalle ja menin suomenkieliseen kouluun. Ainoa syy siihen oli se, että mulla on täysin ruotsinkielinen nimi. Mä jouduin silloin turvautumaan rukouksin yksin Herran apuun, koska opettajat eivät välittäneet minun hädästäni ja pelkäsin kuollakseni joka aamu kouluun menoa. Herra Yeshua ilmestyi mulle ekan kerran juuri sinä syksynä ollessani 12-vuotias.
...
Sinä: "Perun aikaisemman väitteeni täten, tosin pitkälti myös siksi etten tunne kaikkea mitä Yeshua on sanonut joten en ole yksinkertaisesti pätevä moista asiaa käsittelemään."
Minä: Kiitos hienosta ja rehellisestä vastauksestasi!
Tutustu hyvin Hänen opetuksiinsa, niin tulet rakastumaan Häneen!
Silloin pääset eroon siitä pelosta, että Hän olisi väärä messias, sillä Hänen rakkautensa poistaa kaiken pelon sinustakin ja synnyttää luottamuksen ja halun toimia Hänen työtoverinaan! Hän on ilmestyvä sinullekin!
Siunausta Yeshuassa!... kirjoitti:
Luotan JHWH:een, en puussa roikkuviin apua parkuviin "jumaliin" .
JHWH loi kaiken yksin: "Näin sanoo JHWH sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen JHWH, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta"
Olivatko Rakelin kotijumalat kokonaisuuden muodostama yhteys, niitäkin kutsutaan nimellä elohim , entä Kemosh, moabilaisten jumala ,hänkin oli "elohim".
Israelin Jumala on yksi, eivät luvut mene hepreassakaan näin :kokonaisuuden muodostama yhteys, kaksi, kolme, neljä ...
Echad on aivan tavallinen lukusana joka tarkoittaa että jotain on vain yksi ei kaksi tai sata. On täysin turhaa yrittää tehdä juutalaisuudesta monijumalaisuutta kun se ei sitä ole.
Jachid tarkoittaa ainoaa, ja miksi juuri sitä sana olisi pitänyt tuossa käyttää ?
Kelpaako tämä: " Keskustelkaa yhdessä ja muistelkaa, ilmoittakaa ja kertokaa meille: kuka antoi tästä tiedon jo ammoin, kuka kertoi sen aikoja sitten? Kuka muu kuin minä, JHWH! Ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta. "
Tai tämä "Näin sanoo JHWH Israelin kuningas ja sen lunastaja, JHWH Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä" mikä sana siinä olisi pitänyt olla ?
Kun mies ja vaimo yhtyvät siinä on kaksi eri henkilöä silloinkin kun liha yhtyy lihaan.
Muita jumalia EI ole "Minun todistajani, sanoo JHWH, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule".
"Näettehän nyt: minä olen ainoa, ei ole muuta jumalaa minun rinnallani. Minä lähetän kuoleman, minä annan elämän, minä lyön ja minä parannan, minun vallassani on kaikki"Sulle "...":
Olet oikeilla jäljillä kirjoittaessasi esim. tämän:
>>>Kelpaako tämä: " Keskustelkaa yhdessä ja muistelkaa, ilmoittakaa ja kertokaa meille: kuka antoi tästä tiedon jo ammoin, kuka kertoi sen aikoja sitten? Kuka muu kuin minä, JHWH! Ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta. "- mä***
Yakov kirjoitti:
Huomaan sun olevan edelleen Mooseksen Lain kahleissa eli Lain orjuudessa, josta Yeshua tuli meidät kaikki valittunsa vapauttamaan!
Room. 10:4
"Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Sun kannattaa ja nimenomaan KANNATTAA lukea edellinen palautteeni uudelleen niin monta kertaa, että sisäistät sen valtavan totuuden, minkä Paavali toi esille Mooseksen Lain merkityksestä "kasvattajana" HaMashiach'n ja sen, että kun olemme saaneet uudestisyntyä Yeshuan ikuisen Sanan ja Pyhän Hengen voimasta J-lan lapsiksi, niin emme ole ENÄÄ kasvattajan eli Mooseksen Lain alaisia! Samoin on asian laita pakanoillekin, jotka vapautuvat uudestisyntymän kautta Omantunnon Lain orjuudesta!
(Tällä ei ole mitään tekemistä ns. maallisten lakien kanssa!)
Me Yeshuaan toivomme ja koko luottamuksemme panneet EMME ole orjia vaan vapaita!
Meidät on kutsuttu osoittamaan rakkautta Isä J-laa, Yeshuaa ja kaikkia lähimmäisiämme kohtaan. Lain orjuudessa elävä EI KYKENE rakastamaan ketään, sillä rakkautta ei voida pakottaa tai puristaa esiin, vaan se on aina vapaaehtoista!
Minun rakkauteni kumpuaa seuraavasta mahtavasta UT:n totuudesta:
Kol. 2:14 ja (Isä J-la) pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Tässä alla koko asiayhteys:
2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän (Isä J-la) teki eläviksi yhdessä hänen (Yeshua) kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN *), joka oli meidän vastustajamme; sen hän (Isä J-la) otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen (Yeshua) kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on HaMashiach'n.
*) KIRJOITUS SÄÄDÖKSINEEN = Mooseksen Lain vaatimukset israelilaisille pelastuksen ehtona ja Omantunnonlain vaatimukset pakanoille pelastuksen ehtona.
HÄN TOTISESTI TEKI SEN!
Ei yksikään, joka Yeshuaan turvaa, häpeään joudu, vaan hän saa armosta osakseen täydellisen pelastuksen Yeshuan ristillä vuodattaman veren kautta!
HalleluYah Isä J-lalle! HalleluYah Pojalle, Yeshualle! HalleluYah Pyhälle Hengelle! HALLELUYAH!Voi kuule Yakov, en sittenkään ymmärtänyt sua väärin.. huokaus... elin jo siinä HaTikvassa.
No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.
Minullekin on sitä "kumous-hölpöä yritetty opettaa kristittyjen parissa", mutta kun tunnen alkukieltä, niin ei mee sellaiset sohloilut jakeluun. Kantsii sinunkin tutustua niihin.
Laki eli Toora sanoo, että rakasta JHVHea sinun Elohimisia kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Se mitä uudistettu liitto, Messiaan sanoin siihen lisää on: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Siinä, eli JHVH'n rakastamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa, on koko Toora, ja muu on sen selitystä. mä*** kirjoitti:
Voi kuule Yakov, en sittenkään ymmärtänyt sua väärin.. huokaus... elin jo siinä HaTikvassa.
No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.
Minullekin on sitä "kumous-hölpöä yritetty opettaa kristittyjen parissa", mutta kun tunnen alkukieltä, niin ei mee sellaiset sohloilut jakeluun. Kantsii sinunkin tutustua niihin.
Laki eli Toora sanoo, että rakasta JHVHea sinun Elohimisia kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Se mitä uudistettu liitto, Messiaan sanoin siihen lisää on: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Siinä, eli JHVH'n rakastamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa, on koko Toora, ja muu on sen selitystä.Oj, joj, joj! No voihan tätä väärinkäsitysten sumaa, rakas uskonystäväni :)
>>>No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.mä*** kirjoitti:
Voi kuule Yakov, en sittenkään ymmärtänyt sua väärin.. huokaus... elin jo siinä HaTikvassa.
No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.
Minullekin on sitä "kumous-hölpöä yritetty opettaa kristittyjen parissa", mutta kun tunnen alkukieltä, niin ei mee sellaiset sohloilut jakeluun. Kantsii sinunkin tutustua niihin.
Laki eli Toora sanoo, että rakasta JHVHea sinun Elohimisia kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Se mitä uudistettu liitto, Messiaan sanoin siihen lisää on: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Siinä, eli JHVH'n rakastamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa, on koko Toora, ja muu on sen selitystä.Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen HaMashiach vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen!
Myös näin: (Gal.4)
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
4:7 Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
4:9 Nyt sitä vastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
4:10 TE OTATTE VAARIN PÄIVISTÄ JA KUUKAUSISTA JA JUHLA-AJOISTA JA VUOSISTA!
4:11 Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.
- Mihin päiviin, kuukausiin, juhla-aikoihin ja vuosiin apostoli Paavali tuossa viittasi?
Se käy ilmi seuraavasta: Kol. 2
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai SAPATIN johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on HaMashiach’n.
...ja apostoli Paavali jatkaa:
2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikään kuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itse valitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sen tähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Sä voit nyt VIHDOINKIN heittää sen tillitin ja kipan nurkkaan, koska niillä ei ole mitään merkitystä Uuden Liiton pyhille, koska Yeshua on jo vapauttanut sinut kaikista muotomenoista ja muotojuutalaisuuden kahleista kerta kaikkiaan!
HalleluYah! HalleluYah! HALLELUYAH!Yakov kirjoitti:
Oj, joj, joj! No voihan tätä väärinkäsitysten sumaa, rakas uskonystäväni :)
>>>No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.Vielä tarkennus sulle "mä***":
Vastaa tähän kysymykseeni:
Uskotko olevasi edelleen Mooseksen Lain alla eli sen määrättävänä eli komennettavana?
Huomioi vastauksessasi, että sä olet joko koko Mooseksen Lain alla tai et lainkaan sen alla. Mitään välimuotoa ei ole!mä*** kirjoitti:
Voi kuule Yakov, en sittenkään ymmärtänyt sua väärin.. huokaus... elin jo siinä HaTikvassa.
No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.
Minullekin on sitä "kumous-hölpöä yritetty opettaa kristittyjen parissa", mutta kun tunnen alkukieltä, niin ei mee sellaiset sohloilut jakeluun. Kantsii sinunkin tutustua niihin.
Laki eli Toora sanoo, että rakasta JHVHea sinun Elohimisia kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Se mitä uudistettu liitto, Messiaan sanoin siihen lisää on: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Siinä, eli JHVH'n rakastamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa, on koko Toora, ja muu on sen selitystä.Vielä tähän palautteeseesi kommenttini:
>>>P.s. Lain kasvatuksen/kasvattajan alla oleminen ei ole lain orjuutta. Pois se. :)Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
1) Minä: "Tiedän, ettet ole tahtonut tehdä J-lan tahtoa (mainitsemassani merkityksessä) ja siksi et ole tullut tietämään Yeshuan opetuksen olevan J-lasta!"
Sinä: Mistä Jumalan tahdosta mahdat puhua. Ja eikö halu mennä vaikka helvettiin Jumalansa tahdosta ole kuitenkin melkoista omistautumista nimenomaan Jumalan tahdon tekemiselle?
Minä: J-lan tahto on, että uskomme Häneen (Yeshuaan), jonka J-la lähetti tuomaan pelastussanoman ja perustamaan Uuden Liiton kaikkien kansojen kanssa. Olin tänään kuuntelemassa messiaanista juutalaista Nisni-Novgorodista, Jevgeni Blinov'ia. Kokouksessa tuotiin esille pari mielenkiintoista seikkaa: Tanakh'in ennustuksissa on tarkoin hebrealaisesta alkutekstistä käännettynä kirjoitettuna näin:
A) Pelastuvien israelilaisten määrästä:
Jesaja:
10:22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan pieni murto-osa*). Päätetty on hävitys, joka tulee, vanhurskautta tulvillaan.
*) Tai rahtunen tai kuin isosta leivästä vain murunen. Tällä profetialla viitataan juuri niihin juutalaisiin/israelilaisiin, jotka saavat osakseen pelastuksen seuraavassa kohdassa mainitun Uuden Liiton kautta. Muut joutuvat Yeshuan opetuksen mukaan kadotukseen, koska he kuolevat synneissään siksi, etteivät usko Yeshuaa Messiaaksi.
B) Uuden Liiton erilaisuudesta Vanhaan Lakiliittoon verraten:
Jeremia:
31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa täysin**) Uuden Liiton.
- Seuraavissa jakeissa kerrotaan, ettei kyseessä ole mikään Vanhan Liiton jatke tai täydennys (jota nykyiset orodoksijuutalaiset haikailevat), vaan kertakaikkiaan Uusi ja erilainen liitto, jonka avulla JOKAINEN siihen otettu ihminen tulee pelastumaan! Ketkä J-la siihen Liittoon sitten ottaa? ETNISEEN TAUSTAAN JA INHIMILLISEEN VIISAUTEEN KATSOMATTA VAIN NÖYRÄT JA HÄNTÄ KUNNIOITTAVAT IHMISET!
- Tanakh'issa on tähän viittaus esim. seuraavasti:
Sefanja:
2:3 Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä***).
3:12 Mutta minä jätän jäljelle sinun keskuuteesi kurjan ja vaivaisen kansan, ja he luottavat Herran nimeen.
***) Herran vihan päivä on viimeinen tuomiopäivä, jolloin valitut pyhät viedään Taivaan kirkkauteen ja muut heitetään Helvettiin.
...
2) Sinä: "Miten on sinun kohdallasi, jos Jumala kaikesta itsesi pelastamisen yrityksistä huolimatta päättää että sinun paikkasi on kadotuksessa, kykenisitkö kyseistä Jumalan päätöstä kunnioittamaan?"
Minä: Ihan mahdoton ajatus, sillä Hän on sanonut ja osoittanut mulle myös käytännön elämässä tyhjentävästi sen ihanan asian, että Hän rakastaa minua! Hän ei rakasta minua siksi, että mä olisin jollakin tavalla muita ihmisiä parempi, vaan päinvastoin. Mä olen kurja ja vaivainen ja tiedän tarvitsevani paljon J-lan armoa ja rakkautta voidakseni kestää tämän maanpäällisen elämän paineet. Olin 12-vuotiaana ankarasti koulukiusattu. Mua hakattiin viikkojen ajan päivittäin, kun muutimme uudelle paikkakunnalle ja menin suomenkieliseen kouluun. Ainoa syy siihen oli se, että mulla on täysin ruotsinkielinen nimi. Mä jouduin silloin turvautumaan rukouksin yksin Herran apuun, koska opettajat eivät välittäneet minun hädästäni ja pelkäsin kuollakseni joka aamu kouluun menoa. Herra Yeshua ilmestyi mulle ekan kerran juuri sinä syksynä ollessani 12-vuotias.
...
Sinä: "Perun aikaisemman väitteeni täten, tosin pitkälti myös siksi etten tunne kaikkea mitä Yeshua on sanonut joten en ole yksinkertaisesti pätevä moista asiaa käsittelemään."
Minä: Kiitos hienosta ja rehellisestä vastauksestasi!
Tutustu hyvin Hänen opetuksiinsa, niin tulet rakastumaan Häneen!
Silloin pääset eroon siitä pelosta, että Hän olisi väärä messias, sillä Hänen rakkautensa poistaa kaiken pelon sinustakin ja synnyttää luottamuksen ja halun toimia Hänen työtoverinaan! Hän on ilmestyvä sinullekin!
Siunausta Yeshuassa!"J-lan tahto on, että uskomme Häneen (Yeshuaan), jonka J-la lähetti tuomaan pelastussanoman ja perustamaan Uuden Liiton kaikkien kansojen kanssa."
Itseasiassa Jumalan tahto on se että me itse päätämme että uskommeko moiseen vai ei. ja on myös Jumalan tahto että ihmiset jotka eivät moiseen usko saavat kamalan rangaistuksen joka on kuolemaakin pahempi.
"ettei kyseessä ole mikään Vanhan Liiton jatke tai täydennys (jota nykyiset orodoksijuutalaiset haikailevat), vaan kertakaikkiaan Uusi ja erilainen liitto, jonka avulla JOKAINEN siihen otettu ihminen tulee pelastumaan! "
Ja Jumala ei voinut säätää tätä parempaa liittoa alunperln Mooseksen liiton sijaan miksi? Eikö moinen tuomitse suuret joukot ihmisiä kadotukseen ilman edes mitään mahdollisuuksia pelastua kun vasta hyvin myöhäisessä vaiheessa Jumala päättää ottaa mukaan uuteen sopimukseen kaikki ihmiset?
"Ihan mahdoton ajatus, sillä Hän on sanonut ja osoittanut mulle myös käytännön elämässä tyhjentävästi sen ihanan asian, että Hän rakastaa minua!"
Kyseessä oli puhtaasti hypoteesi joka määrittelee ihmisen uskollisuuden tason Jumalaa kohtaan, helppoahan se on taivaassa pelastettuna ylistää Jumalaa mutta se vaatii todellista uskollisuutta ylistää Jumalaa helvetin kärsimyksissä.
"Silloin pääset eroon siitä pelosta, että Hän olisi väärä messias"
Kyse ei ole pelosta vaan tiedosta, ei ole messiasta, ei kristusta eikä lunastusta. Maailmanloppua odottavien kulttien keksintöä koko juttu.- Vastaa Yakov tähän
Yakov kirjoitti:
Vielä tähän palautteeseesi kommenttini:
>>>P.s. Lain kasvatuksen/kasvattajan alla oleminen ei ole lain orjuutta. Pois se. :)kysymykseen: Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matteus 5:17-20)
Paavalin opetuksissa on yhtä ja toista vaikeatajuista, mutta Herran Yeshuan sanat ja opetukset ovat selvät ja suorat.
Vielä tahdon sinulle muistuttaa että lainatessasi Paavalin opetuksia esimerkiksi sapatista, niin se sisältyy nimenomaan rakkauden kaksoiskäskyyn ja Jumala sen itse kirjoitti kivitauluihin, joten kyseessä ei ole mikä tahansa juhla-aika, samoin tuo Paavalin oppi tarkoittaa myös sitä, että sapatia noudattavia ei tule niiden tuomita, jotka eivät sitä noudata. Jumalan kansalle on sen sapattilepo tulossa Herran Yeshuan tuhatvuotisessa valtakunnassa ja Herra Yeshua on itse Sapatin Herra. Jos opillisesti näet, että Jumala joka ei muutu vaan on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, on muuttanut lepopäivän sapatista viikon ensimmäiseen päivään niin voisitko osoittaa sen Raamatun pyhistä kirjoituksista.
Lue myös Paavalin kirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin sanoessaan: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi. Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne." (Johannes 8:34-38)
Valitettava tosiasia on, että Paavalin kirjeet ovat paikoin vaikeatajuisia eikä liha ja veri osaa tehdä eroa synnin ja lain välillä Paavalin niistä opettaessa vaikeatajuisesti, onneksemme Messias Yeshua on varsinkin syntisten Vapahtaja niinkuin lupauksensa kuuluu kutsutuille lapsilleen.
Herra Yeshuan nimessä siunausta sinulle Yakov Jumalan tahdon tuntemiseksi ja tekemiseksi! - Hyvä Yakov jos olet
Yakov kirjoitti:
Vielä tähän palautteeseesi kommenttini:
>>>P.s. Lain kasvatuksen/kasvattajan alla oleminen ei ole lain orjuutta. Pois se. :)tullut täydelliseksi että et enää ole synnin orjuudessa etkä lain alaisuudessa vaan olet jo päässyt täydellisyyteen Yeshuassa ja vaellat niinkuin Johanneskin opettaa opetuslapsilleen:
´Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.´ (Johannes 2:1-6)
Rukoile puolestamme, että myös me toiset voimme saavuttaa sen hyvän, minkä olet saavuttanut Yeshuassa. - täydennetään
Vastaa Yakov tähän kirjoitti:
kysymykseen: Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matteus 5:17-20)
Paavalin opetuksissa on yhtä ja toista vaikeatajuista, mutta Herran Yeshuan sanat ja opetukset ovat selvät ja suorat.
Vielä tahdon sinulle muistuttaa että lainatessasi Paavalin opetuksia esimerkiksi sapatista, niin se sisältyy nimenomaan rakkauden kaksoiskäskyyn ja Jumala sen itse kirjoitti kivitauluihin, joten kyseessä ei ole mikä tahansa juhla-aika, samoin tuo Paavalin oppi tarkoittaa myös sitä, että sapatia noudattavia ei tule niiden tuomita, jotka eivät sitä noudata. Jumalan kansalle on sen sapattilepo tulossa Herran Yeshuan tuhatvuotisessa valtakunnassa ja Herra Yeshua on itse Sapatin Herra. Jos opillisesti näet, että Jumala joka ei muutu vaan on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, on muuttanut lepopäivän sapatista viikon ensimmäiseen päivään niin voisitko osoittaa sen Raamatun pyhistä kirjoituksista.
Lue myös Paavalin kirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin sanoessaan: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi. Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne." (Johannes 8:34-38)
Valitettava tosiasia on, että Paavalin kirjeet ovat paikoin vaikeatajuisia eikä liha ja veri osaa tehdä eroa synnin ja lain välillä Paavalin niistä opettaessa vaikeatajuisesti, onneksemme Messias Yeshua on varsinkin syntisten Vapahtaja niinkuin lupauksensa kuuluu kutsutuille lapsilleen.
Herra Yeshuan nimessä siunausta sinulle Yakov Jumalan tahdon tuntemiseksi ja tekemiseksi!> Lue myös Paavalin kirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin
Lue myös Paavalin Galatalaiskirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin - Haluan sinulle vielä
Vastaa Yakov tähän kirjoitti:
kysymykseen: Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matteus 5:17-20)
Paavalin opetuksissa on yhtä ja toista vaikeatajuista, mutta Herran Yeshuan sanat ja opetukset ovat selvät ja suorat.
Vielä tahdon sinulle muistuttaa että lainatessasi Paavalin opetuksia esimerkiksi sapatista, niin se sisältyy nimenomaan rakkauden kaksoiskäskyyn ja Jumala sen itse kirjoitti kivitauluihin, joten kyseessä ei ole mikä tahansa juhla-aika, samoin tuo Paavalin oppi tarkoittaa myös sitä, että sapatia noudattavia ei tule niiden tuomita, jotka eivät sitä noudata. Jumalan kansalle on sen sapattilepo tulossa Herran Yeshuan tuhatvuotisessa valtakunnassa ja Herra Yeshua on itse Sapatin Herra. Jos opillisesti näet, että Jumala joka ei muutu vaan on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, on muuttanut lepopäivän sapatista viikon ensimmäiseen päivään niin voisitko osoittaa sen Raamatun pyhistä kirjoituksista.
Lue myös Paavalin kirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin sanoessaan: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi. Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne." (Johannes 8:34-38)
Valitettava tosiasia on, että Paavalin kirjeet ovat paikoin vaikeatajuisia eikä liha ja veri osaa tehdä eroa synnin ja lain välillä Paavalin niistä opettaessa vaikeatajuisesti, onneksemme Messias Yeshua on varsinkin syntisten Vapahtaja niinkuin lupauksensa kuuluu kutsutuille lapsilleen.
Herra Yeshuan nimessä siunausta sinulle Yakov Jumalan tahdon tuntemiseksi ja tekemiseksi!muistuttaa että sapattikäsky on ja pysyy kivitauluissa, mutta ruokamääräykset on Herra opetuksellaan verta lukuunottamatta kumonnut myös sianlihan osalta. Alkeisvoimien vaikutus näkyy siis ruoka-asioissa helpommin kuin juhla-ajoissa.
Tietysti voidaan myös kysyä, onko kaikki uskonnolliset juhlat Paavalin opetuksen mukaan merkityksettömiä hänen opettaessaan:
´Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.´ (Galtalaiskirje 4:9-11)
Pidätkö siis ainoastaan sapatin noudattamista alkeisvoimien noudatamisesta merkkinä vaikka se on rakkauden kaksoiskäskyssä vaan myös pääsiäistä ja helluntaita ja muita Raamatullisia juhlia ja entäpä epäraamatullinen kuten joulu, eikö sen viettäminen ole alkeisvoimien alaisuutta vaikka ei ole mitään viitettä Raamatussa. Ihmisten veri ja liha helposti muodostaa puolueita toinen toista vastaan vaikka ei ymmärrä mitään Jumalan säätämyksistä ja tahdosta, koska on kateellinen ja lahkomielinen etsien omaansa Jumalan valtakunnan ja tahdon sijaan. - Voi noita ihmisten
Haluan sinulle vielä kirjoitti:
muistuttaa että sapattikäsky on ja pysyy kivitauluissa, mutta ruokamääräykset on Herra opetuksellaan verta lukuunottamatta kumonnut myös sianlihan osalta. Alkeisvoimien vaikutus näkyy siis ruoka-asioissa helpommin kuin juhla-ajoissa.
Tietysti voidaan myös kysyä, onko kaikki uskonnolliset juhlat Paavalin opetuksen mukaan merkityksettömiä hänen opettaessaan:
´Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.´ (Galtalaiskirje 4:9-11)
Pidätkö siis ainoastaan sapatin noudattamista alkeisvoimien noudatamisesta merkkinä vaikka se on rakkauden kaksoiskäskyssä vaan myös pääsiäistä ja helluntaita ja muita Raamatullisia juhlia ja entäpä epäraamatullinen kuten joulu, eikö sen viettäminen ole alkeisvoimien alaisuutta vaikka ei ole mitään viitettä Raamatussa. Ihmisten veri ja liha helposti muodostaa puolueita toinen toista vastaan vaikka ei ymmärrä mitään Jumalan säätämyksistä ja tahdosta, koska on kateellinen ja lahkomielinen etsien omaansa Jumalan valtakunnan ja tahdon sijaan.perinnäissääntöoppeja.
... kirjoitti:
Maailma ei ole syntiin langenneessa tilassa, tarinassakin vain yksi ihmispari teki syntiä .Synti ei periydy , vaikka jotkut pahojen tekojen vaikutukset ovat pitkäaikaisia.
"Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!" 1.Moos 4:7
"Lapset ovat Herran lahja, kohdun hedelmä on hänen antinsa" eivät synnissä siinneitä.
Yhtäkään heprealaisen Raamatun hahmoista ei varoitettu perisynnistä, tai maailman pahuudesta, vaan heitä käskettiin tekemään sitä mikä on hyvää, mutta jos he jossain erehtyivät, käskettiin tekemään parannus. Uudestaan ja uudestaan tämä on sanoma valitkaa hyvä, tehkää oikein, mutta jos kuitenkin erehdytte, parannus on aina mahdollinen ja sitä teiltä odotetaan .Jopa Israelin viholliset Jonan kirjan mukaan voivat tuosta vain tehdä parannuksen.Ilman mitään mutkia tai ongelmia.>>>Maailma ei ole syntiin langenneessa tilassa, tarinassakin vain yksi ihmispari teki syntiä .Synti ei periydy , vaikka jotkut pahojen tekojen vaikutukset ovat pitkäaikaisia.
"Eikö niin: jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi; mutta jos et hyvin tee, niin väijyy synti ovella, ja sen halu on sinuun, mutta hallitse sinä sitä!" 1.Moos 4:7>"Lapset ovat Herran lahja, kohdun hedelmä on hänen antinsa" eivät synnissä siinneitä.- Huomaa Paavalin
Hyvä Yakov jos olet kirjoitti:
tullut täydelliseksi että et enää ole synnin orjuudessa etkä lain alaisuudessa vaan olet jo päässyt täydellisyyteen Yeshuassa ja vaellat niinkuin Johanneskin opettaa opetuslapsilleen:
´Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.´ (Johannes 2:1-6)
Rukoile puolestamme, että myös me toiset voimme saavuttaa sen hyvän, minkä olet saavuttanut Yeshuassa.opetus Gal. 5:18 "Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla." Kuka ikinä Hengessä vaeltaa hänen tulee vaeltaa niinkuin Yeshua Jumalan vanhurskaudessa ja synnistä erotettuna eli vapautettuna eli pyhänä. Jos uskova on lihan mielen vallassa pöyhistyneenä niin hän on lain alla synnin orjuudessa, sillä vain Hengen kuljetettavat synnistä vapautettuina eivät ole lain alla. Kilvoitellaan ja vaelletaan Jumalan armossa ja valkeudessa eli totuudessa.
Tämä aika on paha ja eksynyt ihminen saattaa pahimmillaan kerskata synneillään ja ylpeillä olevansa pois lain alta, mutta vaeltaa täysin laittomuudessa eli synnin saastaisuudessaan ja myös laitomuuden salaisuus nimikristillisessä maailmassa on tätä ilman pyhitystä eli erotusta ja vapautusta synneistä. Voi ulkokultaista uskonnollisuutta, jossa Jeesuksen nimeä turhaan käytetään ja Herra opettaa: "Miksi te huudatte ´Herra, Herra´ mutta ette tee niinkuin mitä olen teitä opettanut!" Monet sanoo tuomiolla ajaneensa Herran nimessä myös riivaajia, mutta eivät ole koskaan oppineen tuntemaa Jeesusta, sillä Johanneksen opetuksen mukaan tulee myös rakastaa lähimmäisiään niinkuin Jeesus on meitä rakastanut. Toivottavasti ymmärrät ystävä Yakov. - Rahan halu on
Huomaa Paavalin kirjoitti:
opetus Gal. 5:18 "Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla." Kuka ikinä Hengessä vaeltaa hänen tulee vaeltaa niinkuin Yeshua Jumalan vanhurskaudessa ja synnistä erotettuna eli vapautettuna eli pyhänä. Jos uskova on lihan mielen vallassa pöyhistyneenä niin hän on lain alla synnin orjuudessa, sillä vain Hengen kuljetettavat synnistä vapautettuina eivät ole lain alla. Kilvoitellaan ja vaelletaan Jumalan armossa ja valkeudessa eli totuudessa.
Tämä aika on paha ja eksynyt ihminen saattaa pahimmillaan kerskata synneillään ja ylpeillä olevansa pois lain alta, mutta vaeltaa täysin laittomuudessa eli synnin saastaisuudessaan ja myös laitomuuden salaisuus nimikristillisessä maailmassa on tätä ilman pyhitystä eli erotusta ja vapautusta synneistä. Voi ulkokultaista uskonnollisuutta, jossa Jeesuksen nimeä turhaan käytetään ja Herra opettaa: "Miksi te huudatte ´Herra, Herra´ mutta ette tee niinkuin mitä olen teitä opettanut!" Monet sanoo tuomiolla ajaneensa Herran nimessä myös riivaajia, mutta eivät ole koskaan oppineen tuntemaa Jeesusta, sillä Johanneksen opetuksen mukaan tulee myös rakastaa lähimmäisiään niinkuin Jeesus on meitä rakastanut. Toivottavasti ymmärrät ystävä Yakov.kaiken pahan alku ja juuri ja monet myyskentelevät Jumalan sanaa itsekkyydestä ja kateudesta, ahneus on myös epäjumalanpalvelusta. Tämän ajan uskonnollisuudessa on paljon lihan mielessä vaeltavia Hengessä vaeltamisen sijaan, sillä tämä on pilkkopimeä aika, niinkuin on kirjoitettu. Uskon myös että on myös Jumalan armahtamia ja valitut, niinkuin voimme lukea esimerkiksi noista 144 000 joiden suussa ei ole valhetta havaittu, mutta uskon että eivät myöskään ole myyskentemässä Jumalan sanaa vaan odottavat sen hetken koittamista, kun tulevat tuomaan tähän maailmaan Jumalan evankeliumin niinkuin on kirjoitettu Ilmestyskirjassa ja näemme saarnansa kovin erilaiseksi kuin tämän ajan megajulistajat miljoonine sielujen pelastuksine. Juuri ahneus tulee esille myös noissa esille, sillä kukaan ihminen ei voi pelastaa yhtään ihmistä vaan kaiken kunnian ja kiitoksen tulee mennä yksin ja ainoastaan Isälle Jeesuksen nimessä ja Totuuden Hengessä. Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä.
- Yakoville selvennys
Yakov kirjoitti:
Huomaan sun olevan edelleen Mooseksen Lain kahleissa eli Lain orjuudessa, josta Yeshua tuli meidät kaikki valittunsa vapauttamaan!
Room. 10:4
"Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Sun kannattaa ja nimenomaan KANNATTAA lukea edellinen palautteeni uudelleen niin monta kertaa, että sisäistät sen valtavan totuuden, minkä Paavali toi esille Mooseksen Lain merkityksestä "kasvattajana" HaMashiach'n ja sen, että kun olemme saaneet uudestisyntyä Yeshuan ikuisen Sanan ja Pyhän Hengen voimasta J-lan lapsiksi, niin emme ole ENÄÄ kasvattajan eli Mooseksen Lain alaisia! Samoin on asian laita pakanoillekin, jotka vapautuvat uudestisyntymän kautta Omantunnon Lain orjuudesta!
(Tällä ei ole mitään tekemistä ns. maallisten lakien kanssa!)
Me Yeshuaan toivomme ja koko luottamuksemme panneet EMME ole orjia vaan vapaita!
Meidät on kutsuttu osoittamaan rakkautta Isä J-laa, Yeshuaa ja kaikkia lähimmäisiämme kohtaan. Lain orjuudessa elävä EI KYKENE rakastamaan ketään, sillä rakkautta ei voida pakottaa tai puristaa esiin, vaan se on aina vapaaehtoista!
Minun rakkauteni kumpuaa seuraavasta mahtavasta UT:n totuudesta:
Kol. 2:14 ja (Isä J-la) pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Tässä alla koko asiayhteys:
2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän (Isä J-la) teki eläviksi yhdessä hänen (Yeshua) kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
2:14 ja pyyhki pois sen KIRJOITUKSEN SÄÄDÖKSINEEN *), joka oli meidän vastustajamme; sen hän (Isä J-la) otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen (Yeshua) kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on HaMashiach'n.
*) KIRJOITUS SÄÄDÖKSINEEN = Mooseksen Lain vaatimukset israelilaisille pelastuksen ehtona ja Omantunnonlain vaatimukset pakanoille pelastuksen ehtona.
HÄN TOTISESTI TEKI SEN!
Ei yksikään, joka Yeshuaan turvaa, häpeään joudu, vaan hän saa armosta osakseen täydellisen pelastuksen Yeshuan ristillä vuodattaman veren kautta!
HalleluYah Isä J-lalle! HalleluYah Pojalle, Yeshualle! HalleluYah Pyhälle Hengelle! HALLELUYAH!Room. 10:4
"Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Loppu on väärä sana, sillä Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti!
Korjataan:
"Sillä HaMashiach on Lain täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Tuo loppu on alkukielessä täyttyminen aivan se sama minkä Yeshua ristillä huusi "Se on täytetty!"
Samoin Paavali opetti lain vanhurkauden täyttymisestä Jeesuksen opetuslapsissa eikä ole mitään ristiriitaa kun on käännetty oikein ja ymmärretään oikein:
´Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.´ (Room. 8:3-4)
Lisäksi Paavali opettaa lainalaisuudesta myös uskovia:
´Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.´ (Room. 8:13)
´Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.´ (Room. 8:6-7)
Täytyy ymmärtää, että uskovat eivät automaattisesti ole poissa lain alaisuudesta Paavalin opetuksen mukaan vaan ainoastaan silloin kun vaeltavat Pyhän Hengen voimassa, sillä ei Jeesusta kukaan ihminen voi tehdä synnin palvelijaksi ja tekijäksi, pois se, Paavali opettaa, joka tekee syntiä on Perkele on lain alla myös synnin tekijät, ainoastaa vaeltaessaan Jumalan vanhurskaudessa ja pyhityksessä voi ihminen Yeshuassa Paavalin teologiassa vaeltaa ilman lain alaisuutta.
Sinänsä lakia ei ole annettu yhdellekkään pakanakansoista pelastuneelle vaan ainoastaa Mooseksen kautta Israelille ja kahdelletoista sukukunnalle vaikka siitä voidaan nähdä Jumalan vanhurskas tahto joita Yeshua voimakkaasti tiekensi omassa opetuslapseudessaan ulottumaan sydämen salatuimpaan salaisuuteen saakka ja vapauteen vihasta ja haureudesta ja kaikesta saastaisuudesta ja valheesta pyhittäessään omansa totuudessa eli valkeudessaan.
Johannes opettaa hyvin paljon helpommin Jeesuksen opetuslapsille annettuna: ´Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä.´ (1. Joh. 3:1-12)
Hyvin selvää ja suoraa ja tervettä opetusta Jumalan lasten tiestä Hengessä vaeltaessaan. Yeshuan rakkaudessa olen sinulle näistä kirjoittanut, ja muillekin. - Hyvä "mä***" että
mä*** kirjoitti:
Voi kuule Yakov, en sittenkään ymmärtänyt sua väärin.. huokaus... elin jo siinä HaTikvassa.
No, ei voi mitään, kun sinulle on opetettu että Messias kumosi Lain. No, silloin Hän kumosi itsensä, joo, Voi voi.
Minullekin on sitä "kumous-hölpöä yritetty opettaa kristittyjen parissa", mutta kun tunnen alkukieltä, niin ei mee sellaiset sohloilut jakeluun. Kantsii sinunkin tutustua niihin.
Laki eli Toora sanoo, että rakasta JHVHea sinun Elohimisia kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Se mitä uudistettu liitto, Messiaan sanoin siihen lisää on: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Siinä, eli JHVH'n rakastamisessa ja lähimmäisen rakastamisessa, on koko Toora, ja muu on sen selitystä.Jumalan armosta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä olet saanut pyhittyä Herran totuudessa armoliitossaan.
Hallelujah Yeshuan nimessä, Herran Yeshuan armoa ja totuutta hengelliseksi siunaukseksi matkallasi, kiitetään ja kunnioitetaan ja rakastetaan Herraa Jeesusta ja rakastetaan lähimmäisiä niinkuin Jeesus on meitä rakastanut, sillä se on kutsumuksemme ja hienoa, että pystyt tuomaan asiat esille rohkeasti ilman ihmispelkoa.
Herra suokoon kaikessa nöyryyttä ja siunausta ja rohkeutta palvellessasi Herraasi. shadowself kirjoitti:
"J-lan tahto on, että uskomme Häneen (Yeshuaan), jonka J-la lähetti tuomaan pelastussanoman ja perustamaan Uuden Liiton kaikkien kansojen kanssa."
Itseasiassa Jumalan tahto on se että me itse päätämme että uskommeko moiseen vai ei. ja on myös Jumalan tahto että ihmiset jotka eivät moiseen usko saavat kamalan rangaistuksen joka on kuolemaakin pahempi.
"ettei kyseessä ole mikään Vanhan Liiton jatke tai täydennys (jota nykyiset orodoksijuutalaiset haikailevat), vaan kertakaikkiaan Uusi ja erilainen liitto, jonka avulla JOKAINEN siihen otettu ihminen tulee pelastumaan! "
Ja Jumala ei voinut säätää tätä parempaa liittoa alunperln Mooseksen liiton sijaan miksi? Eikö moinen tuomitse suuret joukot ihmisiä kadotukseen ilman edes mitään mahdollisuuksia pelastua kun vasta hyvin myöhäisessä vaiheessa Jumala päättää ottaa mukaan uuteen sopimukseen kaikki ihmiset?
"Ihan mahdoton ajatus, sillä Hän on sanonut ja osoittanut mulle myös käytännön elämässä tyhjentävästi sen ihanan asian, että Hän rakastaa minua!"
Kyseessä oli puhtaasti hypoteesi joka määrittelee ihmisen uskollisuuden tason Jumalaa kohtaan, helppoahan se on taivaassa pelastettuna ylistää Jumalaa mutta se vaatii todellista uskollisuutta ylistää Jumalaa helvetin kärsimyksissä.
"Silloin pääset eroon siitä pelosta, että Hän olisi väärä messias"
Kyse ei ole pelosta vaan tiedosta, ei ole messiasta, ei kristusta eikä lunastusta. Maailmanloppua odottavien kulttien keksintöä koko juttu.>>>Itseasiassa Jumalan tahto on se että me itse päätämme että uskommeko moiseen (((evankeliumiin eli suureen ilosanomaan mahdollisuudestamme pelastua vain siihen uskomalla))) vai ei. Ja on myös Jumalan tahto että ihmiset jotka eivät moiseen usko saavat kamalan rangaistuksen joka on kuolemaakin pahempi.
Hyvä Yakov jos olet kirjoitti:
tullut täydelliseksi että et enää ole synnin orjuudessa etkä lain alaisuudessa vaan olet jo päässyt täydellisyyteen Yeshuassa ja vaellat niinkuin Johanneskin opettaa opetuslapsilleen:
´Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.´ (Johannes 2:1-6)
Rukoile puolestamme, että myös me toiset voimme saavuttaa sen hyvän, minkä olet saavuttanut Yeshuassa.Vastaus nikille "Hyvä Yakov":
Vain J-la on hyvä. En ole väittänyt itse tulleeni vielä täydelliseksi. Pyrin sitä kohti, niin kuin Yeshua ja apostoli Paavali on UT:ssa kehottanut meitä Uuden Liiton pyhiä:
a) Yeshua Matteuksen evankeliumissa:
5:48 Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
b) Hebrealaiskirje:
6:1 Jättäkäämme sen tähden HaMashiach'n opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,...
...
Lainasit 1.Joh.kirjeestä luvusta 2 esim. kohdan: >>>Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut.>Rukoile puolestamme, että myös me toiset voimme saavuttaa sen hyvän, minkä olet saavuttanut Yeshuassa.Haluan sinulle vielä kirjoitti:
muistuttaa että sapattikäsky on ja pysyy kivitauluissa, mutta ruokamääräykset on Herra opetuksellaan verta lukuunottamatta kumonnut myös sianlihan osalta. Alkeisvoimien vaikutus näkyy siis ruoka-asioissa helpommin kuin juhla-ajoissa.
Tietysti voidaan myös kysyä, onko kaikki uskonnolliset juhlat Paavalin opetuksen mukaan merkityksettömiä hänen opettaessaan:
´Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.´ (Galtalaiskirje 4:9-11)
Pidätkö siis ainoastaan sapatin noudattamista alkeisvoimien noudatamisesta merkkinä vaikka se on rakkauden kaksoiskäskyssä vaan myös pääsiäistä ja helluntaita ja muita Raamatullisia juhlia ja entäpä epäraamatullinen kuten joulu, eikö sen viettäminen ole alkeisvoimien alaisuutta vaikka ei ole mitään viitettä Raamatussa. Ihmisten veri ja liha helposti muodostaa puolueita toinen toista vastaan vaikka ei ymmärrä mitään Jumalan säätämyksistä ja tahdosta, koska on kateellinen ja lahkomielinen etsien omaansa Jumalan valtakunnan ja tahdon sijaan.Oletko sä pannut merkille sitä seikkaa, että kyseisten juhlien vietosta on tullut monille epäjumala? He viettävät niitä 'pakollisina' rituaaleina, usein edes ajattelematta niiden todellista merkitystä!
Mitä jouluun tulee, niin se on täysin keksitty ajankohta ja juhlanakin epäraamatullinen (millä tarkoitan sitä, ettei J-la ole niiden viettoa säätänyt, vaan ihmiset), kuten hanukka ja puurim-juhlatkin. En tuomitse ketään sapatin, pääsiäisen, uudenkuunjuhlan, helluntain, lehtimajanjuhlan, jom kippurin, tms., enkä edes joulun viettäjää. Paavalikin kehotti pyrkimään uskon avulla irti noiden juhlien orjuuttavasta otteesta.
Ne ovat lihan ja veren sääntöjä eli maailman alkeisvoimia, joiden alla ja orjuudessa meidän Yeshuaan uskovien ei enää tarvitse elää (tähän väliin suuri HALLELUYAH!), jos vain oikein ymmärrämme Yeshuan tuoman vapauden! Jos emme sitä ymmärrä, niin ei kenenkään tule rikkoa omaatuntoaan vastaan, vaan kiltisti ja uupumatta noudattaa (jopa lievästi sairainakin) kaikkia noita juhlia ja vieläpä kaikenmaailman 'kissanristiäisiä' niiden lisäksi ;o) Heh-heh...
Paavalin opetusten mukaan nuo raamatulliset juhlat olivat vain esikuvallisia ja kuuluivat osana Mooseksen Lakiliittoon eli Vanhaan Liittoon, jonka alaisuuteen en enää kuulu, etkä sinäkään, koska olet päässyt irti 'maailman alkeisvoimista' Yeshuan ruumiin uhriveren kautta. HalleluYah!
Siksi nuo juhlat ovat mulle nykyään merkityksettömiä pelastukseen nähden.Huomaa Paavalin kirjoitti:
opetus Gal. 5:18 "Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla." Kuka ikinä Hengessä vaeltaa hänen tulee vaeltaa niinkuin Yeshua Jumalan vanhurskaudessa ja synnistä erotettuna eli vapautettuna eli pyhänä. Jos uskova on lihan mielen vallassa pöyhistyneenä niin hän on lain alla synnin orjuudessa, sillä vain Hengen kuljetettavat synnistä vapautettuina eivät ole lain alla. Kilvoitellaan ja vaelletaan Jumalan armossa ja valkeudessa eli totuudessa.
Tämä aika on paha ja eksynyt ihminen saattaa pahimmillaan kerskata synneillään ja ylpeillä olevansa pois lain alta, mutta vaeltaa täysin laittomuudessa eli synnin saastaisuudessaan ja myös laitomuuden salaisuus nimikristillisessä maailmassa on tätä ilman pyhitystä eli erotusta ja vapautusta synneistä. Voi ulkokultaista uskonnollisuutta, jossa Jeesuksen nimeä turhaan käytetään ja Herra opettaa: "Miksi te huudatte ´Herra, Herra´ mutta ette tee niinkuin mitä olen teitä opettanut!" Monet sanoo tuomiolla ajaneensa Herran nimessä myös riivaajia, mutta eivät ole koskaan oppineen tuntemaa Jeesusta, sillä Johanneksen opetuksen mukaan tulee myös rakastaa lähimmäisiään niinkuin Jeesus on meitä rakastanut. Toivottavasti ymmärrät ystävä Yakov.Ymmärrän tuon. Aika on paha. Liian monet uskovat eivät nykyään enää:
- vaella alati valkeudessa,
- eivät lue päivittäin Raamattua,
- eivät rukoile alati Pyhässä Hengessä,
- eivät vaella Pyhän Hengen johdossa,
- eivät rakasta Yeshuaa,
- eivät rakasta lähimmäisiään,
- eivät todista Yeshuasta pelastusta vailla oleville.
Siinä enemmän tai vähemmän parannuksen aiheita meille jokaiselle!
Kiitos kommentistasi!Yakoville selvennys kirjoitti:
Room. 10:4
"Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Loppu on väärä sana, sillä Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti!
Korjataan:
"Sillä HaMashiach on Lain täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
Tuo loppu on alkukielessä täyttyminen aivan se sama minkä Yeshua ristillä huusi "Se on täytetty!"
Samoin Paavali opetti lain vanhurkauden täyttymisestä Jeesuksen opetuslapsissa eikä ole mitään ristiriitaa kun on käännetty oikein ja ymmärretään oikein:
´Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.´ (Room. 8:3-4)
Lisäksi Paavali opettaa lainalaisuudesta myös uskovia:
´Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.´ (Room. 8:13)
´Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.´ (Room. 8:6-7)
Täytyy ymmärtää, että uskovat eivät automaattisesti ole poissa lain alaisuudesta Paavalin opetuksen mukaan vaan ainoastaan silloin kun vaeltavat Pyhän Hengen voimassa, sillä ei Jeesusta kukaan ihminen voi tehdä synnin palvelijaksi ja tekijäksi, pois se, Paavali opettaa, joka tekee syntiä on Perkele on lain alla myös synnin tekijät, ainoastaa vaeltaessaan Jumalan vanhurskaudessa ja pyhityksessä voi ihminen Yeshuassa Paavalin teologiassa vaeltaa ilman lain alaisuutta.
Sinänsä lakia ei ole annettu yhdellekkään pakanakansoista pelastuneelle vaan ainoastaa Mooseksen kautta Israelille ja kahdelletoista sukukunnalle vaikka siitä voidaan nähdä Jumalan vanhurskas tahto joita Yeshua voimakkaasti tiekensi omassa opetuslapseudessaan ulottumaan sydämen salatuimpaan salaisuuteen saakka ja vapauteen vihasta ja haureudesta ja kaikesta saastaisuudesta ja valheesta pyhittäessään omansa totuudessa eli valkeudessaan.
Johannes opettaa hyvin paljon helpommin Jeesuksen opetuslapsille annettuna: ´Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä.´ (1. Joh. 3:1-12)
Hyvin selvää ja suoraa ja tervettä opetusta Jumalan lasten tiestä Hengessä vaeltaessaan. Yeshuan rakkaudessa olen sinulle näistä kirjoittanut, ja muillekin.Kirjoitit:
>>>Room. 10:4 "Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Loppu on väärä sana, sillä Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti Korjataan: "Sillä HaMashiach on Lain täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Tuo loppu on alkukielessä täyttyminen aivan se sama minkä Yeshua ristillä huusi "Se on täytetty!"Vastaa Yakov tähän kirjoitti:
kysymykseen: Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei:
"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matteus 5:17-20)
Paavalin opetuksissa on yhtä ja toista vaikeatajuista, mutta Herran Yeshuan sanat ja opetukset ovat selvät ja suorat.
Vielä tahdon sinulle muistuttaa että lainatessasi Paavalin opetuksia esimerkiksi sapatista, niin se sisältyy nimenomaan rakkauden kaksoiskäskyyn ja Jumala sen itse kirjoitti kivitauluihin, joten kyseessä ei ole mikä tahansa juhla-aika, samoin tuo Paavalin oppi tarkoittaa myös sitä, että sapatia noudattavia ei tule niiden tuomita, jotka eivät sitä noudata. Jumalan kansalle on sen sapattilepo tulossa Herran Yeshuan tuhatvuotisessa valtakunnassa ja Herra Yeshua on itse Sapatin Herra. Jos opillisesti näet, että Jumala joka ei muutu vaan on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti, on muuttanut lepopäivän sapatista viikon ensimmäiseen päivään niin voisitko osoittaa sen Raamatun pyhistä kirjoituksista.
Lue myös Paavalin kirjeen 5. luku niin huomaat, että Paavali opettaa synnin orjuudesta niinkuin Mestarinsakin sanoessaan: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi. Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne." (Johannes 8:34-38)
Valitettava tosiasia on, että Paavalin kirjeet ovat paikoin vaikeatajuisia eikä liha ja veri osaa tehdä eroa synnin ja lain välillä Paavalin niistä opettaessa vaikeatajuisesti, onneksemme Messias Yeshua on varsinkin syntisten Vapahtaja niinkuin lupauksensa kuuluu kutsutuille lapsilleen.
Herra Yeshuan nimessä siunausta sinulle Yakov Jumalan tahdon tuntemiseksi ja tekemiseksi!Kysyit:
>>> Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei: (viittaat jakeisiin Matt.5:17-20)Yakov kirjoitti:
>>>Itseasiassa Jumalan tahto on se että me itse päätämme että uskommeko moiseen (((evankeliumiin eli suureen ilosanomaan mahdollisuudestamme pelastua vain siihen uskomalla))) vai ei. Ja on myös Jumalan tahto että ihmiset jotka eivät moiseen usko saavat kamalan rangaistuksen joka on kuolemaakin pahempi.
"Hän olisi kyennyt viemään koko ihmissuvun taivaaseen, mutta Hän ei tahdo viedä sinne niitä ihmisiä, jotka uskovat saatanaan enemmän kuin Häneen!"
Eihän siinä mitään vikaa ole, mutta miksi ihmeessä Jumalan pitää rankaista niitä jotka eivät taivaaseen pääse, jopa tavalla jonka rinnalla kuolemanrangaistus olisi erittäin armollinen tuomio.
"Ethän säkään tahdo ottaa asuntoosi murhaajia ja raiskaajia, vai tahdotko?"
Jos olisin Jumala niin tottakai murhaajat ja raiskaajat ovat tervetulleita asuntooni. Tämä siksi että kykenlsin tekemään murhaamisen ja raiskaamisen mahdottomaksi asunnossani ja myös poistamaan murhaamisen ja raiskaamisen täysin kyseisten henkilöiden ajatuksista.
Ja olen käsittänyt että taivaassa tehdään muutenkin ihmiselle eräänlainen lobotomia joka poistaa ihmiseltä kyvyn tehdä syntiä lopullisesti.
"- Helvetissä ei KUKAAN tule ylistämään J-laa, sillä siitä pitää Helvetin kuningas perkele huolen!"
Anteeksi mutta eikös demoneiden ole nimenomaan tarkoitus olla itse helvetissä kärsimässä? Miksi demonit rankaisisivat ihmisiä kun ovat kuitenkin itse käytännössä yhtä pahassa jamassa. Ja tietysti asiassa on myös se puoli että rankaisemalla ihmisiä helvetissä demonit tekevät nimenomaan Jumalan tahdon ja palvelevat Jumalaa, joka tarkoittaa että demonit eivät todennäköisimmin kiduta ihmisiä lainkaan.
Tarkalleen ottaen ihmisistä huolehtiminen nousee demoneille tärkeämmäksi koska helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonlen kanssa samalla puolella valinnoistaan johtuen. Helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonien suuria liittolaisia, ja suurl voimavara koko demonien joukoille.
Ja tietysti, saatana on yksinkertaisesti liian kiireinen helvettiä johtamaan, tällä hetkellä kädet täynnä täällä ja tämänkin jälkeen tuhannen vuoden vankituomio tulossa, ja sittenkin saatana joutuu helvettiin nimenomaan kärsimään, eikä johtamaan koko paikkaa kuten niin monet luulevat.- Oletko lukenut
Yakov kirjoitti:
Oletko sä pannut merkille sitä seikkaa, että kyseisten juhlien vietosta on tullut monille epäjumala? He viettävät niitä 'pakollisina' rituaaleina, usein edes ajattelematta niiden todellista merkitystä!
Mitä jouluun tulee, niin se on täysin keksitty ajankohta ja juhlanakin epäraamatullinen (millä tarkoitan sitä, ettei J-la ole niiden viettoa säätänyt, vaan ihmiset), kuten hanukka ja puurim-juhlatkin. En tuomitse ketään sapatin, pääsiäisen, uudenkuunjuhlan, helluntain, lehtimajanjuhlan, jom kippurin, tms., enkä edes joulun viettäjää. Paavalikin kehotti pyrkimään uskon avulla irti noiden juhlien orjuuttavasta otteesta.
Ne ovat lihan ja veren sääntöjä eli maailman alkeisvoimia, joiden alla ja orjuudessa meidän Yeshuaan uskovien ei enää tarvitse elää (tähän väliin suuri HALLELUYAH!), jos vain oikein ymmärrämme Yeshuan tuoman vapauden! Jos emme sitä ymmärrä, niin ei kenenkään tule rikkoa omaatuntoaan vastaan, vaan kiltisti ja uupumatta noudattaa (jopa lievästi sairainakin) kaikkia noita juhlia ja vieläpä kaikenmaailman 'kissanristiäisiä' niiden lisäksi ;o) Heh-heh...
Paavalin opetusten mukaan nuo raamatulliset juhlat olivat vain esikuvallisia ja kuuluivat osana Mooseksen Lakiliittoon eli Vanhaan Liittoon, jonka alaisuuteen en enää kuulu, etkä sinäkään, koska olet päässyt irti 'maailman alkeisvoimista' Yeshuan ruumiin uhriveren kautta. HalleluYah!
Siksi nuo juhlat ovat mulle nykyään merkityksettömiä pelastukseen nähden.Raamatustasi tämän: ´Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa. Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan. Myös Juuda on sotiva Jerusalemissa, ja kaikkien pakanakansojen rikkaudet kootaan joka taholta: kullat ja hopeat ja ylen paljon vaatteita. Samoin on vitsaus kohtaava hevosia ja muuleja ja kameleja ja aaseja ja kaikkea karjaa, mitä niissä leireissä on - samankaltainen vitsaus. Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä. Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä.´ (Sakarja 14:12-21)
Pidätkö sen tapahtuneena vai edessä olevana ja oletko sitä mieltä että lehtimajajuhla tulee olemaan kuin kissanristiäinen Israelin Pyhän Herran Yeshuan nimessä?
Herran Yeshuan armoa ja totuutta että voit saada Henkensä kautta ymmärrystä kaikessa hyvässä hengellisessä, joka on paljon parempaa kuin lihan ja veren antama ylpeys ja rohkeus. - Toivottavasti osaat
Yakov kirjoitti:
Kysyit:
>>> Uskotko tämän Yeshuan opetuksen koskevan sinua Uudessa Liitossaan tänä ja tulevina päivänä, vastaukseksi riittää kyllä tai ei: (viittaat jakeisiin Matt.5:17-20)suhteuttaa Yeshuan maan päällä vaeltaessaan olevien fariseuksien ja uskonnollisten sääntöjä ja lainalaisuutta, jossa vesitettiin Jumalan käskyjä omien perinnäissääntöjen pohjalta, mutta esimerkiksi Suomessa ei pakanakansana ole ketään, kenties ultrajuutalaista lukuunottamatta, joka edes vähänkään vivahtaa lainalaiselta ympärileikkauksineen ja Mooseksen lain rinnalle tehden vielä lukemattomat omat säännöt raskaiksi taakoiksi, niinkuin oli Yeshuan aikaan noin kaksi vuosituhatta sitten Israelissa.
Tämän tähden meidän lukiessa lainalaisuudesta voimme käsittää sen aivan väärin. Oletko kuullut että seurakuntiimme Suomessa olisi tullut ympärileikkauksen vaatijoita tai koko Mooseksen lain vaativia monine satoine käskyine ja kivitystuomioine. Kannattaa suhteuttaa pyhien kirjoituksien ja Paavalinkin sanomaa sen realistiseen tilanteeseen.
Pakanakansoista pelatuneille on vaarana laittomuus, sillä se on isiltä peritty elämäntapa, aivan niinkuin Paavalille oli tuo lainalaisuus omassa vihassaan Yeshuan antamaa vapautta synneistä omalle kansalleen ja siksi vainosi vihassaan Yeshuan opetuslapsia, koska teki sen lihan ja veren turmeltuneella mielenlaadulla ja tietämättä mitä teki, ennenkuin kohtasi Yeshuan Herranaan Damaskon tiellä, kuten olet lukenut. Paavali hyvin tunsi sen lainalaisuuden ja siitä tulevan vihan omasta mielestään laittomia kohtaan, sillä hän oli saanut oppinsa farisealaisuuden tiukimmilta kannattajilta ja siinä itsekin vaelsi.
Meidän pakanakansoista pelastuneina on hyvä ymmärtää ja tuntea Yeshua lain täyttäneenä eikä kumonneena ja Jumala tulee tuomitsemaan pakanakansatkin sen mukaan, sillä sydämmiimme on kirjoitettu rakkauden kaksoiskäskyt ja tahtoo meidät herättää eläviksi lapsikseen ja kivikseen temppeliinsä jonka on rakentanut jo ennen maailman luomista ja siellä on elämän puu, josta Jumalan käskyjen pitäjät ja Yeshuaan Vapahtajanaan (synneistään) sydämessään uskovat ja suullaan tunnustavat, pääsevät syömään Uudessa Liitossa lahjavanhurskaudessa.
Rukoillaan ja valvotaan ja anotaan Herran Yeshuan hyvää siunausta iloksi ja rauhaksi ja vanhurskaudeki toisillemme ja kaikille pyhille ja kaikille ihmisille, että voisimme tuntea Jumalan tahdon ja sitä tehdä Pyhän Hengen voimassa ja päästä eroon kaikesta lihan mielen huonosta hedelmästä, sillä ainoastaan Herran Pyhän Hengen täyteydessä voimme vaeltaa vapautettuina kaikesta huonosta hedelmästä ja mikä vielä enemmän kantaa myös Isän Jumalan antamaa hyvää hedelmää lähimmäistemme rakennukseksi ja hyväksi.
Herran Yeshua voimaa matkallasi Yakov! - Hienoa lukea
Yakov kirjoitti:
Vastaus nikille "Hyvä Yakov":
Vain J-la on hyvä. En ole väittänyt itse tulleeni vielä täydelliseksi. Pyrin sitä kohti, niin kuin Yeshua ja apostoli Paavali on UT:ssa kehottanut meitä Uuden Liiton pyhiä:
a) Yeshua Matteuksen evankeliumissa:
5:48 Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
b) Hebrealaiskirje:
6:1 Jättäkäämme sen tähden HaMashiach'n opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,...
...
Lainasit 1.Joh.kirjeestä luvusta 2 esim. kohdan: >>>Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut.>Rukoile puolestamme, että myös me toiset voimme saavuttaa sen hyvän, minkä olet saavuttanut Yeshuassa.vastauksesi ja valvotaan ja rukoillaan niinkuin on Isän Jumalan ja maan ja taivaan Luojan ja Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Herran tahto on kaikille sielujemme pelastukseksi ja myös Pyhän Hengen täydeksi, että Paavalin sanoilla, voimme olla itsellemme kuolleet ja elävät Herralle Yeshualle niin että Jumalan hyvät teot voivat kauttamme välittyä armossaan ja totuudessaan, amen.
- Hyvä että Yakov
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Room. 10:4 "Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Loppu on väärä sana, sillä Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti Korjataan: "Sillä HaMashiach on Lain täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Tuo loppu on alkukielessä täyttyminen aivan se sama minkä Yeshua ristillä huusi "Se on täytetty!"ymmärrät ettei kukaan ihminen voi lakia noudattamalla vanhurskautua, mutta kukaan ihminen ei voi Yeshuan Hengessä tehdä syntiäkään, sillä Yeshua täytti lain ja samoin hänen opetuslapsensa armossaan ja totuudessaan ja tuntemisessaan vaeltaessaan eivät myöskään toimi vastoin Jumalan lakia, joka on hengellinen ja hyvä ja pyhä. Sitä vastoin ihmiset uskonnollisuudessan voivat lihan turmeltuneessa mielenlaadussa toimia vastoin lain henkeä ja väittää silti tuntevansa Herran Yeshuan ja olevansa Herrassa lainrikkojana hengellisesti, tämä on kuitenkin sydämen eksymystä, sillä kukaan ihminen ei koskaan voi tehdä Yeshuasta laitonta synnintekijää vaan ihminen silloin toteuttaa Perkeleen tekoa ja Jumala tahtoo hänen parannuksen tekevän välittömästi.
Tietysti syntiasia on paljolti kiinni näkemyksestä, sillä kaikki joka ei perustu uskoon on syntiä ja siten vaihtelee, ainakin Paavalin opetuksen mukaan, mutta Jumalan Yeshuassa on totuus, joka ei ole tällainen epämääräinen jokamiehenasetus omassa mielessä, sillä Yeshua tahtoo pyhittää mielemme opetuslapsinaan hänen tahtonsa tuntemiseen ja tekemiseen aina sydämen salatuimpaan ajatukseen saakka, niinkuin on kirjoitettu.
Hyvää jatkoa Herran Yeshuan nimessä ja armoliitossaan Yakov! - Runsaana asukoon
Yakov kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Room. 10:4 "Sillä HaMashiach on Lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Loppu on väärä sana, sillä Jeesus ei kumonnut lakia vaan täytti Korjataan: "Sillä HaMashiach on Lain täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." Tuo loppu on alkukielessä täyttyminen aivan se sama minkä Yeshua ristillä huusi "Se on täytetty!"Herran Yeshuan Sana ja Henki sydämissämme, että voimme vaeltaa Jumalan lahjavanhurskauden valkoisissa vaatteissa nimet Karitsan elämänkirjassa!
shadowself kirjoitti:
"Hän olisi kyennyt viemään koko ihmissuvun taivaaseen, mutta Hän ei tahdo viedä sinne niitä ihmisiä, jotka uskovat saatanaan enemmän kuin Häneen!"
Eihän siinä mitään vikaa ole, mutta miksi ihmeessä Jumalan pitää rankaista niitä jotka eivät taivaaseen pääse, jopa tavalla jonka rinnalla kuolemanrangaistus olisi erittäin armollinen tuomio.
"Ethän säkään tahdo ottaa asuntoosi murhaajia ja raiskaajia, vai tahdotko?"
Jos olisin Jumala niin tottakai murhaajat ja raiskaajat ovat tervetulleita asuntooni. Tämä siksi että kykenlsin tekemään murhaamisen ja raiskaamisen mahdottomaksi asunnossani ja myös poistamaan murhaamisen ja raiskaamisen täysin kyseisten henkilöiden ajatuksista.
Ja olen käsittänyt että taivaassa tehdään muutenkin ihmiselle eräänlainen lobotomia joka poistaa ihmiseltä kyvyn tehdä syntiä lopullisesti.
"- Helvetissä ei KUKAAN tule ylistämään J-laa, sillä siitä pitää Helvetin kuningas perkele huolen!"
Anteeksi mutta eikös demoneiden ole nimenomaan tarkoitus olla itse helvetissä kärsimässä? Miksi demonit rankaisisivat ihmisiä kun ovat kuitenkin itse käytännössä yhtä pahassa jamassa. Ja tietysti asiassa on myös se puoli että rankaisemalla ihmisiä helvetissä demonit tekevät nimenomaan Jumalan tahdon ja palvelevat Jumalaa, joka tarkoittaa että demonit eivät todennäköisimmin kiduta ihmisiä lainkaan.
Tarkalleen ottaen ihmisistä huolehtiminen nousee demoneille tärkeämmäksi koska helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonlen kanssa samalla puolella valinnoistaan johtuen. Helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonien suuria liittolaisia, ja suurl voimavara koko demonien joukoille.
Ja tietysti, saatana on yksinkertaisesti liian kiireinen helvettiä johtamaan, tällä hetkellä kädet täynnä täällä ja tämänkin jälkeen tuhannen vuoden vankituomio tulossa, ja sittenkin saatana joutuu helvettiin nimenomaan kärsimään, eikä johtamaan koko paikkaa kuten niin monet luulevat.Sulle Shadowself:
>>>Eihän siinä mitään vikaa ole, mutta miksi ihmeessä Jumalan pitää rankaista niitä jotka eivät taivaaseen pääse, jopa tavalla jonka rinnalla kuolemanrangaistus olisi erittäin armollinen tuomio?>Jos olisin Jumala niin tottakai murhaajat ja raiskaajat ovat tervetulleita asuntooni. Tämä siksi että kykenlsin tekemään murhaamisen ja raiskaamisen mahdottomaksi asunnossani ja myös poistamaan murhaamisen ja raiskaamisen täysin kyseisten henkilöiden ajatuksista.>Anteeksi mutta eikös demoneiden ole nimenomaan tarkoitus olla itse helvetissä kärsimässä?>Tarkalleen ottaen ihmisistä huolehtiminen nousee demoneille tärkeämmäksi koska helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonlen kanssa samalla puolella valinnoistaan johtuen.Oletko lukenut kirjoitti:
Raamatustasi tämän: ´Ja tämä on oleva vitsaus, jolla Herra rankaisee niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan: hän mädättää siltä kansalta lihan, kun se vielä seisoo jaloillaan, sen silmät mätänevät kuopissansa, ja sen kieli mätänee sen suussa. Sinä päivänä on tuleva Herralta suuri hämminki heidän sekaansa, niin että he käyvät kiinni toinen toisensa käteen ja toisen käsi kohoaa toisen kättä vastaan. Myös Juuda on sotiva Jerusalemissa, ja kaikkien pakanakansojen rikkaudet kootaan joka taholta: kullat ja hopeat ja ylen paljon vaatteita. Samoin on vitsaus kohtaava hevosia ja muuleja ja kameleja ja aaseja ja kaikkea karjaa, mitä niissä leireissä on - samankaltainen vitsaus. Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Sinä päivänä on oleva hevosten kulkusissa kirjoitus: "Pyhitetty Herralle". Ja padat Herran temppelissä ovat uhrimaljain vertaisia, jotka ovat alttarin edessä. Ja jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle Sebaotille, ja kaikki uhraajat tulevat ja ottavat niitä ja keittävät niissä. Eikä ole enää sinä päivänä yhtään kaupustelijaa Herran Sebaotin temppelissä.´ (Sakarja 14:12-21)
Pidätkö sen tapahtuneena vai edessä olevana ja oletko sitä mieltä että lehtimajajuhla tulee olemaan kuin kissanristiäinen Israelin Pyhän Herran Yeshuan nimessä?
Herran Yeshuan armoa ja totuutta että voit saada Henkensä kautta ymmärrystä kaikessa hyvässä hengellisessä, joka on paljon parempaa kuin lihan ja veren antama ylpeys ja rohkeus.Eipäs nyt kiirehditä asioiden edelle!
Ennen 1000-vuotista rauhanajan kuningaskuntaa tapahtuu vielä paljon asioita ja meidät Yeshuan omat "valvovat neitsyet" temmataan pois maan päältä tuuliin ja pilviin. Meidät puetaan kirkastusruumiseen ja me hallitsemme ylösnousemusruumiissa olleina yhdessä kuninkaiden Kuninkaan Yeshua HaMashiach'n kanssa maan päällä koko tuon 1000-vuotisjakson ajan.
Me emme enää silloin elä lihan ja veren ruumiissa, emmekä ole itse alistetut myöskään noiden säädösten alle, joita luettelit, vaan olemme kuin enkelit taivaassa. Sen sijaan siihen aikaan maata asuttavat ihmiset, jotka ovat rippeitä pakanakansoista ja Israelin kansasta suuren Googin sodan jäljiltä jota myös Harmagedonin sodaksi kutsutaan. Heidän tulee noudattaa 'pilkuntarkasti' kaikkia niitä sen ajanjakson säädöksiä ja minä muiden pyhien kanssa tulen huolehtimaan siitä, että he ovat todella kuuliaisia Yeshualle kaikessa! Olen näet jo nyt johtaja-ainesta :)
Mielestäni ne lukuisat kristityt, jotka nykyään vuosi vuodelta menevät Jerusalemiin lehtimajan juhlille ovat eksyneet ainakin kolmella tavalla!
1) He ovat erehtyneet aikakaudesta, sillä nuo juhlat alkavat vasta 1000-vuotisessa kuningaskunnassa!
2) He eivät ilmeisesti joko ymmärrä tai tahdo olla J-lalle kuuliaisia siinä, että heidän tulisi ahkeroida varoillaan pakanoiden evankeliointia, sillä tuhansien eurojen jatkuva hassaaminen vuosittain per nuppi on poissa kipeästi pakanalähetystyöhön tarvittavista varoista!
3) Heidän tulisi - tanssimistensa sijaan - ensisijaisesti VAROITTAA Israelissa asuvia juutalaisia/israelilaisia niistä raskaista synneistä, joita siellä harjoitetaan: esim. 50 000 aborttia vuodessa! Suomessa tehdään tuohon verraten "vain" viidesosa (10 000), jos suhteutetaan asukaslukujamme, jotka ovat liki samat! - Tätä mieltä on myös Ishai Brenner, itsekin messiaaninen juutalainen, joka asuu Israelissa!
Ps. Unohdin siitä luettelosta myös koirien hautaamiset ja läheisten sekä kaukaisten sukulaisten hautaamiset, joiden muistokirjoituksissa ja hautakummuilla ylistellään heidän suuria tekojaan maan päällä, vaikka olisivat eläneet koko elämänsä täysin J-lasta piittaamatta ja kuinka syntisesti tahansa!
Voi, voi tätä tekopyhää ja valheissa vaeltavaa kansaa! Voi, voi!Hyvä että Yakov kirjoitti:
ymmärrät ettei kukaan ihminen voi lakia noudattamalla vanhurskautua, mutta kukaan ihminen ei voi Yeshuan Hengessä tehdä syntiäkään, sillä Yeshua täytti lain ja samoin hänen opetuslapsensa armossaan ja totuudessaan ja tuntemisessaan vaeltaessaan eivät myöskään toimi vastoin Jumalan lakia, joka on hengellinen ja hyvä ja pyhä. Sitä vastoin ihmiset uskonnollisuudessan voivat lihan turmeltuneessa mielenlaadussa toimia vastoin lain henkeä ja väittää silti tuntevansa Herran Yeshuan ja olevansa Herrassa lainrikkojana hengellisesti, tämä on kuitenkin sydämen eksymystä, sillä kukaan ihminen ei koskaan voi tehdä Yeshuasta laitonta synnintekijää vaan ihminen silloin toteuttaa Perkeleen tekoa ja Jumala tahtoo hänen parannuksen tekevän välittömästi.
Tietysti syntiasia on paljolti kiinni näkemyksestä, sillä kaikki joka ei perustu uskoon on syntiä ja siten vaihtelee, ainakin Paavalin opetuksen mukaan, mutta Jumalan Yeshuassa on totuus, joka ei ole tällainen epämääräinen jokamiehenasetus omassa mielessä, sillä Yeshua tahtoo pyhittää mielemme opetuslapsinaan hänen tahtonsa tuntemiseen ja tekemiseen aina sydämen salatuimpaan ajatukseen saakka, niinkuin on kirjoitettu.
Hyvää jatkoa Herran Yeshuan nimessä ja armoliitossaan Yakov!Yeshuan Vuorisaarnassaan antama opetus luotaa ja johdattaa meidät paljon syvemmälle pyhityselämässämme kuin konsanaan Mooseksen Laki. Yeshua tuomitsee kaikki väärät ajatukset syntinä, mihin ei Mooseksen Laissa kiinnitetty paljoakaan huomiota, paitsi käskyssä, jossa kiellettiin sanoen "Älä himoitse...".
On selvää, ettei kukaan uudestisyntymätön kykene lainkaan noudattamaan Vuorisaarnan opetuksia! Uudestisyntynytkin kykenee siihen vain siinä määrin, mihin saakka hän on uudessa hengellisessä elämässään kasvanut J-lan antamaa kasvua. Tärkeintä on alati pyrkiä yhä enemmän kuuliaisuuteen Yeshuan ja tämän apostolien opetuksia kohtaan. Niin saammekin tehdä vapaaehtoisuuden pohjalta ilman mitään pakkoa, mitä taas ehdottomasti vaaditaan Mooseksen Lain suhteen ja pakanoilla Omantunnonlain suhteen.
Jatketaan taivasmatkaa Yeshuan työtovereina ja muistetaan, että "Ilo Herra Yeshuassa on meidän väkevyytemme, myös ahdistuksissa ja vainoissa!" HalleluYah!Hienoa lukea kirjoitti:
vastauksesi ja valvotaan ja rukoillaan niinkuin on Isän Jumalan ja maan ja taivaan Luojan ja Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Herran tahto on kaikille sielujemme pelastukseksi ja myös Pyhän Hengen täydeksi, että Paavalin sanoilla, voimme olla itsellemme kuolleet ja elävät Herralle Yeshualle niin että Jumalan hyvät teot voivat kauttamme välittyä armossaan ja totuudessaan, amen.
Noin tehkäämme toinen toistamme rukouksin tukien ja Sanalla rohkaisten!
Mua siunaa aina, mielentilasta riippumatta, erityisesti apostoli Paavalin seuraava kehotus, jonka osoitan nyt myös sulle ja muille lukijoille:
1.Korinttolaiskirje:
16:13 Valvokaa, pysykää lujina uskossa, olkaa miehuulliset, olkaa väkevät,
16:14 Kaikki, mitä teette, tapahtukoon rakkaudessa!
HalleluYah!Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
>>>Eihän siinä mitään vikaa ole, mutta miksi ihmeessä Jumalan pitää rankaista niitä jotka eivät taivaaseen pääse, jopa tavalla jonka rinnalla kuolemanrangaistus olisi erittäin armollinen tuomio?>Jos olisin Jumala niin tottakai murhaajat ja raiskaajat ovat tervetulleita asuntooni. Tämä siksi että kykenlsin tekemään murhaamisen ja raiskaamisen mahdottomaksi asunnossani ja myös poistamaan murhaamisen ja raiskaamisen täysin kyseisten henkilöiden ajatuksista.>Anteeksi mutta eikös demoneiden ole nimenomaan tarkoitus olla itse helvetissä kärsimässä?>Tarkalleen ottaen ihmisistä huolehtiminen nousee demoneille tärkeämmäksi koska helvettiin joutuneet ihmiset ovat demonlen kanssa samalla puolella valinnoistaan johtuen."J-la on varoittanut ihmisiä väärän valinnan seurauksista, kuten suakin tässä jälleen kerran."
Tottakai, mutta Jumalahan ne väärän valinnan seuraukset myös määritteiee, joten nuo seuraukset määrittelevät myös Jumalan luonteen. Ja se seuraus minkä Jumala on määritellyt väärälle valinnalle on puhtaasti kohtuuttoman julma.
"J-la ei ole velvoitettu huolehtimaan vihamiehistään"
Voin luvata että suuri osa ihmisistä jotka sinun Jumalasi heittäisi kadotukseen, eivät vihaa Jumalaa. Moni joutuu sinne puhtaasti siksi ettei vain luottanut Jumalaan tai tämän olemassaoloon tarpeeksi. Ja tietysti luojalla on myös kuitenkin selkeä vastuu luoduistaan.
Jos minä kykenisin rakentamaan elävän ja tuntevan olennon, kyllä siitä huolehtiminen olisi minun vastuullani koska tämän toin tähän maailmaan. Ei sillä olisi väliä että miten tämä kyseinen olento minua vihaisi kuinka, se olisi luomuksenani myös minun vastuullani. Pahimmassakin tapauksessa kyseinen olento ansaitsee armollisen kuoleman, kärsimyksen lopettamisen. Missään nimessä en voi jättää luomaani olentoa heitteille ja täten kärsimään, se olisi julmaa.
"Taivaaseen pääsevät ovat kaikki vapaaehtoisesti parannuksen elämässään tehneitä."
Suuri kysymys onkin että miksei nimenomaan tuo kyseisen valinnan tekeminen riitä? Miksi siihen on pitänyt lisätä kaikenlaisia ehtoja kuten se että kyseinen valinta pitää tehdä tietyn etsikkoajan aikana ja se että ihmisen pitää uskoa Yeshuaan henkikohtaisena pelastajanaan ja kristuksena? Miksei pelkkä vilpitön tahto tehdä oikein riitä perusteeksi uudelleensyntymiselle ja sen kautta pelastumiselle?
"Sinun pitäisi ensin olla reilut 10 potenssiin triljoona kertaa nykyistä älykkäämpi voidaksesi kuvitella millainen olotila edes taivas on, saatikka sitten miten ja millaisilla valtuuksilla siellä olevat olennot toimivat."
Itseasiassa asian on päinvastoin, Raamatun kirjoittanella ihmisillä ei yksinkertaisesti riittänyt mielikuvitus käsittelemään sitä että mitä kaikkivoipaisuus ja kaikkitietoisuus todella tarkoittavat todellisuudessa. VT on yleisesti paljon lähempänä totuutta, ja varsinkin Talmud osuu monessa asiassa oikeaan.
UT:n kirjoittaneilla sen sijaan ei selvästikään ollut hajuakaan siitä että miten Jumalan tasoista hahmoa pitäisi käsitellä tarinankerronnallisesti ja täten Jumala toimii UT.ssa koko perusolemuksensa vastaisesti, kuin yhtäkkiä olisi ilmestynyt joukko rajoituksia joita Jumalan on pakko toiminnassaan noudattaa.
"Mikä estää sua tekemästä JUURI NYT vapaaehtoisesti synneistäsi*) parannusta ja nöyrtymästä ottamaan pelastuksen uskon kautta Yeshuan veriuhriin Golgatalla?"
Se että moinen on vain satua vailla yhteyttä todellisuuteen.
"jatkuvasti arvostelet J-laa Hänen pelastussuunnitelmastaan, ollaksesi itse muka tätä viisaampi!"
Ei sen Jumalan tarvitsisi kuin kunnioittaa minua sen verran että selittäisi minulle suuren suunniteimansa perustellen samalla että miksi Hän on se hyvis koko kuviossa. Eikös se Raamattukin sano että kysyvälle vastataan? Eipä vaan niitä vastauksia ole kuulunut vaikka kuinka niitä on pyydelty.
"Kyllä, samoin kuin langenneiden enkelien, riivaajahenkien ja itse perkeleenkin, niin myös sinne joutuvien ihmisten."
"päästäksesi demonien käsiteltäväksi (lue: kidutettavaksi mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla) "
Miksi ne demonit kiduttaisivat ihmisiä?
"Katsoitko sen videon, jota ehdotin sulle (23 min Helvetissä)?"
Olen nähnyt tarpeeksi noita "todistuksia", roskaa ne ovat, harhaisen ihmismielen tuotosta.Toivottavasti osaat kirjoitti:
suhteuttaa Yeshuan maan päällä vaeltaessaan olevien fariseuksien ja uskonnollisten sääntöjä ja lainalaisuutta, jossa vesitettiin Jumalan käskyjä omien perinnäissääntöjen pohjalta, mutta esimerkiksi Suomessa ei pakanakansana ole ketään, kenties ultrajuutalaista lukuunottamatta, joka edes vähänkään vivahtaa lainalaiselta ympärileikkauksineen ja Mooseksen lain rinnalle tehden vielä lukemattomat omat säännöt raskaiksi taakoiksi, niinkuin oli Yeshuan aikaan noin kaksi vuosituhatta sitten Israelissa.
Tämän tähden meidän lukiessa lainalaisuudesta voimme käsittää sen aivan väärin. Oletko kuullut että seurakuntiimme Suomessa olisi tullut ympärileikkauksen vaatijoita tai koko Mooseksen lain vaativia monine satoine käskyine ja kivitystuomioine. Kannattaa suhteuttaa pyhien kirjoituksien ja Paavalinkin sanomaa sen realistiseen tilanteeseen.
Pakanakansoista pelatuneille on vaarana laittomuus, sillä se on isiltä peritty elämäntapa, aivan niinkuin Paavalille oli tuo lainalaisuus omassa vihassaan Yeshuan antamaa vapautta synneistä omalle kansalleen ja siksi vainosi vihassaan Yeshuan opetuslapsia, koska teki sen lihan ja veren turmeltuneella mielenlaadulla ja tietämättä mitä teki, ennenkuin kohtasi Yeshuan Herranaan Damaskon tiellä, kuten olet lukenut. Paavali hyvin tunsi sen lainalaisuuden ja siitä tulevan vihan omasta mielestään laittomia kohtaan, sillä hän oli saanut oppinsa farisealaisuuden tiukimmilta kannattajilta ja siinä itsekin vaelsi.
Meidän pakanakansoista pelastuneina on hyvä ymmärtää ja tuntea Yeshua lain täyttäneenä eikä kumonneena ja Jumala tulee tuomitsemaan pakanakansatkin sen mukaan, sillä sydämmiimme on kirjoitettu rakkauden kaksoiskäskyt ja tahtoo meidät herättää eläviksi lapsikseen ja kivikseen temppeliinsä jonka on rakentanut jo ennen maailman luomista ja siellä on elämän puu, josta Jumalan käskyjen pitäjät ja Yeshuaan Vapahtajanaan (synneistään) sydämessään uskovat ja suullaan tunnustavat, pääsevät syömään Uudessa Liitossa lahjavanhurskaudessa.
Rukoillaan ja valvotaan ja anotaan Herran Yeshuan hyvää siunausta iloksi ja rauhaksi ja vanhurskaudeki toisillemme ja kaikille pyhille ja kaikille ihmisille, että voisimme tuntea Jumalan tahdon ja sitä tehdä Pyhän Hengen voimassa ja päästä eroon kaikesta lihan mielen huonosta hedelmästä, sillä ainoastaan Herran Pyhän Hengen täyteydessä voimme vaeltaa vapautettuina kaikesta huonosta hedelmästä ja mikä vielä enemmän kantaa myös Isän Jumalan antamaa hyvää hedelmää lähimmäistemme rakennukseksi ja hyväksi.
Herran Yeshua voimaa matkallasi Yakov!Tilanne on Suomessa paljolti sellainen, kuin kirjoitit.
Olen tahtonut ja yhä tahdon painottaa sitä tärkeää seikkaa, että PELASTUKSEEN johtava vanhurskaus on ilmoitettu ILMAN Mooseksen Lakia (koskien juutalaisia) ja ILMAN Omantunnon Lakia (koskien pakanoita).
Roomalaiskirje:
3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta (Mooseksen) Laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN lakia,
...kohta jatkuu näin:...
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Yeshua HaMashiach'an tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on HaMashiach Yeshuassa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Yeshuaan.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan Uskon Lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman Lain tekoja.
Moni kristitty ja erityisesti messiaaniset juutalaiset sotkevat evankeliumiin Mooseksen Lakia vaatien julistuksen kohteena olevia 'omien hyvien tekojen tielle' ja he vesittävät sen kautta koko pelastussanoman!
Älkäämme me tehkö samaa virhettä!
Evankeliumi on J-lan rakkaussanoma, jonka kautta Hän tarjoaa pelastusta juuri sen kuulemishetkellä!
Sanoman ydin on siinä, että J-la LAHJOITTAA meille pelastuksen, jos vain uskomme siihen, että Hän uhrasi oman rakkaan Poikansa Golgatan ristillä koko maailman synnin vuoksi ja että meillä on Häneen uskoessamme iankaikkinen elämä ALKAEN JUURI SIITÄ HETKESTÄ, kun siihen uskomme!
Otanpa yhden valaisevan esimerkin tästä:
Apostolien teot:
13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran Sanaa ja uskoivat, KAIKKI, jotka olivat SÄÄDETYT iankaikkiseen elämään.
Meidän tehtävänämme on säilyttää tuo PELASTAVA usko koko maanpäällisen elämämme ajan. Se johtaa kovaan uskontaisteluun maan päällä eläessämme, mutta loppuun asti Yeshuaan turvautuessamme pääsemme voittajina perille ja saamme iankaikkisen elämän kruunun!
HalleluYah!shadowself kirjoitti:
"J-la on varoittanut ihmisiä väärän valinnan seurauksista, kuten suakin tässä jälleen kerran."
Tottakai, mutta Jumalahan ne väärän valinnan seuraukset myös määritteiee, joten nuo seuraukset määrittelevät myös Jumalan luonteen. Ja se seuraus minkä Jumala on määritellyt väärälle valinnalle on puhtaasti kohtuuttoman julma.
"J-la ei ole velvoitettu huolehtimaan vihamiehistään"
Voin luvata että suuri osa ihmisistä jotka sinun Jumalasi heittäisi kadotukseen, eivät vihaa Jumalaa. Moni joutuu sinne puhtaasti siksi ettei vain luottanut Jumalaan tai tämän olemassaoloon tarpeeksi. Ja tietysti luojalla on myös kuitenkin selkeä vastuu luoduistaan.
Jos minä kykenisin rakentamaan elävän ja tuntevan olennon, kyllä siitä huolehtiminen olisi minun vastuullani koska tämän toin tähän maailmaan. Ei sillä olisi väliä että miten tämä kyseinen olento minua vihaisi kuinka, se olisi luomuksenani myös minun vastuullani. Pahimmassakin tapauksessa kyseinen olento ansaitsee armollisen kuoleman, kärsimyksen lopettamisen. Missään nimessä en voi jättää luomaani olentoa heitteille ja täten kärsimään, se olisi julmaa.
"Taivaaseen pääsevät ovat kaikki vapaaehtoisesti parannuksen elämässään tehneitä."
Suuri kysymys onkin että miksei nimenomaan tuo kyseisen valinnan tekeminen riitä? Miksi siihen on pitänyt lisätä kaikenlaisia ehtoja kuten se että kyseinen valinta pitää tehdä tietyn etsikkoajan aikana ja se että ihmisen pitää uskoa Yeshuaan henkikohtaisena pelastajanaan ja kristuksena? Miksei pelkkä vilpitön tahto tehdä oikein riitä perusteeksi uudelleensyntymiselle ja sen kautta pelastumiselle?
"Sinun pitäisi ensin olla reilut 10 potenssiin triljoona kertaa nykyistä älykkäämpi voidaksesi kuvitella millainen olotila edes taivas on, saatikka sitten miten ja millaisilla valtuuksilla siellä olevat olennot toimivat."
Itseasiassa asian on päinvastoin, Raamatun kirjoittanella ihmisillä ei yksinkertaisesti riittänyt mielikuvitus käsittelemään sitä että mitä kaikkivoipaisuus ja kaikkitietoisuus todella tarkoittavat todellisuudessa. VT on yleisesti paljon lähempänä totuutta, ja varsinkin Talmud osuu monessa asiassa oikeaan.
UT:n kirjoittaneilla sen sijaan ei selvästikään ollut hajuakaan siitä että miten Jumalan tasoista hahmoa pitäisi käsitellä tarinankerronnallisesti ja täten Jumala toimii UT.ssa koko perusolemuksensa vastaisesti, kuin yhtäkkiä olisi ilmestynyt joukko rajoituksia joita Jumalan on pakko toiminnassaan noudattaa.
"Mikä estää sua tekemästä JUURI NYT vapaaehtoisesti synneistäsi*) parannusta ja nöyrtymästä ottamaan pelastuksen uskon kautta Yeshuan veriuhriin Golgatalla?"
Se että moinen on vain satua vailla yhteyttä todellisuuteen.
"jatkuvasti arvostelet J-laa Hänen pelastussuunnitelmastaan, ollaksesi itse muka tätä viisaampi!"
Ei sen Jumalan tarvitsisi kuin kunnioittaa minua sen verran että selittäisi minulle suuren suunniteimansa perustellen samalla että miksi Hän on se hyvis koko kuviossa. Eikös se Raamattukin sano että kysyvälle vastataan? Eipä vaan niitä vastauksia ole kuulunut vaikka kuinka niitä on pyydelty.
"Kyllä, samoin kuin langenneiden enkelien, riivaajahenkien ja itse perkeleenkin, niin myös sinne joutuvien ihmisten."
"päästäksesi demonien käsiteltäväksi (lue: kidutettavaksi mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla) "
Miksi ne demonit kiduttaisivat ihmisiä?
"Katsoitko sen videon, jota ehdotin sulle (23 min Helvetissä)?"
Olen nähnyt tarpeeksi noita "todistuksia", roskaa ne ovat, harhaisen ihmismielen tuotosta.>>>"Katsoitko sen videon, jota ehdotin sulle (23 min Helvetissä)?"
Olen nähnyt tarpeeksi noita "todistuksia", roskaa ne ovat, harhaisen ihmismielen tuotosta.Yakov kirjoitti:
>>>"Katsoitko sen videon, jota ehdotin sulle (23 min Helvetissä)?"
Olen nähnyt tarpeeksi noita "todistuksia", roskaa ne ovat, harhaisen ihmismielen tuotosta."Katso nyt kuitenkin se video"
Hieman tarkemmin asiaa tutkittuani huomasin että kyseessä oli video jonka olen aiemmin katsonut.
"sillä siinä viitataan useisiin Tanakhin (siis VT:n) kohtiin, joissa on selvästi kyse Helvetistä*)! Eräässä palautteessasi kysyitkin, että missä kohden VT:ssa mainitaan Helvetti?"
Vanhassa Testamentissa puhutaan kyllä helvetistä se on kyllä totta. Mutta missään vaiheessa helvetillä ei viitata samaan määritelmään jonka UT helvetistä antaa. Gehenna josta VT puhuu on monintavoin erilainen kuin UT:n tuntema helvetti.
Hyviä perusteluita kristittyjen tunteman helvetin olemassaoloa vastaan:
http://www.tentmaker.org/articles/ifhellisreal.htm
Kannattaa lukea.
Tietoni muuten juutalaisten messias-käsityksestä pohjautuvat pääasiassa tähän linkkiin: http://www.jewfaq.org/mashiach.htm
Täytyy sanoa että nuo ovat hyvin vakuuttavat perustelut sille että miksi Yeshua ei ole messias.
Muutenkin hyvää tietoa juutalaisten asemasta ja suhteesta muihin ihmisiin:
http://www.jewfaq.org/gentiles.htm- Olet oikeassa
Yakov kirjoitti:
Tilanne on Suomessa paljolti sellainen, kuin kirjoitit.
Olen tahtonut ja yhä tahdon painottaa sitä tärkeää seikkaa, että PELASTUKSEEN johtava vanhurskaus on ilmoitettu ILMAN Mooseksen Lakia (koskien juutalaisia) ja ILMAN Omantunnon Lakia (koskien pakanoita).
Roomalaiskirje:
3:21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta (Mooseksen) Laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ILMAN lakia,
...kohta jatkuu näin:...
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Yeshua HaMashiach'an tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on HaMashiach Yeshuassa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Yeshuaan.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan Uskon Lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman Lain tekoja.
Moni kristitty ja erityisesti messiaaniset juutalaiset sotkevat evankeliumiin Mooseksen Lakia vaatien julistuksen kohteena olevia 'omien hyvien tekojen tielle' ja he vesittävät sen kautta koko pelastussanoman!
Älkäämme me tehkö samaa virhettä!
Evankeliumi on J-lan rakkaussanoma, jonka kautta Hän tarjoaa pelastusta juuri sen kuulemishetkellä!
Sanoman ydin on siinä, että J-la LAHJOITTAA meille pelastuksen, jos vain uskomme siihen, että Hän uhrasi oman rakkaan Poikansa Golgatan ristillä koko maailman synnin vuoksi ja että meillä on Häneen uskoessamme iankaikkinen elämä ALKAEN JUURI SIITÄ HETKESTÄ, kun siihen uskomme!
Otanpa yhden valaisevan esimerkin tästä:
Apostolien teot:
13:48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran Sanaa ja uskoivat, KAIKKI, jotka olivat SÄÄDETYT iankaikkiseen elämään.
Meidän tehtävänämme on säilyttää tuo PELASTAVA usko koko maanpäällisen elämämme ajan. Se johtaa kovaan uskontaisteluun maan päällä eläessämme, mutta loppuun asti Yeshuaan turvautuessamme pääsemme voittajina perille ja saamme iankaikkisen elämän kruunun!
HalleluYah!siinä mitä kirjoitit Yakov, kiitos Herralle Yeshualla ja Isälle hyvyydestään lupauksen lapsia kohtaan. Tosiasia on kuitenkin se, että meidän tulee ottaa vastaan koko Raamatun ilmoitus eikä lainata vain noita ihania sanoja, sillä väärät profetatkaan eivät tahtoneet julistaa parannusta Israelille, vaikka Jumala sitä tahtoikin ja tekikin valittujen profeettojensa kautta.
Ilmestyskirjan seurakuntakirjeissä tulee esille ne parannuksen teot, joita Herra Yeshua tahtoo välittää Isän Jumalan tahdon mukaan seurakunnille, vaikka niitä ei seurakunnissa tahdotakkaan kuulla varsinkaan jos rakastetaan pimeyttä eikä tahdota valkeudessa vaeltaa. Kun tietää mitä tekoa uskovatkin ovat niin helposti heidät eksytetään kuulemasta totuuden ja parannuksen sanaa kun tarjolla on korvasyyhyyn pelkkää valhetta niinkuin väärät profeetat siten käyttäytyivät saaden suosiota Israelissa. Tämä pätee myös tämän ajan kristillisissä seurakunnissa, kun ei edes Yeshuan sanoja vuorisaarnassa opetettuna tahdota vastaanottaa eikä esillä pitää, mutta ei ole merkkinä ihanasta evankeliumista vaan armon irstaudeksi vääntämistä ja evankeliumin vesittämisestä. Ilmestyskirjasta myös näemme millaisen totuudellisen evankeliumin Jumala saarnaa kaikille kansoille ja saamme nähdä miten tämän ajan armon ja rakkauden sanomalla kyllästetyt sen vastaanottavat ja ymmärtävät. Kun näemme näiden aikojen koittavan olisi uskovien jo herätä unesta ja ymmärtää missä ajassa elämme, ettei vastuttaisi Pyhän Hengen sanomaa, kun se kuullaan Jumalan palvelijoitten kautta. Vaikka kristityt ovat olleet ensimmäisiä, niin juutalaiset viimeisinä asetetaan jälleen ensimmäisiksi ja kristittyjen kannattaa varoa vanhemman pojan asennetta ja myös sitä, että vaikka ovat lupautuneet viemään evankeliumin eivät sitä tule tekemään vaan juutalaiset jotka ovat sanoneet ei evankeliumille tulevat sen tekemään kun armon ja rukouksen Henki päällensä vuodatetaan. Kumpiko ryhmä tulee siis tekemään Isän Jumalan tahdon Herran Yeshuan nimessä. Niinkuin pelastus on juutalaisista ja Vapahtaja on Juutalaisten Kuningas, niin kannattaa jokaisen kristityt ymmärtää oikea asenne oikeiden oksien rinnalla, sillä paljon varmemmin kuin pakanat ovat tulleet liitetyiksi Jaloon Öljypuuhun tulevat juutalaiset liitetyiksi omaansa, ainakin se jäännös, jonka Herra kansastaan säästää valtakuntaansa.
Ilmestyskirjassa kirjotettuna niistä uskon teoista (huom! ei lain teoista) parannukseksi seurakunnalle näin esimerkillisesti ja myös käytännöllisesti riippuen tietysti siitä asemasta ja suhteesta, joka itsekullakin ihmisellä ja kristityllä on Herraan Yeshuaan:
´Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.´ (Ilm. 2:5)
´Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.´ (Ilm. 2:16)
´Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.´ (Ilm. 3:3-4)
´Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.´ (Ilm. 3:17-19) - jatkuu lyhyesti
Olet oikeassa kirjoitti:
siinä mitä kirjoitit Yakov, kiitos Herralle Yeshualla ja Isälle hyvyydestään lupauksen lapsia kohtaan. Tosiasia on kuitenkin se, että meidän tulee ottaa vastaan koko Raamatun ilmoitus eikä lainata vain noita ihania sanoja, sillä väärät profetatkaan eivät tahtoneet julistaa parannusta Israelille, vaikka Jumala sitä tahtoikin ja tekikin valittujen profeettojensa kautta.
Ilmestyskirjan seurakuntakirjeissä tulee esille ne parannuksen teot, joita Herra Yeshua tahtoo välittää Isän Jumalan tahdon mukaan seurakunnille, vaikka niitä ei seurakunnissa tahdotakkaan kuulla varsinkaan jos rakastetaan pimeyttä eikä tahdota valkeudessa vaeltaa. Kun tietää mitä tekoa uskovatkin ovat niin helposti heidät eksytetään kuulemasta totuuden ja parannuksen sanaa kun tarjolla on korvasyyhyyn pelkkää valhetta niinkuin väärät profeetat siten käyttäytyivät saaden suosiota Israelissa. Tämä pätee myös tämän ajan kristillisissä seurakunnissa, kun ei edes Yeshuan sanoja vuorisaarnassa opetettuna tahdota vastaanottaa eikä esillä pitää, mutta ei ole merkkinä ihanasta evankeliumista vaan armon irstaudeksi vääntämistä ja evankeliumin vesittämisestä. Ilmestyskirjasta myös näemme millaisen totuudellisen evankeliumin Jumala saarnaa kaikille kansoille ja saamme nähdä miten tämän ajan armon ja rakkauden sanomalla kyllästetyt sen vastaanottavat ja ymmärtävät. Kun näemme näiden aikojen koittavan olisi uskovien jo herätä unesta ja ymmärtää missä ajassa elämme, ettei vastuttaisi Pyhän Hengen sanomaa, kun se kuullaan Jumalan palvelijoitten kautta. Vaikka kristityt ovat olleet ensimmäisiä, niin juutalaiset viimeisinä asetetaan jälleen ensimmäisiksi ja kristittyjen kannattaa varoa vanhemman pojan asennetta ja myös sitä, että vaikka ovat lupautuneet viemään evankeliumin eivät sitä tule tekemään vaan juutalaiset jotka ovat sanoneet ei evankeliumille tulevat sen tekemään kun armon ja rukouksen Henki päällensä vuodatetaan. Kumpiko ryhmä tulee siis tekemään Isän Jumalan tahdon Herran Yeshuan nimessä. Niinkuin pelastus on juutalaisista ja Vapahtaja on Juutalaisten Kuningas, niin kannattaa jokaisen kristityt ymmärtää oikea asenne oikeiden oksien rinnalla, sillä paljon varmemmin kuin pakanat ovat tulleet liitetyiksi Jaloon Öljypuuhun tulevat juutalaiset liitetyiksi omaansa, ainakin se jäännös, jonka Herra kansastaan säästää valtakuntaansa.
Ilmestyskirjassa kirjotettuna niistä uskon teoista (huom! ei lain teoista) parannukseksi seurakunnalle näin esimerkillisesti ja myös käytännöllisesti riippuen tietysti siitä asemasta ja suhteesta, joka itsekullakin ihmisellä ja kristityllä on Herraan Yeshuaan:
´Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.´ (Ilm. 2:5)
´Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.´ (Ilm. 2:16)
´Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.´ (Ilm. 3:3-4)
´Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.´ (Ilm. 3:17-19)Herran Yeshuan tahdon mukaista parannusta sinullekin Yakov, jos et vielä ole täydellinen, sillä Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan sielulle hyvää. Jumalan sanaa ei kannata halveksien hyljätä vaan mielensä uudistaa Herran Hengen valkeudessa ja totuudessa tulemalla mielenmuutokseen, sillä Yeshua tahtoo pyhittää itselleen kansan vaikka vain harvat sitä tahtovat itselleen, koska rakastavat pimeyttä valkeuden sijaan ja petollinen ylitse kaiken on ihmisen sydän, niinkuin on kirjoitettu ja varotettu ulkokultaisuudesta ja ylpeydestä ja penseydestä ja paatumuksesta ja eksymyksestä nimenomaan Mestari Yeshuan taholta ja siksi häntä myös vihattiin ja nykyäänkin kristityt tahtovat itselleen muodosta puolinaista kuvaa Yeshuasta, jossa on vain siunaukset eikä olleenkaan kurituksia ja parannusvaatimuksia vaikka ne näemme aivan selvään koko Raamatun ilmoituksesta, se ei ole vain ihmsten halajamisen kohteena tässä pimeässä myös kristillisessä uskonnollisuudessa, jossa myyskennellään sanaa ja mieluummin mennään kuulemaan siunauksista kuin parannuskehotuksista, sillä uhritulot ja kävijät voivat vähentyä, jos totuudessa tahdotaan pysyä ja pyhittyä.
Herran Yeshua armoa ja totuutta kaikessa Raamastusta ja Pyhässä Hengessä saadusta sinulle Yakov ja tietysti myös kaikille pyhille! shadowself kirjoitti:
"Katso nyt kuitenkin se video"
Hieman tarkemmin asiaa tutkittuani huomasin että kyseessä oli video jonka olen aiemmin katsonut.
"sillä siinä viitataan useisiin Tanakhin (siis VT:n) kohtiin, joissa on selvästi kyse Helvetistä*)! Eräässä palautteessasi kysyitkin, että missä kohden VT:ssa mainitaan Helvetti?"
Vanhassa Testamentissa puhutaan kyllä helvetistä se on kyllä totta. Mutta missään vaiheessa helvetillä ei viitata samaan määritelmään jonka UT helvetistä antaa. Gehenna josta VT puhuu on monintavoin erilainen kuin UT:n tuntema helvetti.
Hyviä perusteluita kristittyjen tunteman helvetin olemassaoloa vastaan:
http://www.tentmaker.org/articles/ifhellisreal.htm
Kannattaa lukea.
Tietoni muuten juutalaisten messias-käsityksestä pohjautuvat pääasiassa tähän linkkiin: http://www.jewfaq.org/mashiach.htm
Täytyy sanoa että nuo ovat hyvin vakuuttavat perustelut sille että miksi Yeshua ei ole messias.
Muutenkin hyvää tietoa juutalaisten asemasta ja suhteesta muihin ihmisiin:
http://www.jewfaq.org/gentiles.htmSulle Shadowself:
>>>Vanhassa Testamentissa puhutaan kyllä helvetistä se on kyllä totta. Mutta missään vaiheessa helvetillä ei viitata samaan määritelmään jonka UT helvetistä antaa. Gehenna josta VT puhuu on monin tavoin erilainen kuin UT:n tuntema helvetti.Olet oikeassa kirjoitti:
siinä mitä kirjoitit Yakov, kiitos Herralle Yeshualla ja Isälle hyvyydestään lupauksen lapsia kohtaan. Tosiasia on kuitenkin se, että meidän tulee ottaa vastaan koko Raamatun ilmoitus eikä lainata vain noita ihania sanoja, sillä väärät profetatkaan eivät tahtoneet julistaa parannusta Israelille, vaikka Jumala sitä tahtoikin ja tekikin valittujen profeettojensa kautta.
Ilmestyskirjan seurakuntakirjeissä tulee esille ne parannuksen teot, joita Herra Yeshua tahtoo välittää Isän Jumalan tahdon mukaan seurakunnille, vaikka niitä ei seurakunnissa tahdotakkaan kuulla varsinkaan jos rakastetaan pimeyttä eikä tahdota valkeudessa vaeltaa. Kun tietää mitä tekoa uskovatkin ovat niin helposti heidät eksytetään kuulemasta totuuden ja parannuksen sanaa kun tarjolla on korvasyyhyyn pelkkää valhetta niinkuin väärät profeetat siten käyttäytyivät saaden suosiota Israelissa. Tämä pätee myös tämän ajan kristillisissä seurakunnissa, kun ei edes Yeshuan sanoja vuorisaarnassa opetettuna tahdota vastaanottaa eikä esillä pitää, mutta ei ole merkkinä ihanasta evankeliumista vaan armon irstaudeksi vääntämistä ja evankeliumin vesittämisestä. Ilmestyskirjasta myös näemme millaisen totuudellisen evankeliumin Jumala saarnaa kaikille kansoille ja saamme nähdä miten tämän ajan armon ja rakkauden sanomalla kyllästetyt sen vastaanottavat ja ymmärtävät. Kun näemme näiden aikojen koittavan olisi uskovien jo herätä unesta ja ymmärtää missä ajassa elämme, ettei vastuttaisi Pyhän Hengen sanomaa, kun se kuullaan Jumalan palvelijoitten kautta. Vaikka kristityt ovat olleet ensimmäisiä, niin juutalaiset viimeisinä asetetaan jälleen ensimmäisiksi ja kristittyjen kannattaa varoa vanhemman pojan asennetta ja myös sitä, että vaikka ovat lupautuneet viemään evankeliumin eivät sitä tule tekemään vaan juutalaiset jotka ovat sanoneet ei evankeliumille tulevat sen tekemään kun armon ja rukouksen Henki päällensä vuodatetaan. Kumpiko ryhmä tulee siis tekemään Isän Jumalan tahdon Herran Yeshuan nimessä. Niinkuin pelastus on juutalaisista ja Vapahtaja on Juutalaisten Kuningas, niin kannattaa jokaisen kristityt ymmärtää oikea asenne oikeiden oksien rinnalla, sillä paljon varmemmin kuin pakanat ovat tulleet liitetyiksi Jaloon Öljypuuhun tulevat juutalaiset liitetyiksi omaansa, ainakin se jäännös, jonka Herra kansastaan säästää valtakuntaansa.
Ilmestyskirjassa kirjotettuna niistä uskon teoista (huom! ei lain teoista) parannukseksi seurakunnalle näin esimerkillisesti ja myös käytännöllisesti riippuen tietysti siitä asemasta ja suhteesta, joka itsekullakin ihmisellä ja kristityllä on Herraan Yeshuaan:
´Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta.´ (Ilm. 2:5)
´Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.´ (Ilm. 2:16)
´Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset.´ (Ilm. 3:3-4)
´Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.´ (Ilm. 3:17-19)Kiitos kommenteistasi!
Valitettavasti tällä foorumilla ei voi kirjoittaa niin pitkää kirjettä, että kaikki haluamansa asiat voisi tyhjentävästi ilmaista siinä ja siksi olemme pakotettuja keskittymään pelkistetysti olennaisimpaan eli niihin asioihin, mitkä ovat pääasioita.
Siksi lopetin edellisen kirjoitukseni toteamukseen:
>>>Meidän tehtävänämme on säilyttää tuo PELASTAVA usko koko maanpäällisen elämämme ajan. Se johtaa kovaan uskontaisteluun maan päällä eläessämme, mutta loppuun asti Yeshuaan turvautuessamme pääsemme voittajina perille ja saamme iankaikkisen elämän kruunun!
HalleluYah!Yakov kirjoitti:
Sulle Shadowself:
>>>Vanhassa Testamentissa puhutaan kyllä helvetistä se on kyllä totta. Mutta missään vaiheessa helvetillä ei viitata samaan määritelmään jonka UT helvetistä antaa. Gehenna josta VT puhuu on monin tavoin erilainen kuin UT:n tuntema helvetti."- Tästä kohdasta ilmenee, että J-la katsoo hänestä luopuneiden olevan Hänen vihollisiaan. Samoin J-la menettelee Jesajan profetian mukaan yllä!"
Löytyisikös sieltä VT:n puolelta määritelmää sille että millä perustein ihminen on saava häpeän ja iankaikkisen kauhistuksen? Ja ylipäänsäkin minusta Jumalasta luopuminen tarkoittaisi syntymistä tai kääntymistä juutalaisuuteen ja luopumista Jumalasta vasta siinä tilanteessa.
Tottakai myös ikuinen rangaistus on ilmassa VT:ssakin mutta käsittääkseni ihminen saakin tosissaan tehdä paljon pahaa sen ansaitakseen, se on varattu vain kaikista pahimmille.
"Vielä enemmän ihmiset harhautuvat tutkiessaan Raamattua esim. gematrian tai siihen verrattavan salatieteen keinoin"
Itse tarkastelen näitä asioita aika puhtaasti metafysiikan tasolla, vahvalla painotuksella myös yleisesti logiikkaan ja todennäköisyyksiin.
"etenkin ilman Pyhää Henkeä oppaanaan!"
Ei Pyhä Henki ihmisiä opasta Raamatun ymmärtämiseen tai edes tietämään mikä on totta tai mikä el. Sehän poistaisi tärkeän uskon elementin ja kyse olisi tiedosta. Ei ollut Aatamilla eikä Eevalla Pyhää Henkeä oppaanaan, eikä ole myöskään meillä ihmisillä Pyhää Henkeä oppaanamme tässä maailmassa. Meidän tehtävämme on uskoa, ei tietää.shadowself kirjoitti:
"- Tästä kohdasta ilmenee, että J-la katsoo hänestä luopuneiden olevan Hänen vihollisiaan. Samoin J-la menettelee Jesajan profetian mukaan yllä!"
Löytyisikös sieltä VT:n puolelta määritelmää sille että millä perustein ihminen on saava häpeän ja iankaikkisen kauhistuksen? Ja ylipäänsäkin minusta Jumalasta luopuminen tarkoittaisi syntymistä tai kääntymistä juutalaisuuteen ja luopumista Jumalasta vasta siinä tilanteessa.
Tottakai myös ikuinen rangaistus on ilmassa VT:ssakin mutta käsittääkseni ihminen saakin tosissaan tehdä paljon pahaa sen ansaitakseen, se on varattu vain kaikista pahimmille.
"Vielä enemmän ihmiset harhautuvat tutkiessaan Raamattua esim. gematrian tai siihen verrattavan salatieteen keinoin"
Itse tarkastelen näitä asioita aika puhtaasti metafysiikan tasolla, vahvalla painotuksella myös yleisesti logiikkaan ja todennäköisyyksiin.
"etenkin ilman Pyhää Henkeä oppaanaan!"
Ei Pyhä Henki ihmisiä opasta Raamatun ymmärtämiseen tai edes tietämään mikä on totta tai mikä el. Sehän poistaisi tärkeän uskon elementin ja kyse olisi tiedosta. Ei ollut Aatamilla eikä Eevalla Pyhää Henkeä oppaanaan, eikä ole myöskään meillä ihmisillä Pyhää Henkeä oppaanamme tässä maailmassa. Meidän tehtävämme on uskoa, ei tietää.Löytyyhän VT:sta useita kohtia aiemmin mainitsemieni lisäksi, esim. seuraavia:
1) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
- Mielestäni jae viittaa etniseen taustaan katsomatta kaikkiin jumalattomiin, jotka tuomiopäivänä heitetään Helvettiin, jossa heidän pitää vaivassa asua.
2) Psalmit:
21:9 Sinun kätesi saavuttaa kaikki sinun vihollisesi, sinun oikea kätesi saavuttaa sinun vihamiehesi.
21:10 Sinä panet heidät hehkumaan kuin pätsin, kun sinä kasvosi näytät; Herra nielee heidät vihassansa, tuli kuluttaa heidät.
- Jae 10 viittaa mielestäni myös Helvettiin, jonka J-la on alunperin valmistanut perkeleelle ja tämän enkeleille. Vaikka ihmisen lihan ja veren ruumis menehtyykin kuumuudessa, niin hänen minuutensa (jota virheellisesti usein nimitetään sieluksi) ei tuhoudu, koska se on ikuinen, mutta se kokee jopa syvempää tuskaa kuin lihan ja veren ruumiissa ollessaan siksi, että hengen maailmassa ollessaan se saa täydelliset aistit.
- Perkele on tiennyt oman lopullisen kohtalonsa jo ennen ihmissuvun perustamista ja siksi hän yritti saada koko ihmissuvun mukaansa tuohon kärsimyksen paikkaan kostaakseen edes sen kautta J-lalle, joka loi nimenomaan ihmisen omaksi kuvakseen. Helvetissä hän saakin kiduttaa sinne joutuvia ihmisiä ikuisesti ja sen hän tulee tekemäänkin kostoksi J-lalle! Perkele oli ennen lankeemustaan kerubi eli yksi suurimmista enkeliruhtinaista ja kannatti J-lan kirkkauden valtaistuinta, mutta hän ei ollut kuitenkaan ulkonäöltään J-lan näköinen, kuten me ihmiset.
...
Tanakh'issa on useita muitakin vastaavan tapaisia kohtia, muttei mun pidä paljastaa sulle kerralla 'kaikkia paukkuja', vaan pitää olla varalla viinessä myös 'valittuja nuolia' varalla joka taistoon ;)
...
Pyhä Henki on ainoa, joka voi avata meille Raamattuun kätketyt ja nimenomaan pelastukseemme liittyvät salaisuudet, samoin profetiat, joista on meille hyötyä suunnitellessamme tulevaisuuttamme ja perheittemme tulevaisuutta!
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei YKSIKÄÄN Raamatun profetia ole kenenkään OMIN NEUVOIN selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään (Raamatussa olevaa) profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Lisäksi on Tanakh'issa luvattu näin:
Aamos:
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.- mä***
Hyvä "mä***" että kirjoitti:
Jumalan armosta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä olet saanut pyhittyä Herran totuudessa armoliitossaan.
Hallelujah Yeshuan nimessä, Herran Yeshuan armoa ja totuutta hengelliseksi siunaukseksi matkallasi, kiitetään ja kunnioitetaan ja rakastetaan Herraa Jeesusta ja rakastetaan lähimmäisiä niinkuin Jeesus on meitä rakastanut, sillä se on kutsumuksemme ja hienoa, että pystyt tuomaan asiat esille rohkeasti ilman ihmispelkoa.
Herra suokoon kaikessa nöyryyttä ja siunausta ja rohkeutta palvellessasi Herraasi.Kirjoitit näin: "Jumalan armosta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä olet saanut pyhittyä Herran totuudessa armoliitossaan.
Hallelujah Yeshuan nimessä, Herran Yeshuan armoa ja totuutta hengelliseksi siunaukseksi matkallasi, kiitetään ja kunnioitetaan ja rakastetaan Herraa Jeesusta ja rakastetaan lähimmäisiä niinkuin Jeesus on meitä rakastanut, sillä se on kutsumuksemme ja hienoa, että pystyt tuomaan asiat esille rohkeasti ilman ihmispelkoa.
Herra suokoon kaikessa nöyryyttä ja siunausta ja rohkeutta palvellessasi Herraasi."
Toda raba. Kiitos paljon. - mä***
Yakov kirjoitti:
Vielä tarkennus sulle "mä***":
Vastaa tähän kysymykseeni:
Uskotko olevasi edelleen Mooseksen Lain alla eli sen määrättävänä eli komennettavana?
Huomioi vastauksessasi, että sä olet joko koko Mooseksen Lain alla tai et lainkaan sen alla. Mitään välimuotoa ei ole!Vastaan kysymykseesi näin suoraan Pyhistä Kirjoituksista, ettei tule sekaannuksia. Tässä käytän nyt KR33/38:a sillä en jaksa kaivaa ja selitellä alkukielen mukaan.
Käännös on heikohko ja vaikeatajuinen, muttei aivanmahdoton tuomaan esille sitä mitä koetan sanoa.
Roomalaiskirjeestä, luvusta 3
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Roomalaiskirjeestä, luvusta 4
1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi".
10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva", - mä***
mä*** kirjoitti:
Vastaan kysymykseesi näin suoraan Pyhistä Kirjoituksista, ettei tule sekaannuksia. Tässä käytän nyt KR33/38:a sillä en jaksa kaivaa ja selitellä alkukielen mukaan.
Käännös on heikohko ja vaikeatajuinen, muttei aivanmahdoton tuomaan esille sitä mitä koetan sanoa.
Roomalaiskirjeestä, luvusta 3
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Roomalaiskirjeestä, luvusta 4
1 Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan?
2 Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä.
3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
9 Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja, vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: "Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi".
10 Kuinka se sitten siksi luettiin? Hänen ollessaanko ympärileikattuna vai ympärileikkaamatonna? Ei ympärileikattuna, vaan ympärileikkaamatonna.
11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;
12 ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.
13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",lisää:
Vielä vastaan suoraan sanasta:
Roomalaiskirjeestä, luvusta 7:
..Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. - mä***
mä*** kirjoitti:
lisää:
Vielä vastaan suoraan sanasta:
Roomalaiskirjeestä, luvusta 7:
..Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.lisää:
Roomalaiskirjeestä, luvusta 8:
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
...
18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,
25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
29 Niinkuin Esaias myös on ennustanut: "Ellei Herra Sebaot olisi jättänyt meille siementä, niin meidän olisi käynyt niinkuin Sodoman, ja me olisimme tulleet Gomorran kaltaisiksi".
30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".
Eiköhän tämä riitä :) Yakov kirjoitti:
Löytyyhän VT:sta useita kohtia aiemmin mainitsemieni lisäksi, esim. seuraavia:
1) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
- Mielestäni jae viittaa etniseen taustaan katsomatta kaikkiin jumalattomiin, jotka tuomiopäivänä heitetään Helvettiin, jossa heidän pitää vaivassa asua.
2) Psalmit:
21:9 Sinun kätesi saavuttaa kaikki sinun vihollisesi, sinun oikea kätesi saavuttaa sinun vihamiehesi.
21:10 Sinä panet heidät hehkumaan kuin pätsin, kun sinä kasvosi näytät; Herra nielee heidät vihassansa, tuli kuluttaa heidät.
- Jae 10 viittaa mielestäni myös Helvettiin, jonka J-la on alunperin valmistanut perkeleelle ja tämän enkeleille. Vaikka ihmisen lihan ja veren ruumis menehtyykin kuumuudessa, niin hänen minuutensa (jota virheellisesti usein nimitetään sieluksi) ei tuhoudu, koska se on ikuinen, mutta se kokee jopa syvempää tuskaa kuin lihan ja veren ruumiissa ollessaan siksi, että hengen maailmassa ollessaan se saa täydelliset aistit.
- Perkele on tiennyt oman lopullisen kohtalonsa jo ennen ihmissuvun perustamista ja siksi hän yritti saada koko ihmissuvun mukaansa tuohon kärsimyksen paikkaan kostaakseen edes sen kautta J-lalle, joka loi nimenomaan ihmisen omaksi kuvakseen. Helvetissä hän saakin kiduttaa sinne joutuvia ihmisiä ikuisesti ja sen hän tulee tekemäänkin kostoksi J-lalle! Perkele oli ennen lankeemustaan kerubi eli yksi suurimmista enkeliruhtinaista ja kannatti J-lan kirkkauden valtaistuinta, mutta hän ei ollut kuitenkaan ulkonäöltään J-lan näköinen, kuten me ihmiset.
...
Tanakh'issa on useita muitakin vastaavan tapaisia kohtia, muttei mun pidä paljastaa sulle kerralla 'kaikkia paukkuja', vaan pitää olla varalla viinessä myös 'valittuja nuolia' varalla joka taistoon ;)
...
Pyhä Henki on ainoa, joka voi avata meille Raamattuun kätketyt ja nimenomaan pelastukseemme liittyvät salaisuudet, samoin profetiat, joista on meille hyötyä suunnitellessamme tulevaisuuttamme ja perheittemme tulevaisuutta!
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei YKSIKÄÄN Raamatun profetia ole kenenkään OMIN NEUVOIN selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään (Raamatussa olevaa) profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Lisäksi on Tanakh'issa luvattu näin:
Aamos:
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille."- Mielestäni jae viittaa etniseen taustaan katsomatta kaikkiin jumalattomiin, jotka tuomiopäivänä heitetään Helvettiin, jossa heidän pitää vaivassa asua."
Itse en lähtisi noin rohkeita tulkintoja asiasta tekemään. Siitä ettei kuulu Jumalan omaan kansaan on minun nähdäkseni vlelä pitkä matka Jumalan viholliseksi.
"Jae 10 viittaa mielestäni myös Helvettiin, jonka J-la on alunperin valmistanut perkeleelle ja tämän enkeleille. "
Näinhän se on jos uskotaan UT;a, mutta tietääkseni VT ei kertaakaan mainitse mitään joka antaisi kuvan että saatana ja tämän enkelit olisivat Jumalan vihollisia tai että helvetti olisi valmistettu heille. Voin toki olla väärässäkin mutta näinhän juutalaiset asian näkevät. Jos VT:sta löytyy viittaus kyseiseen asiaan, toivon että laitttaisit sen tänne.
Näkemykseni on jokatapauksessa se että kaiken VT:n sanoman pitää pystyä seisoa omillaan, se ei saa nojata UT:n selityksiin sillä pidän UT:ta erittäin epäluotettavana ltietoähteenä, aivan kuin pidän koraaniakin epäluotettavana.
"Helvetissä hän saakin kiduttaa sinne joutuvia ihmisiä ikuisesti ja sen hän tulee tekemäänkin kostoksi J-lalle! "
Itse en näe Jumalan ja saatanan välillä minkäänlaista konfiktia.
Ja vaikka sellainen olisikin, näen että saatanan päämotivaatio on vain alistaa ihmiset alaisikseen, ei tuottaa ihmisille kärsimystä. Minun nähdäksenl kun koko konflikti lähti liikkeelle siitä että Jumala nosti ihmiset enkelten yläpuolelle ja saatana vain puhtaasti haluaa vain pitää meidät heikot ja säälittävät alemmat olennot asemassa joka meille hänen mielestään kuuluu.
Ja hyvä kysymys onkin, miksi Jumala suosii ihmisiä enkelten yli, vaikka kaikin puolin olemme paljon huonompia olentoja?
"Pyhä Henki on ainoa, joka voi avata meille Raamattuun kätketyt ja nimenomaan pelastukseemme liittyvät salaisuudet, samoin profetiat, joista on meille hyötyä suunnitellessamme tulevaisuuttamme ja perheittemme tulevaisuutta! "
Jos uskot noin, ei siinä mitään vikaa ole, mutta itse en moista allekirjoita ja muutenkin näen Pyhän Hengen olemuksen olevan hyvin erilainen kuin mitä sinä uskot sen olevan.- Kiitetään Isää
mä*** kirjoitti:
Kirjoitit näin: "Jumalan armosta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä olet saanut pyhittyä Herran totuudessa armoliitossaan.
Hallelujah Yeshuan nimessä, Herran Yeshuan armoa ja totuutta hengelliseksi siunaukseksi matkallasi, kiitetään ja kunnioitetaan ja rakastetaan Herraa Jeesusta ja rakastetaan lähimmäisiä niinkuin Jeesus on meitä rakastanut, sillä se on kutsumuksemme ja hienoa, että pystyt tuomaan asiat esille rohkeasti ilman ihmispelkoa.
Herra suokoon kaikessa nöyryyttä ja siunausta ja rohkeutta palvellessasi Herraasi."
Toda raba. Kiitos paljon.Yeshuan nimessä ja rukoillaan sitä että Jumalan Sana Yeshuassa runsaasti menestyisi monien vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi, sillä siihen meidät on kutsuttu opetuslapsinaan.
- mä***
mä*** kirjoitti:
lisää:
Roomalaiskirjeestä, luvusta 8:
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
...
18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,
25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
29 Niinkuin Esaias myös on ennustanut: "Ellei Herra Sebaot olisi jättänyt meille siementä, niin meidän olisi käynyt niinkuin Sodoman, ja me olisimme tulleet Gomorran kaltaisiksi".
30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".
Eiköhän tämä riitä :)Vielä Yakoville eräs tärkeä kysymys:
Onko mielestäsi lain noudattaminen sama asia kuin lain orjuus? mä*** kirjoitti:
lisää:
Roomalaiskirjeestä, luvusta 8:
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
...
18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
23 ja on tehnyt sen saattaakseen kirkkautensa runsauden ilmi laupeuden astioissa, jotka hän on edeltävalmistanut kirkkauteen?
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan myös pakanoista,
25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
28 Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
29 Niinkuin Esaias myös on ennustanut: "Ellei Herra Sebaot olisi jättänyt meille siementä, niin meidän olisi käynyt niinkuin Sodoman, ja me olisimme tulleet Gomorran kaltaisiksi".
30 Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
32 Minkätähden? Sentähden, ettei se tapahtunut uskosta, vaan ikäänkuin teoista; sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu".
Eiköhän tämä riitä :)Sulle "mä***":
Kopioit ansiokkaasti useita lukuja Paavalin kirjeistä, mutta, mutta...
Sä et vastannut selvään kysymykseeni, jonka osoitin juuri SINULLE henkilökohtaisella tasolla:
>>>Uskotko olevasi edelleen Mooseksen Lain alla eli sen määrättävänä eli komennettavana?
Huomioi vastauksessasi, että sä olet joko koko Mooseksen Lain alla tai et lainkaan sen alla. Mitään välimuotoa ei ole!- Jumalan lapsina
Yakov kirjoitti:
Sulle "mä***":
Kopioit ansiokkaasti useita lukuja Paavalin kirjeistä, mutta, mutta...
Sä et vastannut selvään kysymykseeni, jonka osoitin juuri SINULLE henkilökohtaisella tasolla:
>>>Uskotko olevasi edelleen Mooseksen Lain alla eli sen määrättävänä eli komennettavana?
Huomioi vastauksessasi, että sä olet joko koko Mooseksen Lain alla tai et lainkaan sen alla. Mitään välimuotoa ei ole!saamme olla Jumalan lupauksen lapsina Kuningas Yeshuassa ja Henkensä vaikuttaa meissä Jumalan lain vanhurskautumisen täyttymisen ja vaelluksen niinkuin Yeshua vaelsi täyttäen lain, amen.
HalleluYeshua! - Paljon toit esille
Yakov kirjoitti:
Eipäs nyt kiirehditä asioiden edelle!
Ennen 1000-vuotista rauhanajan kuningaskuntaa tapahtuu vielä paljon asioita ja meidät Yeshuan omat "valvovat neitsyet" temmataan pois maan päältä tuuliin ja pilviin. Meidät puetaan kirkastusruumiseen ja me hallitsemme ylösnousemusruumiissa olleina yhdessä kuninkaiden Kuninkaan Yeshua HaMashiach'n kanssa maan päällä koko tuon 1000-vuotisjakson ajan.
Me emme enää silloin elä lihan ja veren ruumiissa, emmekä ole itse alistetut myöskään noiden säädösten alle, joita luettelit, vaan olemme kuin enkelit taivaassa. Sen sijaan siihen aikaan maata asuttavat ihmiset, jotka ovat rippeitä pakanakansoista ja Israelin kansasta suuren Googin sodan jäljiltä jota myös Harmagedonin sodaksi kutsutaan. Heidän tulee noudattaa 'pilkuntarkasti' kaikkia niitä sen ajanjakson säädöksiä ja minä muiden pyhien kanssa tulen huolehtimaan siitä, että he ovat todella kuuliaisia Yeshualle kaikessa! Olen näet jo nyt johtaja-ainesta :)
Mielestäni ne lukuisat kristityt, jotka nykyään vuosi vuodelta menevät Jerusalemiin lehtimajan juhlille ovat eksyneet ainakin kolmella tavalla!
1) He ovat erehtyneet aikakaudesta, sillä nuo juhlat alkavat vasta 1000-vuotisessa kuningaskunnassa!
2) He eivät ilmeisesti joko ymmärrä tai tahdo olla J-lalle kuuliaisia siinä, että heidän tulisi ahkeroida varoillaan pakanoiden evankeliointia, sillä tuhansien eurojen jatkuva hassaaminen vuosittain per nuppi on poissa kipeästi pakanalähetystyöhön tarvittavista varoista!
3) Heidän tulisi - tanssimistensa sijaan - ensisijaisesti VAROITTAA Israelissa asuvia juutalaisia/israelilaisia niistä raskaista synneistä, joita siellä harjoitetaan: esim. 50 000 aborttia vuodessa! Suomessa tehdään tuohon verraten "vain" viidesosa (10 000), jos suhteutetaan asukaslukujamme, jotka ovat liki samat! - Tätä mieltä on myös Ishai Brenner, itsekin messiaaninen juutalainen, joka asuu Israelissa!
Ps. Unohdin siitä luettelosta myös koirien hautaamiset ja läheisten sekä kaukaisten sukulaisten hautaamiset, joiden muistokirjoituksissa ja hautakummuilla ylistellään heidän suuria tekojaan maan päällä, vaikka olisivat eläneet koko elämänsä täysin J-lasta piittaamatta ja kuinka syntisesti tahansa!
Voi, voi tätä tekopyhää ja valheissa vaeltavaa kansaa! Voi, voi!tulkintaa ja mikä on totuudellista ja mikä valheellista sen tietää yksin Isä ja se, jolle Pojan kautta se annetaan tai on annettu tiedoksi.
Herran Yeshuan armoa ja totuutta ja nöyryyttä pyhittymiseksi tarvitaan. - Mooseksen lain
Yakov kirjoitti:
Yeshuan Vuorisaarnassaan antama opetus luotaa ja johdattaa meidät paljon syvemmälle pyhityselämässämme kuin konsanaan Mooseksen Laki. Yeshua tuomitsee kaikki väärät ajatukset syntinä, mihin ei Mooseksen Laissa kiinnitetty paljoakaan huomiota, paitsi käskyssä, jossa kiellettiin sanoen "Älä himoitse...".
On selvää, ettei kukaan uudestisyntymätön kykene lainkaan noudattamaan Vuorisaarnan opetuksia! Uudestisyntynytkin kykenee siihen vain siinä määrin, mihin saakka hän on uudessa hengellisessä elämässään kasvanut J-lan antamaa kasvua. Tärkeintä on alati pyrkiä yhä enemmän kuuliaisuuteen Yeshuan ja tämän apostolien opetuksia kohtaan. Niin saammekin tehdä vapaaehtoisuuden pohjalta ilman mitään pakkoa, mitä taas ehdottomasti vaaditaan Mooseksen Lain suhteen ja pakanoilla Omantunnonlain suhteen.
Jatketaan taivasmatkaa Yeshuan työtovereina ja muistetaan, että "Ilo Herra Yeshuassa on meidän väkevyytemme, myös ahdistuksissa ja vainoissa!" HalleluYah!tärkein käsky on kuitenkin ensimmäinen: "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani!" ja on mitä suurimmassa määrin ajatuksen tasolla olevaa ja vaikuttaa Yeshuassa uskossa ja toivossa ja rakkaudessa Israelin Pyhää Kuningasta kohtaan kun sitä noudatetaan. Sitä ei voi noudattaa kukaan muu kuin uudestisyntynyt elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, niinkuin Mooseskin oli Herra kanssa pyhällä vuorella ja todisti Yeshuan tulevan ja Israelin kansan tulee häntä kaikessa kuulla ja opetustaan noudattaa, sillä se on Isän Jumalan tahto.
Tietysti tuon ensimmäisen käskyn vaikutuksen sydämen ajatuksien lisäksi tulee päästä näkymään käytännön uskon tekoina ja rakkautena Herraa Yeshuaa ja lähimmäisiä kohtaan, sillä se on Messiaan tahto ja lain päämäärä, niinkuin voimme lukea noista viidestä jälkimmäisestä käskystä kivitauluissa. Vain Yeshuassa ja Herran Hengessä voidaan täyttää Mooseksen lain kymmenen käskyä ja tärkeimmät tulevat ensin Isän Jumalan lupauksen lapseudessa Pyhässä Hengessä mahdollisiksi täyttää.
Valitettavasti Israelin lupauksen lapsilla on paljon epäjumalanpalvelusta, mutta Jumala ei vilpistele uskollisuudestaan vaan vie työnsä päätökseen niinkuin on kirjoitettu ja se on koko maailmalle siunaukseksi, kun Israel kokee hengellisen siunauksen vanhurskauden sateena ja nousee kuolleista elämään ja Yeshuan tunnustamiseen ja vastaanottamiseen.
HalleluYeshua, rukoillaan ja siunataan Israelia ja kaikkia sukukuntia ja myös pakanakansoista Israelin Pyhään Öljypuuhun liitettyjä lupauksen lapsia, sillä se on Abba-Isän Jumalan tahto sinulle ja minulle ja jokaiselle ihmisille ilman erotusta, amen! - korjataan alku:
Mooseksen lain kirjoitti:
tärkein käsky on kuitenkin ensimmäinen: "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani!" ja on mitä suurimmassa määrin ajatuksen tasolla olevaa ja vaikuttaa Yeshuassa uskossa ja toivossa ja rakkaudessa Israelin Pyhää Kuningasta kohtaan kun sitä noudatetaan. Sitä ei voi noudattaa kukaan muu kuin uudestisyntynyt elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, niinkuin Mooseskin oli Herra kanssa pyhällä vuorella ja todisti Yeshuan tulevan ja Israelin kansan tulee häntä kaikessa kuulla ja opetustaan noudattaa, sillä se on Isän Jumalan tahto.
Tietysti tuon ensimmäisen käskyn vaikutuksen sydämen ajatuksien lisäksi tulee päästä näkymään käytännön uskon tekoina ja rakkautena Herraa Yeshuaa ja lähimmäisiä kohtaan, sillä se on Messiaan tahto ja lain päämäärä, niinkuin voimme lukea noista viidestä jälkimmäisestä käskystä kivitauluissa. Vain Yeshuassa ja Herran Hengessä voidaan täyttää Mooseksen lain kymmenen käskyä ja tärkeimmät tulevat ensin Isän Jumalan lupauksen lapseudessa Pyhässä Hengessä mahdollisiksi täyttää.
Valitettavasti Israelin lupauksen lapsilla on paljon epäjumalanpalvelusta, mutta Jumala ei vilpistele uskollisuudestaan vaan vie työnsä päätökseen niinkuin on kirjoitettu ja se on koko maailmalle siunaukseksi, kun Israel kokee hengellisen siunauksen vanhurskauden sateena ja nousee kuolleista elämään ja Yeshuan tunnustamiseen ja vastaanottamiseen.
HalleluYeshua, rukoillaan ja siunataan Israelia ja kaikkia sukukuntia ja myös pakanakansoista Israelin Pyhään Öljypuuhun liitettyjä lupauksen lapsia, sillä se on Abba-Isän Jumalan tahto sinulle ja minulle ja jokaiselle ihmisille ilman erotusta, amen!Jumalan lain Mooseksen kautta saatuna ...
- mä***
Jumalan lapsina kirjoitti:
saamme olla Jumalan lupauksen lapsina Kuningas Yeshuassa ja Henkensä vaikuttaa meissä Jumalan lain vanhurskautumisen täyttymisen ja vaelluksen niinkuin Yeshua vaelsi täyttäen lain, amen.
HalleluYeshua!Tässäpä jo hyvä vastaus Yakoville, että: "saamme olla Jumalan lupauksen lapsina Kuningas Yeshuassa ja Henkensä vaikuttaa meissä Jumalan lain vanhurskautumisen täyttymisen ja vaelluksen niinkuin Yeshua valsi täyttäen lain".
Yhdyn Jumalan lapsena ja uudestisyntyneenä pyhänä kaikkeen tuohon kopsaamaani edellä kirjoitettuun, ja toivon että asia on nyt ymmärretty.
Toda raba! - mä***
Kiitetään Isää kirjoitti:
Yeshuan nimessä ja rukoillaan sitä että Jumalan Sana Yeshuassa runsaasti menestyisi monien vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi, sillä siihen meidät on kutsuttu opetuslapsinaan.
Aivan! Isä ansaitsee kaiken kiitoksemme!
- mä***
mä*** kirjoitti:
Vielä Yakoville eräs tärkeä kysymys:
Onko mielestäsi lain noudattaminen sama asia kuin lain orjuus?Yakov,
Odotan lyhyttä ja ytimekästä vastausta tuohon kysymykseen: Onko mielestäsi lain noudattaminen sama asia kuin lain orjuus? Jumalan lapsina kirjoitti:
saamme olla Jumalan lupauksen lapsina Kuningas Yeshuassa ja Henkensä vaikuttaa meissä Jumalan lain vanhurskautumisen täyttymisen ja vaelluksen niinkuin Yeshua vaelsi täyttäen lain, amen.
HalleluYeshua!Me saamme todellakin olla USKON kautta J-lan lapsia Yeshua HaMashiach'ssa.
Myös sen uskon Yeshua itse vaikuttaa meissä, jotka saamme J-lan ylen suuresta ja käsittämättömästä armosta olla Hänen valittujansa ja säädetyt iankaikkiseen elämään Isä J-lan tekemän armovalinnan ja aivoituksen mukaisesti jo ennen maailman perustamista!
Ja millaiseen asemaan meidät on valittu?
Tällaiseen: Efesolaiskirje:
1:4 niinkuin hän (Isä J-la) ennen maailman perustamista oli hänessä (Yeshuassa) valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Koko asiayhteys on näin:
Efesolaiskirje:
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Yeshua HaMashiach'n Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella HaMashiach'ssa,
1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Yeshua HaMashiach'n kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Meitä eivät enää Mooseksen Laki eikä Omantunnonlaki hallitse, koska emme ole niiden alaisia, vaan Elämän Hengen Laki Yeshua HaMashiach'ssa on jo VAPAUTTANUT meidät synnin ja kuoleman laista.
Tähän on todella suuri aihe sanoa hartaasti ja koko sydämestä:
HALLELUYAH Isä J-lalle!
HalleluYah Pojalle, Yeshualle!
HalleluYah Pyhälle Hengelle!Paljon toit esille kirjoitti:
tulkintaa ja mikä on totuudellista ja mikä valheellista sen tietää yksin Isä ja se, jolle Pojan kautta se annetaan tai on annettu tiedoksi.
Herran Yeshuan armoa ja totuutta ja nöyryyttä pyhittymiseksi tarvitaan.>>>Herran Yeshuan armoa ja totuutta ja nöyryyttä pyhittymiseksi tarvitaan.
- mä***
Yakov kirjoitti:
Me saamme todellakin olla USKON kautta J-lan lapsia Yeshua HaMashiach'ssa.
Myös sen uskon Yeshua itse vaikuttaa meissä, jotka saamme J-lan ylen suuresta ja käsittämättömästä armosta olla Hänen valittujansa ja säädetyt iankaikkiseen elämään Isä J-lan tekemän armovalinnan ja aivoituksen mukaisesti jo ennen maailman perustamista!
Ja millaiseen asemaan meidät on valittu?
Tällaiseen: Efesolaiskirje:
1:4 niinkuin hän (Isä J-la) ennen maailman perustamista oli hänessä (Yeshuassa) valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Koko asiayhteys on näin:
Efesolaiskirje:
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Yeshua HaMashiach'n Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella HaMashiach'ssa,
1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Yeshua HaMashiach'n kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Meitä eivät enää Mooseksen Laki eikä Omantunnonlaki hallitse, koska emme ole niiden alaisia, vaan Elämän Hengen Laki Yeshua HaMashiach'ssa on jo VAPAUTTANUT meidät synnin ja kuoleman laista.
Tähän on todella suuri aihe sanoa hartaasti ja koko sydämestä:
HALLELUYAH Isä J-lalle!
HalleluYah Pojalle, Yeshualle!
HalleluYah Pyhälle Hengelle!Yakov, kirjoitit ettei meitä enää hallitse Mooseksen laki jne..
Ajattelet sitten ihan eri tavalla kuin hebrealaiset messiaaniset. Ajattelet tyypillisen kreikkalaisopillisen kristityn tavalla etkä näe asioita juutalaisten hebrealaisten juurien kautta, koska peite on silmilläsi tai peittävät silmälasit on nenälläsi silmiesi edessä.
Sinulla ei ilmeisestikään ole ymmärtämystä, mikä on lain (eli Tooran) ja armon suhde toisiinsa.
Mutta OK, ei enää "vängätä" tästä asiasta.
YahShuassa Messiaassa olet minulle rakas kristitty veli, sellaisenasi. mä*** kirjoitti:
Yakov, kirjoitit ettei meitä enää hallitse Mooseksen laki jne..
Ajattelet sitten ihan eri tavalla kuin hebrealaiset messiaaniset. Ajattelet tyypillisen kreikkalaisopillisen kristityn tavalla etkä näe asioita juutalaisten hebrealaisten juurien kautta, koska peite on silmilläsi tai peittävät silmälasit on nenälläsi silmiesi edessä.
Sinulla ei ilmeisestikään ole ymmärtämystä, mikä on lain (eli Tooran) ja armon suhde toisiinsa.
Mutta OK, ei enää "vängätä" tästä asiasta.
YahShuassa Messiaassa olet minulle rakas kristitty veli, sellaisenasi.Sulle "mä***":
>>>Yakov, kirjoitit ettei meitä enää hallitse Mooseksen laki jne.. Ajattelet sitten ihan eri tavalla kuin hebrealaiset messiaaniset. Ajattelet tyypillisen kreikkalaisopillisen kristityn tavalla etkä näe asioita juutalaisten hebrealaisten juurien kautta, koska peite on silmilläsi tai peittävät silmälasit on nenälläsi silmiesi edessä.- mä***
Yakov kirjoitti:
Sulle "mä***":
>>>Yakov, kirjoitit ettei meitä enää hallitse Mooseksen laki jne.. Ajattelet sitten ihan eri tavalla kuin hebrealaiset messiaaniset. Ajattelet tyypillisen kreikkalaisopillisen kristityn tavalla etkä näe asioita juutalaisten hebrealaisten juurien kautta, koska peite on silmilläsi tai peittävät silmälasit on nenälläsi silmiesi edessä.Arvasin Yakov, ettet ymmärtänyt lain (eli Tooran) ja armon suhdetta toisiinsa.
Mutta: olet rakas kristitty veli minulle, ja sitä asiaa ei mikään muuksi muuta :)
Olen täysin pelastettu YahShuan Messian soviintoveren tähden, samoin kuin sinäkin.
Siunausta YahShuassa Messiaassa! Iloitemme yhdessä pelastuksesta Hänessä. mä*** kirjoitti:
Arvasin Yakov, ettet ymmärtänyt lain (eli Tooran) ja armon suhdetta toisiinsa.
Mutta: olet rakas kristitty veli minulle, ja sitä asiaa ei mikään muuksi muuta :)
Olen täysin pelastettu YahShuan Messian soviintoveren tähden, samoin kuin sinäkin.
Siunausta YahShuassa Messiaassa! Iloitemme yhdessä pelastuksesta Hänessä.Sulle "mä***":
Ymmärrän nuo asiat siten kuin Yeshua ja Hänen apostolinsa, kuten esim. apostoli Paavali on ne selkeästi opettanut, joten se siitä! Suosittelen lämpimästi sulle aiheen lisätutkimista, sillä siitä voit ainoastaan hyötyä...
Punainen lanka Mooseksen Lain eli Tooran tutkimisessa on ottaa selville mitä tarkoitusta varten, mille aikakaudelle ja keitä varten se on laadittu? Kun löydät näihin kysymyksiin vastaukset UT:sta, niin alat päästä jyvälle... :)
Nöyrille seuraajilleen Yeshua opettaa nuo asiat ajallaan, kunhan vain vaellamme samaa tietä toinen toisiamme tukien ja toistemme puolesta rukoillen!
Siunausta ja armoperustan oivaltamista Yeshuassa!- mä***
Yakov kirjoitti:
Sulle "mä***":
Ymmärrän nuo asiat siten kuin Yeshua ja Hänen apostolinsa, kuten esim. apostoli Paavali on ne selkeästi opettanut, joten se siitä! Suosittelen lämpimästi sulle aiheen lisätutkimista, sillä siitä voit ainoastaan hyötyä...
Punainen lanka Mooseksen Lain eli Tooran tutkimisessa on ottaa selville mitä tarkoitusta varten, mille aikakaudelle ja keitä varten se on laadittu? Kun löydät näihin kysymyksiin vastaukset UT:sta, niin alat päästä jyvälle... :)
Nöyrille seuraajilleen Yeshua opettaa nuo asiat ajallaan, kunhan vain vaellamme samaa tietä toinen toisiamme tukien ja toistemme puolesta rukoillen!
Siunausta ja armoperustan oivaltamista Yeshuassa!Siunausta JHVH:ssa JAHuShuassa Messiaassa,
ja JHVH itse avatkoon sinunkin silmäsi näkemään Hänen ihanan Tooransa pyhyyden ja kauneuden ja Hänen Armonsa sekä näiden kahden välisen mahtavan suhteen niin, ettei kumpikaan kumoa toistaan, vaan niin että uudistetun liiton (U.T.) kirjoitukset vahvistavat Tooran.
Hän, rakas Ylkämme, Veriuhrimme ja Messiaamme on itse Tooran säätäjä! HalleluJAH!
Ja, suosittelen sulle, jos suinkin mahdollista, tutustumaan messiaanisten juutalaisten opetuksiin, niitä on netti täynnä pilvin pimein englanninkielisenä ja löytyypä suomeksikin pari sivustoa kunhan vähän googlettaa. - mä***
mä*** kirjoitti:
Siunausta JHVH:ssa JAHuShuassa Messiaassa,
ja JHVH itse avatkoon sinunkin silmäsi näkemään Hänen ihanan Tooransa pyhyyden ja kauneuden ja Hänen Armonsa sekä näiden kahden välisen mahtavan suhteen niin, ettei kumpikaan kumoa toistaan, vaan niin että uudistetun liiton (U.T.) kirjoitukset vahvistavat Tooran.
Hän, rakas Ylkämme, Veriuhrimme ja Messiaamme on itse Tooran säätäjä! HalleluJAH!
Ja, suosittelen sulle, jos suinkin mahdollista, tutustumaan messiaanisten juutalaisten opetuksiin, niitä on netti täynnä pilvin pimein englanninkielisenä ja löytyypä suomeksikin pari sivustoa kunhan vähän googlettaa.Pieni lisäys Yakoville vielä: olen vaeltanut messiaanisella tiellä jo sen verran monta vuotta, etten siltä tieltä lähde pois, jolta kirjoitukset sanovat, että
Room. 15 (KR 33/38)
14 Veljeni, minä kyllä olen varma teistä, että te jo ilmankin olette täynnä hyvyyttä ja kaikkinaista tietoa, niin että myös kykenette neuvomaan toinen toistanne.
15 Kuitenkin olen paikka paikoin jotenkin rohkeasti teille kirjoittanut, uudestaan muistuttaakseni teille näitä asioita, sen armon kautta, jonka Jumala on minulle antanut
16 sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.
17 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18 sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla
Vielä tahdon sinulle laittaa seuraavan kohdan kirjoituksista, joka muistuttaa siitä, että mistä Messiaamme todellisesti kehotti vetäytymään pois: eli IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ, joilla ei ollut Hänen Sanansa ja Kirjoitusten pohjaa.
MUTTA: Hän ei kehottanut laittamaan sellaista pois, jonka Hän itse on säätänyt ikuiseksi säädökseksi.
Valitettavasti muutamat uskovat (siis ne jotka eivät ole messiaanisia) tekevät samaa, mistä Messias varottaa joitakuita fariseuksia ja kirjanoppineita, joilla oli YLI Mooseksen kirjoitusten OMIA LISÄYKSIÄ: Eli tehdään Jumalan sana tyhjäksi kreikkalais-roomalaisilla isien perinnäissäännöillä ja muilla kummajaisuuksilla.
Markus 7 (KR 33/38)
1 Ja fariseukset ja muutamat kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, kokoontuivat hänen luoksensa.
2 Ja he näkivät, että muutamat hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtailla, se on pesemättömillä, käsillä.
3 Sillä eivät fariseukset eivätkä ketkään juutalaiset syö, ennenkuin ovat tarkoin pesseet kätensä, noudattaen vanhinten perinnäissääntöä,
4 ja torilta tultuaan he eivät syö, ennenkuin ovat itseään vedellä vihmoneet; ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niinkuin maljain ja kiviastiain ja vaskiastiain pesemisiä.
5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10 Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
11 Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' -se on uhrilahja--
12 ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
No, tulipa taas kirjoitettua... kannattaa lopettaa siis tähän. :)
Eli henkilökohtaisesti tämä on viimeinen vastaukseni sinulle täällä palstalla, joten:
Siunausta edelleenkin. mä*** kirjoitti:
Pieni lisäys Yakoville vielä: olen vaeltanut messiaanisella tiellä jo sen verran monta vuotta, etten siltä tieltä lähde pois, jolta kirjoitukset sanovat, että
Room. 15 (KR 33/38)
14 Veljeni, minä kyllä olen varma teistä, että te jo ilmankin olette täynnä hyvyyttä ja kaikkinaista tietoa, niin että myös kykenette neuvomaan toinen toistanne.
15 Kuitenkin olen paikka paikoin jotenkin rohkeasti teille kirjoittanut, uudestaan muistuttaakseni teille näitä asioita, sen armon kautta, jonka Jumala on minulle antanut
16 sitä varten, että minä olisin Kristuksen Jeesuksen palvelija pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri.
17 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18 sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla
Vielä tahdon sinulle laittaa seuraavan kohdan kirjoituksista, joka muistuttaa siitä, että mistä Messiaamme todellisesti kehotti vetäytymään pois: eli IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ, joilla ei ollut Hänen Sanansa ja Kirjoitusten pohjaa.
MUTTA: Hän ei kehottanut laittamaan sellaista pois, jonka Hän itse on säätänyt ikuiseksi säädökseksi.
Valitettavasti muutamat uskovat (siis ne jotka eivät ole messiaanisia) tekevät samaa, mistä Messias varottaa joitakuita fariseuksia ja kirjanoppineita, joilla oli YLI Mooseksen kirjoitusten OMIA LISÄYKSIÄ: Eli tehdään Jumalan sana tyhjäksi kreikkalais-roomalaisilla isien perinnäissäännöillä ja muilla kummajaisuuksilla.
Markus 7 (KR 33/38)
1 Ja fariseukset ja muutamat kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, kokoontuivat hänen luoksensa.
2 Ja he näkivät, että muutamat hänen opetuslapsistaan söivät leipää epäpuhtailla, se on pesemättömillä, käsillä.
3 Sillä eivät fariseukset eivätkä ketkään juutalaiset syö, ennenkuin ovat tarkoin pesseet kätensä, noudattaen vanhinten perinnäissääntöä,
4 ja torilta tultuaan he eivät syö, ennenkuin ovat itseään vedellä vihmoneet; ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niinkuin maljain ja kiviastiain ja vaskiastiain pesemisiä.
5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10 Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
11 Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' -se on uhrilahja--
12 ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
No, tulipa taas kirjoitettua... kannattaa lopettaa siis tähän. :)
Eli henkilökohtaisesti tämä on viimeinen vastaukseni sinulle täällä palstalla, joten:
Siunausta edelleenkin.Oltuani nuorena kolmessa oppilaitoksessa opettajana, olen oppinut kertauksen merkityksen :) Siksi kehotan sua vielä kerran lukemaan seuraavan:
>>>Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen HaMashiach vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen!
Myös näin: (Gal.4)
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme LAPSEN asemaan.
4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
4:7 Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
4:8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
4:9 Nyt sitä vastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
4:10 TE OTATTE VAARIN PÄIVISTÄ JA KUUKAUSISTA JA JUHLA-AJOISTA JA VUOSISTA!
4:11 Minä pelkään teidän tähtenne, että OLEN EHKÄ TURHAAN TEISTÄ VAIVAA NÄHNYT.
- Mihin päiviin, kuukausiin, juhla-aikoihin ja vuosiin apostoli Paavali tuossa viittasi?
Se käy ilmi seuraavasta: Kol. 2
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös MINKÄÄN juhlan tai UUDENKUUN tai SAPATIN johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on HaMashiach’n.
...ja apostoli Paavali jatkaa:
2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
2:20 Jos te olette HaMashiach'n kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikään kuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta -ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itse valitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sen tähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Sä voit nyt VIHDOINKIN heittää sen tillitin ja kipan nurkkaan, koska niillä ei ole mitään merkitystä Uuden Liiton pyhille, koska Yeshua on jo vapauttanut sinut kaikista muotomenoista ja muotojuutalaisuuden kahleista kerta kaikkiaan!
HalleluYah! HalleluYah! HALLELUYAH!
- 7+10
Sitä joka jättää laista pois yhdenkin käskyn , vaikkapa kaikkein vähäisimmän ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi.
Kyseinen kohta vaikuttaa siltä, kuin Jeesus olisi odottanut Paavalin tuloa.- 14+15
gentleman88 kirjoitti:
...kuinka niin?...
...hyvin informoitu Yakov! , Siunauksin,
IlkkaPysyhän sinäkin Ilkka vain siellä muilla palstoilla louskuttamassa leukojasi.Tämä palsta ei ole sinua varten ja vielä vähemmän kristinuskoa.
Jos olet sisälukutaitoinen niin huomaat sen itsekin sivun ylälaidasta,eikös joo.
Get lost. Siinä mulla on toinen ymmärtämätön ja opetusta vailla oleva! Ei UUDESSA LIITOSSA opeteta pitämään Mooseksen Lakia huonona, ei suinkaan, vaan hyvänä, vanhurskaana ja pyhänä!
Siellä opetetaan, että Mooseksen Laki on hengellinen, mutta me kaikki ihmiset olemme lihallisia, emmekä kykene sitä täyttämään! Vai luuletko voivasi täyttää Mooseksen Lain?
Mooseksen Laki on voimassa vain sen alaisille! Sinäkin voit päästä sen orjuuttavasta otteesta irti hyväksymällä OIKEAN Messiaasi Yeshuan sijaisuhrin omalle kohdallesi. Isä J-la itse pyyhki pois sen Kirjoituksen säädöksineen (Lue: Mooseksen Lain vaatimukset pelastukseemme nähden), joka oli meidän vastustajamme. Hän raivasi sen pois meidän tieltämme ja naulitsi sen ristiin!
HalleluYah!
"Me olemme Yeshua HaMashiach'n ruumiin kautta KUOLLEET pois Laista eli sen alaisuudesta ja sen orjuuttavasta vaikutuksesta. Me elämme nyt Hengen uudessa tilassa, UUDEN LIITON palvelijoina ja olemme matkalla Yeshuan luo yläilmoihin!
HalleluYah!
Ps. Älä säkään jää tänne alailmoihin kanojen ja muiden 'pahanilmanlintujen' kanssa kaakattamaan, että voi voi voi, mitkä suuronnettomuudet pian maanpiiriä kohtaakaan, kun kohta sen kaikki perustukset järkkyvät!gentleman88 kirjoitti:
...kuinka niin?...
...hyvin informoitu Yakov! , Siunauksin,
IlkkaKiitos sulle Ilkka!
Kuten huomaat, on täällä paljon pelastettavaa porukkaa. Ainoa ongelma on se, että he ovat heittäytyneet hankaliksi, mikä on perin inhimillistä ;) Tunnen Herrani Yeshuan ja tiedän, ettei Häneltä - ihmisten Hyvältä Paimenelta - keinot lopu 'vastarannankiiskienkään' kohdalla!
HalleluYah!
Siunausta sullekin kaksinverroin Yeshuassa!14+15 kirjoitti:
Pysyhän sinäkin Ilkka vain siellä muilla palstoilla louskuttamassa leukojasi.Tämä palsta ei ole sinua varten ja vielä vähemmän kristinuskoa.
Jos olet sisälukutaitoinen niin huomaat sen itsekin sivun ylälaidasta,eikös joo.
Get lost.Kuulehan J-lalle rakas ja vielä eksyksissä oleva ihminen:
Älä parjaa täysin aiheetta mun hyvää ystävääni!
Osoitit sillä vain sen, että vihaat lähimmäistäsi ja siten rikot Vanhan ja Uuden Liiton käskyn: "Rakasta lähimmäistäsi!"
- ...
Hengellinen laki joka määrää miten käydään sotaa, miten tuomitaan rikolliset miten maksetaan verot, kenet saa naida, miten pitää kohdella orjia ? Totta kai jokaista lain nääräystä voi noudattaa, vain idiootti säätää lait jota ei voisi noudattaa.
Hepreankieli ei edes tuntenut käsitettä hengellinen, kristityt lainasivat sanan kreikasta ja sen jälkeen kristinuskossa onkin kaikki ollut " hengellistä".
Suomen lain orjuutavasta otteesta ei myöskään pääse eroon, joka yhteisössä on lakinsa ja Israelin yhteisössä laki oli tuo Moseksen lakina tunnettu.
JHWH oli vannonut että hänen lakinsa on ikuinen, mutta Jeesus ja Paavali pyyhkivät siihen p--nsä. Uusi uskonto, uusi jumala, uudet tavat .
Ps.Maa ei ole perustuksillaan vaana on avaruudessa kiitävä pallo.>>>Hengellinen laki joka määrää miten käydään sotaa, miten tuomitaan rikolliset miten maksetaan verot, kenet saa naida, miten pitää kohdella orjia ? Totta kai jokaista lain nääräystä voi noudattaa, vain idiootti säätää lait jota ei voisi noudattaa.
Hepreankieli ei edes tuntenut käsitettä hengellinen, kristityt lainasivat sanan kreikasta ja sen jälkeen kristinuskossa onkin kaikki ollut " hengellistä".>Suomen lain orjuutavasta otteesta ei myöskään pääse eroon, joka yhteisössä on lakinsa ja Israelin yhteisössä laki oli tuo Mooseksen lakina tunnettu.
JHWH oli vannonut että hänen lakinsa on ikuinen, mutta Jeesus ja Paavali pyyhkivät siihen p--nsä. Uusi uskonto, uusi jumala, uudet tavat .>Ps.Maa ei ole perustuksillaan vaan on avaruudessa kiitävä pallo.
- ...
Idioottimaisuutta on säätää lait joita ne, joille ne on säädetty, eivät kykene noudattamaan.Toisen uskonnon oppeja ei myös voi tulkita jonkun muun uskon arvo-tai selityspohjan mukaan. Israelin laki (Moseksen laki) oli Israelin kansan siviili-,rikos- ja kulttilaki. Jälkimmäinen elementti kuului kaikkiin tuon ajan lakikokoelmiin ja lait uskottiin viimekädessä saaduiksi jumalilta,näin Israelissakin. Laki ei ollut jotta sen avulla "pelastuttaisin" vaan jotta yhteiskunnalinen järjestys säilyisi. Sen horjuttaminen yhteisön elämässä olisi maanpäällä kohtalokasta, samoin kuttitoimitusten väärä suorittaminen.
Kristinusko, jotta sen oma oppi voisi syrjäyttää kilpailevana pidetyn juutalaisuuuden, antoi laille täysin uuden tulkinnan, kristinusko tarjosi "pelastusta", ihminen olikin nyt paha ja koko maailman jonkin saatanan vallassa, ja laki muka esti pelastumisenn. Laki oli huono ja sen oli antanutkin ei Israelin Jumala- jumalia kunnioitettiin yli uskontorajojen- vaan enkeli, alempi olento .
Mikä oli kristittyjen hallinnon ensimmäisiä tekoja kun he tulivat valtauskonnoksi jossain maassa? Säätää lait. Maalliset maallisilla, hengellisyys ei silloin enää kelvannut iskusanaksi. Vain yksi laki oli huono, Moseksen laki, vaikka nykyään taas monet kristityt halutessaan lakeja joissa pitäydyttäisiin muinaissa ajatuksissa, hakevat tukea mm homoseksuaalien oikeuksia vastustavalle kannalleen juuri Moseksen laista. Se onkin nyt esimerkki oikeasta ja toimivasta lainsäädännöstä.- Idioottimaisuutta on
pyrkiä hylkäämään Jumalan valtakunnan hyvät siunaukset Messias Yeshuassa ja pyrkiä elämään ilman Elämän Herraa ja Kuningasta, vaikka sitä tarjotaan armoliitossa verensä lunastuksessa ja vetensä virvoituksessa ja Henkensä opetuksessa ja siunauksessa ja rauhassa ja vanhurskaudessa.
- osui silmiin
Ei nyt hirveän ainutlaatuinen tarina. On helpompi rukoilla vain Jumalaa kuin miettiä Jeesusta asian yhteyteen. Näinhän se on.
Kristittyjä on niin paljon, että en lähtisi heittelemään mitään yleistyksiä "ylimielisistä asenteista". Naiivia on myös kuvitella, että ylimielisellä asenteella varustettuja juutalaisia ei olisi.
Kristinuskon mukaan Jumala on yksi. Jumala tuli ihmiseksi Jeesus Nasaretilaisessa, joka oli täysi Jumala ja täysi ihminen. Jumalasta lähtee Pyhä Henki, joka ohjaa kristittyjä. Näin minä kansantajuisesti ymmärrän kolminaisuusopin. Ei tämän asian ymmärtäminen kovin hurjaa aivojumppaa vaadi. Uskoa siihen ei tietenkään tarvitse sen enempää kuin yhteen ainoaan Jahveenkaan.
Kolminaisuusoppi on 300-luvulla luotu teologinen selitys, koska uskonto tarvitsee myös teologiansa, oppinsa. Yksittäinen kristitty tuskin rukoilee erityisesti kolmiyhteistä Jumalaa ja uskovan henkilökohtainen kokemus ylipäätään on eri asia kuin kirkon (tai muun instanssin) ylös kirjaama oppi tai selitys. Jeesuksen opetuksessa, alkukirkossa tai edes Raamatussa ei kolminaisuusoppia ole. Eikä sitä ymmärtääkseni tarvitsekaan olla. Se on vain selitys / kuvaus asiasta.
Kristityt itse, erityisesti alkuperäisestä apostolisesta kirkosta erkaantuneet protestantit ja vielä heistäkin irronneet lahkot ovat jollain tavoin hukanneet tämän asian eivätkä osaa sitä selittää. Itse olen tutustunut asiaan vasta aikuisena kiinnostuttuani ylipäätään uskonnoista ja halutessani ymmärtää niitä - en arvostellakseni niitä omien henkilökohtaisten mieltymysteni mukaan.- synti on taakka
??
--On helpompi rukoilla vain Jumalaa kuin miettiä Jeesusta asian yhteyteen. Näinhän se on.--
Ei niinkään koska jo rippikoulussa meitä lutkuja on opetettu rukoilemaan jotenkin jakomielitautisesti sekoittaen oikean J-mlan ja juutalaisen lahkosaarnaajan toisiinsa:limittäin ja lomittain.
--Kristittyjä on niin paljon, että en lähtisi heittelemään mitään yleistyksiä "ylimielisistä asenteista". Naiivia on myös kuvitella, että ylimielisellä asenteella varustettuja juutalaisia ei olisi.--
kristityt ovat ylimielisiä kristityissä maissa ja juutalaiset taasen Israelissa ja omissa porukoissaan.
Kristittyjen ylimielisyyden huomaa jo näillä saiteilla.
--Kristinuskon mukaan Jumala on yksi. Jumala tuli ihmiseksi Jeesus Nasaretilaisessa, joka oli täysi Jumala ja täysi ihminen. Jumalasta lähtee Pyhä Henki, joka ohjaa kristittyjä. Näin minä kansantajuisesti ymmärrän ---
Kristinusko on muuttunut ja siinä on edelleen monia painotuksia.
Asia ei ole niin yksinkertainen esim. jeesus itse ei kehoita palvomaan ja rukoilemaan itseään.
--Uskoa siihen ei tietenkään tarvitse sen enempää kuin yhteen ainoaan Jahveenkaan.--
Jos ei usko siihen niin ei ole kristitty,--- aivojumpan tulos
--Yksittäinen kristitty tuskin rukoilee erityisesti kolmiyhteistä Jumalaa ja uskovan henkilökohtainen kokemus ylipäätään on eri asia --
Vai niin ja kaikki uskontunnustukset ja viralliset rukoukset ovat täynnä sitä pakanallista kolmiyhteyttä.
Raamatun kokonaiskäsityksen valossa se on syntiä - Miksi tahdot kantaa
synti on taakka kirjoitti:
??
--On helpompi rukoilla vain Jumalaa kuin miettiä Jeesusta asian yhteyteen. Näinhän se on.--
Ei niinkään koska jo rippikoulussa meitä lutkuja on opetettu rukoilemaan jotenkin jakomielitautisesti sekoittaen oikean J-mlan ja juutalaisen lahkosaarnaajan toisiinsa:limittäin ja lomittain.
--Kristittyjä on niin paljon, että en lähtisi heittelemään mitään yleistyksiä "ylimielisistä asenteista". Naiivia on myös kuvitella, että ylimielisellä asenteella varustettuja juutalaisia ei olisi.--
kristityt ovat ylimielisiä kristityissä maissa ja juutalaiset taasen Israelissa ja omissa porukoissaan.
Kristittyjen ylimielisyyden huomaa jo näillä saiteilla.
--Kristinuskon mukaan Jumala on yksi. Jumala tuli ihmiseksi Jeesus Nasaretilaisessa, joka oli täysi Jumala ja täysi ihminen. Jumalasta lähtee Pyhä Henki, joka ohjaa kristittyjä. Näin minä kansantajuisesti ymmärrän ---
Kristinusko on muuttunut ja siinä on edelleen monia painotuksia.
Asia ei ole niin yksinkertainen esim. jeesus itse ei kehoita palvomaan ja rukoilemaan itseään.
--Uskoa siihen ei tietenkään tarvitse sen enempää kuin yhteen ainoaan Jahveenkaan.--
Jos ei usko siihen niin ei ole kristitty,--- aivojumpan tulos
--Yksittäinen kristitty tuskin rukoilee erityisesti kolmiyhteistä Jumalaa ja uskovan henkilökohtainen kokemus ylipäätään on eri asia --
Vai niin ja kaikki uskontunnustukset ja viralliset rukoukset ovat täynnä sitä pakanallista kolmiyhteyttä.
Raamatun kokonaiskäsityksen valossa se on syntiäsyntiesi taakan, kun Yeshua on ne jo sovittanut ja tahtoo lunastaa sinutkin pimeydestä valkeuteensa ja kuolemasta elämään hengellisesti antamalla elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjan!
- Jeesus Nasaretista
on hyvin selkeästi opettanut sekä Isästä että Pojasta että Pyhästä Hengestä, eikä uudestisyntyneelle ja Hengessä pyhittyneelle tästä totuudesta ole asiassa yhtään epäselvyyttä. Tietysti ihmiset voivat alkaa saivarrella yhdestä ja toisesta, mutta myös Vanhan Testamentin kirjoituksissa on nämä Jumalan ilmoitukset Pojasta ja samoin Herran Hengestä jokaisen ymmärrettävänä Jumalan armossa ja anoessaan Yeshuan nimessä. Tietenkään ilman Isän ja Pojan Hengen opetusta ei oikein voi löytyä näitä Jumalan valtakunnan totuuksia, sillä Immanuel on vain niiden keskuudessa, jotka ovat uudestisyntyneet vedestä ja Hengestä. Autuaat ne, jotka janovat Jumalan vanhurskautta valkeudekseen ja kirkkaudekseen sydämmiinsä Yeshuan nimessä, amen.
- ...
"Jumala tuli ihmiseksi Jeesus Nasaretilaisessa, joka oli täysi Jumala ja täysi ihminen" kristinuskon jumalmääritelmä eroaa siinä tapauksessa juutalaisuuden vastaavasta : juutalaisuudessa Jumala on luoja eikä yhtäkkiä muutu luoduksi, tietyn eliölajin edustajaksi ja jäseneksi .
- Oletko tosissasi?
Uskotko tämän kirjoitetun juutalaisille ja Israelille:
´Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.´ (Jesaja 9:5)
Jos uskot tämän olevan kirjoitettu juutalaisille ja Israelille, niin miksi sitten et ymmärrä ottaa vastaan Rauhanruhtinas Yeshuan todistusta ja omakohtaistasi suusi tunnustustusta, sillä ei mitään muuta nimeä tulla antamaan sinulle eikä juutalaisille eikä Israelille. Voi ymmärtämättömiä sydämeltään, sillä ovan niinkuin niskuroivia lapsia. - ...
Oletko tosissasi? kirjoitti:
Uskotko tämän kirjoitetun juutalaisille ja Israelille:
´Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.´ (Jesaja 9:5)
Jos uskot tämän olevan kirjoitettu juutalaisille ja Israelille, niin miksi sitten et ymmärrä ottaa vastaan Rauhanruhtinas Yeshuan todistusta ja omakohtaistasi suusi tunnustustusta, sillä ei mitään muuta nimeä tulla antamaan sinulle eikä juutalaisille eikä Israelille. Voi ymmärtämättömiä sydämeltään, sillä ovan niinkuin niskuroivia lapsia.Juutalaisuudessa ei ole kuin YKSI Jumala, yksi pelastaja, JHWH. Kukaan muu ei ole yhtään mitään.Ketään muuta ei saa palvoa eikä rukoilla .
"Minun todistajani, sanoo Herra, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. "Jes.43:10
"ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta." - Et vain tunne vielä
... kirjoitti:
Juutalaisuudessa ei ole kuin YKSI Jumala, yksi pelastaja, JHWH. Kukaan muu ei ole yhtään mitään.Ketään muuta ei saa palvoa eikä rukoilla .
"Minun todistajani, sanoo Herra, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. "Jes.43:10
"ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta."Israelin Pyhää Kuningasta vaikka kenties uskotkin, että sellainen on taivaassa Herrana ja Jumalana. Mutta yksinkertaisesti ilman Yeshuan vastaanottamista ei voida tuntea Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä, jotka ovat Yhtä, niinkuin on kirjoitettu: Herra on Yksi, amen.
- 8+1
Niin tieni vaelsin,
itse kaiken kannoin.
Syntini ja vikani.
Silllä ymmärsin sana anteeksi,
on vain sana.
En lunastajaa tielläni tarvinnut, vaikka monet sitä
suositti.
Kristityt Jeesusta, muut muita.
Kannan vain sydämmeni, askel askeleelta ilman kenenkään apua.- Usko juutalaisia
pyhiä kirjoituksia: Messias Yeshua on Yksi Herra ja Jumala, amen!
Tietysti voit uskoa juutalaisia, jotka eivät vielä tunne ja tunnusta Israelin Pyhää Herraa Yeshuaa, mutta mitä mieltä siinä on, jos voit tuntea henkilökohtaisesti syntymällä elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä Nasaretilaisen Yeshuan, joka yksiselitteisesti on Yksi Herra, amen.
Herra on Hyvä Paimen, vaikka omansa hänet hylkäsivätkin, mutta ei ole Herran vika vaan Saatanan eksytys peite sydämmiensä päällä, koska niin oli kirjoitettu ja säädetty mutta ei siltikään Isän Jumalan tahto, niinkuin Yeshua itki Jerusalemin asennetta, kun ei tuntenut etsikkoaikaansa.
Tämän ajan kristillisillä johtajilla ja paimenilla on sama ongelma ja vaikeus tunnistaa Israelin Pyhää Herraa, jos käsityksensä Juutalaisten Kuninkaasta on vääristynyt omien perinnäissääntöjen ja kirkkohistoriallisten oppien ja tulkintojen väärissä tulkinnoissa.
Herra Yeshua on hyvä eikä kadu kutsumistaan juutalaisten osalta ja tahtoo myös pakanakansoista monien perille pääsevän maailman voittaneina uudestisyntyessään elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä.
- 93rkk
Eipä tuo kovin erikoinen tarina ollut.
Jos dissaat kristinuskoa vain mainitsemistasi syistä niin sinun logiikallasi islamin pitäisi olla aivan yhtä lähellä sydäntäsi kuin juutalaisuudenkin.- kokokok
Joo siitä puuttuu
Uskonnollisille höyrähtäneille ominainen päätön ja epälooginen Jeesus-höpinä jota on uskoteltu jo lapsena väkisin leikkikoulussa, myöhemmin rippikoulussa oikein muistiharjoitusten avulla ja loppuhuipentumana herätyskokokouksessa monen pakottajan avulla.
Sitten se tapahtuu hulluuksien hulluus, täydellinen harhautus ja eksytys:
jeesus onkin oikea Jumala ja vapahtaja. WOW!
Ei kovin omaperäistä', mutta tarkasti laskelmoitua Jeesus humppaa ja hypnoosia.
Islam onkin kristinuskon serkku ja mantelinperijä alueella jossa oli vielä totuudenmukaisempaa tietoa Jeesuksen vaiheista ja tarkoitusperistä.
Mutta sekin pyrkii syrjäyttämään alkuperäisen uskonnon juutalaisuuden.
Miksi hylätä alkuperäine n opetus ja siirtyä astetta huonompaan? - Ainakaan Jumalan
kokokok kirjoitti:
Joo siitä puuttuu
Uskonnollisille höyrähtäneille ominainen päätön ja epälooginen Jeesus-höpinä jota on uskoteltu jo lapsena väkisin leikkikoulussa, myöhemmin rippikoulussa oikein muistiharjoitusten avulla ja loppuhuipentumana herätyskokokouksessa monen pakottajan avulla.
Sitten se tapahtuu hulluuksien hulluus, täydellinen harhautus ja eksytys:
jeesus onkin oikea Jumala ja vapahtaja. WOW!
Ei kovin omaperäistä', mutta tarkasti laskelmoitua Jeesus humppaa ja hypnoosia.
Islam onkin kristinuskon serkku ja mantelinperijä alueella jossa oli vielä totuudenmukaisempaa tietoa Jeesuksen vaiheista ja tarkoitusperistä.
Mutta sekin pyrkii syrjäyttämään alkuperäisen uskonnon juutalaisuuden.
Miksi hylätä alkuperäine n opetus ja siirtyä astetta huonompaan?valtakunnan lapseuteen ei kukaan voi siirtyä ellei Jumala häntä siihen vedä. Onneksemme Jumala lähestyy niitä, jotka häntä lähestyvät ja erityisesti Yeshuan nimessä.
Ulkopuoliselle sanoma Yeshuan Rististä on hullutus tai pahennus, mutta pelastuksen tiellä vaeltaville se on Jumalan voima ja viisaus ja totuus.
- Tarinani lukiessani
Raamatun pyhiä kirjoituksia rukoillen Jumalan siunausta. Kaikki loksahti paikoilleen maailman luomisesta ja ihmisten syntiinlankeemuksesta ja Hyvän Jumalan rakkaudesta maailmaa kohtaan antamalla sijaisuhrin Golgatan ristillä pyhän verensä ja uhrinsa kautta. Näin sain anoa elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa ja tulla liitetyksi Juutalaisten Kuninkaan Jaloon Öljypuuhun eli Taivaalliseen Siioniin ja Uuteen Jerusalemiin. Näin sain vastaanottaa hengellisen juutalaisuuden ja sydämen ympärileikkauksen uskon ja toivon ja rakkauden kautta Israelin Pyhää Herraa kohtaan, eikä ketään muuta Vapahtaa voi kenelläkään ihmisellä totuudellisesti olla eikä tulla, sillä Jumalan armo Yeshuassa kasvattaa minuakin vanhurskaudessaan ja pyhittää totuudessaan.
Autuaita ovat kaikki juutalaiset, jotka vastaanottavat Pyhän Kuninkaansa ja Herransa ja Jumalansa, niinkuin myös tulevaisuudessa tulevatkin tekemään niinkuin on kirjoitettu armon ja rukouksen Hengen vuodatuksesta myös Yeshuan vastaanottaville juutalaisille ja kaikille Israelin sukukuntien jälkeläisille ja kaikille ihmisille ilman erotusta, kunhan vain nöyrtyy lapsenkaltaiseen Herransa tunnustamiseen ja tahtonsa tekemiseen eli rakkauteen. - 4+10
Ja jeshuapapukaija pölisee niin että höyhenet pöllyävät. Krääk! Krääk!
;)- Voit vapaasti
jatkaa laskuharjoituksiasi kuten ykkösluokkalaiset vai joko ne nykyään esikoulussa aloitetaan ja myös tuo viestisi lapsenkaltaisuus sopii profiiliisi.
;) - Tässä Päivän Tehtävä
laskuharjoitukseen: Kuinka moneen erilaiseen maaperään siemeniä kylvettiin ja kuinka moni niistä tuotti hyvää hedelmää? Vertauksen on kertonut Juutalainen Mestari ja Ihmeellinen Neuvonantaja Yeshua (suomeksi Jeesus).
´"Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen. Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta. Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen. Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".´
Näyttää sinullakin olevan peräti varislintujen innokkuus ja pohjaton ruokahalu siemenien perään. Muista tehdä parannus, jos tahdon uuden mielenlaadun ja hyvän hedelmän tuottamisen.
Varmasti sinullakin on korvat, mutta haluatko enemmän tuoda esille vain viestissäsi kirjoittamaasi: Krääk! Krääk!´´ ja näin et pysty kuuntelemaan korvillasi. - mene lintukurssille
http://www.oronmylly.fi/hakutulos/?document=72264053&hitspic=3&hitspage=
Niin voit paremmin oppia tuntemaan Jumalan luomat linnut ja kenties myös rauhankyyhkysen Yeshuan nimessä, mutta pelkästään Nimensä tunnistaminen ei riitä vaan tarvitaan myös otollista maaperää.
- 16+18
Älkää luulko että olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle, en ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan. Yeshuan nimessä.
- Herra Yeshua tiesi
jo edeltä, ettei kaikille sopinut tulla valkeuteen koska sitä vihataan niinkuin Herrakin ristiinnaulittiin ja näin ollen tottelemattomat alkoivat vihaamaan Yeshuan opetuslapsia niinkuin olivat vainonneet myös Mestariaan. Kuitenkin Hyvän Paimen hyvä tahto on jokainen pelastaa ja parantaa ja pyhittää, mutta se on mahdotonta, jos aletaan vihaamaan armoaan ja totuuttaan eli valkeuttaan ja näin Yeshuan opetuslasten vihaajiksi saattoivat tulla myös vanhempansa ja lapsensa ja veljensä ja sisarensa, aivan niinkuin nykyäänkin on ihmisten keskuudessa puolueita ja vähän rakkautta ja jopa vihaamista vaikka sitä sanaa ei nykyään käytetäkkään niinkuin Raamatussa sitä on käytetty.
- Samoin sana: Rakkaus
ymmärretään nykysuomessa aivan eritavalla kuin Raamatussa siihen viittaavat erilaiset alkusanat niiden eri merkitykissä.
Jumalan rakkaus vetää jokaista ihmistä parannukseen eli mielenmuutoksen pyhien kirjoituksien ja Pyhän Hengen opetuksen kautta. - Samoin sana: Shalom
ymmärretään aivan eritavalla Raamatussa kuin sitä nykyhepreassa käytetään vaikka sisältääkin samansuuntaista toisiin ihmisiin nähden, mutta Herraan Yeshuaan nähden ei voi olla Rauhaa ilman Herran Henkeä, sillä Jumalan Rauha on ihmiselle mahdotonta ilman Pyhää Henkeä ja saadaan vain ja ainoastaan Messias ja Kuningas Yeshuassa ja Isän Jumalan valtakunnassa, amen.
- Samoin sana: Miekka
voidaan ymmärtää maailmallisena sota-aseena ja samoin hengellisenä armon ja totuuden Sanana Yeshuan Hengessä.
- 2+6
Hulluilla häirintä huipussaan.
- Autuaita ne, jotka
tahtovat Herrassa Yeshuassa vihasta rakkauteen ja pimeydestä valkeuteen.
Kukaan ei kuitenkaan omin voimin siihen pysty eikä myöskään näe omaa kurjuuttaan ja sokeuttaan ja alastomuuttaan vaikka omistaisikin yhtä ja toista tämän maailman mittapuun mukaan.
Autuaita ne, jotka lähestyvät Isää Luojaa Poikansa Yeshuan nimessä vanhurskauttaan janoten ja pyrkien rakkauteen teoissaan, jotka Herra vaikuttaa armoliitossaan ja totuudessaan.
Amen. - Silpojat kuriin
"Juutalaisten ystävä". Tarkoittaa nykymaailmassa taloudellista hyötyä maksimoivien kusettajien ystävää. No, tuo on tuota propagandaa jota juutalaiset harrastavat.
Martin Luther teki todella suuren ja kunnioitettavan työn läntisen sivistyksen rakentajana. Juutalaisten kampanja tämän työn mitätöimiseksi tulee estää, ja kristillinen moraali on palautettava. - Kiitos siitä!
Mielestäni naksi-Lutherin murhakäskyt
pitäisi tuoda julkisuuteen tuomittavaksi länsimaisen yhteiskunnan myrkyttäjänä ja natsismin isänä.
Ei tarvitse olla kaikkien juutalaisten ystävä vaan juutalaisuuden ystävä.
Totta kai kaikissa kansoissa on taloudellisia hyötyjiä kuka kykyjensä mukaan.
Kuitenkin uskonnossa , taiteissa ja tieteissä on juutalaisilla erittäin suuri panos maailman sivistyksen kehittäjänä.
Kiitos siitä! - Tärkein TotuusTarina
Messias Yeshuasta (Jeesus Kristuksesta) koko luomakunnan historiassa ja myös totuudellinen ja voimallinen evankeliumi kun se Herran Hengessä vastaanotetaan ja todeksi eletään, amen:
´Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille - minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Messias Yeshuan, kanssa.
Ja tämän me kirjoitamme, että meidän ilomme olisi täydellinen. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.´
(Johanneksen ensimmäisen kirjeen alusta) - 9+19
Pyydetään juutalaisilta anteeksi, heitä vastaan me olemme rikkoneet ja rikomme edelleen, levittäen väärää todistusta.
Vain juutalaiset voivat meidät puhdistaa, jos antavat anteeksi ja me lopetamme vääryyden puhumisen.- Anteeksi kannattaa
pyytää niiden, jotka ovat juutalaisia vastaan rikkoneet. Tietysti kannattaa pyytää anteeksi jos pyrkii estämään Jumalan hyvän Sanan todistusta Yeshuasta, sillä hän on Juutalaisten Kuningas, ilman pienintäkään epäilystä ja on täysin 100% varma ja myös ymmärrän mitä se tarkoittaa. Tietysti voisin käyttää loputonta 99,999999...%, mutta en nyt tahdo alkaa pilkkuja viilaamaan, sillä jätän kamelien nielemiset niille, jotka tunnustautuvat niiden seuraajiksi, jotka ovat tappaneet ja vainoneet ja loukkaantuneet ja hyljänneet Hyvä Paimenen Yeshua, eikä siinä joukossa kenenkään kannata olla kun on tarjolla paljon parempaa ja totuudellisempaa ja rakkaudellisempaa ja armollisempaa ja laupiaampaa ja kuuliaisempaa ja hyödyllisempää ja mitä tahansa parempaa hedelmää maan ja taivaan Luojan antamana ja samoin myös oli Mooseksen Herra ja Jumala.
Jumala ei tahdo kenenkään pyytävän anteeksi sellaisia, mitä ei ole itse tehnyt. Tietysti on Suomen kansalaisena ja Yeshuan opetuslapsena hyvä pyytää anteeksi suomalaisten syntejä Luojaa ja Yeshuaa ja opetuslapsiaan ja Israelia ja juutalaisia ja venäläisiä ja ruotsalaisia ja norjalaisia ja saksalaisia ja kaikkia ihmisiä kohtaan ja siihen tahdon minäkin yhtyä, mutta en noihin vääriin tekoihin, joiden kanssa en ole itse ollut missään tekemisessä enkä tahdo myöskään hyväksyä mitään vääriä tekoja ja mitä olen väärin tehnyt ja teen niistä tahdon myös anteeksi pyytää kaikilta ja Jumalalta ja samoin antaa anteeksi kaikille niille, jotka ovat minua vastaan rikkoneet, vaikka toki kannattaa asiat selviksi tehdä ja sopia, ettei jää mitään häiritsemään Jumalasuhdetta Yeshuassa ja Totuuden Hengessä, niinkuin on Mestari opettanut, amen.
HalleluYeshua! - Jos sinä "9+19"
kannat huonoa omaatuntoa jostakin niin tee siitä parannus ja sovi sen kanssa jota olet rikkonut. Sensijaan älä pyri esittämään asioita valheellisesti ja propagandamaisesti ilman mitään totuuden tuntoa omassa sydämessäsi Luojan ja Israeliin Pyhän Herran antamana.
Vain Yeshua voi meidät puhdistaa, jos teemme parannuksen ja annamme anteeksi ja anomme anteeksi ja lopetamme vääryyden puhumisen.
HalleluYeshua!
- Siunataan Israelia
vastaanottamaan oikeaa ja hyvää todistusta Messias Yeshuasta ja ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta haudastaan ja taivaaseen nousemista apostoliensa silmäinedessä ja Uuden Testamentin todistuksessa ja Pyhän Hengen lähettämisestä että meidän ei tarvitse olla oman ihmistietämyksen varassa eikä myöskään pelkästään Raamatun varassa vaikka se onkin Jumalan sanaa ja tärkeää, sillä lupauksensa mukaan Isä antaa jokaiselle anovalle Pyhän Hengen armolahjan ja sydämen uskon varmuuden ja voitelee sydämen silmämme pyhiksi ettemme olisi oman epäuskon ja turmelluksen vankeja vaan armoliitossa verensä ja elävän veden ja Pyhän Hengen kautta saamme Daavidin lujan armolliton Messias Yeshuassa Herran hyvyyden ja laupeuden ja ihmisrakkauden tähden, eikä ole mitään väärää eikä valhetta vaan täyttä totta ja vanhurskautta vaikka tuleekin ihmisen kautta ja kovin vajavaisen ja totisesti päiväni ovat olleet erittäin vähät ja pahat, jos niitä verrataan moniin pyhiin juutalasiiin Raamatussa ilmoitettuna tosiasioina eikä minään keksittyinä kertomuksina.
Herra Yeshua on Hyvä Paimen ja armonsa pysyy aikakaudesta aikakauteen, amen.
HalleluYeshua! - 13+4
Ei Daavidin armoja saa muuten, kuin juutalaisten kautta, niistä puhutaan VT:n puolella.
Evankeliumissakin lukee:
Sovi veljesi kanssa silloin, kun vielä olet hänen kanssaan tiellä, koska tuomiolla hän voi vaatia sinut syyhyn.- Olet oikeassa ja se
Juutalainen Kuningas ja Messias on Nasaretilainen Yeshua, amen.
Tietenkään ei meidän tule rikkoa juutalaisia vastaan vaan pyrkiä todistamaan heille ainoasta mahdollisesta Herrasta ja Kuninkaasta eli Immanuelista eli Yeshuasta, joka ristiinnaulittiin ja tulee takaisin kun Jumalan tuomiot kohtaa maanpiiriä.
Myös juutalaisten tulee tehdä parannus eli mielenmuutos Herransa ja Jumalansa suhteen vai minkä tähden sinä onneton ihminen luulet minunkaan näillä palstoilla tätä totuutta ja armoa esillä pitävän. Sinä sen sijaan pyrit estämään tuon ainoan mahdollisen totuuden ja näin juutalaisten sielujen pelastumisen, koska olet loukkaantunun Jeesuksen niinkuin juutalaiset Yeshuaan. Todennäköisesti juuri siksi sinä tällä palstalla viihdytkin ja pönkität omaa loukkaantumistasi aivan niinkuin myös juutalaisten loukkaantumista, mutta te molemmat teette siinä väärin sillä Nasaretilainen Yeshua tahtoo parannusta eli mielenmuutosta ihmisen omaksi parhaaksi ja koskee ensisijaisesti juutalaisia ja myös sinua. Herran Jeesuksen armoa ja totuutta siellusi parantumiseksi ja Jumalan rakkauden vastaanottamiseksi ja anteeksiantamukseksi. - Sinulle "13+4"
´
"Uhraa Jumalalle kiitos ja täytä lupauksesi Korkeimmalle. Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."
Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi? Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität minun sanani selkäsi taakse! Jos sinä näet varkaan, niin sinä mielistyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojain kanssa. Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja sinun kielesi punoo petosta. Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa.
Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi? Minä nuhtelen sinua ja asetan nämä sinun silmäisi eteen. Ymmärtäkää tämä te, jotka Jumalan unhotatte, etten minä raatelisi, eikä olisi pelastajaa.
Joka kiitosta uhraa, se kunnioittaa minua; joka ottaa tiestänsä vaarin, sen minä annan nähdä Jumalan autuuden."
´ (Psalmi 50:14-23)
- 1+7
Daavidin armoja voivat antaa vain juutalaiset, koska he ovat Daavidin poikia.
Daavid taas oli Kaikkivaltiaan lemmikki, paimenpoika Betlehemistä.- Juuri Daavid todisti
Herrasta Yeshuasta ja samoin Isästä ja tämän ainosyntyisestä Pojasta Yeshuasta, jonka kautta on luonut kaiken maailmassa, sillä on Jumalan Elävä Sana, niinkuin Isä loi maailman ja kaiken Pyhän Sanansa kautta:
´Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi." Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä. Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta. Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan." Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vhansa päivänä. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä. Hän juo purosta tien varrelta; sentähden hän kohottaa päänsä.´ (Daavidin psalmi 110)
Kuningas Yeshuassa on Daavidin lujat armoliiton siunaukset, sillä Yeshua on ja oli Daavidin Herra, jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä kaikkiin ihmisiin nähden, amen.
HalleluYeshua! - korjataan alku:
Juuri Daavid todisti kirjoitti:
Herrasta Yeshuasta ja samoin Isästä ja tämän ainosyntyisestä Pojasta Yeshuasta, jonka kautta on luonut kaiken maailmassa, sillä on Jumalan Elävä Sana, niinkuin Isä loi maailman ja kaiken Pyhän Sanansa kautta:
´Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi." Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä. Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta. Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan." Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vhansa päivänä. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä. Hän juo purosta tien varrelta; sentähden hän kohottaa päänsä.´ (Daavidin psalmi 110)
Kuningas Yeshuassa on Daavidin lujat armoliiton siunaukset, sillä Yeshua on ja oli Daavidin Herra, jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä kaikkiin ihmisiin nähden, amen.
HalleluYeshua!Daavidin kirjoittamana: ´Herra sanoi minun Herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni ...
Isä sanoi Pojalleen eli ´Herra sanoi minun Herralleni ...´
Maanpäällinen kuningas Daavdin sanoo Jumalan ainosyntyistä Poikaa Yeshuaa Herrakseen ja myös on Yeshua hänen Kuninkaansa ja Kirkkauden Kuningas ja Kuningasten Kuningas, sillä Yeshuan on valta jokaiseen ihmiseen ja omistaa elämän ja kuoleman avaimet ja tekee kaikessa niinkuin Isä tahtoo, sillä on kuuliainen niinkuin oli maan päälläkin kuuliainen ristinkuolemaan asti, vaikka pyysikin Isää ottamaan tuon kärsimysmaljan pois ennen vangitsemistaan Öljyvuoren Getsemanessa, sillä kantoi meidän rikkomuksemme ja syntimme ja haavainsa kautta saamme tulla ja olla parannetut ja verensä on syntiemme sovitukseksi ja lunastukseksi kalliina ja pyhänä uhrina sielu sielun puolesta ja ilman verenvuodatusta ei ole syntien anteeksiantamusta. Herra Yeshua on Hyvä Paimen, joka rakkaudesta meitä kohtaan antoi henkensä ja kantoi ristinsä ja voitti kuolemallaan kuoleman, että meidän ei tarvitse kuolla vaan voimme elää iankaikkisesti hänessä, sillä on elämä ja elävän veden virran lähde Jumalan elävänä Sanana, amen.
HalleluYeshua!
- 20+11
Salomo kai se istui isänsä oikealle puolelle jatkossa.
Yeshuasta ei puhuta mitään, eihän se ollut syntynytkään.- Yeshua on Esikoinen
ja oli ennenkuin maa ja taivas luotiin.
- 17+4
Adam oli ensimmäinen ihminen.
Jumala on ikuinen, eikä hän ei voi olla itsensä esikoinen.- Uudestisyntynyt Adam
ihminen voi ymmärtää Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Raamatun ilmoituksen ja Pyhän Hengen opetuksen kautta.
Uudestisyntymätön ihminen voi ymmärtää Raamatusta lukemalla Jumalasta ja Pojasta ja Immanuelista ja Herran Hengestä, mutta voi syntyä Jumalan lapseksi elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä ja siten ymmärtää Herran Yeshuen armossa ja totuudessa enemmän Jumalasta, niinkuin on kirjoitettu Raamatussa.
Ihminen voi ymmärtää ihmisestä, hengestä ja sielusta ja mielestä ja ruumiista Raamatun kautta opetettuna tai sitten vain itseään tutkien.
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol6062426Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis4131925Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H231760Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe641458JM lukkoliike
Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran191406- 651301
- 1221184
Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."
Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka22960Pankin avajaiset
Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti16938Miten kesäsi meni?
Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?66853