Annoin toisessa keskustelussa ilmi , ellaisen ehkä nolonkin seikan, että olen oppinut paljon keskustelemalla keskustelupalstalla. Olen oppinut paljon aborttiasiasta ihmisten kokemusten kautta ja päässyt tutustumaan tutkittuun tietoon jotta ei olisi tullut muuten varmasti koskaan luettua. Kiitos siis siitä kaikille palstalaisille.
Kuitenkin kun mietin asiaa enemmän niin haluan nostaa esiin sen mullistavimman jutun jonka olen palstalla oppinut.
Eli kaikkihan tietää viimeisen päälle eläinrakkaat ihmiset. Ne kissatädit ja mummot, jotka iästään riippumatta raskastavat koko suurella sydämellään eläimiä. Niiden nurmikolla ei saa kävellä, ettei vain tule tallattua maan matosista alhaisimpia, koska ne kaikki ovat niin rakkaita heille...
No mä ajatelin ihmismaailman kissatädeiksi abortinvastustajia. Eli että kyseessä on ihmiset jotka koko suurella sydämellään rakastavat ihmisiä niin kovasti, etteivät halua ihmisiä edes alkiovaiheessaan kohdeltavan kalttoin.
Nyt eilen sitten on esimerkiksi palstalle ilmestynyt teksti jossa kehoitetaan toista keskustelijaa erottamaan kristillinen näkemys Pro-life näkemyksestä. Abortin vastustaja ei siis missään nimessä halua olla yhdistettynä tuohonn suurisydämiseen ihanaan ihmistä rakastavaan ihmiseen, jollaiseksi anteeksi antavaista kristittyn maailman katsomuksen omaavaa ihmisrakasta ihmistä voisi kutsua.
Eli kun mä olen joskus ennen abortinvastustajaan tutustumista näin palstalla, miettinyt sitä millainen ihminen on abortin vastustaja, niin se on ollut kyllä mielikuvissani täysin toisenlainen. Se ei missään nimessä ole pahantahtoinen ihminen, vaan ihminen joka arvosta ihmistä aivan äärettömästi. Vastustaa kaikkia pahoja tekoja mitä ihmisille tehdään, koska välittää niin kovasti ihmisestä. Jopa minä siis pidän aborttia pahana tekona, mutta itse en elä oletuksessa, että ihminen koskaan voisi olla vain hyvä, mutta uskoin abortin vastustajan pyrkivän edes elämään vain ollakseen vain ja ainoastaan hyvä, joka näkyisi aivan kaikessa abortin vastustajan elämässä. Kieltämättä mielikuvassa mieleen on noussut sellainen kiltinnäköinen harmaantunut hymyilevä mummeli..
Mutta olen oppinut. Henkilö X kuitenkin on kertonut palstalla omasta kokemuksestaan ja tuntemistaan abortinvastustajista. kiitos siitä, onneksi on myös ihmisiä jotka ovat vain hyviä ja vastustavat pahoja tekoja vain olemalla hyviä. Kun tietää, että maailmassa on myös ihmisiä jotka oikeasti toivovat vain hyvää, niin on toivoa, kasvatan omaakin lasta tähän maailmaan paljon luottavaisemmin mielin. Jos kaikella hyvällä (kuten abortinvastustaminen, jossa on aivan äärimmäisen kaunis ihmistä arvostava lähtökohta) on paha tarkoitus, niin olisihan mieletöntä yrittää kasvattaa toisesta ihmisestä hyvää ihmistä.
Kuitenkin kun mietin asiaa enemmän niin haluan nostaa esiin sen mullistavimman jutun jonka olen palstalla oppinut.
Eli kaikkihan tietää viimeisen päälle eläinrakkaat ihmiset. Ne kissatädit ja mummot, jotka iästään riippumatta raskastavat koko suurella sydämellään eläimiä. Niiden nurmikolla ei saa kävellä, ettei vain tule tallattua maan matosista alhaisimpia, koska ne kaikki ovat niin rakkaita heille...
No mä ajatelin ihmismaailman kissatädeiksi abortinvastustajia. Eli että kyseessä on ihmiset jotka koko suurella sydämellään rakastavat ihmisiä niin kovasti, etteivät halua ihmisiä edes alkiovaiheessaan kohdeltavan kalttoin.
Nyt eilen sitten on esimerkiksi palstalle ilmestynyt teksti jossa kehoitetaan toista keskustelijaa erottamaan kristillinen näkemys Pro-life näkemyksestä. Abortin vastustaja ei siis missään nimessä halua olla yhdistettynä tuohonn suurisydämiseen ihanaan ihmistä rakastavaan ihmiseen, jollaiseksi anteeksi antavaista kristittyn maailman katsomuksen omaavaa ihmisrakasta ihmistä voisi kutsua.
Eli kun mä olen joskus ennen abortinvastustajaan tutustumista näin palstalla, miettinyt sitä millainen ihminen on abortin vastustaja, niin se on ollut kyllä mielikuvissani täysin toisenlainen. Se ei missään nimessä ole pahantahtoinen ihminen, vaan ihminen joka arvosta ihmistä aivan äärettömästi. Vastustaa kaikkia pahoja tekoja mitä ihmisille tehdään, koska välittää niin kovasti ihmisestä. Jopa minä siis pidän aborttia pahana tekona, mutta itse en elä oletuksessa, että ihminen koskaan voisi olla vain hyvä, mutta uskoin abortin vastustajan pyrkivän edes elämään vain ollakseen vain ja ainoastaan hyvä, joka näkyisi aivan kaikessa abortin vastustajan elämässä. Kieltämättä mielikuvassa mieleen on noussut sellainen kiltinnäköinen harmaantunut hymyilevä mummeli..
Mutta olen oppinut. Henkilö X kuitenkin on kertonut palstalla omasta kokemuksestaan ja tuntemistaan abortinvastustajista. kiitos siitä, onneksi on myös ihmisiä jotka ovat vain hyviä ja vastustavat pahoja tekoja vain olemalla hyviä. Kun tietää, että maailmassa on myös ihmisiä jotka oikeasti toivovat vain hyvää, niin on toivoa, kasvatan omaakin lasta tähän maailmaan paljon luottavaisemmin mielin. Jos kaikella hyvällä (kuten abortinvastustaminen, jossa on aivan äärimmäisen kaunis ihmistä arvostava lähtökohta) on paha tarkoitus, niin olisihan mieletöntä yrittää kasvattaa toisesta ihmisestä hyvää ihmistä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ja taasko yleistetään stereotyppisesti vastustajia jonkun tietynlaiseks, tai että semmonen peräti pitäis olla.. no oishan se varmaan helpompaa käsitellä näin, ainakin abortinsuosijalle. Vois vedota aina siihen että toi syntymättömien puolustus ja 'rakastaminen' johtuu siitä hihhuliudesta! Joillekin on siis hankala yhtälö hyväksyä että ihan ns. normaali ihminenkin (ei uskontoon hurahtanut) voisi vstustaa mukavuusabortteja.
Tuskin missään ryhmissä kuten kristillisissä tai niissä 'kissatädeissäkään' kaikki on pelkästään hyviä tai pahoja. Eli jos abortinvastustajan odotettas olevan pelkästään hyvä eikä mitenkään 'paha' (siis kannattavan jotain mikä on omien näkemysten mukaan pahaa) niin ihan sama kun abortinsuosijan väittäs pyrkivän aivan kaikessa pahaan siks että on tehny/kannattaa abortteja...
En mä tarkoittanut kristillisellä ihmisellä uskontoon hurahtanutta, vaan tällaista anteeksi antavaista suurisydämistä ihmistä joka rakastaa toisia kuin itseään. Eli ihmistä jolla on krisitillinen maailmankatsomus, ihan vaikka ei oliskaan kristillinen uskonnoltaan.
Mä tunnen monia ihmisiä itse jotka eivät ole uskonnollisia, osa kirkosta eronneitakin, mutta jotka elävät puhtaimmillaan kristillisen arvopohjan mukaisesti, eli välittävät ja rakastavat toisia ihmisiä ihan puhtaasti vain hyvää tahtoaan. Eli mäkin tunnen näitä ihmisiä, mutta en usko, että yksikään heistä koskaan voisi vastustaa abortteja...
Mä en ymmärrä miksi kukaan alkaisi kissatädiksi, ilman että raskataa kissoja ja tahtoo kissoille vain hyvää? Miksi siis edes esitätä,e ttä näissä eläinrakkaissa ihmisissä olisi myös pahoja ihmisiä, ihmisiä jotka haluavat kissoille pahaa?
Niin, juuri tuon, että abortinvastustajan ei todellakaan pidä olettaa olevan hyvä ihminen, olen oppinut. Se yllätti, rehellisesti se yllätti, koska ajatus siitä, että ihminen on niin ihmisrakas, että vastustaa jopa alkio tai sikiö kehitysvaiheisten ihmisten kiusaamista, kävisi niin nätisti yhteen vain hyvää haluavan ihmisen kanssa...
nähty näitä kissatätejä jotka hyysää elikoitaan mutta tahtoo ja tekee pahaa jopa omille, syntymättömille lapsilleen...
"Niin, juuri tuon, että abortinvastustajan ei todellakaan pidä olettaa olevan hyvä ihminen, olen oppinut."
Hyvä että paljastit puolueellisuutesi tässä vaiheessa. Abortinsuosimisestakin voi päätellä jo aika paljon kyseisen tyypin moraalista.. tai pikemminkin sen puutteesta.
Niin, jos ihminen rakastaa kissoja kaikesta sydämestään, niin se ei kerro hänen mieltymyksestään lapsiin tai alkioihin pätkän vertaa, vaan se kertoo vain hänen mieltymyksestään kissoihin
Mutta ihminen on ihmislajia. Jos joku rakstaa ihmistä, niin eihän hän silloin tee pahaa ihmiselle?
muut varmaan ymmärtää asiaa muutenkin kun noin mustavalkosesti. Harva pitää aivan kaikista ihmisistä. En pidä pahoista ihmisistä. Joku kissoista pitävä saattaa pitää enemmän siamilaisista kuin persialaisista. Vaikka pidän yleisesti ottaen esim. hevosista, vihaisista ja vaarallisista en juurikaan pidä enkä halua käsitellä sellaisia. Sama pätee ihmisiinkin, yritän karttaa näitä tapauksia.
Sorrettujen ihmisryhmien ihmisoikeukisako ei voi puolustaa rakastamatta kaikkia ihmisiä? Eihän nää oo mitenkään toisistaan riippuvaisia! Kyllä mun mielestä vaikeeluonteisiakin hevosia on kohdeltava asianmukasesti, vaikken niistä pidäkään!
Niin juuri se on ihmeellistä. Minä esimerkiksi "pidän" kaikista ihmisistä jotka ovat tiedostavia olentoja.
Mutta kun joku pitää jo sellaisestakin ihmisestä joka ei vielä tiedosta, niin sehän on ihan sama asia kuin se todella eläinrakkaan ihmisen suhtautuminen eläimiin: nurmikolla ei saa kävellä, ettei aiheuteta haittaa maanmatosista alhaisimmille.
Eikö sinun ole pirun vaikea vastustaa abortteja jos et "pidä" pahoista ihmisistä? Alkioista ja sikiösitä kun et vielä tietää tuleeko ne olemaan pahoja vai hyviä ihmisiä?
Pidä sana heittomerkeissä, koska tarkoitan siis sitä, että pitämisellä myönnetään arvo. "Sorrettujen ihmisryhmien ihmisoikeukisako ei voi puolustaa rakastamatta kaikkia ihmisiä?" Rakkaus on yleensä yksi motiivi miksi ihminen pitää, siis antaa arvon jollekin... Jos kysymyksesi kuuluisi: sorrettujen ihmisryhmien oikeuksiako ei voi puolustaa, antamatta arvoa kaikille ihmisille? niin vastaus on ei. Sorrettujen ihmisryhmien oikeuksia ei voi puolustaa antamatta arvoa kaikille ihmisille.
Eli abortin tehnyttä naistakin tulee kohdella asianmukaisesti vaikket pitäisikään tästä henkilöstä? Tuon kun kaikki muistaisivat..
Pitäisi myös muistaa se,kun vastustajat haukkuvat kilvan naista huonoksi äidiksi;jopa vaaralliseksi syntyneille lapsilleen,että samalla logiikalla minä elän. On lapsi joista pidän ja joista en,on eläimiä joista pidän ja joista en. Mutta tarkoittaako se että jos vihaan jotakin naapurin kissaa joku kuseksii alvariinsa ja annan lähdöt sellaiselle katille,että antaisin "lähdöt" kaikille kissoille tai eläimille? Tai että vihaisin kaikkia kissoja? Ei.
Kun abortin tehnyttä,tai sitä puoltavaa naista haukutaan lapsivihaajaksi ja sydemättömäksi,on kuitenkin paljon naisia jotka rakastavat tästä huolimatta omia syntyneitä lapsiaan ja ystävien,tuttavien jne.
Miksi ihmeessä ihminen joka arvostaa niin äärettömästi ihmistä ikinä haluaisi haukkua toista ihmistä? Miksi hän ei arvosta ihmsitä, vaikka hän väittää arvostavansa ihmistä?
Tässä on se ristiriita.
Miksi ihmeessä ihminen joka rakastaa eläimiä niin paljon, ettei salli nurmikollaan käveltävän halventaisi puheissaan hevosia tai kirahveja? Tai ihminen joka rakastaa kissoja yli kaiken, halventaisi puheissaan jotain tiettyä kissaryhmää?
Niin on eriasia rakastaa yhtä kissaa, kukapa ei sitä omaansa raskastaisi, jos sellaisen on ottanut lemmikiksi. Voi myös vihata vain yhtä kissaa. Mutta ihminen joka rakastaa vain omaa kissaansa tai vihaa jotain yhtä kissaa, tuskin missään julistaa sitä kuinka hän antaa kaikkien kissojen kissailla vain...
Syntymättömät on taatusti viattomia ihmisiä. Vasta sitten ne on pahoja kun sen pahuutensa joskus paljon myöhemmin osoittaa. Pidän siis kaikkia lähtökohdin hyvinä.
"Sorrettujen ihmisryhmien oikeuksia ei voi puolustaa antamatta arvoa kaikille ihmisille."
Ei tässä arvonannosta ollukaan kyse vaan rakastamisesta. Ei tarvi rakastaa joitain että niille voi antaa kuitenkin ihmisarvon ja -oikeudet.
osoittaneille ihmisille en anna enää samaa arvoa kuin hyville ja viattomille.
No voiko alkio/sikiö tehdä jotain, millä se osoittaisi pahuutensa sinulle?
Esimerkiksi voisitko tulkita sikiön potkimista pahaksi teoksi, jolloin sikiö on aiheuttanut jollekin hyvälle naiselle (joka ei ole tehnyt aborttia koskaan) kipua ja tuskaa? saako mielestäsi tällaisen pahan sikiön siis abortoida?
Jos olisi kristallipallo ja nähtäisiin, että jostain alkiosta kasvaa vaikka Stalin II, niin voisiko hänet mielestäsi abortoida, koska tiedetään, että hänestä kasvaa paha ihminen?
Sinä et siis yksinkertaisesti näe ristiriitaa siinä, että väität arvostavasi ihmistä ihan vain koska se kuuluu homo sapien lajiin, mutta silti sanot, ettet arvosta ihmistä joka on tehnyt pahan teon?
Eli kissoihin verrattuna, mielestäsi siis on varsin loogista, että ihminen rakastaa kissoja, mutta silti saattaa alkaa vihaamaan jotain kissaa, koska kissa esimerkiksi puraisi häntä?
Mä taas olen arvon antamisesta puhunut koko ajan, en rakastamisesta siinä mielessä, vaan puhnut siitä millä perustein jollekin annetaan arvot ja sitä kautta oikeudet. Yleensä sille jota rakastetaan annetaan arvo ja oikeuksia...
"Henkilö X kuitenkin on kertonut palstalla omasta kokemuksestaan ja tuntemistaan abortinvastustajista."
Asiasta seitsemänteen, mutta olenkohan minä tullut sokeaksi, kun en mistään löydä enää tuota ketjua, jossa kerroin tuntemistani abortin vastustajista? Onko se poistettu täältä vai missä vika?