Tulin taannoin raskaaksi ehkäisyvälineen pettämisen vuoksi ja jouduin tekemään abortin, sillä miesystäväni vaati minua tekemään sen. Olin kauhuissani ja melkein paniikissa ko. tilanteessa ja tein niinkuin hän minua neuvoi. En olisi itse halunnut tehdä aborttia ja yritin saada häntä heltymään ja muuttamaan mieltään. Hän myös uhkasi jättää minut, ellen tekisi aborttia, ja olin/olen erittäin rakastunut häneen.
Edelleenkin päivittäin mietin, teinkö oikein vai väärin ja millä muulla tavalla olisin voinut toimia. Minulla oli ainoastaan kaksi erittäin huonoa vaihtoehtoa, sillä joko olisin pitänyt lapsen ja hän olisi saanut elää elämänsä isättömänä ja minä olisin saanut elää yksinhuoltajana ja valitettavasti yksinhuoltajuus on edelleenkin tavallaan tabu; yksinhuoltajia ja heidän lapsiaan halveksitaan ja säälitään. Valitsin abortin miehen painostuksesta sekä siksi että haluaisin mahdolliselle lapselleni mahdollisimman hyvät lähtökohdat elämään (=molemmat vanhemmat).
Olen muuten "normaali" ihminen, käyn töissä, minulla on ihan hyvä koulutus, olen ihan kohtuullisen näköinen ja melko tasapainoinenkin. Periaatteessa jopa vastustan abortteja ns. mukavuussyistä ja sosiaalisista syistä. En kuitenkaan kokenut olevani niin vahva, että saisin yksinhuoltajan leiman lopuksi ikääni ja lapseni ei saisi isää elämäänsä. Olen myös kuullut, että yksinhuoltajaäitien on vaikeaa löytää puolisoa, sillä miehet kaihtavat heitä.
Toisin sanoen en olisi koskaan saanut jo parikymppisestä lähtien unelmoimaani perheidylliä enää koskaan. Nyt minulla on siihen teoreettinen mahdollisuus, mutta tiedän, että puolison löytäminen on erittäin vaikeaa nykymaailmassa ja voihan olla että en enää edes saisi lapsia. On todella ahdistavaa miettiä noita asioita käytännössä päivittäin. Enkä todellakaan edelleenkään tiedä, mitä tekisin vastaavassa tilanteessa, jos pääsisin ajassa taaksepäin.
Kadun aborttia syvästi ja uskon, että olisin selvinnyt lapsen kasvattamisesta yksinkin. Silti haluaisin mahdolliselle lapselleni molemmat vanhemmat ja rakastavan perheen ja muutenkin mahdollisimman hyvät lähtökohdat.
Nykyisin mietin päivittäin itsemurhaa, sillä haluaisin syntymättömän lapseni luokse, pois taivaaseen...tai ehkä taivasta ei ole...tai jos olisi, niin en sinne pääsisi. Tuntuu silti pahalta. Kunpa yksinhuoltajaäidit hyväksyttäisiin paremmin yhteiskunnassamme, niin _en_ olisi tehnyt aborttia ja minulla olisi vauva sylissäni.
Tiedän, että abortinvastustajat halveksivat minua ja abortinkannattajat vain ehkä pitävät "emansipoituneena" naisena. Mutta oikeasti olisin vain halunnut perheen: puolison ja sen lapsen...olisin ainakin halunnut yrittää, mutta mies ei halunnut. :( Mitä ihmettä olisin voinut tehdä tilanteessa, jossa ei ollut yhtään hyvää, oikeaa ratkaisua? Miksi niin monet miehet eivät halua perhettä ja lapsia? Ehkä itselläni on ollut huono onnikin tai sitten olen ollut liian kilttikin tms., mutta olen aina yrittänyt tehdä asiat hyvin. Pelkäsin niin, että siitä lapsesta olisi tullut onneton ilman isää. :(
Minut pakotettiin tekemään abortti
62
562
Vastaukset
- Abortin kannattaja
Niin no, harvoin niillä mielessä käy, että raskauteen tarvitaan kaksi ja itse ovat osasyyllisiä. Hyvähän se pelkästään naista "onnettomuudesta" on syyttää
- kokenut nainen
Olet niiiiin nuori. Kaikki on mahdollista ja mies löytyy. Ja lapsiakin saat. Kunhan pääset tuosta apatiasta. Kukaan mies ei halua masentunuttta ja passiivista ameebaa...sun on päästävä nyt terveellisesti elämästä kiinni. Hae itsellesi keskusteluapua terveyskeskuksen lähetttellä tai soita naisia tukeviin kriisipuhelimiin, voit puhua anonyyminä ja jakaa ajatuksia. Aborttiasia pitää jättää taakse ja jatkaa elämää. Tehty mitä tehty ja nyt ei saa roikkua menneisyyteen.
- miehen päätöskö..
Itse olen vastaavassa tilanteessa sen osalta, että mies vaatii minua tekemään abortin. Emme ole nyt emmekä ole koskaan olleetkaan parisuhteessa, eikä meille sellaista ole tulossakaan. Sain lähetteen aborttiin helposti ikäni ja sosiaalisen tilanteeni vuoksi.. Asun yksin vieraalla paikkakunnalla, eikä minulla ole minkäänlaista turvaverkkoa.. Nyt en tiedä, pitäiskö kuunnella miestä, joka sanoo, ettei halua, että hänellä olisi lapsi jossakin eikä lasta, jolla ei olisi perhettä, siis sekä isä että äiti.. Eikä hänestä kuulema ole järkevääkään, että enää tässä iässä alkaisin yksinhuoltajaksi..
- kohti uutta elämää
Jos sinä olet sitä mieltä että haluat tämän lapsen,pystyt elättämään ja kasvattamaan niin pidä ihmeessä. Itse olen ollut 7 vuotta yksinhuoltaja joten ei ole ydinperheessä lapseni kasvanut mutta ihan kunnollinen nuori on :)
Mies haluaa vain päästä vastuusta maksaa elatusmaksuja. Kuuntele omaa sydäntäsi.. - miehen päätöskö..
kohti uutta elämää kirjoitti:
Jos sinä olet sitä mieltä että haluat tämän lapsen,pystyt elättämään ja kasvattamaan niin pidä ihmeessä. Itse olen ollut 7 vuotta yksinhuoltaja joten ei ole ydinperheessä lapseni kasvanut mutta ihan kunnollinen nuori on :)
Mies haluaa vain päästä vastuusta maksaa elatusmaksuja. Kuuntele omaa sydäntäsi..Niin, siinäpä se, kun olen jo tosiaan 40 .. Elämäni on mennyt nin, ettei minulla ole ainuttakaan ystävää ja välit sukulaisiinkin on sitä mitä on.. Eli ihan oikeasti olisin aivan yksin lapsen kanssa. Tietysti saahan rahalla lapsen hoitoon tarvittaessa.. Enpä usko mies elareita pakoilisi, niistä ei ole puhuttu sanallakaan, koska meillä kummallakin on taloudelliset asiat kohtuu hyvin, ainakin tällä hetkellä.
Mun sydän vaan ei sano oikein mitään tällä hetkellä.. Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.. Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni.. - Dara
miehen päätöskö.. kirjoitti:
Niin, siinäpä se, kun olen jo tosiaan 40 .. Elämäni on mennyt nin, ettei minulla ole ainuttakaan ystävää ja välit sukulaisiinkin on sitä mitä on.. Eli ihan oikeasti olisin aivan yksin lapsen kanssa. Tietysti saahan rahalla lapsen hoitoon tarvittaessa.. Enpä usko mies elareita pakoilisi, niistä ei ole puhuttu sanallakaan, koska meillä kummallakin on taloudelliset asiat kohtuu hyvin, ainakin tällä hetkellä.
Mun sydän vaan ei sano oikein mitään tällä hetkellä.. Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.. Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni.."Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni.."
Ei tuollainen toive ainakaan sillä tavoin itsekäs mielestäni ole, että sitä tuomittavana pitäisin. Toiveesi on erittäin ymmärrettävä ja inhimillinen :) Jokainen meistä kai toivoo elämällään olevan tarkoitus ja jättävänsä jotain hyvää jälkeensä, siitä meillä vain on yksilöllisiä näkemyksiä, mikä se tarkoitus ja hyvä kullekin on.
Jos sinusta tuntuu, että lapsi antaisi elämällesi tarkoituksen ja tarpeen, niin suosittelen lämpimästi raskauden jatkamista. Ainakaan sinun ei minusta pidä pohtia asiaa siten, että oletko liian itsekäs jos haluat rakastaa lastasi. Se kuitenkin on se kaikkein tärkein mitä lapsikin lopulta tarvitsee. Kyllä yksinhuoltajienkin lapsista ihan täyspäisiä tulee kun ovat kuitenkin saaneet rakkautta osakseen :) - miehen päätöskö..
Dara kirjoitti:
"Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni.."
Ei tuollainen toive ainakaan sillä tavoin itsekäs mielestäni ole, että sitä tuomittavana pitäisin. Toiveesi on erittäin ymmärrettävä ja inhimillinen :) Jokainen meistä kai toivoo elämällään olevan tarkoitus ja jättävänsä jotain hyvää jälkeensä, siitä meillä vain on yksilöllisiä näkemyksiä, mikä se tarkoitus ja hyvä kullekin on.
Jos sinusta tuntuu, että lapsi antaisi elämällesi tarkoituksen ja tarpeen, niin suosittelen lämpimästi raskauden jatkamista. Ainakaan sinun ei minusta pidä pohtia asiaa siten, että oletko liian itsekäs jos haluat rakastaa lastasi. Se kuitenkin on se kaikkein tärkein mitä lapsikin lopulta tarvitsee. Kyllä yksinhuoltajienkin lapsista ihan täyspäisiä tulee kun ovat kuitenkin saaneet rakkautta osakseen :)No, siinäpä se toinen mutta.. Se rakkaus.. En ole koskaan ollut erityisen lapsirakas.. Eli en kyllä ole pohtinut itsekkyyttä tuolta kantilta tai ehkä juuri sen vuoksi mietinkin tuota itsekkyyttä, kun mietin vain sitä, mitä minä saisin...
Tämä vaan on niitä harvoja asioita, jossa ei voi päätyä molempia asianosaisia tyydyttävään kompromissiin.. Tässä ei ole mitään ein ja kyllän välimuotoa.. Se on joko miehen tai minun alkuperäinen mielipide, joka ratkaisee.. Tai itsellänihän ei alussa ollut oikein mielipidettä suuntaan eikä toiseen ja nyt se heiluu laidasta laitaan.. - jotain selkoo
miehen päätöskö.. kirjoitti:
Niin, siinäpä se, kun olen jo tosiaan 40 .. Elämäni on mennyt nin, ettei minulla ole ainuttakaan ystävää ja välit sukulaisiinkin on sitä mitä on.. Eli ihan oikeasti olisin aivan yksin lapsen kanssa. Tietysti saahan rahalla lapsen hoitoon tarvittaessa.. Enpä usko mies elareita pakoilisi, niistä ei ole puhuttu sanallakaan, koska meillä kummallakin on taloudelliset asiat kohtuu hyvin, ainakin tällä hetkellä.
Mun sydän vaan ei sano oikein mitään tällä hetkellä.. Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.. Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni.."Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.."
No etköhän sä tiedä varsin hyvin ettei lapsen paras voi olla ainakaan väkivaltainen surmaaminen kohtuun! Mitä itsekästä muka siinä ois että annat lapsesikin jatkaa elämäänsä??
En minäkään mikään äärimmäisen lapsirakas oo, että tykkäisin esim. leikkiä vieraiden lasten kanssa, ..mutta omat onkin ihan eri juttu ;) Äitejä on erilaisia, ei kaikkien tarvi olla jotain pullantuoksuisia superihanteita ja kiiltokuvia. - miehen päätöskö..
jotain selkoo kirjoitti:
"Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.."
No etköhän sä tiedä varsin hyvin ettei lapsen paras voi olla ainakaan väkivaltainen surmaaminen kohtuun! Mitä itsekästä muka siinä ois että annat lapsesikin jatkaa elämäänsä??
En minäkään mikään äärimmäisen lapsirakas oo, että tykkäisin esim. leikkiä vieraiden lasten kanssa, ..mutta omat onkin ihan eri juttu ;) Äitejä on erilaisia, ei kaikkien tarvi olla jotain pullantuoksuisia superihanteita ja kiiltokuvia.Kiitos vastauksestasi, se antoi minulle varmuuden, että abortti on ainoa oikea ratkaisu!
- Dara
miehen päätöskö.. kirjoitti:
No, siinäpä se toinen mutta.. Se rakkaus.. En ole koskaan ollut erityisen lapsirakas.. Eli en kyllä ole pohtinut itsekkyyttä tuolta kantilta tai ehkä juuri sen vuoksi mietinkin tuota itsekkyyttä, kun mietin vain sitä, mitä minä saisin...
Tämä vaan on niitä harvoja asioita, jossa ei voi päätyä molempia asianosaisia tyydyttävään kompromissiin.. Tässä ei ole mitään ein ja kyllän välimuotoa.. Se on joko miehen tai minun alkuperäinen mielipide, joka ratkaisee.. Tai itsellänihän ei alussa ollut oikein mielipidettä suuntaan eikä toiseen ja nyt se heiluu laidasta laitaan.."Se rakkaus.. En ole koskaan ollut erityisen lapsirakas.. Eli en kyllä ole pohtinut itsekkyyttä tuolta kantilta tai ehkä juuri sen vuoksi mietinkin tuota itsekkyyttä, kun mietin vain sitä, mitä minä saisin..."
Niin, tosin jos koet, että lapsi antaisi sinulle tarkoituksen elämään, niin eikö se lapsikin hyödy siitä? Rakkauttahan se on, että kokee toisen ihmisen antavan omaan elämään tarkoituksen, kokee iloa siitä, että on tarpeellinen tälle toiselle ihmiselle. En minä parempaakaan sanaa kuin rakkaus keksisi sitä kuvaamaan...
"Tämä vaan on niitä harvoja asioita, jossa ei voi päätyä molempia asianosaisia tyydyttävään kompromissiin.. Tässä ei ole mitään ein ja kyllän välimuotoa.. Se on joko miehen tai minun alkuperäinen mielipide, joka ratkaisee.."
Olet oikeassa, kompromissia ei tällaisessa asiassa oikein voi tehdä, jos näkemykset noin erilaiset ovat. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että päätös raskauden jatkamisesta taikka sen keskeyttämisestä kuuluu sille, joka raskaana on. Sinun raskautesi tässä on kyseessä, sinä sen päätöksen kanssa joudut kuitenkin elämään, sinä siitä itsellesi vastuun kannat, joten mielestäni on tärkeää, että päätös on omasi, ei miehen, iän taikka muiden ulkopuolisten seikkojen määrittelemä.
En minäkään voi päätöstäsi puolestasi tehdä, mutta minulle tuli viesteistäsi sellainen olo, että abortti olisi enemmän miehesi toive kuin omasi. Oikeastaan kaikki aborttia puoltavat argumenttisi liittyvät miehesi sanomisiin, toisaalta se mikä oli sinua itseäsi, viittaisi minusta ennemmin raskauden jatkamisen suuntaan.
Toivon sinulle paljon voimia ja rohkeutta tehdä sellainen päätös, joka sinusta itsestäsi parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu :) - HAHHAH.
miehen päätöskö.. kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi, se antoi minulle varmuuden, että abortti on ainoa oikea ratkaisu!
Joo, luulekko että menis läpi... suosijasakki näki tilaisuutensa tulla trollaileen ap:n nimissä ;DDD
- miehen päätöskö..
Dara kirjoitti:
"Se rakkaus.. En ole koskaan ollut erityisen lapsirakas.. Eli en kyllä ole pohtinut itsekkyyttä tuolta kantilta tai ehkä juuri sen vuoksi mietinkin tuota itsekkyyttä, kun mietin vain sitä, mitä minä saisin..."
Niin, tosin jos koet, että lapsi antaisi sinulle tarkoituksen elämään, niin eikö se lapsikin hyödy siitä? Rakkauttahan se on, että kokee toisen ihmisen antavan omaan elämään tarkoituksen, kokee iloa siitä, että on tarpeellinen tälle toiselle ihmiselle. En minä parempaakaan sanaa kuin rakkaus keksisi sitä kuvaamaan...
"Tämä vaan on niitä harvoja asioita, jossa ei voi päätyä molempia asianosaisia tyydyttävään kompromissiin.. Tässä ei ole mitään ein ja kyllän välimuotoa.. Se on joko miehen tai minun alkuperäinen mielipide, joka ratkaisee.."
Olet oikeassa, kompromissia ei tällaisessa asiassa oikein voi tehdä, jos näkemykset noin erilaiset ovat. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että päätös raskauden jatkamisesta taikka sen keskeyttämisestä kuuluu sille, joka raskaana on. Sinun raskautesi tässä on kyseessä, sinä sen päätöksen kanssa joudut kuitenkin elämään, sinä siitä itsellesi vastuun kannat, joten mielestäni on tärkeää, että päätös on omasi, ei miehen, iän taikka muiden ulkopuolisten seikkojen määrittelemä.
En minäkään voi päätöstäsi puolestasi tehdä, mutta minulle tuli viesteistäsi sellainen olo, että abortti olisi enemmän miehesi toive kuin omasi. Oikeastaan kaikki aborttia puoltavat argumenttisi liittyvät miehesi sanomisiin, toisaalta se mikä oli sinua itseäsi, viittaisi minusta ennemmin raskauden jatkamisen suuntaan.
Toivon sinulle paljon voimia ja rohkeutta tehdä sellainen päätös, joka sinusta itsestäsi parhaimmalta vaihtoehdolta tuntuu :)Huomaan ilmaisseeni itseäni huonosti. Ei minulla ole miestä, on vain mieshenkilö, joka on toinen osapuoli tapahtuneessa.. Olen niin sinkku kuin ihminen vaan voi olla ja niin yksinäinen kuin vaan työssä käyvä ihminen voi olla, ainoat ihmissuhteet ovat työmaalla.. Tänne kirjoitin vain siksi, kun ei ole elävässä elämässä ketään kenen kanssa keskustella ja selkiyttää ajatuksiaan.
Sen kyllä tiedän, että minä sen päätöksen teen ja jotenkin se on tässä päivän mittaan selkiintynyt takaisin siihen lähtötilanteeseen eli aborttiin. Huomaan, että mitä enemmän minuun yritetään vaikuttaa johonkin suuntaan, alan vastustaa sitä. Niin tässä taisi käydä alunperinkin, olin itse ihan aluksi abortin kannalla, mutta sitten kun toinen osapuoli sanoi sen niin määräävään sävyyn, aloin vastustaa ajatusta.. - helena42
miehen päätöskö.. kirjoitti:
Niin, siinäpä se, kun olen jo tosiaan 40 .. Elämäni on mennyt nin, ettei minulla ole ainuttakaan ystävää ja välit sukulaisiinkin on sitä mitä on.. Eli ihan oikeasti olisin aivan yksin lapsen kanssa. Tietysti saahan rahalla lapsen hoitoon tarvittaessa.. Enpä usko mies elareita pakoilisi, niistä ei ole puhuttu sanallakaan, koska meillä kummallakin on taloudelliset asiat kohtuu hyvin, ainakin tällä hetkellä.
Mun sydän vaan ei sano oikein mitään tällä hetkellä.. Sitä olen yrittänyt miettiä, kumpi on itsekkäämpi ratkaisu jatkaa vai keskeyttää raskaus.. Että olenko itsekäs, kun haluaisin elämääni jonkin tarkoituksen ja olla tarpeellinen, että minustakin jäisi jotain jälkeeni..Niin, minutkin pakotettiin tekemään abortti, kaduin sitä heti tekemisen jälkeen...lisäksi se vielä epäonnistui lääkkeellisenä niin, että jouduin kaavintaan. Sairastelin yli 3 kk, hemoglobiini meni alle sadan ... psyykkisen tuskan lisäksi tulivat nämä fyysiset tuskatn. Nyt katselen ikkunastani naapurin nuorta rouvaa, joka odottaa lastaa saa sen samaan aikaan elokuussa, kun olisin itsekkin lapsen saanut..Enään ei itkeätä on vain kamala tyhjä olo ja välit mies ystävään menivät heti saman tien kun hän sai tietää että olen raskaan. Totuutta ei tiedä kuin yksi ystäväni ja hänelle en enään jaksa asiasta puhua..
- ....................
Älkää missään tapauksessa suostuko aborttiin miehen painostuksen alaisena. Itsekkin olen sen nuorena joutunut kokemaan ja vähän samoista syistä kuin sinäkin. Tosin minulla ei ollut työtä eikä tukiverkkoa siinä lähellä minkäänlaista, silti olisin halunnut pitää lapsen...mutta kun ei, alistuin miehen painostukseen. Hän uhkasi mm. jättää elatusmaksut maksamatta, uhkasi jättää minut ja painosti loputtomasti tämän kaltaisilla puheilla " Ei sinusta ole vielä kasvattamaan lasta, et sinä tule pärjäämään, olet itsekäs jos pidät lapsen vain koska haluat"...erityisesti mies tykkäsi vedota tuohon "olet itsekäs jos pidät lapsen vain siksi koska sinä haluat sen pitää".
Jälkeenpäin ajateltuna todella raakaa manipulointia ja painostusta! Voi kumpa vain siinä tilanteessa olisi itse ollut edes muutamaa vuotta vanhempi ja viisaampi niin olisi ehkä ollut voimia vastustaa moista painostajaa ja tehdä lapsi yksin. Tajusin vasta myöhemmin, että mieshän se siinä oli itsekäs paska kun pakotti minut tekemään abortin kun ei itse halunnut ottaa vastuuta. Siihen samaan syssyyn olin vielä kuullut joiltakin ystäviltäni tarinoita siitä kuinka helppo abortti oli heille ollut ja tullut helpotuksena. No, minulle se ei todellakaan ollut helppo vaan yksi elämäni pahimmista ja suurimmista tradegioista. Emme me kaikki naiset pysty ajattelemaan siten, että alkio nyt vaan on alkio. Itse koin, että hän oli jo olemassa ja tiedän jopa miltä hän olisi näyttänyt. No nyt hän on taivaassa tai missä lieneekin ja muistan hänet ikuisesti pienenä pellavapäisenä poikana. En saanut edes haudata häntä..ei ole edes paikkaa mihin viedä kukkia, mutta silloin tällöin sytytän mielessäni kynttilän hänen muistolleen. - 1977*
Mitä ihmettä voit tehdä?
Voit aktiivisesti vaikuttaa omalta osaltasi muiden päätöksiin, eli olla ennaltaehkäisemässä sitä, että muut eivät saa kaltaistasi kohtaloa. Toimi siis aktiivisesti,e ttä yksinhuotajilla on paremmat eväät jatkossa Suomessa.
Tue siis lapsiperheitä, tue yksinhuoltajien kasvatustyötä ja statusta yhteiskunnassamme.
Äänestä, vaikuta polittiisesti aina lapsiperheiden etujen mukaisesti.
Kirjoita yleisöosastokirjoituksia, joilla pyrit nostamaan yksinhuoltajien arvostusta elin yhteisössäsi. Ilmaise mielipidettäsi...
Mene katupäivystystoimintaan, näin tuet jokaisen perheen kasvatustyötä (yksinhuoltajien jaksamista) partioimalla iltaisin nuorten keskuudessa kylillä.
Liity jäseneksi; MLL, Nuorten palveluun, Irtti Huumeista, Pelastakaa Lapset, Syliin ja kaikkiin muihin perheiden oloja parantaviin järjestöihin joiden työn tunnet mielekkääksi, jäsenmaksullasi tuet heidän tärkeää työtään. Etsi yksinhuoltajien järjestöjä, maksa niihin tukijäsenyydelläsi tai tee heille vapaaehtoistyötä.
Ota sijoituslapsia, jos mahdollista.
Ala siis toimia aktiivisesti, saat uutta sisältöä elämääsi ja koet itsesi merkitykselliseksi, koska jokainen auttaja on tärkeä yksinhuoltajille ja näin fantaisointisi kuolemasta väistyy, koska on jotain merkityksellisempääkin jota voit tehdä. Kuolleena sinusta ei ole mitään apua kenellekään.- ihan kiva,
mut noistakaan vaan ei oo paskankaan hyötyä kun omanapaiset lasten vihaajat tekee miten tekee lepsulakia härskisti hyväks käyttäen, oltiin minkälaisen hyvinvoinnin keskellä tahansa. Kuten nykyajan Suomessa. Vai oisko ruhtinaallisimmatkaan rahasummat ym. lapsiperhepalvelut saanu sut aikoinaan säästään esikoisesi hengen? Nii-i, tekopyhältä paasaukselta taas kuulostaa...
- Dara
ihan kiva, kirjoitti:
mut noistakaan vaan ei oo paskankaan hyötyä kun omanapaiset lasten vihaajat tekee miten tekee lepsulakia härskisti hyväks käyttäen, oltiin minkälaisen hyvinvoinnin keskellä tahansa. Kuten nykyajan Suomessa. Vai oisko ruhtinaallisimmatkaan rahasummat ym. lapsiperhepalvelut saanu sut aikoinaan säästään esikoisesi hengen? Nii-i, tekopyhältä paasaukselta taas kuulostaa...
Siis ymmärsinkö nyt oikein?
1977 antoi paljon konkreettisia neuvoja lapsiperheiden olojen parantamiseksi ja ennenkaikkea yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentamiseksi, koska juuri siitä aloittajakin tuntui olleen huolissaan.
Ja sinä sanot ettei mistään tällaisista toimista ole paskankaan hyötyä, koska nykyinen aborttilainsäädäntö ei sinua miellytä ja ihmiset tekevät abortteja...
Haluaisitko ehkä tarkentaa hieman tarkoitustasi? Eikö kuitenkin yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentaminen vaikuttaisi ihan oikeiden yksinhuoltajien asemaan ja elämään? Eikö se voisi tulevaisuudessa ennaltaehkäistä edes joitain sellaisia abortteja, jotka tehdään siksi, että nainen kokee olevansa liian heikko kantamaan yksinhuoltajan leimaa niskassaan?
Aloittaja kertoi toivovansa, että yksinhuoltajat hyväksyttäisiin paremmin, se olisi kuulemma estänyt hänen aborttinsa. Hän myös kertoo katuvansa ratkaisuaan niin syvästi, että miettii päivittäin itsemurhaa. Mitä sinä siis ehdottaisit että hänen pitäisi tehdä, jollet kuitenkaan konkreettisista toimista edesauttaakseen sitä, ettei tulevaisuudessa muiden tarvitsisi saman leiman pelossa aborttia tehdä, ei sinusta ole paskankaan hyötyä? Mitä sinä ehdottaisit, että aloittaja löytäisi elämäänsä muutakin sisältöä kuin itsemurhan ajattelun? Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? - no mikäs
Dara kirjoitti:
Siis ymmärsinkö nyt oikein?
1977 antoi paljon konkreettisia neuvoja lapsiperheiden olojen parantamiseksi ja ennenkaikkea yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentamiseksi, koska juuri siitä aloittajakin tuntui olleen huolissaan.
Ja sinä sanot ettei mistään tällaisista toimista ole paskankaan hyötyä, koska nykyinen aborttilainsäädäntö ei sinua miellytä ja ihmiset tekevät abortteja...
Haluaisitko ehkä tarkentaa hieman tarkoitustasi? Eikö kuitenkin yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentaminen vaikuttaisi ihan oikeiden yksinhuoltajien asemaan ja elämään? Eikö se voisi tulevaisuudessa ennaltaehkäistä edes joitain sellaisia abortteja, jotka tehdään siksi, että nainen kokee olevansa liian heikko kantamaan yksinhuoltajan leimaa niskassaan?
Aloittaja kertoi toivovansa, että yksinhuoltajat hyväksyttäisiin paremmin, se olisi kuulemma estänyt hänen aborttinsa. Hän myös kertoo katuvansa ratkaisuaan niin syvästi, että miettii päivittäin itsemurhaa. Mitä sinä siis ehdottaisit että hänen pitäisi tehdä, jollet kuitenkaan konkreettisista toimista edesauttaakseen sitä, ettei tulevaisuudessa muiden tarvitsisi saman leiman pelossa aborttia tehdä, ei sinusta ole paskankaan hyötyä? Mitä sinä ehdottaisit, että aloittaja löytäisi elämäänsä muutakin sisältöä kuin itsemurhan ajattelun? Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää?"Eikö kuitenkin yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentaminen vaikuttaisi ihan oikeiden yksinhuoltajien asemaan ja elämään?"
niillä nyt enää moneen vuoskymmneen ois hätänä ollu? Onko siis nykysinkin yksinhuoltajilla joku ihmeen leima taakkanaan? Kas kun en oo tällästä huomannukaan vaikka sentään aika monen vuoden kokemus siitäkin on.. tuet vaan on paremmat jos ei oo toisia tuloja.
"Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? "
Öö? Monia motivoi juurikin se uusi elämä.. siis oma jälkeläinen, että parantaa omaakin elämää. Ketä abortti motivoi (paitsi tutkitusti entistä enemmän itsemurhaan päin..)? - Dara
no mikäs kirjoitti:
"Eikö kuitenkin yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentaminen vaikuttaisi ihan oikeiden yksinhuoltajien asemaan ja elämään?"
niillä nyt enää moneen vuoskymmneen ois hätänä ollu? Onko siis nykysinkin yksinhuoltajilla joku ihmeen leima taakkanaan? Kas kun en oo tällästä huomannukaan vaikka sentään aika monen vuoden kokemus siitäkin on.. tuet vaan on paremmat jos ei oo toisia tuloja.
"Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? "
Öö? Monia motivoi juurikin se uusi elämä.. siis oma jälkeläinen, että parantaa omaakin elämää. Ketä abortti motivoi (paitsi tutkitusti entistä enemmän itsemurhaan päin..)?"Onko siis nykysinkin yksinhuoltajilla joku ihmeen leima taakkanaan?"
Mitä ilmeisimmin ainakin joidenkin mielestä on. Aloittajan mielestä on, sitä leimaa hän pelkäsi ja ilman sitä pelkoa, hän ei omien sanojensa mukaan olisi aborttiin päätynyt. Minusta on ihan hyvä ehdotus se, että hän pyrkisi itse tekemään eri asioita tuon leiman hälventämiseksi, jospa se auttaisi paitsi häntä itseään, myös muita hänen kaltaisiaan.
""Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? "
Öö? Monia motivoi juurikin se uusi elämä.. siis oma jälkeläinen, että parantaa omaakin elämää."
Niin. Miten luulet että tämä parantaa aloittajan oloa, joka omaa jälkeläistään nyt niin peruuttamattomalla tavalla suree, että miettii itsemurhaa? Miten tämä sinusta on sellainen vastaus, joka auttaisi häntä kokemaan itsensä nyt, abortin tehneenä ja sitä katuvana, itsensä niin tärkeäksi että kannattaa elää? Tuoko on sinun neuvosi hänelle; olisi jättänyt abortoimatta, vai? Mitä ihmeen hyötyä luulet jälkiviisaudestasi olevan aloittajalle nyt? - no sillä oli
Dara kirjoitti:
"Onko siis nykysinkin yksinhuoltajilla joku ihmeen leima taakkanaan?"
Mitä ilmeisimmin ainakin joidenkin mielestä on. Aloittajan mielestä on, sitä leimaa hän pelkäsi ja ilman sitä pelkoa, hän ei omien sanojensa mukaan olisi aborttiin päätynyt. Minusta on ihan hyvä ehdotus se, että hän pyrkisi itse tekemään eri asioita tuon leiman hälventämiseksi, jospa se auttaisi paitsi häntä itseään, myös muita hänen kaltaisiaan.
""Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? "
Öö? Monia motivoi juurikin se uusi elämä.. siis oma jälkeläinen, että parantaa omaakin elämää."
Niin. Miten luulet että tämä parantaa aloittajan oloa, joka omaa jälkeläistään nyt niin peruuttamattomalla tavalla suree, että miettii itsemurhaa? Miten tämä sinusta on sellainen vastaus, joka auttaisi häntä kokemaan itsensä nyt, abortin tehneenä ja sitä katuvana, itsensä niin tärkeäksi että kannattaa elää? Tuoko on sinun neuvosi hänelle; olisi jättänyt abortoimatta, vai? Mitä ihmeen hyötyä luulet jälkiviisaudestasi olevan aloittajalle nyt?valitettavan vääränlainen käsitys yksinhuoltajuudesta, ilman kokemusta. Pelkäsi ettei sais (muka) ketään miestä ja halutunlainen perheidyllikin (eli ilmeisesti lapset saman miehen kanssa) oli tärkeämpi kuin lapsen henki. Ja vaikka yh:us oiskin tollasta mitä kuvitteli, niin on kohtuutonta synkistelyä ajatella ettei se muuttus koskaan mihinkään, ei sais uutta miestä, lapsi isäpuolta jne. Mutta ymmärrettävästi itseä on lohduteltava mahdollisimman huonolla vaihtoehdolla jotta se tehty ei tuntuisi niin pahalta.
Tosin voihan se perheidylli särkyä senkin jälkeen kun ne lapset on jo syntyny..
"Miten luulet että tämä parantaa aloittajan oloa, joka omaa jälkeläistään nyt niin peruuttamattomalla tavalla suree, että miettii itsemurhaa?"
Ahaa joo, sekotin varmaan tohon ylempään jolla vielä on tilanne päällä.. mutta kuten ap:kin toteaa, hän voi sen haluamansa idyllin vielä saada (eli jälkeläisiä), vaikka hinta onkin ollut kova. - 1977*
no sillä oli kirjoitti:
valitettavan vääränlainen käsitys yksinhuoltajuudesta, ilman kokemusta. Pelkäsi ettei sais (muka) ketään miestä ja halutunlainen perheidyllikin (eli ilmeisesti lapset saman miehen kanssa) oli tärkeämpi kuin lapsen henki. Ja vaikka yh:us oiskin tollasta mitä kuvitteli, niin on kohtuutonta synkistelyä ajatella ettei se muuttus koskaan mihinkään, ei sais uutta miestä, lapsi isäpuolta jne. Mutta ymmärrettävästi itseä on lohduteltava mahdollisimman huonolla vaihtoehdolla jotta se tehty ei tuntuisi niin pahalta.
Tosin voihan se perheidylli särkyä senkin jälkeen kun ne lapset on jo syntyny..
"Miten luulet että tämä parantaa aloittajan oloa, joka omaa jälkeläistään nyt niin peruuttamattomalla tavalla suree, että miettii itsemurhaa?"
Ahaa joo, sekotin varmaan tohon ylempään jolla vielä on tilanne päällä.. mutta kuten ap:kin toteaa, hän voi sen haluamansa idyllin vielä saada (eli jälkeläisiä), vaikka hinta onkin ollut kova.No vääränlainen kuva ja vääränlainen kuva. Tiedät varmasti, että vääryys on jokaisen omasta näkemyksestä kiinni, eli sinä et pysty määräittämään että aloittajan kuva oli väärä.
Sen verran mitä minä olen yh-perheiden elämää seurannut, niin voimme laukoa tilastoja Suomen tilanteesta, mukavaa kuitenkin että sinun kokemuksesi yksinhuoltajuudesta on erilainen. Tämä on tilastoa THL:n raportin mukaan: " Vuonna 1995 köyhissä perheissä eli Suomessa 52 000 alle 18-vuotiasta lasta." ... "Lapsiköyhyys on yleisintä yksinhuoltajaperheissä"... Perheiden köyhyys on lisääntynyt rajusti, kuten tiedämme, vuodesta 1995. Mistä tämä kertoo? Siitä, että perheiden asema ei ole suomessa kovinkaan suuressa arvossa. Mistä kertoo, että valtaosa köyhistä perheistä on yhden huoltajan perheitä? Siitä, että varsinkaan yksinhuoltajuus ei ole arvossaan maassamme.
Sinusta tämä kuva voi olla väärä, etkä ole tuollaisesta koskaan kuullutkaan, mutta aloittajan kuva on mielestäni vain hyvin realistinen, olkoon oikein tai väärin. Yksinhuoltajuudelle ei anneta arvoa paskan vertaa (arvostus markkinataloudessa näkyy aina annetun valuutan määränä) ja sille pitää tehdä jotain. - 1977*
1977* kirjoitti:
No vääränlainen kuva ja vääränlainen kuva. Tiedät varmasti, että vääryys on jokaisen omasta näkemyksestä kiinni, eli sinä et pysty määräittämään että aloittajan kuva oli väärä.
Sen verran mitä minä olen yh-perheiden elämää seurannut, niin voimme laukoa tilastoja Suomen tilanteesta, mukavaa kuitenkin että sinun kokemuksesi yksinhuoltajuudesta on erilainen. Tämä on tilastoa THL:n raportin mukaan: " Vuonna 1995 köyhissä perheissä eli Suomessa 52 000 alle 18-vuotiasta lasta." ... "Lapsiköyhyys on yleisintä yksinhuoltajaperheissä"... Perheiden köyhyys on lisääntynyt rajusti, kuten tiedämme, vuodesta 1995. Mistä tämä kertoo? Siitä, että perheiden asema ei ole suomessa kovinkaan suuressa arvossa. Mistä kertoo, että valtaosa köyhistä perheistä on yhden huoltajan perheitä? Siitä, että varsinkaan yksinhuoltajuus ei ole arvossaan maassamme.
Sinusta tämä kuva voi olla väärä, etkä ole tuollaisesta koskaan kuullutkaan, mutta aloittajan kuva on mielestäni vain hyvin realistinen, olkoon oikein tai väärin. Yksinhuoltajuudelle ei anneta arvoa paskan vertaa (arvostus markkinataloudessa näkyy aina annetun valuutan määränä) ja sille pitää tehdä jotain.Vasta olleissa eduskunta vallaissa vasemmistoliiton ja kristillisdemokraattien yhteen laskettu äänimäärä oli 12 prosenttia.
Siinä se välittäminen miten paljon ihmisiä kiinnosti perheiden hyvinvoinnin ajaminen. Lapsiperheiden asioiden ajaminen siis varsin pienellä osalla mielessä. Kertooko se, että perheitä arvostetaan? Kertooko se, että jos kuvittelee, että yksinhuotajista kukaan ei välitä, on täysin väärässä, kun sentään joka kymmenes olisi halukas tekemään asioille (lapsiperheköyhyydelle, perhekeskeisille arvoille) jotakin? - henkilö X
no mikäs kirjoitti:
"Eikö kuitenkin yksinhuoltajien aseman ja arvostuksen kohentaminen vaikuttaisi ihan oikeiden yksinhuoltajien asemaan ja elämään?"
niillä nyt enää moneen vuoskymmneen ois hätänä ollu? Onko siis nykysinkin yksinhuoltajilla joku ihmeen leima taakkanaan? Kas kun en oo tällästä huomannukaan vaikka sentään aika monen vuoden kokemus siitäkin on.. tuet vaan on paremmat jos ei oo toisia tuloja.
"Mitä hänen sinusta pitäisi tehdä, jotta voisi kokea itsensä niin tärkeäksi, että kannattaa elää? "
Öö? Monia motivoi juurikin se uusi elämä.. siis oma jälkeläinen, että parantaa omaakin elämää. Ketä abortti motivoi (paitsi tutkitusti entistä enemmän itsemurhaan päin..)?"no mikäs
niillä nyt enää moneen vuoskymmneen ois hätänä ollu?"
Jo vuosikymmeniä ja yhä vieläkin eräs yksinhuoltajien suurimmista ongelmista on ollut vähävaraisuus.
"Useamman vuoden pitkäaikaisköyhyys on kasvanut Suomessa 1990-luvun lopulta lähtien: Tilastokeskuksen mukaan pitkäaikaisköyhiä oli kymmenen vuotta sitten 230 000, kun heitä on nyt 477 000. Kehityksen taustalla vaikuttaa sosiaalietuuksien jääminen jälkeen yleisestä ansiotasosta, pienempien palkkojen riittämättömyys, asumisen kalleus, työttömyys sekä muut työelämän ongelmat.
Köyhyysriski koskee erityisesti eläkeläisiä ja yksinhuoltajia, joista suurin osa on naisia."
"Samaan aikaan kun yleinen tulotaso on Suomessa noussut, on lapsiperheiden köyhyys moninkertaistunut."
"Lapsiköyhyys on yleisintä yksinhuoltajaperheissä sekä perheissä, joissa lapset ovat alle kolmevuotiaita."
"Yksinhuoltajien suhteellinen taloudellinen asema heikkeni 1990-luvun laman aikana, ja vaikka tilanne on 2000-luvulla jonkin verran parantunut, on yksinhuoltajien köyhyys edelleen vakava ongelma. Tilastokeskuksen mukaan yksinhuoltajista alle köyhyysrajan jäi vuonna 2009 26,9 prosenttia. Kahden elättäjän perheessä vastaava luku oli 10,2 prosenttia."
"Entistä useammin pienen lapsen yksinhuoltajaa uhkaa köyhyys Suomessa. Naisten on yhä vaikeampaa pitää yllä ”itsellistä perhettä” ilman mieselättäjää."
http://www.tasa-arvovaalit.fi/ehdokkaalle/tasa-arvoteemat/koyhyys_ja_syrjaytyminen
"Sukupuolikuilu alle kouluikäisten lasten isien ja äitien työllisyydessä ei ole kaventunut. Yksinhuoltajien heikentynyt työmarkkina-asema ei ole päässyt edes tasa-arvopolitiikan asialistalle."
http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/_julkaisu/1481465
"Lapsiperheiden erilaiset vähennykset on poistettu, lapsilisien, kotihoidon, äitiyspäivärahojen ym. tukien reaaliarvo on heikentynyt yhteensä yli 10 %. Yksinhuoltajan asema on heikko. Toimeentulotuen saajista peräti 27 % on heitä."
http://www.pietarijaaskelainen.fi/kirjoituksia/hyvinvointivaltion-hautajaisissa/
"Yksinhuoltajista valtaosa on äitejä. Viime aikaisten selvitysten mukaan yksinhuoltajaperheiden köyhyys on lisääntynyt ja yleistynyt."
http://www.tasa-arvo.fi/vanhempainraha_hallituksen_esitys
Näistä asioista, niiden tekijöistä, syistä ja seurauksista laajemmin tässä:
http://www.uta.fi/laitokset/sostut/tutkimus/labournet/pdf/Yksinhuoltajaaeitien_tyoellisyys_Hakovirta.pdf
"Kas kun en oo tällästä huomannukaan vaikka sentään aika monen vuoden kokemus siitäkin on.. tuet vaan on paremmat jos ei oo toisia tuloja."
Mitkä tuet ovat paremmat? Lapsilisän yh-korotus? Sekin tosin kompensoidaan pois toimeentulotuessa, mikäli yh on niin vähävarainen että tarvitsee toimeentulotukea... Ylipäätään se, että tarvitsee yhteiskunnan tukia elääkseen, on selkeä merkki vähävaraisuudesta.
"Toisin kuin muissa lapsiperheissä, lapsilisät eivät lisää kaikkein pienituloisimpien lapsiperheiden tuloja lainkaan. Lapsilisä huomioidaan tulona toimeentulotukilaskelmassa ja toimeentulotukea vähennetään lapsilisän verran."
http://www.tasa-arvovaalit.fi/ehdokkaalle/tasa-arvoteemat/koyhyys_ja_syrjaytyminen - ai,
1977* kirjoitti:
No vääränlainen kuva ja vääränlainen kuva. Tiedät varmasti, että vääryys on jokaisen omasta näkemyksestä kiinni, eli sinä et pysty määräittämään että aloittajan kuva oli väärä.
Sen verran mitä minä olen yh-perheiden elämää seurannut, niin voimme laukoa tilastoja Suomen tilanteesta, mukavaa kuitenkin että sinun kokemuksesi yksinhuoltajuudesta on erilainen. Tämä on tilastoa THL:n raportin mukaan: " Vuonna 1995 köyhissä perheissä eli Suomessa 52 000 alle 18-vuotiasta lasta." ... "Lapsiköyhyys on yleisintä yksinhuoltajaperheissä"... Perheiden köyhyys on lisääntynyt rajusti, kuten tiedämme, vuodesta 1995. Mistä tämä kertoo? Siitä, että perheiden asema ei ole suomessa kovinkaan suuressa arvossa. Mistä kertoo, että valtaosa köyhistä perheistä on yhden huoltajan perheitä? Siitä, että varsinkaan yksinhuoltajuus ei ole arvossaan maassamme.
Sinusta tämä kuva voi olla väärä, etkä ole tuollaisesta koskaan kuullutkaan, mutta aloittajan kuva on mielestäni vain hyvin realistinen, olkoon oikein tai väärin. Yksinhuoltajuudelle ei anneta arvoa paskan vertaa (arvostus markkinataloudessa näkyy aina annetun valuutan määränä) ja sille pitää tehdä jotain.no mä arvostan päinvastoin tavallista ylemmäs yksinhuoltajat.. tietysti siitä on omakohtastakin kokemusta useilta vuosilta et sikäli puolueellista, mut totaaliyhäreitä kaikkein eniten, vaikka itsellä onkin aina ollu hyvät tukiverkot.
Tollanen hokeminen juuri ruokkii sitä väärää mielikuvaa ja voi edesauttaa arvostamattomuutta, että 'yh:ille ei anneta arvoo paskan vertaa, se on realistista..' ym. näkemyksellistä. - niin...,
1977* kirjoitti:
Vasta olleissa eduskunta vallaissa vasemmistoliiton ja kristillisdemokraattien yhteen laskettu äänimäärä oli 12 prosenttia.
Siinä se välittäminen miten paljon ihmisiä kiinnosti perheiden hyvinvoinnin ajaminen. Lapsiperheiden asioiden ajaminen siis varsin pienellä osalla mielessä. Kertooko se, että perheitä arvostetaan? Kertooko se, että jos kuvittelee, että yksinhuotajista kukaan ei välitä, on täysin väärässä, kun sentään joka kymmenes olisi halukas tekemään asioille (lapsiperheköyhyydelle, perhekeskeisille arvoille) jotakin?tai sitten se saattaa kertoa siitä että monen mielestä lapsiperheiden asiat on tässä maassa jo kohtuullisen hyvin..?
- joo, totta..
henkilö X kirjoitti:
"no mikäs
niillä nyt enää moneen vuoskymmneen ois hätänä ollu?"
Jo vuosikymmeniä ja yhä vieläkin eräs yksinhuoltajien suurimmista ongelmista on ollut vähävaraisuus.
"Useamman vuoden pitkäaikaisköyhyys on kasvanut Suomessa 1990-luvun lopulta lähtien: Tilastokeskuksen mukaan pitkäaikaisköyhiä oli kymmenen vuotta sitten 230 000, kun heitä on nyt 477 000. Kehityksen taustalla vaikuttaa sosiaalietuuksien jääminen jälkeen yleisestä ansiotasosta, pienempien palkkojen riittämättömyys, asumisen kalleus, työttömyys sekä muut työelämän ongelmat.
Köyhyysriski koskee erityisesti eläkeläisiä ja yksinhuoltajia, joista suurin osa on naisia."
"Samaan aikaan kun yleinen tulotaso on Suomessa noussut, on lapsiperheiden köyhyys moninkertaistunut."
"Lapsiköyhyys on yleisintä yksinhuoltajaperheissä sekä perheissä, joissa lapset ovat alle kolmevuotiaita."
"Yksinhuoltajien suhteellinen taloudellinen asema heikkeni 1990-luvun laman aikana, ja vaikka tilanne on 2000-luvulla jonkin verran parantunut, on yksinhuoltajien köyhyys edelleen vakava ongelma. Tilastokeskuksen mukaan yksinhuoltajista alle köyhyysrajan jäi vuonna 2009 26,9 prosenttia. Kahden elättäjän perheessä vastaava luku oli 10,2 prosenttia."
"Entistä useammin pienen lapsen yksinhuoltajaa uhkaa köyhyys Suomessa. Naisten on yhä vaikeampaa pitää yllä ”itsellistä perhettä” ilman mieselättäjää."
http://www.tasa-arvovaalit.fi/ehdokkaalle/tasa-arvoteemat/koyhyys_ja_syrjaytyminen
"Sukupuolikuilu alle kouluikäisten lasten isien ja äitien työllisyydessä ei ole kaventunut. Yksinhuoltajien heikentynyt työmarkkina-asema ei ole päässyt edes tasa-arvopolitiikan asialistalle."
http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/_julkaisu/1481465
"Lapsiperheiden erilaiset vähennykset on poistettu, lapsilisien, kotihoidon, äitiyspäivärahojen ym. tukien reaaliarvo on heikentynyt yhteensä yli 10 %. Yksinhuoltajan asema on heikko. Toimeentulotuen saajista peräti 27 % on heitä."
http://www.pietarijaaskelainen.fi/kirjoituksia/hyvinvointivaltion-hautajaisissa/
"Yksinhuoltajista valtaosa on äitejä. Viime aikaisten selvitysten mukaan yksinhuoltajaperheiden köyhyys on lisääntynyt ja yleistynyt."
http://www.tasa-arvo.fi/vanhempainraha_hallituksen_esitys
Näistä asioista, niiden tekijöistä, syistä ja seurauksista laajemmin tässä:
http://www.uta.fi/laitokset/sostut/tutkimus/labournet/pdf/Yksinhuoltajaaeitien_tyoellisyys_Hakovirta.pdf
"Kas kun en oo tällästä huomannukaan vaikka sentään aika monen vuoden kokemus siitäkin on.. tuet vaan on paremmat jos ei oo toisia tuloja."
Mitkä tuet ovat paremmat? Lapsilisän yh-korotus? Sekin tosin kompensoidaan pois toimeentulotuessa, mikäli yh on niin vähävarainen että tarvitsee toimeentulotukea... Ylipäätään se, että tarvitsee yhteiskunnan tukia elääkseen, on selkeä merkki vähävaraisuudesta.
"Toisin kuin muissa lapsiperheissä, lapsilisät eivät lisää kaikkein pienituloisimpien lapsiperheiden tuloja lainkaan. Lapsilisä huomioidaan tulona toimeentulotukilaskelmassa ja toimeentulotukea vähennetään lapsilisän verran."
http://www.tasa-arvovaalit.fi/ehdokkaalle/tasa-arvoteemat/koyhyys_ja_syrjaytyminenettä tuet laahaa pahasti jäljessä muusta tulotasosta ja hintojen noususta. Mutta silti tuet ovat edelleen melko hyviä, ihan oman kokemuksen mukaan. Ehkä olen sitten tavallista säästeliäämpi kun olen pärjännyt aina hyvin.
"Mitkä tuet ovat paremmat? Lapsilisän yh-korotus? Sekin tosin kompensoidaan pois toimeentulotuessa, mikäli yh on niin vähävarainen että tarvitsee toimeentulotukea... Ylipäätään se, että tarvitsee yhteiskunnan tukia elääkseen, on selkeä merkki vähävaraisuudesta."
Juu, ja mm. työmarkkinatuki, ja saahan toki paljon enemmän toimeentulotukeakin lapsen kanssa vaikka siihen laskettaisiinkin pois se korotettu lapsilisä. Asumistukeen lasketaan enemmän pinta-alaa useammalle henkilölle jolloin ne kuuluu tuen piiriin.
Tässä maassa kaikista lapsista maksetaan lapsilisiä, onko siis kaikki lapsiperheet vähävaraisia? Myös äitiyslomakausi kertoo köyhyydestä? Jos on työtön, niin millähän sitä sitten eläis jollei tuilla? - Dara
no sillä oli kirjoitti:
valitettavan vääränlainen käsitys yksinhuoltajuudesta, ilman kokemusta. Pelkäsi ettei sais (muka) ketään miestä ja halutunlainen perheidyllikin (eli ilmeisesti lapset saman miehen kanssa) oli tärkeämpi kuin lapsen henki. Ja vaikka yh:us oiskin tollasta mitä kuvitteli, niin on kohtuutonta synkistelyä ajatella ettei se muuttus koskaan mihinkään, ei sais uutta miestä, lapsi isäpuolta jne. Mutta ymmärrettävästi itseä on lohduteltava mahdollisimman huonolla vaihtoehdolla jotta se tehty ei tuntuisi niin pahalta.
Tosin voihan se perheidylli särkyä senkin jälkeen kun ne lapset on jo syntyny..
"Miten luulet että tämä parantaa aloittajan oloa, joka omaa jälkeläistään nyt niin peruuttamattomalla tavalla suree, että miettii itsemurhaa?"
Ahaa joo, sekotin varmaan tohon ylempään jolla vielä on tilanne päällä.. mutta kuten ap:kin toteaa, hän voi sen haluamansa idyllin vielä saada (eli jälkeläisiä), vaikka hinta onkin ollut kova.Ehkä hänellä oli vääränlainen kuva, ehkä vain toisenlainen kuin sinulla.
"halutunlainen perheidyllikin (eli ilmeisesti lapset saman miehen kanssa) oli tärkeämpi kuin lapsen henki."
"kohtuutonta synkistelyä ajatella ettei se muuttus koskaan mihinkään, ei sais uutta miestä, lapsi isäpuolta jne. Mutta ymmärrettävästi itseä on lohduteltava mahdollisimman huonolla vaihtoehdolla jotta se tehty ei tuntuisi niin pahalta."
Siinäpä sitä analyysia tulikin. Tämänkö ajattelit ehkä lohduttavan itsemurhaa hautovaa naista? Miten ajattelet jälkiviisautesi lohduttavan häntä?
"hän voi sen haluamansa idyllin vielä saada (eli jälkeläisiä), vaikka hinta onkin ollut kova."
Niin. Ja sitä odotellessa ainakaan ei ole mitään hyötyä yrittää auttaa yksinhuoltajien asemaa, jotta ehkä toisten ei samojen pelkojen takia tarvitsisi painostukseen suostua. - henkilö X
joo, totta.. kirjoitti:
että tuet laahaa pahasti jäljessä muusta tulotasosta ja hintojen noususta. Mutta silti tuet ovat edelleen melko hyviä, ihan oman kokemuksen mukaan. Ehkä olen sitten tavallista säästeliäämpi kun olen pärjännyt aina hyvin.
"Mitkä tuet ovat paremmat? Lapsilisän yh-korotus? Sekin tosin kompensoidaan pois toimeentulotuessa, mikäli yh on niin vähävarainen että tarvitsee toimeentulotukea... Ylipäätään se, että tarvitsee yhteiskunnan tukia elääkseen, on selkeä merkki vähävaraisuudesta."
Juu, ja mm. työmarkkinatuki, ja saahan toki paljon enemmän toimeentulotukeakin lapsen kanssa vaikka siihen laskettaisiinkin pois se korotettu lapsilisä. Asumistukeen lasketaan enemmän pinta-alaa useammalle henkilölle jolloin ne kuuluu tuen piiriin.
Tässä maassa kaikista lapsista maksetaan lapsilisiä, onko siis kaikki lapsiperheet vähävaraisia? Myös äitiyslomakausi kertoo köyhyydestä? Jos on työtön, niin millähän sitä sitten eläis jollei tuilla?"mm. työmarkkinatuki, ja saahan toki paljon enemmän toimeentulotukeakin lapsen kanssa vaikka siihen laskettaisiinkin pois se korotettu lapsilisä. Asumistukeen lasketaan enemmän pinta-alaa useammalle henkilölle jolloin ne kuuluu tuen piiriin."
Ahaa, eli vertasit erittäin vähävaraisia ja siten huonossa asemassa olevia yksinhuoltajia lapsettomiin vähävaraisiin ja huonossa asemassa oleviin? Anteeksi sekaannus, luulin sinun vertaavan yksinhuoltajia kahden aikuisen lapsiperheisiin ja siksi ihmettelin mitkä tuet ovat niin paljon paremmat, ettet nähnyt yksinhuoltajien asemassa mitään vikaa...
Mutta ei pahalla, juuri tuo, että joutuu elämään noiden tukien varassa, on osoitus siitä että ihminen ei ole hyväosainen tässä yhteiskunnassa. Juuri tuota ihmisryhmää se köyhyys suurimmin uhkaa, ja kuten annetuista linkeistä huomasit, tämä uhka koskee erityisesti, ja muita lapsiperheita enemmän juuri yksinhuoltajia.
"Tässä maassa kaikista lapsista maksetaan lapsilisiä, onko siis kaikki lapsiperheet vähävaraisia?"
Ei tietenkään. Siksi ihmettelinkin, että mistä ihmeen tuista puhuit. Minä kun nimenomaan ajattelin, että lapsilisä on suunnilleen yksi ainoista lapsiperheiden yleisistä tukimuodoista, jonka saaminen jo itsessään ei osoita huono-osaisuutta, joten oletin sinun tarkoittavan sitä. Tukien paremmuudesta puhueassasihan sinä yritit nimenomaan osoittaa yksinhuoltajien hyväosaisuutta.
"Jos on työtön, niin millähän sitä sitten eläis jollei tuilla?"
No luulisi toki, ettei työttömän yksinhuoltajan tarvitsisi edes kysellä, että miten ihmeessä yksinhuoltajien asema onkaan kaksinhuoltajaperheitä huonompi. Luulisi työttömän yh:n kyselemättäkin tajuavan, miten jo ihan taloudellinen tilanne on ihan toinen hänellä verrattuna vaikkapa kahden vanhemman perheeseen, jossa molemmat käyvät töissä... - 1977*
niin..., kirjoitti:
tai sitten se saattaa kertoa siitä että monen mielestä lapsiperheiden asiat on tässä maassa jo kohtuullisen hyvin..?
Aivan. porvarit siis ajattelevat, että köyhyys on ihan normaalia, ihan hyvin niillä on asiat vaikka elävätkin köyhyydessä ja yhteiskunnan vähäosasina noin muutenkin kuin vain taloudellisesti.
Siksi porvati voi keskittyä vain oman heikon tilanteensa korjaamiseen, kun pääomaa verotetaan liian paljon, ei jää varaa pitää yllä asuntoa monacossa ja jotkut perkelet meinaavat aiheuttaa köyhyyttä hänelle itselleen korottamalla tuloverotusta, jolloin hänen 10 tuhannen euron kuukausipalkastaan saattasii joutua maksamaan jopa 30 prosenttia veroa, joten käteen jäisi vain 7 000... Lapsiperheillä sentään on asiat hyvin, tukija ei veroteta kuin 20 prosenttia, kyllä niiden passaa elää leveästi... - 1977*
ai, kirjoitti:
no mä arvostan päinvastoin tavallista ylemmäs yksinhuoltajat.. tietysti siitä on omakohtastakin kokemusta useilta vuosilta et sikäli puolueellista, mut totaaliyhäreitä kaikkein eniten, vaikka itsellä onkin aina ollu hyvät tukiverkot.
Tollanen hokeminen juuri ruokkii sitä väärää mielikuvaa ja voi edesauttaa arvostamattomuutta, että 'yh:ille ei anneta arvoo paskan vertaa, se on realistista..' ym. näkemyksellistä.Mä voin kertoa sinulle yllätyksen: Asioiden vääristely tai vaaleanpunaisten lasien silmillä pito, se se edes auttaa sitä mielikuvaa. "Ongelmaa ei ole, lapsiperheet eivät elä köyhyydessä, yksihuoltajilla on oikein leppoisat olot, pyyhkivät perseensäkin seteleillä..." Ongelmaa siis ei ole, eli millekään ei tarvitse tehdä yhtään mitään.
- 1977*
joo, totta.. kirjoitti:
että tuet laahaa pahasti jäljessä muusta tulotasosta ja hintojen noususta. Mutta silti tuet ovat edelleen melko hyviä, ihan oman kokemuksen mukaan. Ehkä olen sitten tavallista säästeliäämpi kun olen pärjännyt aina hyvin.
"Mitkä tuet ovat paremmat? Lapsilisän yh-korotus? Sekin tosin kompensoidaan pois toimeentulotuessa, mikäli yh on niin vähävarainen että tarvitsee toimeentulotukea... Ylipäätään se, että tarvitsee yhteiskunnan tukia elääkseen, on selkeä merkki vähävaraisuudesta."
Juu, ja mm. työmarkkinatuki, ja saahan toki paljon enemmän toimeentulotukeakin lapsen kanssa vaikka siihen laskettaisiinkin pois se korotettu lapsilisä. Asumistukeen lasketaan enemmän pinta-alaa useammalle henkilölle jolloin ne kuuluu tuen piiriin.
Tässä maassa kaikista lapsista maksetaan lapsilisiä, onko siis kaikki lapsiperheet vähävaraisia? Myös äitiyslomakausi kertoo köyhyydestä? Jos on työtön, niin millähän sitä sitten eläis jollei tuilla?Ihmeellistä.
Jos oivallan tekstiäsi oikein, sinä kehotiat naisia tekemään alpsia, jotat HE saavat enemmän tukija, kuitenkin jätät huomiotta, että noilla korootetuilla tuilla, on elätettävä myös se lapsi.
Asumistukea saa isommasta asunnosta, mutta sen lapsenkin on asuttava siinä asunnossa. Ruokaan saa enemmän toimeentulotukea, mutta sitä ruokaa on ostettava sille lapsellekin.
Eli missään nimessä naisen tuet eivät nouse, vaan perheen tuet ovat mitä ovat ja perheen on elettävä niillä.
Huomaathan eron sanoissa: Asumistuki, Työmarkkinatuki, toimeentulotuki. Lapsilisä, työttömyyspäiväraha, äitiyspäiväraha, vanhempainraha. Huomaatko mitkä noista ovat tukia? (Vihje katso missä on tuki-sana). Mieti sitten uudelleen: yhteiskunnan tukien tarve elämiseen on merkki vähävaraisuudesta. Lisäsin sanan elämiseen, koska yhteiskunta tukee myös muuta kuin elämistä (hengissä selviämistä) ja se ei ole välttämättä merkki vähävaraisuudesta, eli esimerkiksi erilaisia yhteiskunnan palveluja "ennaltaehkäisevät tuet": omaishoidontuki, kodinhoitotuki, kotihoidontuki.... - ai?
1977* kirjoitti:
Mä voin kertoa sinulle yllätyksen: Asioiden vääristely tai vaaleanpunaisten lasien silmillä pito, se se edes auttaa sitä mielikuvaa. "Ongelmaa ei ole, lapsiperheet eivät elä köyhyydessä, yksihuoltajilla on oikein leppoisat olot, pyyhkivät perseensäkin seteleillä..." Ongelmaa siis ei ole, eli millekään ei tarvitse tehdä yhtään mitään.
On se kiva kun joku muu kertoo että vääristelen omaa elämääni ja kokemuksia enkä vaan halua nähdä niitä ongelmia..
- voidaan..
henkilö X kirjoitti:
"mm. työmarkkinatuki, ja saahan toki paljon enemmän toimeentulotukeakin lapsen kanssa vaikka siihen laskettaisiinkin pois se korotettu lapsilisä. Asumistukeen lasketaan enemmän pinta-alaa useammalle henkilölle jolloin ne kuuluu tuen piiriin."
Ahaa, eli vertasit erittäin vähävaraisia ja siten huonossa asemassa olevia yksinhuoltajia lapsettomiin vähävaraisiin ja huonossa asemassa oleviin? Anteeksi sekaannus, luulin sinun vertaavan yksinhuoltajia kahden aikuisen lapsiperheisiin ja siksi ihmettelin mitkä tuet ovat niin paljon paremmat, ettet nähnyt yksinhuoltajien asemassa mitään vikaa...
Mutta ei pahalla, juuri tuo, että joutuu elämään noiden tukien varassa, on osoitus siitä että ihminen ei ole hyväosainen tässä yhteiskunnassa. Juuri tuota ihmisryhmää se köyhyys suurimmin uhkaa, ja kuten annetuista linkeistä huomasit, tämä uhka koskee erityisesti, ja muita lapsiperheita enemmän juuri yksinhuoltajia.
"Tässä maassa kaikista lapsista maksetaan lapsilisiä, onko siis kaikki lapsiperheet vähävaraisia?"
Ei tietenkään. Siksi ihmettelinkin, että mistä ihmeen tuista puhuit. Minä kun nimenomaan ajattelin, että lapsilisä on suunnilleen yksi ainoista lapsiperheiden yleisistä tukimuodoista, jonka saaminen jo itsessään ei osoita huono-osaisuutta, joten oletin sinun tarkoittavan sitä. Tukien paremmuudesta puhueassasihan sinä yritit nimenomaan osoittaa yksinhuoltajien hyväosaisuutta.
"Jos on työtön, niin millähän sitä sitten eläis jollei tuilla?"
No luulisi toki, ettei työttömän yksinhuoltajan tarvitsisi edes kysellä, että miten ihmeessä yksinhuoltajien asema onkaan kaksinhuoltajaperheitä huonompi. Luulisi työttömän yh:n kyselemättäkin tajuavan, miten jo ihan taloudellinen tilanne on ihan toinen hänellä verrattuna vaikkapa kahden vanhemman perheeseen, jossa molemmat käyvät töissä...vertailla myös kahta työtöntä lapsineen ja sit sitä yksinhuoltajaa.. Mietihän miksi niin monet perheet katsoo paremmaksi muuttaa eri osotteisiin. Oiskohan ne yhteenlasketut tuet (etenkin yh:n osalta) sillon aika paljo suuremmat kun yhdessä asuesssa..
"Luulisi työttömän yh:n kyselemättäkin tajuavan, miten jo ihan taloudellinen tilanne on ihan toinen hänellä verrattuna vaikkapa kahden vanhemman perheeseen, jossa molemmat käyvät töissä... "
Olinkohan jossain väittäny että se ois samanlainen?? Olen kokoajan vain todennut että työttömänä yh:nakin on mahdollisuus pärjätä ja jos on säästeliäs, niin vielä hyvinkin! - kyllä,
1977* kirjoitti:
Ihmeellistä.
Jos oivallan tekstiäsi oikein, sinä kehotiat naisia tekemään alpsia, jotat HE saavat enemmän tukija, kuitenkin jätät huomiotta, että noilla korootetuilla tuilla, on elätettävä myös se lapsi.
Asumistukea saa isommasta asunnosta, mutta sen lapsenkin on asuttava siinä asunnossa. Ruokaan saa enemmän toimeentulotukea, mutta sitä ruokaa on ostettava sille lapsellekin.
Eli missään nimessä naisen tuet eivät nouse, vaan perheen tuet ovat mitä ovat ja perheen on elettävä niillä.
Huomaathan eron sanoissa: Asumistuki, Työmarkkinatuki, toimeentulotuki. Lapsilisä, työttömyyspäiväraha, äitiyspäiväraha, vanhempainraha. Huomaatko mitkä noista ovat tukia? (Vihje katso missä on tuki-sana). Mieti sitten uudelleen: yhteiskunnan tukien tarve elämiseen on merkki vähävaraisuudesta. Lisäsin sanan elämiseen, koska yhteiskunta tukee myös muuta kuin elämistä (hengissä selviämistä) ja se ei ole välttämättä merkki vähävaraisuudesta, eli esimerkiksi erilaisia yhteiskunnan palveluja "ennaltaehkäisevät tuet": omaishoidontuki, kodinhoitotuki, kotihoidontuki....siinä tapauksessa että lapsi on jo olemassa, kannustan heitä jättämään lapsensa henkiin. Tässä maassa ei oikeesti kukaan oo enää vuosikymmeniin kuollu nälkään köyhyyden takia.
"Huomaatko mitkä noista ovat tukia? (Vihje katso missä on tuki-sana). Mieti sitten uudelleen: yhteiskunnan tukien tarve elämiseen on merkki vähävaraisuudesta."
Jaaha, ja taas alkoi terminologialla saivartelu :D eli väitätkö että annetun rahan nimike poistaa sen tosiasian että siinä tuetaan jotakuta yhteiskunnan varoilla? Taitaa olla elämisen kannalta melkosen oleellisia rahoja niille nekin jotka saa ne työttömyyspäivärahana, äitiyspäivärahana jne. - 1977*
ai? kirjoitti:
On se kiva kun joku muu kertoo että vääristelen omaa elämääni ja kokemuksia enkä vaan halua nähdä niitä ongelmia..
Kuten sanottua, kiva että pärjäät itse hyvin ja sinulla ei ole kokemusta siitä mitä yksinhuoltajan elämä suomessa voi olla.
Sinun, yksittäisen ihmisen kokemus, ei kuitenkaan posita sitä, että tässä maassa juuri yksinhuoltajalla on suurin riski joutua köyhyysloukkuun ja ohessa aiheuttaa mylös lapsiköyhyyttä, eli alspetkin uppoavat köyhyyden suohon mukana.
Myöskään minulla ei ole siitä kokemusta, mutta se ei estä taas minua näkemästä realisimia, eli uskoa että niin on.
Itsekin sanoit jossain vaiheessa, että oma hyvä tulotasosi voi johtua vain siitä, että sinusta tuntuu hyvältä tulot, koska olet säästeliäs ihminen. Kysymys kuuluukin oeltko sinä kuitenkin köyhä, vaikka tunnet olevasi jotain muuta? Oletko ekonomisesti, jäävätkö siis tulosi alle tietyn rajan? Oletko psyykkisesti, kun et itse tunne olevasi? - 1977*
kyllä, kirjoitti:
siinä tapauksessa että lapsi on jo olemassa, kannustan heitä jättämään lapsensa henkiin. Tässä maassa ei oikeesti kukaan oo enää vuosikymmeniin kuollu nälkään köyhyyden takia.
"Huomaatko mitkä noista ovat tukia? (Vihje katso missä on tuki-sana). Mieti sitten uudelleen: yhteiskunnan tukien tarve elämiseen on merkki vähävaraisuudesta."
Jaaha, ja taas alkoi terminologialla saivartelu :D eli väitätkö että annetun rahan nimike poistaa sen tosiasian että siinä tuetaan jotakuta yhteiskunnan varoilla? Taitaa olla elämisen kannalta melkosen oleellisia rahoja niille nekin jotka saa ne työttömyyspäivärahana, äitiyspäivärahana jne.Terminologialla saivartelu on aiheellsita silloin kun puhutaan näistä termeistä, silloin pitää tietää mitä mikäkin termi tarkoittaa.
Tuki riippuu aina perheen/yksilön ansioista ja tukiin on oikeutettu vain ne joilla ansioit jäävät alle tietyn rajan.
Rahat tai lisät taas tulevat kaikille, jotka elämän oloiltaan ovat niihin oikeutettuja, ne ovat vakioita, joiden määrää ansioit voivat pääasiassa vain korottaa tai laskea. Näin niihin on oikeutettu myös ihmiset jotka eivät niitä tarvitsisi. Esimerkiksi minä saan lapsilisää, vaikken sitä tarvitse mihinkään, koska ansioitteni takia elän ihan hyvin ilmankin. Lapsilisäni siis jää säästöön lapsen omalle tilille, joten se ei tue perheemme elämää. Punavalta pyrkisikin sitomaan mm. lapsilisän tuloihin, jolloin silläkin olisi tukeva merkitys ja tästähän on paljon mediasa ollut, jos olet huomannut...
Pääasiassa tuilla tueteen jotakuta selviämään elämästään koituvista menoista, kun taas rahoilla taataan tälle jollekulle ansioit, joilla ksutantaa näitä elämästään koituvia menoja. - et tajunnu
1977* kirjoitti:
Kuten sanottua, kiva että pärjäät itse hyvin ja sinulla ei ole kokemusta siitä mitä yksinhuoltajan elämä suomessa voi olla.
Sinun, yksittäisen ihmisen kokemus, ei kuitenkaan posita sitä, että tässä maassa juuri yksinhuoltajalla on suurin riski joutua köyhyysloukkuun ja ohessa aiheuttaa mylös lapsiköyhyyttä, eli alspetkin uppoavat köyhyyden suohon mukana.
Myöskään minulla ei ole siitä kokemusta, mutta se ei estä taas minua näkemästä realisimia, eli uskoa että niin on.
Itsekin sanoit jossain vaiheessa, että oma hyvä tulotasosi voi johtua vain siitä, että sinusta tuntuu hyvältä tulot, koska olet säästeliäs ihminen. Kysymys kuuluukin oeltko sinä kuitenkin köyhä, vaikka tunnet olevasi jotain muuta? Oletko ekonomisesti, jäävätkö siis tulosi alle tietyn rajan? Oletko psyykkisesti, kun et itse tunne olevasi?vieläkään?? Mulla nimenomaan ON kokemusta siitä mitä yh:n elämä ON ja useilta vuosilta! Moneltako vuodelta sulla vai ihan mutupohjaltako näitä lauot, miltä sun mielestä näyttää?
Jonkun muun mielestä tottakai voin olla ja oonkin köyhä, jos nyt verrataan vaikka 3000e kuukausituloihin ja sen mukaan totuttuun kulutukseen. Suuret tulot ei kuitenkaan tarkota sitä etteikö pienemmilläkin tuilla vois ihan jokainen pärjätä. Jos tuntuu ettei, on ehkä kulutuksessa tarkistettavaa. - vaikka sinä et
1977* kirjoitti:
Terminologialla saivartelu on aiheellsita silloin kun puhutaan näistä termeistä, silloin pitää tietää mitä mikäkin termi tarkoittaa.
Tuki riippuu aina perheen/yksilön ansioista ja tukiin on oikeutettu vain ne joilla ansioit jäävät alle tietyn rajan.
Rahat tai lisät taas tulevat kaikille, jotka elämän oloiltaan ovat niihin oikeutettuja, ne ovat vakioita, joiden määrää ansioit voivat pääasiassa vain korottaa tai laskea. Näin niihin on oikeutettu myös ihmiset jotka eivät niitä tarvitsisi. Esimerkiksi minä saan lapsilisää, vaikken sitä tarvitse mihinkään, koska ansioitteni takia elän ihan hyvin ilmankin. Lapsilisäni siis jää säästöön lapsen omalle tilille, joten se ei tue perheemme elämää. Punavalta pyrkisikin sitomaan mm. lapsilisän tuloihin, jolloin silläkin olisi tukeva merkitys ja tästähän on paljon mediasa ollut, jos olet huomannut...
Pääasiassa tuilla tueteen jotakuta selviämään elämästään koituvista menoista, kun taas rahoilla taataan tälle jollekulle ansioit, joilla ksutantaa näitä elämästään koituvia menoja.tarvis lapsilisää niin taitaa ne äitiyspäivärahat ja vanhempainrahat vaan tärkee TUKI elämiselle monessa perheessä olla..
- henkilö X
voidaan.. kirjoitti:
vertailla myös kahta työtöntä lapsineen ja sit sitä yksinhuoltajaa.. Mietihän miksi niin monet perheet katsoo paremmaksi muuttaa eri osotteisiin. Oiskohan ne yhteenlasketut tuet (etenkin yh:n osalta) sillon aika paljo suuremmat kun yhdessä asuesssa..
"Luulisi työttömän yh:n kyselemättäkin tajuavan, miten jo ihan taloudellinen tilanne on ihan toinen hänellä verrattuna vaikkapa kahden vanhemman perheeseen, jossa molemmat käyvät töissä... "
Olinkohan jossain väittäny että se ois samanlainen?? Olen kokoajan vain todennut että työttömänä yh:nakin on mahdollisuus pärjätä ja jos on säästeliäs, niin vielä hyvinkin!Sinä kysyit, että mikä yksinhuoltajilla on enää vuosikymmeniin ollut hätänä. Siihen kysymykseen minä vastasin.
"voidaan..
vertailla myös kahta työtöntä lapsineen ja sit sitä yksinhuoltajaa.."
No niin voidaan, ja arvaapas mitä minä vastaisin, jos joku kysyisi, että mikäs kahden työttömän perheessä on hätänä?
"Mietihän miksi niin monet perheet katsoo paremmaksi muuttaa eri osotteisiin. Oiskohan ne yhteenlasketut tuet (etenkin yh:n osalta) sillon aika paljo suuremmat kun yhdessä asuesssa.."
No aivan. Eli hätänä on vähävaraisuus, koska tällaista ratkaisuahan ei ilman sitä hätää tarvitsisi tehdä. Juuri että tukien takia muutetaan erilleen osoittaa, että oikeasti kyseessä on taloudellinen hätä. - no miks
henkilö X kirjoitti:
Sinä kysyit, että mikä yksinhuoltajilla on enää vuosikymmeniin ollut hätänä. Siihen kysymykseen minä vastasin.
"voidaan..
vertailla myös kahta työtöntä lapsineen ja sit sitä yksinhuoltajaa.."
No niin voidaan, ja arvaapas mitä minä vastaisin, jos joku kysyisi, että mikäs kahden työttömän perheessä on hätänä?
"Mietihän miksi niin monet perheet katsoo paremmaksi muuttaa eri osotteisiin. Oiskohan ne yhteenlasketut tuet (etenkin yh:n osalta) sillon aika paljo suuremmat kun yhdessä asuesssa.."
No aivan. Eli hätänä on vähävaraisuus, koska tällaista ratkaisuahan ei ilman sitä hätää tarvitsisi tehdä. Juuri että tukien takia muutetaan erilleen osoittaa, että oikeasti kyseessä on taloudellinen hätä.tyytyä vähempään rahaan kun enemmänkin voi saada? No, useimmat toki tuskin noin dramaattisia (erilleen muutto) muutoksia rahan/tukien takia tekee...vaan tulevat toimeen sillä mitä saa.
- 1977*
et tajunnu kirjoitti:
vieläkään?? Mulla nimenomaan ON kokemusta siitä mitä yh:n elämä ON ja useilta vuosilta! Moneltako vuodelta sulla vai ihan mutupohjaltako näitä lauot, miltä sun mielestä näyttää?
Jonkun muun mielestä tottakai voin olla ja oonkin köyhä, jos nyt verrataan vaikka 3000e kuukausituloihin ja sen mukaan totuttuun kulutukseen. Suuret tulot ei kuitenkaan tarkota sitä etteikö pienemmilläkin tuilla vois ihan jokainen pärjätä. Jos tuntuu ettei, on ehkä kulutuksessa tarkistettavaa.Noin. Jos kolmen tuhannen tulot ovat sinusta isot ja myönnät olevasi köyhä tuollaiseen suhteellisen keskivertoiseen tulotasoon nähden, niin et silloin ole lainkaan esimerkkinä siitä, että yksinhuioltaja voi olla rikaskin.
Aloittaja ei ilmiselvästikään halunnut kuulua kansanosaan, jotka vain huokaillen unelmoivat kolmen tonnin kuukausituloista, vaikkakin tietää myös varmasti aivan itse, että myös vähillä tuloilla ihan kuka tahansa voisi kokea itsensä rikkaaksi, jos vain ottaa sellaisen asenteen... Aloittaja ilmiselvästi halusi muuta kuin elää suomalisen köyhyysrajan alapuolella. - 1977*
vaikka sinä et kirjoitti:
tarvis lapsilisää niin taitaa ne äitiyspäivärahat ja vanhempainrahat vaan tärkee TUKI elämiselle monessa perheessä olla..
Monille naisille ne ovat myös ainoat ansioit vanhempainkaudella, joten totta pirussa ne ovat tärkeitä. Tukea nuo naiset saavat sitten jos heidän ansionsa ovat liian pienet ja tarvitsevat tukea päästäkseen suomalaiseen minimitulotasoon.
- henkilö X
no miks kirjoitti:
tyytyä vähempään rahaan kun enemmänkin voi saada? No, useimmat toki tuskin noin dramaattisia (erilleen muutto) muutoksia rahan/tukien takia tekee...vaan tulevat toimeen sillä mitä saa.
"no miks
tyytyä vähempään rahaan kun enemmänkin voi saada?"
Tääähhh??? Miksi ihmeessä tällaista minulta kyselet?
- 031178
Minun mielipiteeni on se ettei kenenkään tarvi tehdä jonkun miehen mieliksi. Olen abortin kannattaja mutta en ole yhtäkään naista ollut pakottamassa abortin tekoon enkä häntä sinne väkisin viemässä. Jokainen nainen tekee ratkaisunsa itse. Ei kenenkään painostuksen alla tarvitse taipua jos on asiasta eri mieltä. Ihmettelen näitä tekstejä joissa kirjoitetaan että abortin kannattajat ovat painostamassa naisia abortteihin. Jokainen saa mielipiteensä kirjoittaa; se on todellakin vain mielipide ei käsky aborttiin jos se on oman vakaumuksen vastainen. Miksi joku mieltää abortti myönteisen mielipiteen aborttiin pakottamiseksi?
- ....................
"Ihmettelen näitä tekstejä joissa kirjoitetaan että abortin kannattajat ovat painostamassa naisia abortteihin. Jokainen saa mielipiteensä kirjoittaa; se on todellakin vain mielipide ei käsky aborttiin jos se on oman vakaumuksen vastaine"
Eivät abortin kannattajat painosta ketään aborttiin vaan kyse on mielestäni enemmänkin siitä, että asian kääntöpuolta ei oteta tarpeeksi esille, eli juurikn sitä että kaikille kokemus ei ole helppo ja tule helpotuksena ja jotkut turvautuvat aborttiin olosuhteiden pakosta ilman että on yritetty mitenkään auttaa naista pitämään lapsi.
- Nunne88
Voimia sinulle! Useat meistä huomaavat tehneensä virheen vasta jälkeenpäin kun kaikki on peruuttamatonta. Toivottavasti saat apua ongelmiisi ja pääset jatkamaan elämää eteenpäin tavalla tai toisella. Ja toivon, että saat tulevaisuudessa haluamasi perheen. Ainoa mitä voimme tehdä on oppia virheistä ja toivoa, että jokainen nainen pystyisi vastustamaan miesten painostusta. Omaa aborttiani en kadu, vaikka se olikin raskas kokemus niin henkisesti ja fyysisesti. Tapahtuman jälkeen oli vaikeaa, kun asiaa märehti liikaa. Vähitellen muuttuivat päivät viikoiksi ja viikot kuukausiksi ja opin elämään tuon asian kanssa. En ajattele tapahtunutta enää päivittäin tai viikoittain, joskus se tulee mieleen ja tunnen tehneeni itselleni oikein valinnan. Mies tuki silloin ja tukee edelleen päätöstäni.
- Dara
Manausta kirjoitti:
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Aloittaja katuu aborttiaan niin kovasti, että miettii itsemurhaa päivittäin. Mutta edes voimia ei sitten hänelle olisi saanut toivottaa?
Mikähän siinä sinua niin kamalasti inhottaa, että toivoo hyvää kärsivälle ja aborttiin painostetulle naiselle, joka kaipaa lastaan? Mitä sinä hänelle toivot, jollet voimia? - Nunne90
Dara kirjoitti:
Aloittaja katuu aborttiaan niin kovasti, että miettii itsemurhaa päivittäin. Mutta edes voimia ei sitten hänelle olisi saanut toivottaa?
Mikähän siinä sinua niin kamalasti inhottaa, että toivoo hyvää kärsivälle ja aborttiin painostetulle naiselle, joka kaipaa lastaan? Mitä sinä hänelle toivot, jollet voimia?Vastasitko minulle vai jollekin toiselle?
- Sanatarkasti
Dara kirjoitti:
Aloittaja katuu aborttiaan niin kovasti, että miettii itsemurhaa päivittäin. Mutta edes voimia ei sitten hänelle olisi saanut toivottaa?
Mikähän siinä sinua niin kamalasti inhottaa, että toivoo hyvää kärsivälle ja aborttiin painostetulle naiselle, joka kaipaa lastaan? Mitä sinä hänelle toivot, jollet voimia?Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
- Ei hyvää päivää...
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Mitä pitäisi sanoa jotta olisit tyytyväinen?
Hyvää päivänjatkoa?
Tsemppiä?
Mitä pitäisi sanoa kun toivoo että toinen löytäisi jostain voimaa selvitä parempaan huomiseen?
kerro kun kerran tiedät=) - henkilö X
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Juujuu, näinhän se menee tietenkin...
Kun kertoo toiselle toivovansa että tämä saa apua ongelmiinsa ja pääsee jatkaan elämäänsä, niin tietenkään siinä ei toivota hyvää. Tottakai siinä manataan mustia voimia tuon ihmisparan päälle...
Kun kertoo toiselle toivovansa että tämä vielä saisi haluamansa perheen, niin tietenkään moinen ei muuta ole kuin mustien voimien manaamista... Tietenkään kenellekään ei saa toivoa sellaista, että tämä saisi perheen ja lapsen joskus jota on halunnutkin!
Tämäkin on kai sitten sitä "normaalien" ihmisten ajatusmaailmaa, mitä minä en vain epänormaalina pysty sisäistämään... - denomi
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Että ihan lähdettin demoneja apuun huutamaan.rupee oleman kuin helluntaiseruakunnan demoninkarkoitusrituaaleissa Hyvä luetaan sii "manaa mustia voimio" niiin se valkoinen käännetäänkin mustaksi...ei tässä palstassa ole yhtäkään päästään tervettä aportin vastustajaa...kaikki jotain lobotomialeikkauksessa käyneitä psykopaatteja.
- tukea kaipaaville
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Mitä vitun mustia voimia..ahahaha. Voi herranen aika sentään.
- Dara
Nunne90 kirjoitti:
Vastasitko minulle vai jollekin toiselle?
Nunne90: Vastasin erääseen nyt jo poistettuun viestiin, jossa joku moitti sinua siitä, että "manasit voimia" aloittajan päälle ja nimitti hyviä aikeitasi inhottaviksi... Sinun viestisi oli minusta erittäin hieno ja positiivinen :)
- Dara
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
"Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan."
Kerrotko miksi sinusta on niin pahaa ja mustaa manaamista se, että toivoo itsemurhaa hautovalle voimia jatkaa elämäänsä? Mitä sinä sitten noin kovasti aborttiaan katuvalle ja lastaan surevalle naiselle toivot, jos tuo on niin pahaa? Eikö sinusta kärsivä nainen ansaitsisi riittävästi voimia, jotta jaksaisi elää? - voodoo doll
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Joo harrastan voodoota ja manaan kaikki äidit ja muut manalaan. Teen joka ilta rituaalin jossa kiroan kaikki.. Se on päämääräni elämässä.
Mistäs noitapiiristä sinä olet lähtöisin? - Toivon oikein paljon
Sanatarkasti kirjoitti:
Aborttiväki ei toivota "hyvää" vaan manaa (mustia?) voimia äitien ja lasten niskaan.
Voimia vaan sinullekin!
- Surullinen tarina
Tuossa oli harmillinen kertomus siitä, miten vapaa mukavuusaborttikäytäntö mahdollistaa naisten painostamisen. Kun aborttien syitä ei - lain mukaan - selvitetä, aiheutuu tästä hirvittävä ihmisloikeusloukkaus naista ja lasta kohtaan. Äiti menettää lisäksi mielenrauhansa ja lapsi henkensä.
Tällaista väkivaltaa tapahtuu rikkaassa ja hyvinvoivassa ja """"sivistyneessä"""" Suomessa vuonna 2011.- xjgxkjg
Ensinnäkään abotttilaki ja käytäntö ei painosta ketään tekemään aborttia. Päinvastoin. Painostajana toimi mies. Naisen vastuulla on itsensä kertoa, jos häntä painostetaan. Mies harvemmin sinne huoneesen vastaanotolle tulee mukaan, joten ei ole esteenä sekään, että joutuisi valehtelemaan. Lisäksi perusteet selvitetään ja jos kyseessä on täysipäinen aikuinen, oletetaan hänen puhuvan totta. Mutta ilmeisesti sovinistiset aborttiasamiehet olettavat naisen olevan lapsen kaltaisia infantiileja alempia epäihmisiä, jotka eivät osaa mitään muuta kuin synnyttää. Uskovaisten piirissähän puhutaankin miehestä perheenpäänä, joten lakikin teidän mielestänne ilmeisesti tulisi muokata sellaiseksi, että infantiilin lapsenomaisen naisen tausta ja sanomiset pitäisi tutkia sosiaalitoimea myöten aborttia pyydettäessä.
- Naisten painostus
xjgxkjg kirjoitti:
Ensinnäkään abotttilaki ja käytäntö ei painosta ketään tekemään aborttia. Päinvastoin. Painostajana toimi mies. Naisen vastuulla on itsensä kertoa, jos häntä painostetaan. Mies harvemmin sinne huoneesen vastaanotolle tulee mukaan, joten ei ole esteenä sekään, että joutuisi valehtelemaan. Lisäksi perusteet selvitetään ja jos kyseessä on täysipäinen aikuinen, oletetaan hänen puhuvan totta. Mutta ilmeisesti sovinistiset aborttiasamiehet olettavat naisen olevan lapsen kaltaisia infantiileja alempia epäihmisiä, jotka eivät osaa mitään muuta kuin synnyttää. Uskovaisten piirissähän puhutaankin miehestä perheenpäänä, joten lakikin teidän mielestänne ilmeisesti tulisi muokata sellaiseksi, että infantiilin lapsenomaisen naisen tausta ja sanomiset pitäisi tutkia sosiaalitoimea myöten aborttia pyydettäessä.
Tämänkin surevan äidin kertomus osoittaa, kuinka mukavuusaborttikäytäntö sortaa naista ja riistää lapsen elämän. Mikä tai kenen hyvänsä painostus voi johtaa naisen ja lapsen sysäämiseen aborttiputkeen. Lopuksi aborttien edistäjät syyllistävät uhrin eli asettuvat muiden naisten kyykyttäjien rintamaan äitiä ja lasta vastaan - vielä jälkeenpäin...
- ..........
Koskaan ei saa tehdä aborttia, jos mies painostaa, mutta nuorena ja kun on raskaana sitä on liian herkkä ja uskoo siihen mitä mies sanoo, vaikkapa ettei ole äidiksi?, mutta eihän sellaista miestä tarvii kestää, ei ansaitse ketään naista.
- ............
mutta, on siinä sekin, että aina ei tiedetä, mistä kysymys ja vasta jälkeenpäin mietitään tarkemmin...
tehtyä ei saa tekemättömäksi, ja kaikki ihmiset tekee joskus sellaista, mitä katuu..
Anteeksi, voi antaa itselle ja miehelle, sillä voi olla myös miehelle samalla lailla raskasta huomta vanhempana..
Antaa anteeksi ja tehtyä ei saa tekemättömäksi, kaikilla on jotain, mitä katuu ja se on tervettä,että tuntee katumusta, mutta ei loputtomast,eikä syytä enää itseään yhtään!,eikä muita.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574151Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643391Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541768Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251625Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961406Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?131907Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235850en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115806anna hänen mennä
Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.54769