vl-saarnat mitäänsanomattomia

Edellä olevat kuvaukset ovat totisinta totta.
Seurasin vuosia sitten erästä tilannetta, jossa värvättiin puhujaa seurakunnalle. Perusteena oli mm. useat lapset. Tämä kyseinen mies vastusteli kiivaasti sanomalla, ettei tunne Raamatusta kuin sisällysluettelon! Siitä huolimatta hänet "siunattiin" tehtävään. On sitä vielä tänäkin päivänä. Se siitä puhujain pätevyydestä.

Osuit naulan kantaan. Lestoille on kaikkein tärkeintä mitä muut "uskovaiset" ajattelevat. Jos ei hyvään aikaan naamaa näy ry:llä, niin jo alkavat juorukellot kalkattamaan.

Lisäksi etenkin nuorille seurat ja niitä seuraavat iltakylät ovat merkittävin osa sosiaalista elämää, ja heille hengellisyys on sivuseikka.

1+6 kirjoitti:

Edellä olevat kuvaukset ovat totisinta totta.
Seurasin vuosia sitten erästä tilannetta, jossa värvättiin puhujaa seurakunnalle. Perusteena oli mm. useat lapset. Tämä kyseinen mies vastusteli kiivaasti sanomalla, ettei tunne Raamatusta kuin sisällysluettelon! Siitä huolimatta hänet "siunattiin" tehtävään. On sitä vielä tänäkin päivänä. Se siitä puhujain pätevyydestä.

Lue lisää

"Samankaltaisesta puheenparresta meidät Jumalan lapsiksi tunnetaan"- slougani on edelleen voimassa. Kun on aikansa seurapenkissä istunut, niin tottahan kaanaankieliset fraasit jokainen vl- puhujaksi väkisinkin valittu hallitsee. Ei siinä raamatuita tarvita.

näin on. kirjoitti:

"Samankaltaisesta puheenparresta meidät Jumalan lapsiksi tunnetaan"- slougani on edelleen voimassa. Kun on aikansa seurapenkissä istunut, niin tottahan kaanaankieliset fraasit jokainen vl- puhujaksi väkisinkin valittu hallitsee. Ei siinä raamatuita tarvita.

Lue lisää

Oikein hyviä kannanottoja kaikki kommentit tässä avauksessa.
Itsekkin miettinyt samoja asioita monet kerrat.
Puheet ovat monta kertaa niin tyhjänpäiväisiä, jolloin yritän keksiä jotain aivoitusta aikani kuluksi.
Onneksi on kaikenikäiset lapset, joissa riittää seurattavaa ihan nauruksi asti.
Pienet lapset kun ei tyydy istumaan hiljaa vaan alkavat vanhemmista riippuen touhuta omia puuhiaan.
Jotkut vanhemmat vangitsevat lapsensa tiukkaan syliotteeseen, jossa lapsi sitten ahdistuu ja keksii alkaa huutamaan. Siinä vaiheessa vanhempien toppuuttelu ei enää tehoaa, vaan pitää kuljettaa tehopakkaus eteiseen rauhottumaan.

Viimeksi pääsiäisen aikaan sattui olemaan kuiva seurapuhe, mutta sen pelasti ilakoivat lapset. Perheen isä ei viitsi alkaa nujakoimaan lastensa kanssa, vaan antaa näiden kohtuuden rajoissa temmeltää seurapenkissä tai liikuskella ympäri salia.
Minä ja moni muukin seurapenkissä nuutuva kuulija sai vaihtelua näiden kyseisten lasten alkaessa showta pitämään. Toiset seurasi showta hymy huulilla, mutta eräät taas loivat kysyviä ja paheksuvia katseita, mikseivät vanhemmat puutu lastensa metelöintiin.
Touhun keskellä näytti siltä, kuin lapset veisivät kokonaan saarnamiehen huomion. Nämä levottomat lapset kun menivät eteen tyhjiin penkkeihin leikkimään, panemalla virsikirjaa liukumaan penkin päästä toiseen ja toisessa päässä oli toinen ikäänkuin maalivahtina.

Sitten kun lapset alkoivat heitellä koppia virsikirjalla, paikalle riensi sivullinen vanhempi rouva, joka talutti lapset käsipuolesta eteiseen, koskapa lasten omat vanhemmat eivät viitsineet asiaan puuttua.

Seurasi hetken aikaa hiljaisuutta, kunnes nämä lapset palasivat takaisin keksien uuden leikin. He alkoivat kontata istuinpenkkien alla, jolloin heidän kiinniottonsa ei ollutkaan niin yksinkertaista.
Sitten eräs tyttö meni puhujaa tönimään. Puhuja otti tytön syliinsä ja jatkoi tytön kanssa saarnaamista. Kohta käveli taas se sama rouva ja haki tytön tuoden omien vanhempien viereen sanoen: Kyllä teidän pitää pitää parempaa huolta jälkikasvustanne!

yksi ex kirjoitti:

Osuit naulan kantaan. Lestoille on kaikkein tärkeintä mitä muut "uskovaiset" ajattelevat. Jos ei hyvään aikaan naamaa näy ry:llä, niin jo alkavat juorukellot kalkattamaan.

Lisäksi etenkin nuorille seurat ja niitä seuraavat iltakylät ovat merkittävin osa sosiaalista elämää, ja heille hengellisyys on sivuseikka.

Lue lisää

Kuinkahan moni nuori oikeasti tulee seuroihin kuntelemaan fraasitoistelua tuntitolkulla?

Itse en ainakaan jaksanut niitä samoja jorinoita kuunnella lainkaan, vaan kehittelin oheistekemistä. Sellaista huomaamatonta. Mutta pakko oli istua jos aikoi päästä iltakylään.

Jos myöhästyit seuroista, jo tuli joku puhujista sanomaan: "Pojat taas tulivat hatunjaolle".

Ei niissä puheissa ole lapsille ja nuorille mitään. Aikanaan sanottiin, ettei puheista saa tehdä maailman mukaan "viihteellisiä". No, ainakaan viihteellisiä ne eivät olletkaan!

Leksa-Veksa kirjoitti:

Oikein hyviä kannanottoja kaikki kommentit tässä avauksessa.
Itsekkin miettinyt samoja asioita monet kerrat.
Puheet ovat monta kertaa niin tyhjänpäiväisiä, jolloin yritän keksiä jotain aivoitusta aikani kuluksi.
Onneksi on kaikenikäiset lapset, joissa riittää seurattavaa ihan nauruksi asti.
Pienet lapset kun ei tyydy istumaan hiljaa vaan alkavat vanhemmista riippuen touhuta omia puuhiaan.
Jotkut vanhemmat vangitsevat lapsensa tiukkaan syliotteeseen, jossa lapsi sitten ahdistuu ja keksii alkaa huutamaan. Siinä vaiheessa vanhempien toppuuttelu ei enää tehoaa, vaan pitää kuljettaa tehopakkaus eteiseen rauhottumaan.

Viimeksi pääsiäisen aikaan sattui olemaan kuiva seurapuhe, mutta sen pelasti ilakoivat lapset. Perheen isä ei viitsi alkaa nujakoimaan lastensa kanssa, vaan antaa näiden kohtuuden rajoissa temmeltää seurapenkissä tai liikuskella ympäri salia.
Minä ja moni muukin seurapenkissä nuutuva kuulija sai vaihtelua näiden kyseisten lasten alkaessa showta pitämään. Toiset seurasi showta hymy huulilla, mutta eräät taas loivat kysyviä ja paheksuvia katseita, mikseivät vanhemmat puutu lastensa metelöintiin.
Touhun keskellä näytti siltä, kuin lapset veisivät kokonaan saarnamiehen huomion. Nämä levottomat lapset kun menivät eteen tyhjiin penkkeihin leikkimään, panemalla virsikirjaa liukumaan penkin päästä toiseen ja toisessa päässä oli toinen ikäänkuin maalivahtina.

Sitten kun lapset alkoivat heitellä koppia virsikirjalla, paikalle riensi sivullinen vanhempi rouva, joka talutti lapset käsipuolesta eteiseen, koskapa lasten omat vanhemmat eivät viitsineet asiaan puuttua.

Seurasi hetken aikaa hiljaisuutta, kunnes nämä lapset palasivat takaisin keksien uuden leikin. He alkoivat kontata istuinpenkkien alla, jolloin heidän kiinniottonsa ei ollutkaan niin yksinkertaista.
Sitten eräs tyttö meni puhujaa tönimään. Puhuja otti tytön syliinsä ja jatkoi tytön kanssa saarnaamista. Kohta käveli taas se sama rouva ja haki tytön tuoden omien vanhempien viereen sanoen: Kyllä teidän pitää pitää parempaa huolta jälkikasvustanne!

Lue lisää

Vapaissa suunnissa toteutetaan Raamatun sanomaa - käyttäydy arvokkaasti Herran huoneessa.

Alakuliturgian jälkeen lapset saatetaan Pyhäkouluun, jossa He viihtyvät ja saavat ikäluokalleen sopivaa opetusta.

Näin toteutuu Jumalan, joka on järjestyksen Jumala tahto.

Kes

Leksa-Veksa kirjoitti:

Oikein hyviä kannanottoja kaikki kommentit tässä avauksessa.
Itsekkin miettinyt samoja asioita monet kerrat.
Puheet ovat monta kertaa niin tyhjänpäiväisiä, jolloin yritän keksiä jotain aivoitusta aikani kuluksi.
Onneksi on kaikenikäiset lapset, joissa riittää seurattavaa ihan nauruksi asti.
Pienet lapset kun ei tyydy istumaan hiljaa vaan alkavat vanhemmista riippuen touhuta omia puuhiaan.
Jotkut vanhemmat vangitsevat lapsensa tiukkaan syliotteeseen, jossa lapsi sitten ahdistuu ja keksii alkaa huutamaan. Siinä vaiheessa vanhempien toppuuttelu ei enää tehoaa, vaan pitää kuljettaa tehopakkaus eteiseen rauhottumaan.

Viimeksi pääsiäisen aikaan sattui olemaan kuiva seurapuhe, mutta sen pelasti ilakoivat lapset. Perheen isä ei viitsi alkaa nujakoimaan lastensa kanssa, vaan antaa näiden kohtuuden rajoissa temmeltää seurapenkissä tai liikuskella ympäri salia.
Minä ja moni muukin seurapenkissä nuutuva kuulija sai vaihtelua näiden kyseisten lasten alkaessa showta pitämään. Toiset seurasi showta hymy huulilla, mutta eräät taas loivat kysyviä ja paheksuvia katseita, mikseivät vanhemmat puutu lastensa metelöintiin.
Touhun keskellä näytti siltä, kuin lapset veisivät kokonaan saarnamiehen huomion. Nämä levottomat lapset kun menivät eteen tyhjiin penkkeihin leikkimään, panemalla virsikirjaa liukumaan penkin päästä toiseen ja toisessa päässä oli toinen ikäänkuin maalivahtina.

Sitten kun lapset alkoivat heitellä koppia virsikirjalla, paikalle riensi sivullinen vanhempi rouva, joka talutti lapset käsipuolesta eteiseen, koskapa lasten omat vanhemmat eivät viitsineet asiaan puuttua.

Seurasi hetken aikaa hiljaisuutta, kunnes nämä lapset palasivat takaisin keksien uuden leikin. He alkoivat kontata istuinpenkkien alla, jolloin heidän kiinniottonsa ei ollutkaan niin yksinkertaista.
Sitten eräs tyttö meni puhujaa tönimään. Puhuja otti tytön syliinsä ja jatkoi tytön kanssa saarnaamista. Kohta käveli taas se sama rouva ja haki tytön tuoden omien vanhempien viereen sanoen: Kyllä teidän pitää pitää parempaa huolta jälkikasvustanne!

Lue lisää

>

sinun hengenlahjasi eivät siihen riitä.

elä yritäkään. kirjoitti:

>

sinun hengenlahjasi eivät siihen riitä.

Kylläpä vaan riittää. Saatan seurapuheen aikana suunnitella omaa talousarviota, viikko-ohjelmaa, tulevan kesän loma-aikaa, mihin sen parhaiten käyttäisi.
Saatan miettiä valmiiksi avauksen tai kommentteja tänne palstalle näkemästäni ja kuulemastani seurapenkissä.
Missään muualla ei ole aikaa niin hyvin paneutua ajatustöihin, kuin seurapenkissä.

Kesitas kirjoitti:

Vapaissa suunnissa toteutetaan Raamatun sanomaa - käyttäydy arvokkaasti Herran huoneessa.

Alakuliturgian jälkeen lapset saatetaan Pyhäkouluun, jossa He viihtyvät ja saavat ikäluokalleen sopivaa opetusta.

Näin toteutuu Jumalan, joka on järjestyksen Jumala tahto.

Kes

Lue lisää

Onhan meilläkin Pyhäkouluja, mutta ne ovat eri aikaan, eivät koskaan seurasaarnojen aikana. Meillä käsitetään, että lapset, nuoret, keksi-ikäiset ja vanhat kuuluu olla yhdessä.
Mutta on toki eri-ikäisille omaa ohjelmaa, kuten vanhustenkerhot, nuorten keskusteluillat, eri ammattiryhmille omia leirejään.
Meillä on tapana sanoa, että lapsia ja nuoria juurrutetaan Jumalan valtakuntaan parhaiten pitämällä heidät kaikki yhdellä koolla saarnojen aikan.

Muistan kyllä hyvin, miltä itsestä tuntui silloin ämpärin kokoisena, kun piti istua lankun päällä seurapirtissä parikin tuntia yhteen menoon. Minun lapsuudessani ei ollut nuorille omaa ohjelmaa.
Saarnat olivat tulikivenkatkuisia ja kun ei itse osannut niitä vielä suodattaa, tuli kauheita pelkotiloja, suoranaisia traumojakin

Leksa-Veksa kirjoitti:

Onhan meilläkin Pyhäkouluja, mutta ne ovat eri aikaan, eivät koskaan seurasaarnojen aikana. Meillä käsitetään, että lapset, nuoret, keksi-ikäiset ja vanhat kuuluu olla yhdessä.
Mutta on toki eri-ikäisille omaa ohjelmaa, kuten vanhustenkerhot, nuorten keskusteluillat, eri ammattiryhmille omia leirejään.
Meillä on tapana sanoa, että lapsia ja nuoria juurrutetaan Jumalan valtakuntaan parhaiten pitämällä heidät kaikki yhdellä koolla saarnojen aikan.

Muistan kyllä hyvin, miltä itsestä tuntui silloin ämpärin kokoisena, kun piti istua lankun päällä seurapirtissä parikin tuntia yhteen menoon. Minun lapsuudessani ei ollut nuorille omaa ohjelmaa.
Saarnat olivat tulikivenkatkuisia ja kun ei itse osannut niitä vielä suodattaa, tuli kauheita pelkotiloja, suoranaisia traumojakin

Lue lisää

Raamatussa kerrotaan useassa kohdassa se, että lapsi, nuori, aikuinen ja vanhus ovat eri ikäluokkia ja heitä ohjaa eri tarpeet.

Samaan aikaan järjestetty pyhäkoulu rauhoittaa puheen vanhemmille, eikä se oli kun disko, jossa vauvojen, villen pikkulasten huudot ja itkut ovat kaiken yllä.

Ei toimi

Kes.

Jos lapsi voisi käyttää saman viikkotuntimäärän kuin seuroissa kuluu, esim. kielten opiskeluun tai vaikkapa liikunta- tai soittoharrastukseen, saattaisi olla rakentavampaa.

on yksitoikkoinen !

Myllyn ääni vaikenee ja jauhajat ovat joutilaina.

Tyhjästä astiasta kaadetaan toiseen tyhjään astiaan, niin molemmat täyttyvät.

Elävä evankeliumi on surman haju kuolemaksi niille, jotka kadotetaan.

Apostoli kirjoittaa, että meidän evankeliumimme on peitetty niiltä jotka
kadotetaan.

Elävä evankeliumi on surman haju kuolemaksi niille, jotka kadotetaan.

Elävä evankeliumi kirjoitti:

Elävä evankeliumi on surman haju kuolemaksi niille, jotka kadotetaan.

Rauhanyhdistyksellä voi kuulla saatanan kadottavaa "evankeliumia".

Raamatunlukukielto määrättiin kaikelle vl-rahvaalle 1970-luvulla ja sitä ei kuulemma ole purettu vieläkään. Nyt kun raamatunlukukielto oli julkisuudessa muutama vuosi sitten, SRK väitti ettei sellaista ole koskaan ollutkaan! Valehteli, kuten aina.

Me jokainen, joka olemme 70-80-luvuilla vl-yhteisössä olleet tiedämme, että seurasaarnoissa kiellettiin lukemasta Raamattua!

"Siitä voi tulla väärinymmärryksiä ja vääriä valvomisia, siksi on parempi, että uskovainen kuuntelee seuroissa kun puhujaveli Jumalan sanaa Pyhältä Hengeltä selittää."

Meillä kotona kaikkien nimikkoraamatut (piti ostaa kannatuksen vuoksi jokaiselle lapselle), olivat ikäänkuin vartioituina rivissä olohuoneen kirjahyllyssä, ettei kukaan lapsistaan vaivihkaa vie Raamattuaan omaan huoneeseensa ja vaikka lankea "raamatunlukusyntiin"!

Raamatunlukukielto! kirjoitti:

Raamatunlukukielto määrättiin kaikelle vl-rahvaalle 1970-luvulla ja sitä ei kuulemma ole purettu vieläkään. Nyt kun raamatunlukukielto oli julkisuudessa muutama vuosi sitten, SRK väitti ettei sellaista ole koskaan ollutkaan! Valehteli, kuten aina.

Me jokainen, joka olemme 70-80-luvuilla vl-yhteisössä olleet tiedämme, että seurasaarnoissa kiellettiin lukemasta Raamattua!

"Siitä voi tulla väärinymmärryksiä ja vääriä valvomisia, siksi on parempi, että uskovainen kuuntelee seuroissa kun puhujaveli Jumalan sanaa Pyhältä Hengeltä selittää."

Meillä kotona kaikkien nimikkoraamatut (piti ostaa kannatuksen vuoksi jokaiselle lapselle), olivat ikäänkuin vartioituina rivissä olohuoneen kirjahyllyssä, ettei kukaan lapsistaan vaivihkaa vie Raamattuaan omaan huoneeseensa ja vaikka lankea "raamatunlukusyntiin"!

Lue lisää

Tuleepa mieleen se kun Hitlerin Saksassa polttivat vääräoppisia kirjoja. Hassu ristiriita, usko muka pohjataan Raamattuun, mutta rivijäsenelle se onkin kielletty kirja. "Uskovaiselle" voisi herätä tiettyjä epäilyksiä vl-sääntöjen suhteen, kun lukisi raamattua: siellähän lipitetään viiniä yhtenään! Itse Vapahtajakaan ei halua, että bileet loppuvat kesken, joten hän muuttaa veden viiniksi...

Jesserules kirjoitti:

Tuleepa mieleen se kun Hitlerin Saksassa polttivat vääräoppisia kirjoja. Hassu ristiriita, usko muka pohjataan Raamattuun, mutta rivijäsenelle se onkin kielletty kirja. "Uskovaiselle" voisi herätä tiettyjä epäilyksiä vl-sääntöjen suhteen, kun lukisi raamattua: siellähän lipitetään viiniä yhtenään! Itse Vapahtajakaan ei halua, että bileet loppuvat kesken, joten hän muuttaa veden viiniksi...

Lue lisää

Kun joku nöyryytettäväksi otettu ihminen yritti selittää, että sellainen henkioppi on raamatunvastainen, hänelle sanottiin että olet Raamatulle sekoittanut pääsi!

kirjoitettu, että joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Isää eikä Poikaa.
On vain yksi Kristuksen oppi.

Ja on myös kirjoitti:

kirjoitettu, että joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Isää eikä Poikaa.
On vain yksi Kristuksen oppi.

Hyvin kirjoitit vl-harhailijoista, jotka hengellisesti sokeina vaeltavat sitä tietä, jonka saatana ja SRK heille valmistavat.