"Suomen Kuvalehden reportaasista paljastuu myös, että ns. vauvavarasto-oppi oli voimissaan Kuusamon lestadiolaisuudessa vuonna 1966. Se on osa ehkäisyn synnillistämisen perustelua vanhoillislestadiolaisuudessa. Ehkäisykieltoa on vuosikymmeniä perusteltu kuvitelmalla, että ihmislapset ovat olemassa jossakin ennen hedelmöittymistä ja odottavat eksistoitumistaan. Naisille on kerrottu näistä olemistaan odottavista lapsista pelottelutarinoita, jotka ovat olleet tuttuja monelle vl-uskovaisten sukupolvelle.
Tavallisin on kuusamolaistenkin viljelemä tarina synnyttämättä jääneistä lapsista, jotka tulevat naisen kuolinvuoteella piinaamaan naista ja vaatimaan itselleen pääsyä elämään. Tarina toinen versio väittää, että “synnyttämättä jätetyt lapset” ilmaantuvat vaatimuksineen syyttämään naista tuomiopäivänä. Kolmas tarinan versio taas pelottelee, että nainen joutuu synnyttämään heidät helvetissä, kärsien hirvittävissä tuskissa.
Tarina syntymistään odottavista ihmisolennnoista on osoittautunut sitkeäksi ja elinvoimaiseksi. Erityisesti herätysliikkeen maallikkopuhujat ovat ylläpitäneet sitä ja siirtävät sitä nuorille. Viimeksi tätä hölynpöly-taikauskoa on levittänyt kiiminkiläinen puhuja Petri Kulmala Päivämiehessä julkaistussa hartauskirjoituksessaan (15.12.2010)"
Tuo edellä eleva lainaus on sisältää huvittavuudessaan yli ihmisymärryksen menevän tulkinnan kummallisesta vauvavarastosta. Mitähän Jeesus olisi sanonut jos hänelle olisi joku tullut kertomaan tuollaisen varaston olemassaolosta? Vaikea ymmärtää että joku ja jotkut rohkenevat kehitellä omia mielikuvitustarinoita ja kertoa sananjulistajana muillekin kyseistä hölynpölyä muka Raamattuun perustuvana totuutena.
Vauvavarasto-oppi
51
1742
Vastaukset
- sivusta....
No, en ole kyllä mistään "varastosta" kuullut puhuttavan, lienee tämän palstan legendoja.
Varhaiskristillisessä ns. Pietarin ilmestyksessä kirjoitetaan kyllä lapsista, jotka eivät saaneet syntyä.- Näin olen kuullut
Eikös vl-saarnamiehet opeta, että ehkäistyt "vauvat" kirkuvat viimeisellä portilla "äitinsä" korvaan kuolemanhuutoa.
- varastoidut vauvat
Ensinnäkin pitää muistaa että Pietarin ilmestys ei ole Raamattua. Sitä paitsi et ole ymmärtänyt lukemaasi joka ei liity ehkäisyyn vaan avioliiton ulkopuolella syntyneisiin lapsiin. Tässä mainitsemasi lainaus Pietarin ilmestyksestä:
"lapset, jotka olivat syntyneet aikansa ulkopuolella, istuivat itkien, ja heistä lähti tulen säteitä, lyöden noita naisia silmille, ja nämä olivat niitä, jotka olivat hedelmöittyneet avioliiton ulkopuolella" - Magiaa ja taikauskoa
Näin olen kuullut kirjoitti:
Eikös vl-saarnamiehet opeta, että ehkäistyt "vauvat" kirkuvat viimeisellä portilla "äitinsä" korvaan kuolemanhuutoa.
Juu, näitä tarinoita uskovaiset ihmiset kertoivat toisilleen joskus ennen, en tiedä onko nykyään.
- miiia23
Näin olen kuullut kirjoitti:
Eikös vl-saarnamiehet opeta, että ehkäistyt "vauvat" kirkuvat viimeisellä portilla "äitinsä" korvaan kuolemanhuutoa.
Jaa emmä vaan ole kuullut mitään tällaista. Eikä mua kukaan ole pelotellut.
- Miriam.
Varmasti on opetettu tästä asiasta juurikin tähän tyyliin. Oulussakin vielä 80-luvun puolivälissä ihmettelimme nuorina joissakin kevätseuroissa, kun vanhempi puhujamies julisti syntymättömistä itkevistä lapsista.
Joku tiesi kertoa että hänen rippikoulussaan oli aiheesta myöskin silloin puhuttu.- Tosi sairasta
Sairasta.
- Vauvavarastosta
Tietoa
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy#Kuvitelma_hedelm.C3.B6ittymist.C3.A4.C3.A4n_odottavien_vauvojen_varastosta_eli_ihmisen_.22pre-eksistenssist.C3.A4.22_on_h.C3.B6lynp.C3.B6ly.C3.A4 - Hyi olkoon
Nuorille ja naisille näitä juttuja kannattaakin tosiaan kertoa.
- 30.4.2011
Mistä tuo lainaus on? Saisko linkkiä?
- löytyy
Kuusamosta Suomen Kuvalehdeessä 1966
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/27/televisiointi/ - Miten monta syntymää
löytyy kirjoitti:
Kuusamosta Suomen Kuvalehdeessä 1966
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/27/televisiointi/Syntyykö ihminen siis useamman kerran? jos kerran on olemassa ennen tähän maailmaan syntymistä niin oliko siinä edellisessä vaiheessa myös jokin syntymä, jostakin sitä edellisestä olomuodosta?
Uskovatko vanh.lestadiolaiset jälleensyntymiseen? Ihanko todella?
- Ihmisparat
Hirveää!! Niin kauan kuin siittiö ja munasolu eivät fyysisesti yhdy, ei mitään lasta ole olemassakaan! Härskiä pelotella ihmisparkoja tuollaisilla mielikuvilla.
Kyllä on sanottava, että lestadiolaisuus on etääntynyt täysin oikeasta Jumalasta. Raamatusta napattuja kohtia käytetään sopivasti tulkiten omiin tarkoitusperiin, joilla kiinnitetään ihmiset tiukkoihin hengellisyyden kahleisiin, käytetään mitä häijyintä henkistä väkivaltaa ja ennen kaikkea hengellistä valtaa, alistetaan, pelotellaan ja ties mitä.
Kunpa lestadiolaiset tajuaisivat sen, että se mitä he ovat luulleet ainoaksi oikeaksi uskoksi, on vain härskiä propagandaa.- etsivä-xx
Eipä tähän suinkaan kaikki usko. Siitä ei tarvitse "ihmisparat"-nimimerkinkään olla huolissaan. Tässä on joillakin henkilöillä oma ajatus ohi Raamatun, mutta yleisesti hyväksytystä opista ei suinkaan ole kysymys. Kulmalan kirjoitus on jossain määrin tulkinnanvarainen. Suurin osa taitaa lukea sitä suuren lapsimäärän kanssa jaksamisen kannalta. Uskoa johonkin vauvarastoon ei vanhoillislestadiolaisuudessa opillisena asiana ole. Monelle vain on ehkäisyyn liittyen ajatus "entä jos en olisi saanut syntyä". Minulle tämä on vierasta ajattelua, kun ajattelen asioista toisesta näkökulmasta. Siittiöt ja munasolut eivät ole ihminen, mutta ihminen voi ylipäätään elää elämäänsa Jumalan tahdon suuntaan tai sitä vastaan. Mikä sitten on Jumalan tahto onkin varmasti vaikea kysymys sinänsä ja sitä en nyt lähtisi tässä miettimään.
Täällä on aiempaa keskustelua Kulmalan kirjoituksesta sekä joitain lainauksia tekstistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9715324#comment-48437791 - Vain yksi: Jeesus
etsivä-xx kirjoitti:
Eipä tähän suinkaan kaikki usko. Siitä ei tarvitse "ihmisparat"-nimimerkinkään olla huolissaan. Tässä on joillakin henkilöillä oma ajatus ohi Raamatun, mutta yleisesti hyväksytystä opista ei suinkaan ole kysymys. Kulmalan kirjoitus on jossain määrin tulkinnanvarainen. Suurin osa taitaa lukea sitä suuren lapsimäärän kanssa jaksamisen kannalta. Uskoa johonkin vauvarastoon ei vanhoillislestadiolaisuudessa opillisena asiana ole. Monelle vain on ehkäisyyn liittyen ajatus "entä jos en olisi saanut syntyä". Minulle tämä on vierasta ajattelua, kun ajattelen asioista toisesta näkökulmasta. Siittiöt ja munasolut eivät ole ihminen, mutta ihminen voi ylipäätään elää elämäänsa Jumalan tahdon suuntaan tai sitä vastaan. Mikä sitten on Jumalan tahto onkin varmasti vaikea kysymys sinänsä ja sitä en nyt lähtisi tässä miettimään.
Täällä on aiempaa keskustelua Kulmalan kirjoituksesta sekä joitain lainauksia tekstistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9715324#comment-48437791Kristinuskossa ei ole pidetty oikeana ajatusta että ihminen olisi olemassa ennen hedelmöittymistä. Opetetaan että vain yksi ihmisenä elänyt on ollut olemasa ennen hedelmöittymistä, ja hän on Jeesus Jumalan Poika joka oli taivaassa ennen ruumiillistumistaan maan ihmiseksi.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on ilmeisesti jokin muinianen henkiä palvova taikausko sekoittunut kristinuskoon.
Ennalta olemassa olemisen kuvitelma julistettiin kristillisessä kirkossa harhaopiksi joskus 500-luvulla jKr. - Warum?
"Niin kauan kuin siittiö ja munasolu eivät fyysisesti yhdy, ei mitään lasta ole olemassakaan!"
Niin, miksi ehkäisette, jos syntymättömiä lapsia ei ole? Warum? kirjoitti:
"Niin kauan kuin siittiö ja munasolu eivät fyysisesti yhdy, ei mitään lasta ole olemassakaan!"
Niin, miksi ehkäisette, jos syntymättömiä lapsia ei ole?Oletko oikeasti noin tyhmä vai näytteletkö?
Minun veikkaus: Olet oikeasti.- Warum?
Melperi1 kirjoitti:
Oletko oikeasti noin tyhmä vai näytteletkö?
Minun veikkaus: Olet oikeasti.Etkö oikeasti osaa vastata kysymykseen?
- etsivä-xx
Vain yksi: Jeesus kirjoitti:
Kristinuskossa ei ole pidetty oikeana ajatusta että ihminen olisi olemassa ennen hedelmöittymistä. Opetetaan että vain yksi ihmisenä elänyt on ollut olemasa ennen hedelmöittymistä, ja hän on Jeesus Jumalan Poika joka oli taivaassa ennen ruumiillistumistaan maan ihmiseksi.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on ilmeisesti jokin muinianen henkiä palvova taikausko sekoittunut kristinuskoon.
Ennalta olemassa olemisen kuvitelma julistettiin kristillisessä kirkossa harhaopiksi joskus 500-luvulla jKr.Näihän se on, että Raamatun mukaan on yksin Sana ollut ennen aikojen alkua. Kaikki muut on luotu ja luterilaisuudessa on oppina se, että luominen on jatkuvaa toimintaa. Sen lisäksi on luterilainen tunnustus, jossa on Jumalan ennalta tietämys. Jumala siis jo ennalta tietää kuinka monta lasta kukin ihminen saa, mutta luterilaisen opin mukaan silti ratkaisut tässä ajassa uskostakin ovat ihmisen omia. Mitään ylimääräistä "ongelmavarastoa" lapsia Jumala ei luo. Ylipäätään toisen ihmisen kohtalo ei ole elää elämäänsä ollakseen rangaistus jollekin toiselle. Kukin syntyvä ihminen on yksilö. Ja munasolu on solu samoin siittiö. Mutta silti uskovaisen ihmisen tulisi Pyhän Hengen vaikutuksesta elää Jumalan tahdon suuntaisesti. Mikä on Jumalan tahto tässä lapsiasiassa on toinen kysymys, enkä siitä halua nyt kirjoittaa, vaan tästä ennalta-olemassaolosta. Tuntuu sille, että joskus ajan kuluessa on joku yksittäinen ihminen keksinyt omia juttujaan maustaakseen ehkäisyasiaa ja sitten ne ovat alkaneet elää omaa elämäänsä. Tällaiset asiat vaan pitäsi tarkastella Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen mukaan. Niinhän itse asiassa vanhoillislestadiolaisetkin tekevät, vaikka aina on niitäkin, jotka ajatelevat perinteiden ja kuulemansa ja lapsuutensa muisteloiden pohjalta.
- Anonyymi
Warum? kirjoitti:
"Niin kauan kuin siittiö ja munasolu eivät fyysisesti yhdy, ei mitään lasta ole olemassakaan!"
Niin, miksi ehkäisette, jos syntymättömiä lapsia ei ole?Kasa soluja ei ole lapsi.
Vain yksi: Jeesus kirjoitti:
Kristinuskossa ei ole pidetty oikeana ajatusta että ihminen olisi olemassa ennen hedelmöittymistä. Opetetaan että vain yksi ihmisenä elänyt on ollut olemasa ennen hedelmöittymistä, ja hän on Jeesus Jumalan Poika joka oli taivaassa ennen ruumiillistumistaan maan ihmiseksi.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on ilmeisesti jokin muinianen henkiä palvova taikausko sekoittunut kristinuskoon.
Ennalta olemassa olemisen kuvitelma julistettiin kristillisessä kirkossa harhaopiksi joskus 500-luvulla jKr.Ei aivan niin mene. Adam ja Eeva olivat ilman napaa, koska heitä ei siitetty, vaan tehtiin Jumalan kautta, Jeesuksen toimesta eläväksi sieluksi, johon Jumala puhalsi elämän Hengen.
Siköllä sitä ei ole puhallettu, mutta jos abortti on turhanpäiden, se on synti, mutta jos Isän raiskaama tyttö hakee aborttia alle 3kki, on pwrusteltua, tai sitten Talon emäntä, jonka saarnaja pani paksuksi.
- mielipuoli7
Eikö se ole mielisairas hullu
- vlei
Ihmisen henki on kuolematon, vaikka fyysinen ruumis kuoleekin. Jälleensyntyminen poistettiin kristinopista viimeistään v.553 Konstantinopolin kirkolliskokouksessa.
Henkimaailmasta siis yhä uudelleen tulee ruuumistuksia. Sitä ennen on toinen kuolema(helvetti) ja taivas. Jeesus kehotti kääntymään tähän taivastilaan jo tämänpuoleisessa elämässä valttääkseen toisen kuoleman.
Varmaan tähän perustuu käsitys "vauvavarastosta".- varastoidut vauvat
Opetus jossa kuvitellaan että lapsi on olemassa jo ennen sikiämistään, on tuntunut aina käsittämättömältä. Osa tällaisen opin julistajista tietää kertoa että ne vauvat ovat ennen sikiämistään Jumalan luona taivaassa. Aika mielenkiintoinen ajatus. Itsellä ainakin tulee mieleen että heillehän parasta olisi jos he eivät sikiäisi ollenkaan vaan saisivat aina olla taivaassa, ilman lankeamisen vaaraa joka maailmassa aina on olemassa.
Toinen kummajaisuus tuossa opissa on se että nuo lapset tulisivat kadotukseen tapaamaan niitä äitejä jotka eivät synnyttäneet heitä maalimaan. Siis ne syntymättömät lapsipoloisetkin joutuisi siirtymään taivaasta sinne kadotukseen??? Niinhän se tuon opetuksen mukaan menisi sillä ei kadotukseen uskovaiset tule vierailulle (Lue Jeesuksen vertaus Rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta)
Mihinhän tällainen oppi perustuu? En ainakaan minä tiedä Raamatusta yhtään paikkaa jossa tällaista olisi opetettu. Jos on niin Petrihän voisi tehdä tällaisesta asiasta oppineena miehenä väitöskirjan tai kertoa lisääkin aiheesta.
Voi kyllä olla että mielikuvitus on tehnyt tepposet ja sanan selityksessä mopo on alkanut keulimaan liikaa.
- vlei
Ihminen voi tehdä väärin mutta ei voi koskaan kärsiä väärin. Maailmassa ei ole mitään epäoikeudenmukaista, vaan paljon sellaista, minkä oikeutusta ihminen ei ymmärrä.
Pahan ongelman ratkaisu on siinä, ettei sitä ole oikeasti olemassakaan. Erottelu "hyvään" ja "pahaan" tai "mieheen" ja "naiseen" on paha, koska se on harhaa ja erottaa Jumalasta(=rakkaus, ykseys). Jumalan lapsi on enkelin- tai lapsenkaltainen. - hrh hrh heh
hee!!!
- kaikki ok?
"Maailmassa ei ole mitään epäoikeudenmukaista, vaan paljon sellaista, minkä oikeutusta ihminen ei ymmärrä."
Vaarallista ajattelua. Hyvä peruste estää ihmisiä kapinoimasta vahvoja vastaan ja taistelemasta epäoikeudenukaisuuksia vastaan. Kyllä tässä maailmassa heikoille kyykyttäjiä riittää, jos ei yhteiskunta ym. yhteisöllisyys sitä pyri järjestelmällisesti kitkemään ja rajoittamaan.
"Pahan ongelman ratkaisu on siinä, ettei sitä ole oikeasti olemassakaan".
Aikamoista utopiaa.
Pyrkimys hyvään ja maailman hahmottaminen sen mukaisesti on erittäin hienoa. Voimme tehdä hyvän työtä omalta osaltamme parhaamme mukaan.- Ei se niitä poista
Itämaista hapatusta. Kiva kikka kiistää pahat asiat.
- Kerran vl aina vl
Minäkin olen lapsena ja nuorena 1960 ja -70-luvuilla seuroissa kuulut puhujien saarnaavan näistä syntymättömien lasten itkuista naisten kuolinvuoteilla ym. kauhuista. Miehet kai olivat syyttömiä, synnittömiä ja taivaskelpoisia ehkäisyasioissa, koska vain naiset mainittiin.
Äitini oli myös vakaasti sitä mieltä, että kaikki ehkäisyä käyttäneet naiset joutuvat helvetissä synnyttämään ne lapset, joiden olisi pitänyt päästä syntymään maailmaan.
Minäkin kai olen sieluni sopukoihin omaksunut nuo opit, rukoillessani Jumalaa antamaan perheeseeni vauva sieltä jonkinmoisesta "Jumalan sielujen säkistä", kun toista lasta ei heti halutessamme alkanut kuulua. Sitten myöhemmin, kun lisää lapsia tuli, minulle "lievienkin" ehkäsyvälineiden käyttö toi tunnontuskia, vaikka vl-uskovainen en ollut enää vuosikausiin ollutkaan.
Ahdistavaa oppia tämä siis oli ja on vieläkin, ja nyt kun tällä palstalla näitä asioita käsitellään, tulikin mieleeni, että eikö vaikkapa piispa Samuel Salmi voisi ottaa selvää näistä vl-uskoon liittyvistä monenlaisista opinkäsityksistä? Onko esim. tällaiset "vauvavarasto"-opit vieläkin vl-uskoon kuuluvia, vai miten nyt "muuttumatonta" Jumalan Sanaa uskotaan ja opetetaan?
Piispan saamat vastaukset ja nämä opilliset keskustelut voisi sitten julkaista jossakin seurakuntalehdessä, vaikkapa Rauhan Tervehdys-lehdessä. Mikseipä ihan "maallisessa" Kalevassakin.
Ja voisivathan ihmiset esittää etukäteen kysymyksiä, joista piispa sitten keskustelee ja ottaa selvää. Piispa olisi tarpeeksi arvovaltainen, eikä häntä voisi SRK:kaan ohittaa olan kohautuksella.
Saisimme näin mekin entiset vl-uskovaiset tietää,että onko tällaisetkin vl-uskomukset luterilaiseen uskoon kuuluvia. Mehän olemme aina ja ikämme seuroissa ja vl-uskovaisten suusta saaneet kuulla, että vain vl-uskovaisten käsitykset uskonasioista ovat Raamattuun perustuvia ja ainoita oikeita Pyhän Hengen ilmoittamia käsityksiä.- etsivä-xx
kysyt:
Onko esim. tällaiset "vauvavarasto"-opit vieläkin vl-uskoon kuuluvia, vai miten nyt "muuttumatonta" Jumalan Sanaa uskotaan ja opetetaan?
Ei tarvita piispoja, kun näin ei ole oppi eli sellaiseen uskominen ei ole uskon edellytys.
Joillakin ihmisillä on vain halu jossitella. "Jos en olisikaan syntynyt, kun olen 12 lapsi." Tällä perusteella ei kuitenkaan ole olemassa mitään lapsivarasto-oppia. Yhtä hyvin voisi ajatella vaikkapa liikenneonnettomuudessa kuolleesta, että jos hän ei olisi lähtenyt menemään kesämökille silloin ei vastaantuleva auto olisi törmännyt häneen ja hän eläisi tänäkin päivänä. Tai vaikkapa näin: "Jos isukki ei olisi ollut työkeikalla silloin yhtä kuukautta, olsi edellisen kierron munasolu hedelmöitynty ja joku muu siittö-munasolu-pari muodostanut jonkun muun ihmisen, joka en olisi ollut minä . Jumalan ennaltatietämys on luterialsien opin perusasioita. Jumala on tiennyt ennalsta kuka syntyy ja kuka ei. jos et olsi et olsi syntynyt, ja sillä sipuli. Mitään varastoa ei ole luotu turhan takia. Hulluutta ja pakanuutta ja taikauskoa ei tavitse sisällyttää kristinuskoon.
Ev lut kirkon sivustolla sanotaan:
"Kristinuskon Jumala on elämän luoja ja perusta
Usko on luottavaista turvautumista johonkin, mitä ei voi nähdä. Kristinusko voidaan nähdä syvänä luottamuksena siihen, minkä varaan ihminen elämänsä viime kädessä rakentaa. Tämä luottamus on uskoa elävään Jumalaan."
" Usko Jumalaan Isänä merkitsee sitä, että Jumala on luonut kaiken, näkyvän ja näkymättömän.
Jumala ilmaisee meille rakkautensa ja hyvyytensä poikansa, Jeesuksen Kristuksen kautta. Jeesuksessa hän syntyi ihmiseksi ja pelasti ihmisen ja koko luomakunnan pahan vallasta.
Pyhä Henki tuo Jumalan hyvyyden ja Kristuksen rakkauden meidän keskellemme. Hän kutsuu meitä ja synnyttää meissä uskon ja uuden elämän.
Näissä eri ilmenemismuodoissa näemme kuitenkin yhden ja saman Jumalan, joka on itsensä antava rakkaus." - Anonyymi
Ohhoh! Tuo kymmenen vuotta sitten kirjoittamani kommentti tuli täällä esille kun pitkän pitkästä aikaa silmäilin tätä vl- palstaa.
Ja yhä olen ymmälläni näistä vl- uskon käsityksistä ja opeista. Näinpä se äitini jutteli silloin 1970- luvulla ehkäisyn synnistä.
Tänä talvena opin karvaasti, ettei mitään vl- uskoon liittyvää asiaa saa kysellä julkisesti, vaan kaikesta pitäisi älytä kysyä saarnamiehiltä ensin?!
Eräs tuttavani julisti minut uskovaisten vainoajaksi kun uskalsin kysyä miksi televisiosta uutisten ja dokumenttien tai televisiosarjojen katsominen ei ole uskovaiselle soveliasta, mutta tietokoneelta samojen ohjelmien katsominen on täysin sallittua.
Ahdistaa, vaikka en itse ole ollut vuosikymmeniin vl- uskovainen. Kyselin erään vanhuksen asioissa tästä asiasta.
Minut teilattiin niin maan rakoon, että koen olevani kamalin ihminen maan päällä kun entisenä vl- uskovaisena tuon julkisuuteen vl- uskon käsityksiä. Ne katsotaan heti kiusaamiseksi ja pilkkaamiseksi.
Vl- uskosta / -uskovaisista pitää kertakaikkiaan vaieta eikä niistä saa julkisesti puhua.
Ja ei, en ole katkera kuten minua syytetään.
Olen suhtautunut vl- uskoon ja uskovaisiin tähän talveen asti kuitenkin avoimen myönteisesti, mutta nyt pelkään. Parempi pysytellä loitolla niin en loukkaa ketään.
- Hindujen tyyliin
Miten ne ihmislapset ovat syntyeet jotka odottelee uutta syntymäänsä? Uskooko lestadiolaiset siis jälleensyntymis oppiin?
- juupascka
Jo idussasi minä sinut näin < raamattu. Vasta hedelmöittynyt munasolu on vauvan alku. Höpö höpöä tommonen vauva-varasto-oppi. Tilille tommoset opettajat,jokka opettaa sanan vastasesti,pitäis viedä.
- ja se siitä
Vauvavarasto oppi on looginen seuraus vl ehkäisykiellosta
- Pöksy-lähetystyö
VL seurakuntajumala vaatii maksimaalista lisääntymistä.
Muuten ei herätysliikkeen jäsenmäärä pysy tarpeeksi suurena.
Vl naiset synnyttää jumalanlapsia!! - Merkki siitä?
Uskotaanko lestadiolaisuudessa sielunvaellukseen?
- Nätti Jussikin vl?
Avauksessa lainattu kirjoitus on kertomus kuusamolaisten lestadiolaisten tempauksesta kun he estivät jumalanpalvleuksen lähettämisen telkkarissa
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/27/televisiointi/
Artikkelin loppupuolella - vl..................
Lestadiolaisuudessa ilmeisesti uskotaan sielunvaellukseen.Itse uskon vahvasti tuohon.Olen saanut vl-kodin kasvatuksen.
- pikku peipponen
Sielu vaeltaa niin,että maan alla mato saa vainajan sielun.sitten lintu syö madon,ja saa sielun madolta.Pikku lintu onkin lestadiolaisuudessa "pyhä olento" ,koska linnussa sielu puhdistuu.
Kaikille on tuutja laulut:"Pikku lintu riemuissaan..." "oi,katsohan lintua oksalla puun..."jne.
Lars Leeville pikku linnut olivat erityinen mielenkiinnon kohde.
Linnut sitten pääsevät "lintujen taivaaseen",on vl-liikkeen opetus - työkaveri
Enpä ole kuullut koskaan mistään vauvavarastoista mutta työkaverini kertoi aikoinaan itku silmässä että hänen vuorokauden ikäisenä kuollut vauvansa joutuu helvettiin kun sitä ei oltu keretty kastamaan. Kyllä tuntui pahalta silloin. Enkä osannut häntä mitenkään lohduttaa. Ajatellaanko noin yleisesti lestadiolaisuudessa että joutuu helvettiin jos ei keretä kastamaan? Naisella oli muutenkin murhetta kun heillä oli vain yksi lapsi ennestään ja heitä oli epäilty ehkäisystä. Tuo nainen oli aivan ihana ihminen ja lapsirakas, ja hän kärsi siitä kun vaihevuodet olivat jo lähellä eikä lapsia välttämättä enään tulisi.
- vl
Ei ajatella, kastamattomatkin lapset pääsevät taivaaseen.
- +? +?
Luin "Nätti Jussikin vl ?" antaman artikkelin,kiitti....
Onko tuo "vauvavarasto"-ajattelu JOTAIN POHJOISEN MYTOLOGIAA vai mistä joku on tuollaista saanut päähänsä.
En kyllä tuollaiseen "selvin päin" uskoisi.
Hyvin outoa ajattelua. - llll.
Jopa minä, v 92-syntyneenä muistan kuulleeni vauvavarasto-saarnan joskus ry:llä. Samoin kuulin, ettei Jumala siunaa epäuskoisten avioliittoja. Silloin nousi minulla karvat pystyyn vaikka olin vielä sinisilmänen ja ymmärtämätön lapsi, mietin, miten kukaan voi sanoa noin......
- Anonyymi
Yllä oleva ”vauvavarasto-oppi” ei ole mitään legendoja niinkuin joku täällä väittää. 1940-luvulla syntynyt äitini on kotoisin Koillismaalta ja täyttä totta tuo soopa on. Aivan hirvittää kuinka kauas kristinuskosta vanhoillislestadiolaisuus on etääntynyt. Ihan niinkuin se koko liike perustuisi pelotteluun ja ihmisten hallintaan.
- Anonyymi
Nuo jutut ovat 2011 paikkeilta, nyt eletään vuotta 2021 , jos kukaan on huomioinut tätä !?
"Vauvavarasto"- oppi ei ole VL- liikkeen mukainen opetus, tuon "saarnaajan" lausuma, on epätodellinen ! En ainakaan itse ole kuullut moista täällä itä- Suomessa saarnattavan. Onko joku "lappilainen" mytologia sotkeutunut puhujan saarnaan !?
Elääkö vielä mies, jos voisi häneltä kysyä mitä mieltä on tänäpäivänä asiasta.
Taas ihmettelen, miksi näitä vanhoja asioita otetaan esiin, aivan kuin kiusatakseen vl-väkeä !?
Olisiko hyvä jo lopettaa ja etsimällä etsiä ja kaivella, mistä saisi jutunjuurta, vl-väkeä vastaan ! Puhujatkin voivat erehtyä sanoissaan, koska ei kukaan ole erehtymätön, ei edes Piispa , nyt jo tuo ex-piispa Salmi. Tuskin antaisi mitään lausuntoa tänne palstalle !? Tuntee varmaan SRK:n väkeä ja ovat tainneet "nuhdella" puolin ja toisin joissakin asioissa, aikaisemmin. SRK. tuskin yhtyy mihinkään "vauvavarasto" lausumiin, ei niitä ole ollut eikä tule olemaan. Vain Luojamme tietää syntymämme ja kuolemankin ajat !!- Anonyymi
Ei ole mikään lappilainen-juttu vaan Kuusamossa on tapahtunut. Lesta nuhtelee piispaa 🤭 voi sinua yksinkertaista harhaanjohdettua ihmisparkaa
- Anonyymi
Olen syntynyt 1950-luvulla, enkä ole koskaan seuroissa kuullut puhujan puhuvan vauvavarastosta. Ensimmäisen kerran koko asiasta kuulin 2000-luvulla, ja kertoja ei ollut vl vaan joku, joka oli kuullut tuollaista jostakin. Ei käy vauvavarasto-oppi minun uskooni.
vl - Anonyymi
Onneksi on toisiakin "kuulolla" täällä, jolla on sama käsitys asiasta.
Nuo "vauvavarasto" jutut ovat nyt taas suunnattu vl- väkeä vastaan !
Voi, voi, kun surettaa, joskus nämä jutut !!
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1062650Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302365Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen202225Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663991774- 1131580
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1641312Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2731124- 711014
- 80984
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha178920