Jos on totta että heillä on 380 tonnia kultaa niin Braxin ehdotuksessa on järkeä.
Tuo kultamaaärä pitäisi jotenkin yhdistää tukipakettiin.
Mikä on Suomen kultavarasto?
Vain muutama tonni.
Tuo kultamaaärä pitäisi jotenkin yhdistää tukipakettiin.
Mikä on Suomen kultavarasto?
Vain muutama tonni.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Miksi ei myy kultaansa.
49 tonnia. Mutta mehän ollaan niin äveriäitä että meidän rahoilla pelastetaan kaikki euroopan velkamaat.
Portugalin kultavaranto ei ole ollut mikään salaisuus niin kuin sielä Suomessa jotkut lehdet ovat antaneet ymmärtää. Varannot ovat Euroopan keskuspankin tiedossa. Euroopan keskuspankki oli yksi Portugalin lainapaketin neuvottelija-osapuolista komission ja kansainvälisen valuuttarahaston ohella. Asiantuntijoiden mukaan varannon hyödyntäminen on käytännössä hankalaa. Portugalin vuotuisten lainanhoitokulut - vai onko kyse pelkästään koroista - olivat jokin aika sitten lehtitietojen mukaan yli 6 med. euroa vuodessa.
Kultavaranto on n. 14 miljardin arvoinen. Portugali pystyisi niin halutessaan selviämään kesäkuun maksuun tullevista veloista ja koroista myymällä osan kultavarannosta. Normaalissa valtion talouden hoidossa pyritään itse selviämään muuttamalla aikaisempaa toimintaa. Portugalin täytyy myydä omaisuuttaan saattaakseen taloutensa kuntoon. Pelkästään nyt menojen leikkauksilla ei ehditä saada taloutta kuntoon ja lopullisesti koko touhu vain kurjistaa maan tilannetta.
Portugalilla tässä ei niinkään ole väliä vaan nyt pyritään torppaamaan espanjalaisten pankkien kaatuminen. Sieltä on luototettu Portugalia holtittomasti.
Näissä keskusteluissa haetaan kovasti syyllistä. Portugalissa viimeiset neljä vuotta asuneena minulla on selvä kuva syyllisestä, joka on viime kädessä José Sokrateen sosialistihallitus, sillä se kaksinkertaisti valtion velan viimeisen kuuden vuoden aikana. Kun Portugalille lainoja myönnettiin, maan luottoluokitus oli hyvä, ilmeisesti alkuvaiheessa AAA. Pankeilla ei silloin todennäköisesti ollut mitään syytä olla myöntämättä luottoja.
Portugali ei ole pankkien eikä finanssikriisin uhri vaan perikato on seurausta elämisestä yli varojen. Sosialistit ovat halunneet tehdä maasta modernin hyvinvointivaltion alta aikayksikön eivätkä ole välittäneet onko ollut varaa vai ei. Yksityis- ja yrityssektori ovat seuranneet valtion esimerkkiä ja velkaantuneet rajusti. Samanaikaisesti tuottavuus ei ole kohonnut eikä talous ole siten pystynyt luomaan lisää varallisuutta laskujen maksamiseksi.
Vaikka infrastruktuuriin on käytettyy rahaa, ei tulonjako - sosialistien vallassa olosta huolimatta - ole Portugalissa merkittävästi parantunut. Köyhiä on yhä noin 20 prosenttia - viralliseksi luvuksi lienee ilmoitettu 18. Lasten keskuudessa köyhyys on 23 prosenttia.
Päätettäköön lainapaketin tukemisesta siellä Suomessa mitä hyvänsä, avainkysymys on, miten saada Portugalin talouden pyörät pyörimään, niin maa voi tuottaa varallisuutta ja maksaa velkansa. On arvioitu, että talouden olisi kasvettava vähintään 3-4 prosenttia, jotta maa pystyisi vastaamaan sitoumuksistaan.
EU:n ja lainapaketti ei ole kasvun edistämispaketti, vaan päinvastoin. Talouden arvellaan pienenevän kaksi seuraavaa vuotta samalla kun työttömyys kasvaa.
mihinkään. Vaikka tuntuu paljolta, 380 tonnia kultaa on arvoltaan vain 14 miljardia euroa. Sehän on kuin hyttysen pieraisu niitten summien rinnalla joita kriisimaat tarvitsevat. Portugalin tukipaketti on jotain 80 miljardia.
Kulta on painavaa. Tuo 380 tonnia mahtuu pieneen huoneeseen.
Ja jos kulta myydään mikä on paketin suuruus silloin? Osaatko laskea?
Portugali on satojen vuosien ajan tottunut siihen, että se on voinut vapaasti ja ilmaiseksi hyödyntää monien siirtomaidensa luonnonrikkauksia ja orjatyövoimaa.
Nyt kun siirtomaat on viime vuosikymmenien aikana menetetty, paljastuu portugalilaisillekin karmeat perustotuudet: 1) toimeen tullakseen on tehtävä työtä ja 2) suu on pantava säkkiä myöten!
Pitäisikö suomalaisten ruveta Portugalin uusiksi ilmaisiksi siirtomaaorjiksi?
Kulta ja muu turha omaisuus myyntiin, ansaitsemattomat, lainaksi rakennetut etuudet pois ja kaikki portugalilaiset ilmaisiin ylitöihin, niin kyllä se velka siitä lähtee! Katainen voi myös osallistua Portugalin ilmaisiin talkoisiin.
Kirjoittaja ei tunne Portugalin oloja. Ajat, johon kirjoittaja viittaa, ovat kovin kaukana takanapäin ja niillä tuskin merkitystä tälle päivälle. Tavallinen kansa, joka laskut maksaa, ei koskaan hyötynyt siirtomaista. Niiden rikkaudet hyödyttivät aristokraatteja.
Taloudellisen ahdingon on saanut aikaan viime kädessä José Sokrateen sosialistihallitus viimeisen kuuden vuoden aikana. On totta ja kovin ihimillistä, että niin valtio kuin yritys- ja yksityissektoritkin ovat vuosien mittaan tottuneet siihen, että lainarahaa on ollut saatavilla. Sen lisäksi EU on tukenut merkittäviä infrastruktuuriprojekteja. Ne ovat toki vaatineet aina myös omarahoituksen. Toisaalta on taloudellisen toiminnan alueita, kuten esim. maatalous, joiden EU-tukia Portugali ei ole osannut hyödyntää läheskään riittävästi.
Tavallisen portugalilaisen kulutuskäyttäymiseen on todennäköisesti vaikuttanut elämän vapautuminen vuoden 1974 neilikkavallankumouksen jälkeen 48 diktaatuurivuoden jälkeen. Näiden vuosien aikana maa näivettyi. Vapauden saatuaan ihmiset halusivat kuluttaa. Taloudellisia mahdollisuuksia lisäsi maan liittyminen Euroopan talousyhteisöön vuonna 1986. Yksityissektorilla suurimmiksi halutuiksi hankinnoiksi tulivat asunto ja auto. Samalla lisääntyi myös kulutus.
Poliittiset johtajat halusivat luoda hyvinvointivaltion, joka tunnetusti maksaa. Vuosien varrella on satsattu koulutukseen, joka on ilmainen (kirjat on hankittava ja kouluruokailu maksaa) lukion loppuun saakka. Satsauksia on terveyden - ja sairaudenhoitoon, joiden kustannukset ovat kohonneet vuosi vuodelta. Kuten kirjoittaja mainitsee, suu on pantava nyt säkkiä myöten. Tiedoksi vain, että monet ylityöt ovat Portugalissa ilmaisia.
On väärin sanoa, että tavallinen portugalilainen veronmaksaja ei tekisi työtä. Sitä hän on aina tehnyt ja pienellä palkalla. Työn tuottavuutta pitäisi toki lisätä.
On väärin purkaa vihaa keskiverto portugalilaista kohtaan, sillä on hyvä ihminen. Sättikää maan poliittisia johtajia.
En ymmärrä, miksi tästä Portugalin lainpakettiin osallistumisesta Suomessa jotkut niin kovasti vaahtoavat. Eikö ole todennäköistä, että eduskunta äänestää osallistumista vastaan? Entäs sitten? Jotenkin asia ratkaistaan ja elämä jatkuu, vaikka Suomen päätös olisikin kielteinen.
Minulle on merkitystä vain sillä, että Portugalista ja maan asukkaista on keskustelijoilla oikeat tiedot.
Miksi portugali ei heti kertonut ällaisesta kultavarasta? Odotti että Suomikin menee lankaan ja saavat avokätisesti heti tukipakettia. Vasta kun tilanne alkoi kiristyä täämä julkaistiin.
MASSEUR , miksi valehtelet itsellesi , kirjoitat , että Portugalilla on velkaa 170 miljardia , mutta vuotuiset "lainan hoito kulut , tai oliko ne korot" ovat 6 miljardia.
Julkisesti ilmoitetaan koron olevan 10 vuoden lainoissa jo 10 % , yhtälö ei toimi,
10 % korko lainamäärästä tekee 17 miljardia , enempi kuin ilmoitettu kultavaranto
(14miljardia).
VELKASANEERAUS OLISI paras vaihtoehto siinä tuo korko leikattaisiin 2 %, jäisi
sitä vielä 3,4 miljardia vuodessa , mikä vastaa Suomen maksamaa velan koron
vuotuista osuutta , ehkä silloin siellä ruvettaisiin tuleen omillaan toimeen , kun tuo velka vielä raamitettaisiin 15 vuoden maksuajalle 11 miljardia per vuosi lyhennys, Mikä sekin on melkoinen , näin ne lainan hoitokulut lisivat 15 miljardin luokkaa vuodessa ja EU saisi rauhassa tehdä vakauspakettinsa , vaikka verottamalla näitä korkotuloja saavia pankkeja esim, korosta 2-5 %EU:n
kassaan kautta euroopan.
Lainojen keskimääräinen korko tuskin on 10 prosenttia, sillä lainoja on otettu eri aikoina. Korot alkoivat nousta yli 10 prosentin talvella kun Portugallin luottoluokitus alkoi pudota. Vuosi taaksepäin Portugalin lainankorot olivat todennäköisesti täysin keskimääräistä tasoa, 3-4 prosenttia.
Tietoni lainojen koroista vuositasolla perustuvat alkuvuodesta lehdissä ilmoitettuihin tietoihin. Lainoja on myös lyhenettävä, joten hoitokustannukset ovat todennäköisesti korkemmat kuin 6-7 mrd. e.