Apua Romaniaan, haluatko olla mukana?

pt66

Hei! Olin tekemisissä Romaniasta olevien kerjääjien kanssa ja heräsin suunnattomaan hätään, joka Romaniassa vallitsee. Haluaisin aloittaa säännöllisen avustustyön Suomesta Romaniaan, mm. avustusryhmämatkoja paikan päälle, aineellista apua, rahallista apua, vapaaehtoisia lääkäreitä ja sairaanhoitajia käymään varattomissa perheissä ynnä kaikkea muuta mitä mahdollisuuksia eteen tulee. Oletko sinä innostunut aloittamaan kanssani tämän avustustyön, voit olla kuka tahansa - työntekijä, yrittäjä, toimihenkilö, opiskelija, työtön, koululainen, eläkeläinen. Voit tarjoutua vapaaehtoiseksi työntekijäksi joko satunnaisesti tai säännöllisesti jos olet lääkäri, hammaslääkäri, sairaanhoitaja, tulkki tai muu ammattilainen. Muut voivat olla mukana toiminnassa kukin haluamallaan tavalla joko suunnittelemassa, ideoimassa, rahoittamassa, organisoimassa käytännön asioita jne. Toiminnassa tarvitaan ihmisiä, jotka voivat toimia matkanjohtajina ja vastuuhenkilöinä. Etsin myös Suomen paikkakunnille yhteyshenkilöitä, joihin paikkakuntaiset voivat olla suoraan yhteydessä asian tiimoilta ja jotka levittävät tietoa asiasta omalla seudullaan. Työ aloitetaan kristillisellä pohjalla Raamatun mukaista lähimmäisenrakkautta osoittamalla ja kunnioittamalla jokaista ihmistä Jumalan kuvaksi luotuna olentona. Jeesus sanoi: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Yhteystiedot: [email protected] tai puh. 040 4131782 terveisin Pasi Tuominen

78

652

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kiitos

      Ehkä muuten voisin olla mukana, mutta jostain syystä heidän käytöksensä on saanut minut vastakarvaan koko kansaa kohtaan..

      Tarkoitan sekä noita kaduilla varastelevia kerjäläisiä että ihan henk.koht. elämässäkin olen noihin törmännyt.. (suvussani on henkilö, joka nai romanialaisen, eikä tuosta seurannut mitään hyvää)

      Heti kun oppisivat käyttäytymään, auttaisin mielelläni.. Autan mielelläni vähäosaisia yms, mutta en tuota kansaa..

    • ei kiitos!!

      en minäkään, vihaan yli kaiken niitä kerjääviä ja ryösteleviä Romanian ja Bulgarian romaneita ja mitä lie ovat, kun tuolla kaduilla ryysyissään makaavat ja ihmisten kimppuun käyvät. Lastenrattaista yritti yksi akka kopeloida tavaratilasta varasteltavaa. En auttais minäkään tuota porukkaa vaikka rahaa ja tavaraa kyllä olisi. Pöllivät ne kuitenkin varmaan jossain vaiheessa :D

    • Voisitko kertoa,

      koska olet heidän kanssaan tekemisissä, että millä he rahoittavat matkustamisensa tänne Suomeen? Tuo asia on mietityttänyt monia, joten se vaikuttaa myös auttamishaluun.

      • ...

        En ole samahenkilö, mutta ihan teidotusvälineitä seuraamallahan tuon tietää. Siellä on organisatioita jotka rahoitavat heidän tulonsa suurille ansioille ja he maksavat provikoita ansioistaan noille järjestöille. Monet myös ovat ottaneet velkaa tai laittaneet kiinni säästönsä parempaa elämää tavoitellessaan.

        Jännä jutu millaiset asiat vaikuttavat ihmsiten auttamishaluun, kun myös ei kristilliseltä pohjalta katsovana, ihmistä on velvollisuus auttaa vain koska hän on ihminen.

        Joku näkee, että hänen keinonsa auttaa noita ihmisiä on rahan antaminen kerjäläiselle, toinen taas organisoi avustusmatkoja, kolmannen mielestä ainut keino auttaa on lobbaus Romanian hallitukseen, jota ääretön epätasa-arvoisuus maasta saadaan poistettua. Kaikki auttamiskeinot kulkevat käsikädessä, ensimmäisessä autetaan ihmistä selviämään seuraavaan päivään, toinen on välttämätöntä jotta suurempi joukko saadaan selviämään kunnes epätasa-arvo on poistettu ja kolmas on välttämätöntä, jottei auttamisesta ei tule näiden ihmisten ainut keino säilyä hengissä, heitä kohdeltaisiin omassa maasssaan ihmisinä joilla on oikeus ansaista, eikä eläminen olisi ulkomaalaisten armeliaisuudesta kiinni.


    • ??????

      Olimme viime viikolla pienen vauvamme kanssa Italiassa, ja meitä varoitettiin romaneista...Nappaavat lapsia suoraan vaunuista/lastenrattaista ja seuraavaksi joku tulee vaatimaan lunnasrahat palautuksesta. Jos et maksa, lapsi jätetään johonkin kadunkulmaan yksinään. Voi helvetti, kuinka alas voi ihminen vajota ??? Juu, en maksa/auta ! Rahani ja voimavarani voin ohjata parempiinkiin kohteisiin e.lastenklinikoiden kummit, eläinsuojelu etc.

    • ihmetteleeeeee

      Täysin samaa mieltä kuin edelliset! Olen usein sanonut, että on vain ajan kysymys, että tuo roskasakki alkaa kaapata lapsia ja vaatimaan lunnaita tai myymään lapsikaupassa. Kokoajan menee sairaanpaan suuntaan heidän "vierailunsa" täällä Suomessa: ensin kerjättiin tien reunassa, sitten pakkomyytiin ruusuja, sitten käytiin fyysisesti ja huudellen ihmisten kimppuun ruusujen myymis tilanteessa, sitten varastettiin lompakoita, sitten alettiin viemään vanhusten rahoja automaatilta, sitten murtauduttiin röyhkeästi suomalaisten koteihin..... Mitä seuraavaksi, lapsten kidnappaustako?
      Tuota porukkaa voisi verrata syöpään; sitä ei ainakaan missään nimessä pidä ruokkia, vaan parempi yrittää päästä tehokkaasti eroon.

      Minuakin kiinnostaa, mistä ne ovat saaneet rahat lentoihin tänne? Ei ihan ilmaista huvia ole sekään.
      Itsekin keksin heti miljoona järkevämpää sijoituskohdetta, kuin romani kerjäläisten ja rikollisten auttaminen. Esim. juuri lasteklinikoiden kummit ja eläinten auttaminen.

      • ...

        Amnesty International:

        "Romanivähemmistöt kohtaavat Euroopassa laajaa ja vakavaa syrjintää. Amnesty vaatii Euroopan unionilta ja sen jäsenmailta konkreettisia toimenpiteitä, jotta romaneihin kohdistuva monisatavuotinen syrjinnän ja köyhyyden kierre saataisiin katkaistua.

        Euroopan unionin alueella elää noin 10–12 miljoonaa romania. He ovat monessa maassa merkittävä vähemmistö, esimerkiksi Romaniassa romaneja on noin 10 prosenttia väestöstä.

        Romanit eivät ole yksi yhtenäinen ryhmä vaan romaniväestön sisällä on erilaisia ryhmiä. Suuri osa romaneista kärsii vakavasta syrjinnästä keskeisillä elämänalueilla.

        Systemaattinen syrjintä ja rasistiset asenteet pitävät yllä romanien köyhyyttä kuten ala-arvoisia asumisoloja, puutteellista koulutusta ja vedensaannin vaikeuksia. Romaneihin kohdistuvat pakkohäädöt ovat lisääntyneet ja romanilapsia sijoitetaan edelleen perusteettomasti erityiskouluihin ja syrjitään opetuksessa.

        Valtaväestön asenteet romaneja kohtaan ovat usein huomattavan kielteisiä. Rasistiset hyökkäykset romaneja kohtaan ovat lisääntyneet esimerkiksi Tsekissä ja Unkarissa. Viranomaisten ja median negatiiviset lausunnot ruokkivat rasismia. Myös poliisiviranomaiset ovat kohdistaneet romaneihin väkivaltaa.

        Romanien oikeuksien toteutumisen esteenä ovat viranomaisten syrjivät asenteet ja romanien puutteelliset tiedot heille laissa turvatuista oikeuksista. Romaneja on myös estetty saamasta oman maansa kansalaisuutta tai sosiaalietuuksiin tarvittavia henkilöllisyysasiakirjoja.

        Syrjinnän annetaan jatkua, sillä poliittinen tahto tilanteen muuttamiseksi puuttuu. Ensisijainen vastuu romaneihin kohdistuvien ihmisoikeusloukkausten estämisestä on valtioilla. EU:lla on kuitenkin velvollisuus varmistaa, että sen jäsenvaltiot kunnioittavat romanien oikeuksia.

        Amnestyn Suomen osasto kampanjoi romanien ihmisoikeuksien puolesta: vaikutamme Suomen viranomaisiin EU:n romanipolitiikan vahvistamiseksi, vetoamme Romanian viranomaisiin pakkohäädetyn romaniyhteisön oikeuksien puolesta ja tiedotamme romanien asemasta."

        Ei millään pahalla, mutta juuri naisten osallituminen politiikkaan nähdään monesti avaimena siihen,e ttä maailamsta tulisi parempi paikka. Nyt olen lukenut vastauksenne ja ihmettelen, olinko äitien jutut- palstalla, koska vastaukset ovat hyvin hyökkääviä ja fasistisia, aivan kuin porvarillisen miehen susuta. Olen ymmärtänyt,e ttä naisia/äitejä kiinnsotaa aina ennekaikkea inhimillinen hätä, vastakohtana kylmälle markkinataloudelle joka tätä maailmaa pyörittää ja siksi syntyy näitä heikko-osaisten ryhmiä. Mutta näemmä naiset vain hierovat suolaa haavoihin, ainakin tällä pasltalla, tässä keskeutelussa, äänessä olleet... Järkyttävää.... Ainut tähän kesksuteluun osallitunut inhimillisesti ihmsitä kohteleva ihminen on ollut mies, aloittaja... Sukupuoliroolit romukoppaan, sehän onkin maailman suuntaus, milloinkahan omankin ajatusmaailman saisi moiseksi käännettyä... Naiset kohtelevat ihmsitä kuin roskaa, mies pyrkii auttamaan...


      • äiti nimenomaan.
        ... kirjoitti:

        Amnesty International:

        "Romanivähemmistöt kohtaavat Euroopassa laajaa ja vakavaa syrjintää. Amnesty vaatii Euroopan unionilta ja sen jäsenmailta konkreettisia toimenpiteitä, jotta romaneihin kohdistuva monisatavuotinen syrjinnän ja köyhyyden kierre saataisiin katkaistua.

        Euroopan unionin alueella elää noin 10–12 miljoonaa romania. He ovat monessa maassa merkittävä vähemmistö, esimerkiksi Romaniassa romaneja on noin 10 prosenttia väestöstä.

        Romanit eivät ole yksi yhtenäinen ryhmä vaan romaniväestön sisällä on erilaisia ryhmiä. Suuri osa romaneista kärsii vakavasta syrjinnästä keskeisillä elämänalueilla.

        Systemaattinen syrjintä ja rasistiset asenteet pitävät yllä romanien köyhyyttä kuten ala-arvoisia asumisoloja, puutteellista koulutusta ja vedensaannin vaikeuksia. Romaneihin kohdistuvat pakkohäädöt ovat lisääntyneet ja romanilapsia sijoitetaan edelleen perusteettomasti erityiskouluihin ja syrjitään opetuksessa.

        Valtaväestön asenteet romaneja kohtaan ovat usein huomattavan kielteisiä. Rasistiset hyökkäykset romaneja kohtaan ovat lisääntyneet esimerkiksi Tsekissä ja Unkarissa. Viranomaisten ja median negatiiviset lausunnot ruokkivat rasismia. Myös poliisiviranomaiset ovat kohdistaneet romaneihin väkivaltaa.

        Romanien oikeuksien toteutumisen esteenä ovat viranomaisten syrjivät asenteet ja romanien puutteelliset tiedot heille laissa turvatuista oikeuksista. Romaneja on myös estetty saamasta oman maansa kansalaisuutta tai sosiaalietuuksiin tarvittavia henkilöllisyysasiakirjoja.

        Syrjinnän annetaan jatkua, sillä poliittinen tahto tilanteen muuttamiseksi puuttuu. Ensisijainen vastuu romaneihin kohdistuvien ihmisoikeusloukkausten estämisestä on valtioilla. EU:lla on kuitenkin velvollisuus varmistaa, että sen jäsenvaltiot kunnioittavat romanien oikeuksia.

        Amnestyn Suomen osasto kampanjoi romanien ihmisoikeuksien puolesta: vaikutamme Suomen viranomaisiin EU:n romanipolitiikan vahvistamiseksi, vetoamme Romanian viranomaisiin pakkohäädetyn romaniyhteisön oikeuksien puolesta ja tiedotamme romanien asemasta."

        Ei millään pahalla, mutta juuri naisten osallituminen politiikkaan nähdään monesti avaimena siihen,e ttä maailamsta tulisi parempi paikka. Nyt olen lukenut vastauksenne ja ihmettelen, olinko äitien jutut- palstalla, koska vastaukset ovat hyvin hyökkääviä ja fasistisia, aivan kuin porvarillisen miehen susuta. Olen ymmärtänyt,e ttä naisia/äitejä kiinnsotaa aina ennekaikkea inhimillinen hätä, vastakohtana kylmälle markkinataloudelle joka tätä maailmaa pyörittää ja siksi syntyy näitä heikko-osaisten ryhmiä. Mutta näemmä naiset vain hierovat suolaa haavoihin, ainakin tällä pasltalla, tässä keskeutelussa, äänessä olleet... Järkyttävää.... Ainut tähän kesksuteluun osallitunut inhimillisesti ihmsitä kohteleva ihminen on ollut mies, aloittaja... Sukupuoliroolit romukoppaan, sehän onkin maailman suuntaus, milloinkahan omankin ajatusmaailman saisi moiseksi käännettyä... Naiset kohtelevat ihmsitä kuin roskaa, mies pyrkii auttamaan...

        Ja miksiköhän kokevat syrjintää? Miksi eivät ole vieläkään saavuttaneet mitään, vaan edelleen kerjäävät ja rötöstelevät, ovat jopa agressiivisia ihmisiä kohtaan ja kaappaavat jopa lapsia vaatien lunnaita? Olisiko syytä katsoa peiliin tämän ryhmän??? Ovat ihan omalla käytöksellään ja toiminnallaan tämän aiheuttaneet. Satoja vuosia mennyt eikä mitään edistystä ole tapahtunut, kerjätään ja varastetaan edelleen. Ei voi kyllä vierittää syitä muiden kansalaisuuksien niskaan.

        Inhimillinen hätä kiinnostaa, mutta auttamiskohde vaan on vähän eri, kuin nämä kerjäävät romanit. Riittää kun yksi on käynyt vaatteisiin kiinni, niin haluaa kiertää kaukaa tästälähin. Toivottavasti päästään eroon niistä jotenkin, ennen kuin alkavat ryöstämään lapsiltamme rahaa ja tavaraa koulumatkoilla.


      • Samaa minäkin
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Ja miksiköhän kokevat syrjintää? Miksi eivät ole vieläkään saavuttaneet mitään, vaan edelleen kerjäävät ja rötöstelevät, ovat jopa agressiivisia ihmisiä kohtaan ja kaappaavat jopa lapsia vaatien lunnaita? Olisiko syytä katsoa peiliin tämän ryhmän??? Ovat ihan omalla käytöksellään ja toiminnallaan tämän aiheuttaneet. Satoja vuosia mennyt eikä mitään edistystä ole tapahtunut, kerjätään ja varastetaan edelleen. Ei voi kyllä vierittää syitä muiden kansalaisuuksien niskaan.

        Inhimillinen hätä kiinnostaa, mutta auttamiskohde vaan on vähän eri, kuin nämä kerjäävät romanit. Riittää kun yksi on käynyt vaatteisiin kiinni, niin haluaa kiertää kaukaa tästälähin. Toivottavasti päästään eroon niistä jotenkin, ennen kuin alkavat ryöstämään lapsiltamme rahaa ja tavaraa koulumatkoilla.

        Itse näen näitä kerjäläis-romaneja päivittäin työmatkallani Helsingin keskusta - eräs kauppakeskus.

        Minulle on tultu agressiivisesti myymään "kultakoruja", minulle on tultu lapun kanssa ruinaamaan naaman eteen, ja olen nähnyt monia kertoja miten avuttomien, rollaattorilla kulkevien vanhusten kimppuun on käyty. Hulluinta on, että juuri vanhukset näyttäisivät tiputtavan rahaa näiden kahvimukeihin, vaikka juuri heidän kimpussaan kaikkein härskeimmin ollaan.

        Kyllä minuakin pelottaa tulla vanhaksi, jos suuntaus on tämä. Nyt olen vielä suhtkoht hyvässä kunnossa oleva ja aika isokokoinen nainen, mutta mitä sitten kun en enää pysty pitämään puoliani ja maailma menee vain hullummaksi?!


      • näkökulma tämäkin
        ... kirjoitti:

        Amnesty International:

        "Romanivähemmistöt kohtaavat Euroopassa laajaa ja vakavaa syrjintää. Amnesty vaatii Euroopan unionilta ja sen jäsenmailta konkreettisia toimenpiteitä, jotta romaneihin kohdistuva monisatavuotinen syrjinnän ja köyhyyden kierre saataisiin katkaistua.

        Euroopan unionin alueella elää noin 10–12 miljoonaa romania. He ovat monessa maassa merkittävä vähemmistö, esimerkiksi Romaniassa romaneja on noin 10 prosenttia väestöstä.

        Romanit eivät ole yksi yhtenäinen ryhmä vaan romaniväestön sisällä on erilaisia ryhmiä. Suuri osa romaneista kärsii vakavasta syrjinnästä keskeisillä elämänalueilla.

        Systemaattinen syrjintä ja rasistiset asenteet pitävät yllä romanien köyhyyttä kuten ala-arvoisia asumisoloja, puutteellista koulutusta ja vedensaannin vaikeuksia. Romaneihin kohdistuvat pakkohäädöt ovat lisääntyneet ja romanilapsia sijoitetaan edelleen perusteettomasti erityiskouluihin ja syrjitään opetuksessa.

        Valtaväestön asenteet romaneja kohtaan ovat usein huomattavan kielteisiä. Rasistiset hyökkäykset romaneja kohtaan ovat lisääntyneet esimerkiksi Tsekissä ja Unkarissa. Viranomaisten ja median negatiiviset lausunnot ruokkivat rasismia. Myös poliisiviranomaiset ovat kohdistaneet romaneihin väkivaltaa.

        Romanien oikeuksien toteutumisen esteenä ovat viranomaisten syrjivät asenteet ja romanien puutteelliset tiedot heille laissa turvatuista oikeuksista. Romaneja on myös estetty saamasta oman maansa kansalaisuutta tai sosiaalietuuksiin tarvittavia henkilöllisyysasiakirjoja.

        Syrjinnän annetaan jatkua, sillä poliittinen tahto tilanteen muuttamiseksi puuttuu. Ensisijainen vastuu romaneihin kohdistuvien ihmisoikeusloukkausten estämisestä on valtioilla. EU:lla on kuitenkin velvollisuus varmistaa, että sen jäsenvaltiot kunnioittavat romanien oikeuksia.

        Amnestyn Suomen osasto kampanjoi romanien ihmisoikeuksien puolesta: vaikutamme Suomen viranomaisiin EU:n romanipolitiikan vahvistamiseksi, vetoamme Romanian viranomaisiin pakkohäädetyn romaniyhteisön oikeuksien puolesta ja tiedotamme romanien asemasta."

        Ei millään pahalla, mutta juuri naisten osallituminen politiikkaan nähdään monesti avaimena siihen,e ttä maailamsta tulisi parempi paikka. Nyt olen lukenut vastauksenne ja ihmettelen, olinko äitien jutut- palstalla, koska vastaukset ovat hyvin hyökkääviä ja fasistisia, aivan kuin porvarillisen miehen susuta. Olen ymmärtänyt,e ttä naisia/äitejä kiinnsotaa aina ennekaikkea inhimillinen hätä, vastakohtana kylmälle markkinataloudelle joka tätä maailmaa pyörittää ja siksi syntyy näitä heikko-osaisten ryhmiä. Mutta näemmä naiset vain hierovat suolaa haavoihin, ainakin tällä pasltalla, tässä keskeutelussa, äänessä olleet... Järkyttävää.... Ainut tähän kesksuteluun osallitunut inhimillisesti ihmsitä kohteleva ihminen on ollut mies, aloittaja... Sukupuoliroolit romukoppaan, sehän onkin maailman suuntaus, milloinkahan omankin ajatusmaailman saisi moiseksi käännettyä... Naiset kohtelevat ihmsitä kuin roskaa, mies pyrkii auttamaan...

        voisiko johtua myös turavttomuuden tunteesta, jonka nämä romanit saavat suomessa aikaan? varmasti muillakin äideillä, kuten minulla on huoli lapsistani ja tulevaisuudesta. lehdessä on jatkuvasti juttuja, että poliisi kehottaa varomaan ryöstäviä ja agressiivisesti kerjääviä romaneita jne mutta kukaan ei kuitenkaan pysty tekemään mitään että nämä saataisiin pois maasta. meilläpäin romanit ovat murtautuneet ihmisten koteihin oikein järjestelmällisesti. pitääkö meidän siis maksaa heidän kurjuutensa turvattomuuden tunteella? äskettäin oli juttu, jossa kerjäläinen oli ahdistellut vaunuilla liikkuvaa naista ja nainen joutui pelkäämään vauvansa takia. kyllä minä ymmärrän hyvin, että juuri äidit kammoksuvat näitä eivätkä halua auttaa, kun löytyy suomestakin vähäosaisia ja huonosti voivia, jotka voivat olla vaikka omia omaisia sairaaloissa tai vanhainkodeissa.


      • ...
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Ja miksiköhän kokevat syrjintää? Miksi eivät ole vieläkään saavuttaneet mitään, vaan edelleen kerjäävät ja rötöstelevät, ovat jopa agressiivisia ihmisiä kohtaan ja kaappaavat jopa lapsia vaatien lunnaita? Olisiko syytä katsoa peiliin tämän ryhmän??? Ovat ihan omalla käytöksellään ja toiminnallaan tämän aiheuttaneet. Satoja vuosia mennyt eikä mitään edistystä ole tapahtunut, kerjätään ja varastetaan edelleen. Ei voi kyllä vierittää syitä muiden kansalaisuuksien niskaan.

        Inhimillinen hätä kiinnostaa, mutta auttamiskohde vaan on vähän eri, kuin nämä kerjäävät romanit. Riittää kun yksi on käynyt vaatteisiin kiinni, niin haluaa kiertää kaukaa tästälähin. Toivottavasti päästään eroon niistä jotenkin, ennen kuin alkavat ryöstämään lapsiltamme rahaa ja tavaraa koulumatkoilla.

        Jeesustele sinäkin vain, ette sinä tekisi jotain vielä hurjempaa samassa tialnteessa. Uskoo sitten sen kuka haluaa.

        Romaneilla sentään on vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat ihmsitä. Toisin kuin sinulla, jollöam kunnioitusta ei ole, eli uskon, että sinä tappaisit toisia ihmisiä heidän housuissa ollessasi ihan surutta. Henki pois toiselta ihmiseltä, että saat varastettua vaikka kengät. Kysyt miksikö niin tekisit? Koska olisit vanhempi joka kokee ääretöntä hätää siitä, että näkee lapsensa nääntyvän nälkään. Romaneilla sentään on kunnioitus toisia ihmisiä kohtaan imetty äidin maidosta, siksi henki ei toisilta lähde, vaikka joutuvatkin turvautumaan äärimmäisiin tekoihin saadakseen pidettyä jälkeläisiään hengissä.

        Eivät tee mitään asialle? niin miksiköhän? Kenties koska eivät omaa oikeutta käydä koulua, eivät saa sivistystä jolla voisivat taistella oikeuksistaan, joita kukaan ei ole heille koskaan antanut... Mahdollisesti koska ei ole varaa edes syödä, mahdollisesti koska ei ole kattoa päänpäällä ja siinä joutuu miettimään jotain oleellisempaakin kuin loukkaantuuko valkoihoisen tunteet, kun yrittää pitää lapsiaan hengissä. Mahdollisesti koska mitään toiveita saada työtä ei ole. Mahdollisesti koska ei ole oikeutta sosiaaliturvaan.

        Jos sinulla on lukutaitoa ja seuraat ympäröivää maailmaa, niin tiedät varsin hyvin miksi romanit edelleen kerjäävät, miksi ovat syrjittyjä, jos et ole asiaan perehtynyt, et suinkaan ilkeä sanoa kommentteja julkisesti asiasta. Sanot alkaisivat tekemään työtä. Kerrotaanko sinulle monta kertaa päivittäin, vai riittääkö yksi kerta päivässä, että olet todella lapsellisen naivi. näinhän sitä nälän hätääkin maailmasta poistetaan; sanotaan vain nälkäisille, että entäpä jos aloittaisit syömään ruokaa, niin ei ole enää nälkä...

        Kysyt mahdollisesti kunnioitanko minä tosiaan ihmistä, vaikka avauduin sinulle, tavalla joka ei vaikuta kunnioitukselta. Kyllä. Vaikka kuka tulisi pyytämään apua, oli se sitten romanian kerjäläinen tai vaikka kauheimmassa (minua eniten yököttävimmässä tapauksessa) kaltaisesi perussuomalainen fasistipaska, niin kaikkeni minkä sillä hetkellä voin, tekisin kärsivän hätää auttaaakseni.


      • ...
        näkökulma tämäkin kirjoitti:

        voisiko johtua myös turavttomuuden tunteesta, jonka nämä romanit saavat suomessa aikaan? varmasti muillakin äideillä, kuten minulla on huoli lapsistani ja tulevaisuudesta. lehdessä on jatkuvasti juttuja, että poliisi kehottaa varomaan ryöstäviä ja agressiivisesti kerjääviä romaneita jne mutta kukaan ei kuitenkaan pysty tekemään mitään että nämä saataisiin pois maasta. meilläpäin romanit ovat murtautuneet ihmisten koteihin oikein järjestelmällisesti. pitääkö meidän siis maksaa heidän kurjuutensa turvattomuuden tunteella? äskettäin oli juttu, jossa kerjäläinen oli ahdistellut vaunuilla liikkuvaa naista ja nainen joutui pelkäämään vauvansa takia. kyllä minä ymmärrän hyvin, että juuri äidit kammoksuvat näitä eivätkä halua auttaa, kun löytyy suomestakin vähäosaisia ja huonosti voivia, jotka voivat olla vaikka omia omaisia sairaaloissa tai vanhainkodeissa.

        No entäpä jos sinusta tuntuu kauhean turvattomalta lapsiesi puolesta, alkaisit tekemään jotain millä voisit konkreettisesti parantaa oikeasti maamme turvallisuutta?

        Ala lobbaaamaan moottoriliikenteen kieltämisen puolesta. Silloin uskallat varmasti lapsesi kadulle joskus laittaa jatkossakin.

        Suomessa liikennet tappaa kymmeniä lapsia vuodessa. Romanian romanit eivät ole tappaneet vielä yhtäkään. Eli siinä väghänn suhteellisuuden tajua...


      • Mitä ihmettä?
        ... kirjoitti:

        Jeesustele sinäkin vain, ette sinä tekisi jotain vielä hurjempaa samassa tialnteessa. Uskoo sitten sen kuka haluaa.

        Romaneilla sentään on vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat ihmsitä. Toisin kuin sinulla, jollöam kunnioitusta ei ole, eli uskon, että sinä tappaisit toisia ihmisiä heidän housuissa ollessasi ihan surutta. Henki pois toiselta ihmiseltä, että saat varastettua vaikka kengät. Kysyt miksikö niin tekisit? Koska olisit vanhempi joka kokee ääretöntä hätää siitä, että näkee lapsensa nääntyvän nälkään. Romaneilla sentään on kunnioitus toisia ihmisiä kohtaan imetty äidin maidosta, siksi henki ei toisilta lähde, vaikka joutuvatkin turvautumaan äärimmäisiin tekoihin saadakseen pidettyä jälkeläisiään hengissä.

        Eivät tee mitään asialle? niin miksiköhän? Kenties koska eivät omaa oikeutta käydä koulua, eivät saa sivistystä jolla voisivat taistella oikeuksistaan, joita kukaan ei ole heille koskaan antanut... Mahdollisesti koska ei ole varaa edes syödä, mahdollisesti koska ei ole kattoa päänpäällä ja siinä joutuu miettimään jotain oleellisempaakin kuin loukkaantuuko valkoihoisen tunteet, kun yrittää pitää lapsiaan hengissä. Mahdollisesti koska mitään toiveita saada työtä ei ole. Mahdollisesti koska ei ole oikeutta sosiaaliturvaan.

        Jos sinulla on lukutaitoa ja seuraat ympäröivää maailmaa, niin tiedät varsin hyvin miksi romanit edelleen kerjäävät, miksi ovat syrjittyjä, jos et ole asiaan perehtynyt, et suinkaan ilkeä sanoa kommentteja julkisesti asiasta. Sanot alkaisivat tekemään työtä. Kerrotaanko sinulle monta kertaa päivittäin, vai riittääkö yksi kerta päivässä, että olet todella lapsellisen naivi. näinhän sitä nälän hätääkin maailmasta poistetaan; sanotaan vain nälkäisille, että entäpä jos aloittaisit syömään ruokaa, niin ei ole enää nälkä...

        Kysyt mahdollisesti kunnioitanko minä tosiaan ihmistä, vaikka avauduin sinulle, tavalla joka ei vaikuta kunnioitukselta. Kyllä. Vaikka kuka tulisi pyytämään apua, oli se sitten romanian kerjäläinen tai vaikka kauheimmassa (minua eniten yököttävimmässä tapauksessa) kaltaisesi perussuomalainen fasistipaska, niin kaikkeni minkä sillä hetkellä voin, tekisin kärsivän hätää auttaaakseni.

        Kirjoituksesi oli ihan hyvää päivää-potaskaa...

        Miten niin vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat "ihmsitä"?

        Missä huuruissa olet kirjoittanut?

        No, eivät he ainakaan kunnioita vanhuksia, joiden kimppuun hyökkäävät kinuten rahaa? Eivät näytä kunnioittavan koko yhteiskuntaa, kun leiriytyvät minne sattuu ja varastavat sähköä tolpista. Ei tavallinen turisti niin voi tehdä. Ei tavallinen turisti voi tulla tänne, ruinata, kerjätä, leiriytyä, levitellä pyykkiä, käydä sosiaalikeskuksessa pesemässä pyykkiä, katsomassa internettiä ilmaiseksi jne... kyllä he maksavat kaikesta, mutta näiden pitäisi saada kaikki ilmaiseksi, ja vielä mitä päälle... terrorisoida maan kansalaisia, varastella... sitäkö mieltä olet?


      • näkökulma tämäkin
        ... kirjoitti:

        No entäpä jos sinusta tuntuu kauhean turvattomalta lapsiesi puolesta, alkaisit tekemään jotain millä voisit konkreettisesti parantaa oikeasti maamme turvallisuutta?

        Ala lobbaaamaan moottoriliikenteen kieltämisen puolesta. Silloin uskallat varmasti lapsesi kadulle joskus laittaa jatkossakin.

        Suomessa liikennet tappaa kymmeniä lapsia vuodessa. Romanian romanit eivät ole tappaneet vielä yhtäkään. Eli siinä väghänn suhteellisuuden tajua...

        kyllä minusta vaan on aivan kauhea ajatus, että joku käy kimppuuni (kauheimmassa tapauksessa lapseni kimppuun) kadulla tai huoltoasemalla, tai pahimmillaan murtautuisi omaan kotiini!! kun oman itsensä, oman lapsensa tai omaisuutensa koskemattomuutta uhataan tai rikotaan, on se pahinta ja inhottavinta. tosiaan kun joku sanoikin, eipä tiedä mitä nämä romanit seuraavaksi keksivät kun eivät näemmä kaihda keinoja, alkaavatko kidnappaamaan lapsiamme? minä en ainakaan halua kuulla lisää uutisia näistä ihmisten kimppuun käymisistä, toivon todella että jollain lailla saadaan heidät ulos maastamme, ei meillä ole velvollisuutta elättää jokaista joka elää köyhyydessä---meillä on paljon omiakin hädässä olevia.


      • äiti nimenomaan.
        ... kirjoitti:

        Jeesustele sinäkin vain, ette sinä tekisi jotain vielä hurjempaa samassa tialnteessa. Uskoo sitten sen kuka haluaa.

        Romaneilla sentään on vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat ihmsitä. Toisin kuin sinulla, jollöam kunnioitusta ei ole, eli uskon, että sinä tappaisit toisia ihmisiä heidän housuissa ollessasi ihan surutta. Henki pois toiselta ihmiseltä, että saat varastettua vaikka kengät. Kysyt miksikö niin tekisit? Koska olisit vanhempi joka kokee ääretöntä hätää siitä, että näkee lapsensa nääntyvän nälkään. Romaneilla sentään on kunnioitus toisia ihmisiä kohtaan imetty äidin maidosta, siksi henki ei toisilta lähde, vaikka joutuvatkin turvautumaan äärimmäisiin tekoihin saadakseen pidettyä jälkeläisiään hengissä.

        Eivät tee mitään asialle? niin miksiköhän? Kenties koska eivät omaa oikeutta käydä koulua, eivät saa sivistystä jolla voisivat taistella oikeuksistaan, joita kukaan ei ole heille koskaan antanut... Mahdollisesti koska ei ole varaa edes syödä, mahdollisesti koska ei ole kattoa päänpäällä ja siinä joutuu miettimään jotain oleellisempaakin kuin loukkaantuuko valkoihoisen tunteet, kun yrittää pitää lapsiaan hengissä. Mahdollisesti koska mitään toiveita saada työtä ei ole. Mahdollisesti koska ei ole oikeutta sosiaaliturvaan.

        Jos sinulla on lukutaitoa ja seuraat ympäröivää maailmaa, niin tiedät varsin hyvin miksi romanit edelleen kerjäävät, miksi ovat syrjittyjä, jos et ole asiaan perehtynyt, et suinkaan ilkeä sanoa kommentteja julkisesti asiasta. Sanot alkaisivat tekemään työtä. Kerrotaanko sinulle monta kertaa päivittäin, vai riittääkö yksi kerta päivässä, että olet todella lapsellisen naivi. näinhän sitä nälän hätääkin maailmasta poistetaan; sanotaan vain nälkäisille, että entäpä jos aloittaisit syömään ruokaa, niin ei ole enää nälkä...

        Kysyt mahdollisesti kunnioitanko minä tosiaan ihmistä, vaikka avauduin sinulle, tavalla joka ei vaikuta kunnioitukselta. Kyllä. Vaikka kuka tulisi pyytämään apua, oli se sitten romanian kerjäläinen tai vaikka kauheimmassa (minua eniten yököttävimmässä tapauksessa) kaltaisesi perussuomalainen fasistipaska, niin kaikkeni minkä sillä hetkellä voin, tekisin kärsivän hätää auttaaakseni.

        Ahaa, fasistipaska :) No, voidaan sopia vaikka niin, ei se minua haittaa. Mieletön päättelykyky, että tappaisin ihmisen jotta saisin varastettua kengät! Ja vain siksi, etten kunnioita rikollisia. En kyllä pystyisi ihmistä enkä eläintä tappamaan, ellei kävisi lapseeni käsiksi. Silloin ääritilanteessa kyllä pystyn vaikka tappamaan kenet vain.

        Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä? Kysyt, enkö itse rötöstelisi samaan malliin, jos näkisin lapseni nääntyvän nälkään? Absurdi tilanne, sillä olen suomalainen, täällä syntynyt ja tiedän, että meillä eivät lapset näänny nälkään, kiitos hyvinvointivaltion, johon itse sekä vanhempani ja isovanhempani ovat koko elämänsä maksaneet veroja sen mahdollistamiseksi. Minulla on kaksi lasta jotka pystyn hyvin elättämään, voisin haluta vaikka kymmenen, mutta taloudellisesti se ei olisi mahdollista (koska haluan pärjätä omillani ilman sossun luukkua ja elää ns mukavasti ja tilavasti). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?

        Nämä romanit kuitenkin näyttävät niitä lapsia tuottavan, enkä ymmärrä miksi, jos se on syy että pitää loisia ja rötöstellä ympäri maailmaa. Onhan se tuuripeliä mihin syntyy, mutta eihän kaikkea voikaan saada; lapsia ei voi tehdä jos ei pysty edes itsestään huolehtimaan, lapsi ei ole mikään ihmisen "perusoikeus". Ihminen on osannut ehkäistä jo vuosituhansia. Turha selittää myöskään heidän(kään) lisääntymistään millään luonnollisella lisääntymisvietillä eli kansankielellä "vauvakuumeella", koska ihmisellä on sen lisäksi ominaisuutena äly, joka on hyvä työkalu ymmärtämään syitä ja seurauksia.

        Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.

        Taas luki lehdessä, romaninainen oli käynyt synnyttämässä sairaalassamme ilman papereita. Me veronmaksajat tietysti kustansimme tämän onnellisen perhetapahtuman, joka maksoi 2000 euroa. Voit olla hyvillä mielin siis, autamme kyllä näitä romaneita ja saamme varmaan tulevaisuudessakin auttaa näitä synnytysmatkailijoita ja muita terveyspalveluita tarvitsevia. Paljon mieluummin soisin ne rahat oman maamme huono-osaisten hoitoon tai vaikka lastenklinikalle! Mutta minkäs teet, ellei joku järkevä päättäjä saa asiaan jotain stoppia. Harmi kun persut on oppositiossa, olisi ollut kiva nähdä saavatko mitään aikaan tämän kerjäläisongelman kanssa. Ehkä ensivaaleissa täytyy äänestää persuja kun olen tämmöinen fasistipaska :)


      • Minä äänestin
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Ahaa, fasistipaska :) No, voidaan sopia vaikka niin, ei se minua haittaa. Mieletön päättelykyky, että tappaisin ihmisen jotta saisin varastettua kengät! Ja vain siksi, etten kunnioita rikollisia. En kyllä pystyisi ihmistä enkä eläintä tappamaan, ellei kävisi lapseeni käsiksi. Silloin ääritilanteessa kyllä pystyn vaikka tappamaan kenet vain.

        Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä? Kysyt, enkö itse rötöstelisi samaan malliin, jos näkisin lapseni nääntyvän nälkään? Absurdi tilanne, sillä olen suomalainen, täällä syntynyt ja tiedän, että meillä eivät lapset näänny nälkään, kiitos hyvinvointivaltion, johon itse sekä vanhempani ja isovanhempani ovat koko elämänsä maksaneet veroja sen mahdollistamiseksi. Minulla on kaksi lasta jotka pystyn hyvin elättämään, voisin haluta vaikka kymmenen, mutta taloudellisesti se ei olisi mahdollista (koska haluan pärjätä omillani ilman sossun luukkua ja elää ns mukavasti ja tilavasti). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?

        Nämä romanit kuitenkin näyttävät niitä lapsia tuottavan, enkä ymmärrä miksi, jos se on syy että pitää loisia ja rötöstellä ympäri maailmaa. Onhan se tuuripeliä mihin syntyy, mutta eihän kaikkea voikaan saada; lapsia ei voi tehdä jos ei pysty edes itsestään huolehtimaan, lapsi ei ole mikään ihmisen "perusoikeus". Ihminen on osannut ehkäistä jo vuosituhansia. Turha selittää myöskään heidän(kään) lisääntymistään millään luonnollisella lisääntymisvietillä eli kansankielellä "vauvakuumeella", koska ihmisellä on sen lisäksi ominaisuutena äly, joka on hyvä työkalu ymmärtämään syitä ja seurauksia.

        Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.

        Taas luki lehdessä, romaninainen oli käynyt synnyttämässä sairaalassamme ilman papereita. Me veronmaksajat tietysti kustansimme tämän onnellisen perhetapahtuman, joka maksoi 2000 euroa. Voit olla hyvillä mielin siis, autamme kyllä näitä romaneita ja saamme varmaan tulevaisuudessakin auttaa näitä synnytysmatkailijoita ja muita terveyspalveluita tarvitsevia. Paljon mieluummin soisin ne rahat oman maamme huono-osaisten hoitoon tai vaikka lastenklinikalle! Mutta minkäs teet, ellei joku järkevä päättäjä saa asiaan jotain stoppia. Harmi kun persut on oppositiossa, olisi ollut kiva nähdä saavatko mitään aikaan tämän kerjäläisongelman kanssa. Ehkä ensivaaleissa täytyy äänestää persuja kun olen tämmöinen fasistipaska :)

        Persuja.

        Mutta ei tässä maassa näemmä äänestämällä voi vaikuttaa. Kaikki ei-toivotut äänet vaiennetaan tavalla tai toisella. Kunhan ollaan partiopokia ja tehdään niinkuin isot pojat sanoo, ei voi olla totta, mitä munatonta kansaa...


      • 12+13
        ... kirjoitti:

        No entäpä jos sinusta tuntuu kauhean turvattomalta lapsiesi puolesta, alkaisit tekemään jotain millä voisit konkreettisesti parantaa oikeasti maamme turvallisuutta?

        Ala lobbaaamaan moottoriliikenteen kieltämisen puolesta. Silloin uskallat varmasti lapsesi kadulle joskus laittaa jatkossakin.

        Suomessa liikennet tappaa kymmeniä lapsia vuodessa. Romanian romanit eivät ole tappaneet vielä yhtäkään. Eli siinä väghänn suhteellisuuden tajua...

        niinpä, liikenteessä on vain se ero, että sitä voi välttää pysymällä vaikka neljän seinän sisällä jos niin haluaa, mutta edes talon seinät eivät suojaa romaneilta.


      • ...
        Mitä ihmettä? kirjoitti:

        Kirjoituksesi oli ihan hyvää päivää-potaskaa...

        Miten niin vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat "ihmsitä"?

        Missä huuruissa olet kirjoittanut?

        No, eivät he ainakaan kunnioita vanhuksia, joiden kimppuun hyökkäävät kinuten rahaa? Eivät näytä kunnioittavan koko yhteiskuntaa, kun leiriytyvät minne sattuu ja varastavat sähköä tolpista. Ei tavallinen turisti niin voi tehdä. Ei tavallinen turisti voi tulla tänne, ruinata, kerjätä, leiriytyä, levitellä pyykkiä, käydä sosiaalikeskuksessa pesemässä pyykkiä, katsomassa internettiä ilmaiseksi jne... kyllä he maksavat kaikesta, mutta näiden pitäisi saada kaikki ilmaiseksi, ja vielä mitä päälle... terrorisoida maan kansalaisia, varastella... sitäkö mieltä olet?

        Koska olet ihmisoikeuksista niin äärettömän kiinnostunut valveutunut ihminen, niin sinullehan on täysin selvät taustat, jotka ovat Euroopan suurimman ihmisoikeusongelman takana, eli suotta kerron sinulle romanikulttuurista, koska se on selvää pässinlihaa kaikille ihmisoikeuksista kiinnostuneille... Hassua vain, että annat ihan toista kuvaa kyselemällä miksi he eivät tee asioille mitään, mutta tuo on varmasti vain osa hämäystäsi...

        Tavallisen turistin ei yleensä tarvitse tehdä yhtään mitään paheksuttavaa, koska hänellä on varaa ja ihmisarvo tehdä asiat hyväksytystikin. Mutta jos romani tahtoo, että hänen lapsillaan on katto päänpäällä öisinä tunteina, hänen on hankittava se katto keinolla millä hyvänsä, koska vaikka hänellä olisi jostain hakittua rahaa sillä hetkellä, niin kukaan ei hänelle majapaikkaa vuokraa, juuri sinulle hyvin tuttujen rasististen asenteiden vuoksi.

        Muistetaan, että kyseessä on kuitenkin ihminen, joka yrittää selvitä hengissä ja tarjota jälkeläisilleen jonkinlaista elämää.

        Miksi näiden pitää saada kaikki ilmaiseksi? Koska he eivät yksinkertaisesti saa mistään rahaakaan, joilla kyseiset asiat tekisivät maksullisina. Muista: ei oikeutta sosiaaliturvaan, ei mahdollisuutta saada työtä, pahimmillaan ei edes kansalaisuutta, eli minkäänlaista ihmisarvoa.

        Mutta siirrytäänkö välillä rakentavaan osioon? Mikä olisi ratkaisusi Euroopan suurimpaan sisäiseen ihmisoikeusongelmaan, eli romanien syrjintään? Anna kun arvaan: Romanit romaniaan keskelle ei mitään, josta on karsittu kaikki valkoisten hyödykkeeksi kelpava pois, korkeat muurit ympärille ja vartio joka ampuu kaikki yli pyrkivät. Muurien ulkopuolella olevan romanin ilmiannosta palkkio, jotta saadaan vietyä kansansa pariin. Huomaatko mitään tuttua? Yhdistyy juutalaisvainot, berliinin muuri, intiaanireservaatit jne. Sellaiset hirmuteot, joiden estämiseksi maailmaan on tässä välillä luotu ihmisoikeuksien yleismaailmalliset sopimukset. Ja suomalainen 2000 luvulla kannattaa tällaista? Maailmassako todella tapahtuisi 2000-luvulla tällaista?

        Romaaneilla ei ole kotimaassaan mitään mahdollisuuksia selvitä, siksi joutuvat lähtemään ulkomaille. Suomi pyrkii EUssa aktiivisesti vaikuttamaan romanian sisäisiin oloihin, jotta romaaneiden ei tarvitsisi lähteä pois kotimaastaan. Sitä ennen meidän on pakko auttaa ihmistä joka rajalla pyytämässä apua. Perussuomalaisten kasvanut kannatus, ruotsin äärioikeitolais puolueen noussut kannatus ovat suunta siihen, että maat sulkevat rajansa näiltä epämiellyttäviltä kansanosilta, mikä johtaa ainoastaan siihen, että Suomenkin laista karsitaan ylesimaailmalliset ihmisoikeudet pois ja sen jäklkeen suomeen ei tule ulkomaan romaneja, mutta eipä ole auvoisaa meidän omillakaan romaneilla sen jälkeen, koska vain ihmisoikeustuomistuimet ja ihmisoikeuksia valvovat elimet ovat pitäneet heistä tähän asti huolta ja potkineet maata tekemään jotain heidän puolestaan. Tosin suomenkin romanit varmaan pääsisivät jonkinlaiselle keskitysleirille?


      • ...
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Ahaa, fasistipaska :) No, voidaan sopia vaikka niin, ei se minua haittaa. Mieletön päättelykyky, että tappaisin ihmisen jotta saisin varastettua kengät! Ja vain siksi, etten kunnioita rikollisia. En kyllä pystyisi ihmistä enkä eläintä tappamaan, ellei kävisi lapseeni käsiksi. Silloin ääritilanteessa kyllä pystyn vaikka tappamaan kenet vain.

        Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä? Kysyt, enkö itse rötöstelisi samaan malliin, jos näkisin lapseni nääntyvän nälkään? Absurdi tilanne, sillä olen suomalainen, täällä syntynyt ja tiedän, että meillä eivät lapset näänny nälkään, kiitos hyvinvointivaltion, johon itse sekä vanhempani ja isovanhempani ovat koko elämänsä maksaneet veroja sen mahdollistamiseksi. Minulla on kaksi lasta jotka pystyn hyvin elättämään, voisin haluta vaikka kymmenen, mutta taloudellisesti se ei olisi mahdollista (koska haluan pärjätä omillani ilman sossun luukkua ja elää ns mukavasti ja tilavasti). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?

        Nämä romanit kuitenkin näyttävät niitä lapsia tuottavan, enkä ymmärrä miksi, jos se on syy että pitää loisia ja rötöstellä ympäri maailmaa. Onhan se tuuripeliä mihin syntyy, mutta eihän kaikkea voikaan saada; lapsia ei voi tehdä jos ei pysty edes itsestään huolehtimaan, lapsi ei ole mikään ihmisen "perusoikeus". Ihminen on osannut ehkäistä jo vuosituhansia. Turha selittää myöskään heidän(kään) lisääntymistään millään luonnollisella lisääntymisvietillä eli kansankielellä "vauvakuumeella", koska ihmisellä on sen lisäksi ominaisuutena äly, joka on hyvä työkalu ymmärtämään syitä ja seurauksia.

        Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.

        Taas luki lehdessä, romaninainen oli käynyt synnyttämässä sairaalassamme ilman papereita. Me veronmaksajat tietysti kustansimme tämän onnellisen perhetapahtuman, joka maksoi 2000 euroa. Voit olla hyvillä mielin siis, autamme kyllä näitä romaneita ja saamme varmaan tulevaisuudessakin auttaa näitä synnytysmatkailijoita ja muita terveyspalveluita tarvitsevia. Paljon mieluummin soisin ne rahat oman maamme huono-osaisten hoitoon tai vaikka lastenklinikalle! Mutta minkäs teet, ellei joku järkevä päättäjä saa asiaan jotain stoppia. Harmi kun persut on oppositiossa, olisi ollut kiva nähdä saavatko mitään aikaan tämän kerjäläisongelman kanssa. Ehkä ensivaaleissa täytyy äänestää persuja kun olen tämmöinen fasistipaska :)

        Kappas: ääritilanteessa pystyisit tappamaan kenet vain.

        Romani sentään ei, vaikka hänellä elämässä tuollainen ääritilanne on päällä koko ajan.

        Mä voin vain kuvitella oman turhautumsieni jos olisin romani kerjäläisen kengissä. Lapsilleni oli varaa ostaa jäätelö viimeksi toissa aamuna, nyt lapsilla on kova nälkä ja itseäkin vähän heikottaa, mutta nämä ihmiset, joilla selkeästi olisi varaa ostaa vaikka koko ruusukimppuni, vain halveksuu ja katsoo inhoten jopa nälästä kärsiviä lapsiani, väistävät suloisia lapsiani kiroten kuin kuppaisia...

        "Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä?"

        Kyllä, mikäli koet auttamisen kärsimiseksi (kertooko mahdolliseti sinulle itsellesi jotain itsekkyydestä?).

        "). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?"

        Mahdollsiesti koska et olisi koskaan käynyt koulunpenkillä ja tietäisi,e ttä vaihtoehtojakin on olemassa. Mahdollisesti koska eläisit vanheassa kulttuurissa, joka perustaa näkemyksensä vanhaan maanviljelykuttuuriin, jossa oletetaan "Lapsien tuovan leivän tullessaan", eli olevan vanhempien vanhuuspäivien turva.

        "Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.
        "

        Eli romanit eivät sentään tapa, vaikka ovatkin äärimmäisessä tilanteessa (ilman ihmisarvoa ja sen mukana tulevia oikeuksia) koko elämänsä, kuten sinä kerroit heti alkuun tappavasi, jos olisit sellaisessa tilanteessa.

        Olet ilmeisesti eri ihminen, joten vastaapa sinäkin: mitä asialle pitäisi tehdä? Vihjaat, että sulkea vain rajat, ei siis oteta romaneja tänne. Ja siihenkö loppuisi meidän mielenkiintomme heidän hyvinvoinnistaan? poissa silmistä, poissa mielestä? Kun niitä ei ole suomessa, niin kyseistä ihmisoikeusongelmaa ei ole olemassa?


      • ...
        näkökulma tämäkin kirjoitti:

        kyllä minusta vaan on aivan kauhea ajatus, että joku käy kimppuuni (kauheimmassa tapauksessa lapseni kimppuun) kadulla tai huoltoasemalla, tai pahimmillaan murtautuisi omaan kotiini!! kun oman itsensä, oman lapsensa tai omaisuutensa koskemattomuutta uhataan tai rikotaan, on se pahinta ja inhottavinta. tosiaan kun joku sanoikin, eipä tiedä mitä nämä romanit seuraavaksi keksivät kun eivät näemmä kaihda keinoja, alkaavatko kidnappaamaan lapsiamme? minä en ainakaan halua kuulla lisää uutisia näistä ihmisten kimppuun käymisistä, toivon todella että jollain lailla saadaan heidät ulos maastamme, ei meillä ole velvollisuutta elättää jokaista joka elää köyhyydessä---meillä on paljon omiakin hädässä olevia.

        Entä jos näitä ihmisiä kunnioitettaisiin ihmisinä ja heille annettaisiin ihmisarvo, rasisten ennakkoluulojen ruokkimsien sijaan ja näillä ihmisillä ei olisi silloin mitään tarvetta tunkeutua edes ajatuksena kotiisi tai käydä kimppuusi? Ihan mahdoton ajatus?

        Joo on varsin oleellista pelätä, että kotiisi tunketutuva romaani uhkaa turvallisuuttanne kotonanne. Sitä vastaan kannattaa taistella kun se on todennäköinen uhkaavin vaaranne. Eli tee se sen jälkeen kun olet taistellut kiellot sille, että lapset eivät saa juosta tai kompastua, olet saanut kiellettyä lasten syömisen, koska tukehtuminen on erittäin suuri riski, olet saanut kiellettyä lasten sairastumiset flunssaan, saanut kiellettyä, sähkölaitteet,matot, nojatuolit, aterimet, sädekaihtimet, ikkunat, työkalut, ovet, suihkut ja kuntosalilaitteet kodeista. Seuraavaksi vaarallisin paikka taitaakin olla se, että romani saattaa tulla kutsumatta kynnyksen yli, ei kun hetkinen... ensin enemmän vaaraa aiheuttava on kyllä se kynnys, niihin komapastuu tuhansia lapsia vuosittain...


      • ...
        ... kirjoitti:

        Entä jos näitä ihmisiä kunnioitettaisiin ihmisinä ja heille annettaisiin ihmisarvo, rasisten ennakkoluulojen ruokkimsien sijaan ja näillä ihmisillä ei olisi silloin mitään tarvetta tunkeutua edes ajatuksena kotiisi tai käydä kimppuusi? Ihan mahdoton ajatus?

        Joo on varsin oleellista pelätä, että kotiisi tunketutuva romaani uhkaa turvallisuuttanne kotonanne. Sitä vastaan kannattaa taistella kun se on todennäköinen uhkaavin vaaranne. Eli tee se sen jälkeen kun olet taistellut kiellot sille, että lapset eivät saa juosta tai kompastua, olet saanut kiellettyä lasten syömisen, koska tukehtuminen on erittäin suuri riski, olet saanut kiellettyä lasten sairastumiset flunssaan, saanut kiellettyä, sähkölaitteet,matot, nojatuolit, aterimet, sädekaihtimet, ikkunat, työkalut, ovet, suihkut ja kuntosalilaitteet kodeista. Seuraavaksi vaarallisin paikka taitaakin olla se, että romani saattaa tulla kutsumatta kynnyksen yli, ei kun hetkinen... ensin enemmän vaaraa aiheuttava on kyllä se kynnys, niihin komapastuu tuhansia lapsia vuosittain...

        Ja vanhemmat... Hommaa ehdottomasti kielto vahemmille kodeissa, koska omat vanhemmat aiheuttava lapsille hengenvaaraa ehdottomasti useammin kuin kotiin tunkeutuvat romaanit.


      • äiti nimenomaan
        ... kirjoitti:

        Kappas: ääritilanteessa pystyisit tappamaan kenet vain.

        Romani sentään ei, vaikka hänellä elämässä tuollainen ääritilanne on päällä koko ajan.

        Mä voin vain kuvitella oman turhautumsieni jos olisin romani kerjäläisen kengissä. Lapsilleni oli varaa ostaa jäätelö viimeksi toissa aamuna, nyt lapsilla on kova nälkä ja itseäkin vähän heikottaa, mutta nämä ihmiset, joilla selkeästi olisi varaa ostaa vaikka koko ruusukimppuni, vain halveksuu ja katsoo inhoten jopa nälästä kärsiviä lapsiani, väistävät suloisia lapsiani kiroten kuin kuppaisia...

        "Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä?"

        Kyllä, mikäli koet auttamisen kärsimiseksi (kertooko mahdolliseti sinulle itsellesi jotain itsekkyydestä?).

        "). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?"

        Mahdollsiesti koska et olisi koskaan käynyt koulunpenkillä ja tietäisi,e ttä vaihtoehtojakin on olemassa. Mahdollisesti koska eläisit vanheassa kulttuurissa, joka perustaa näkemyksensä vanhaan maanviljelykuttuuriin, jossa oletetaan "Lapsien tuovan leivän tullessaan", eli olevan vanhempien vanhuuspäivien turva.

        "Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.
        "

        Eli romanit eivät sentään tapa, vaikka ovatkin äärimmäisessä tilanteessa (ilman ihmisarvoa ja sen mukana tulevia oikeuksia) koko elämänsä, kuten sinä kerroit heti alkuun tappavasi, jos olisit sellaisessa tilanteessa.

        Olet ilmeisesti eri ihminen, joten vastaapa sinäkin: mitä asialle pitäisi tehdä? Vihjaat, että sulkea vain rajat, ei siis oteta romaneja tänne. Ja siihenkö loppuisi meidän mielenkiintomme heidän hyvinvoinnistaan? poissa silmistä, poissa mielestä? Kun niitä ei ole suomessa, niin kyseistä ihmisoikeusongelmaa ei ole olemassa?

        Enpä usko, että maailmassa on montaa äitiä/emoa, joka ei pystyisi tappamaan hyökkääjää, jos oman lapsen/poikasen henki akuutisti kyseessä. Mutta nyt tiedän, että on yksi kansa "romanit", jotka eivät tätä pysty tekemään. Awwwww !:) Lukeekohan tämä fakta ihan bilsan kirjassa? En muista itse kuulleeni.

        Muotoilit lauseeni mielessäsi väärin. Kun puhun kärsimisestä, tarkoitan että joudumme heidän rikosten uhreiksi. Vanhuksilta viedään rahaa ja jopa koruja kaulasta, vaatteisiin käydään kiinni ja kotiin murtaudutaan jne. Vai onko tässä tämmöinen kiristys-meininki, eli jos et auta (=anna rahaa), saat kärsiä heidän rikoksistaan, jolloin vastuu onkin itse sinulla kun et kerran auttanut suosiolla? Tarkoitus pyhittää keinot?! Olemmeko velvollisia siis kärsimään siksi, että heillä on "nälkiintyviä lapsia", jotka itse ovat innoissaan kuitenkin panneet aluille!? Eikai romanikaan niin tyhmä ole, vaikkei kouluja olisikaan käynyt, ettei ymmärtäisi itse olevan vastuussa lastensa kärsimyksistä ja nälästä? Jos tilanne on ollut sama vuosisatoja, niin luulisi vihdoin pikkuhiljaa ymmärtävän, että lapsi ei tuo leipää tullessaan vaan se pitää itse pystyä elättämään.

        Kyllä romanit rikollisilla puuhillaan ovat itse epämiellyttävän maineensa itselleen hankkineet, ei kukaan muu kansa ole siitä vastuussa. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että rajat kiinni heiltä, takaisin omaan maahansa ja sitä kautta rakentamaan omaa yhteiskuntaa, jossa muut maat ovat mukana auttamassa. En halua yksittäisiä romaneja tänne rötöstelemään ja sotkemaan paikkoja tai kuluttamaan meidän yhteiskuntamme varoja jollain synnytysmatkoilla ym, koska jos sille tielle lähtee, voit olla varma, että seuraavat tuhat vuotta elätämme heitä loisina ihan sata varmasti ja monia muitakin "köyhiä", jotka eivät ole vuosisatojen saatteessa päässeet aloilleen kun "muut on kiusanneet". Ja meillä on parempiakin sijoituskohteita, ihan oman maan kansalaisten asioita, joihin ne rahat kuuluvat. Auttamista vastaan en ole, päinvastoin, mutta omien rajojen sisällä, en siis halua heitä tänne koska siitä ei ole kuin haittaa.


      • 4+12
        ... kirjoitti:

        Jeesustele sinäkin vain, ette sinä tekisi jotain vielä hurjempaa samassa tialnteessa. Uskoo sitten sen kuka haluaa.

        Romaneilla sentään on vanha ja arvokas kulttuuriperintö, joten he kunnioittavat ihmsitä. Toisin kuin sinulla, jollöam kunnioitusta ei ole, eli uskon, että sinä tappaisit toisia ihmisiä heidän housuissa ollessasi ihan surutta. Henki pois toiselta ihmiseltä, että saat varastettua vaikka kengät. Kysyt miksikö niin tekisit? Koska olisit vanhempi joka kokee ääretöntä hätää siitä, että näkee lapsensa nääntyvän nälkään. Romaneilla sentään on kunnioitus toisia ihmisiä kohtaan imetty äidin maidosta, siksi henki ei toisilta lähde, vaikka joutuvatkin turvautumaan äärimmäisiin tekoihin saadakseen pidettyä jälkeläisiään hengissä.

        Eivät tee mitään asialle? niin miksiköhän? Kenties koska eivät omaa oikeutta käydä koulua, eivät saa sivistystä jolla voisivat taistella oikeuksistaan, joita kukaan ei ole heille koskaan antanut... Mahdollisesti koska ei ole varaa edes syödä, mahdollisesti koska ei ole kattoa päänpäällä ja siinä joutuu miettimään jotain oleellisempaakin kuin loukkaantuuko valkoihoisen tunteet, kun yrittää pitää lapsiaan hengissä. Mahdollisesti koska mitään toiveita saada työtä ei ole. Mahdollisesti koska ei ole oikeutta sosiaaliturvaan.

        Jos sinulla on lukutaitoa ja seuraat ympäröivää maailmaa, niin tiedät varsin hyvin miksi romanit edelleen kerjäävät, miksi ovat syrjittyjä, jos et ole asiaan perehtynyt, et suinkaan ilkeä sanoa kommentteja julkisesti asiasta. Sanot alkaisivat tekemään työtä. Kerrotaanko sinulle monta kertaa päivittäin, vai riittääkö yksi kerta päivässä, että olet todella lapsellisen naivi. näinhän sitä nälän hätääkin maailmasta poistetaan; sanotaan vain nälkäisille, että entäpä jos aloittaisit syömään ruokaa, niin ei ole enää nälkä...

        Kysyt mahdollisesti kunnioitanko minä tosiaan ihmistä, vaikka avauduin sinulle, tavalla joka ei vaikuta kunnioitukselta. Kyllä. Vaikka kuka tulisi pyytämään apua, oli se sitten romanian kerjäläinen tai vaikka kauheimmassa (minua eniten yököttävimmässä tapauksessa) kaltaisesi perussuomalainen fasistipaska, niin kaikkeni minkä sillä hetkellä voin, tekisin kärsivän hätää auttaaakseni.

        HAHHAH :D Tässä sulle yksi uutinen muiden joukossa jossa on nähtävissä tämä mieletön ihmisten kunnioitus, joka on näille romaneille tullut äidinmaidosta:

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052513774258_uu.shtml

        rikosten uhreina nuori äiti, ja iäkkäitä vanhuksia. Läppärikin lähti mukavasti matkaan joltain uhrilta. Tämä on nyt sitä ihmisten kunnioittamista. Näitä haluaisi joku vielä auttaa vai?


      • äiti nimenomaan.
        4+12 kirjoitti:

        HAHHAH :D Tässä sulle yksi uutinen muiden joukossa jossa on nähtävissä tämä mieletön ihmisten kunnioitus, joka on näille romaneille tullut äidinmaidosta:

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052513774258_uu.shtml

        rikosten uhreina nuori äiti, ja iäkkäitä vanhuksia. Läppärikin lähti mukavasti matkaan joltain uhrilta. Tämä on nyt sitä ihmisten kunnioittamista. Näitä haluaisi joku vielä auttaa vai?

        Sivun reunassa muuten mukava tarina, jossa nämä hädässä olevat vanhemmat laittavat "suloisen, nälkiintyneen lapsensa" varastamaan polkupyörän:

        "Kiinni itse teossa

        Helsingin poliisi sai taannoin ilmoituksen tilanteesta, jossa nuori romanipoika sahasi polkupyörän lukkoa.

        Ilmoittaja ei uskonut, että poika oli hakemassa omaa pyöräänsä Postitalon kulmalta.

        Paikalle ajanut poliisipartio löysi pojan ja sahan, mutta myös joukon pojalle läheisiä aikuisia, jotka seurasivat sahaamista autosta.

        - Aikuiset katselivat autosta tapahtumaa. He tiesivät, että lain koura ei pysty tarttumaan alaikäiseen, kertoo rikoskomisario Juha Laaksonen."

        Eli erään kirjoittajan mielestä tämänkin pyörän omistaja olisi ollut velvollinen kärsimään omaisuutensa varastamisesta, koska romaneilla ja heidän itse tuottamillaan lapsilla oli nälkä. Harmi kun fasistipaska-poliisi ehti rötöstelijöiden väliin ja pyörän omistaja joutui kärsimään VAIN omaisuutensa tärvelemisestä. Myös kannettavan tietokoneen omistaja oli velvollinen ostamaan omalla rahallaan uuden sen tilalle, jonka kerjäläinen varasti, tai maksamaan ainakin omasta pussistaan kotivakuutuksen omavastuun, olihan tällä rikollisella nälkä.


      • Paitsi, että se
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Sivun reunassa muuten mukava tarina, jossa nämä hädässä olevat vanhemmat laittavat "suloisen, nälkiintyneen lapsensa" varastamaan polkupyörän:

        "Kiinni itse teossa

        Helsingin poliisi sai taannoin ilmoituksen tilanteesta, jossa nuori romanipoika sahasi polkupyörän lukkoa.

        Ilmoittaja ei uskonut, että poika oli hakemassa omaa pyöräänsä Postitalon kulmalta.

        Paikalle ajanut poliisipartio löysi pojan ja sahan, mutta myös joukon pojalle läheisiä aikuisia, jotka seurasivat sahaamista autosta.

        - Aikuiset katselivat autosta tapahtumaa. He tiesivät, että lain koura ei pysty tarttumaan alaikäiseen, kertoo rikoskomisario Juha Laaksonen."

        Eli erään kirjoittajan mielestä tämänkin pyörän omistaja olisi ollut velvollinen kärsimään omaisuutensa varastamisesta, koska romaneilla ja heidän itse tuottamillaan lapsilla oli nälkä. Harmi kun fasistipaska-poliisi ehti rötöstelijöiden väliin ja pyörän omistaja joutui kärsimään VAIN omaisuutensa tärvelemisestä. Myös kannettavan tietokoneen omistaja oli velvollinen ostamaan omalla rahallaan uuden sen tilalle, jonka kerjäläinen varasti, tai maksamaan ainakin omasta pussistaan kotivakuutuksen omavastuun, olihan tällä rikollisella nälkä.

        nälkä on vielä valikoivaa sorttia.
        Tampereella ei ainakaan kerjäläisille kelpaa esim.kahvilasta ostettu PAKATTU sämpylä. Itselläni oli tällainen kädessä ja kerjäläisnainen valitti, ettei ole syönyt koko päivänä. No, minäpä annoin sämpylän hänelle, mutta kuinkas kävi?! Sämpylä lensi tuhahduksen kera maahan!! En voinut käsittää, että nainen heitteli käyttökelpoista ruokaa hukkaan! Itselleni se vielä kelpasi, koska olihan siinä muovi päällä ja noukin sen takaisin itselleni.
        Joten se siitä nälästä... Minulla, hyvin toimeen tulevalla, siis taisi kuitenkin olla isompi nälkä kuin tällä kerjäläisellä.


      • ...
        äiti nimenomaan kirjoitti:

        Enpä usko, että maailmassa on montaa äitiä/emoa, joka ei pystyisi tappamaan hyökkääjää, jos oman lapsen/poikasen henki akuutisti kyseessä. Mutta nyt tiedän, että on yksi kansa "romanit", jotka eivät tätä pysty tekemään. Awwwww !:) Lukeekohan tämä fakta ihan bilsan kirjassa? En muista itse kuulleeni.

        Muotoilit lauseeni mielessäsi väärin. Kun puhun kärsimisestä, tarkoitan että joudumme heidän rikosten uhreiksi. Vanhuksilta viedään rahaa ja jopa koruja kaulasta, vaatteisiin käydään kiinni ja kotiin murtaudutaan jne. Vai onko tässä tämmöinen kiristys-meininki, eli jos et auta (=anna rahaa), saat kärsiä heidän rikoksistaan, jolloin vastuu onkin itse sinulla kun et kerran auttanut suosiolla? Tarkoitus pyhittää keinot?! Olemmeko velvollisia siis kärsimään siksi, että heillä on "nälkiintyviä lapsia", jotka itse ovat innoissaan kuitenkin panneet aluille!? Eikai romanikaan niin tyhmä ole, vaikkei kouluja olisikaan käynyt, ettei ymmärtäisi itse olevan vastuussa lastensa kärsimyksistä ja nälästä? Jos tilanne on ollut sama vuosisatoja, niin luulisi vihdoin pikkuhiljaa ymmärtävän, että lapsi ei tuo leipää tullessaan vaan se pitää itse pystyä elättämään.

        Kyllä romanit rikollisilla puuhillaan ovat itse epämiellyttävän maineensa itselleen hankkineet, ei kukaan muu kansa ole siitä vastuussa. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että rajat kiinni heiltä, takaisin omaan maahansa ja sitä kautta rakentamaan omaa yhteiskuntaa, jossa muut maat ovat mukana auttamassa. En halua yksittäisiä romaneja tänne rötöstelemään ja sotkemaan paikkoja tai kuluttamaan meidän yhteiskuntamme varoja jollain synnytysmatkoilla ym, koska jos sille tielle lähtee, voit olla varma, että seuraavat tuhat vuotta elätämme heitä loisina ihan sata varmasti ja monia muitakin "köyhiä", jotka eivät ole vuosisatojen saatteessa päässeet aloilleen kun "muut on kiusanneet". Ja meillä on parempiakin sijoituskohteita, ihan oman maan kansalaisten asioita, joihin ne rahat kuuluvat. Auttamista vastaan en ole, päinvastoin, mutta omien rajojen sisällä, en siis halua heitä tänne koska siitä ei ole kuin haittaa.

        Jaa, wettä rajta kiinni ja muut maat auttamaan heidän oman yhteiskunnan rakentamista...

        Mitenkäs olin lukevinani sinulta kovaäänsitä vastalausetta siitä, kun alotitaja tarjoaa toisten kansojen apua heille?



        Ok, rajat kiinni. Rajat voidaan sulkea joko kunnioittaen ihmisoikeuksien sopimusta, jolloiun kukaan ei ole epätasa-arvoinen. Ei tule tänne Eloppitkaan sitten nostamaan Nokiaa uuteen kukoistukseen uuden johtajan paikkansa perässä, eikä meidänkään ruotsin sukulaiset käymään kotiseuduillaan tuoden turistikruunujaan. Vai tarkoititko, että rajat kiinni ihmisoikeudet roskakoppaan periaatteella, jota perussuomalaisetkin tarjoavat, eli rajat kiinni vain henkilöiltä, jotka eivät hyödytä meitä mitenkään?


      • mnjhbvghbk
        ... kirjoitti:

        Jaa, wettä rajta kiinni ja muut maat auttamaan heidän oman yhteiskunnan rakentamista...

        Mitenkäs olin lukevinani sinulta kovaäänsitä vastalausetta siitä, kun alotitaja tarjoaa toisten kansojen apua heille?



        Ok, rajat kiinni. Rajat voidaan sulkea joko kunnioittaen ihmisoikeuksien sopimusta, jolloiun kukaan ei ole epätasa-arvoinen. Ei tule tänne Eloppitkaan sitten nostamaan Nokiaa uuteen kukoistukseen uuden johtajan paikkansa perässä, eikä meidänkään ruotsin sukulaiset käymään kotiseuduillaan tuoden turistikruunujaan. Vai tarkoititko, että rajat kiinni ihmisoikeudet roskakoppaan periaatteella, jota perussuomalaisetkin tarjoavat, eli rajat kiinni vain henkilöiltä, jotka eivät hyödytä meitä mitenkään?

        varmaan tarkoitti että rajat kiinni henkilöiltä, joista on meille haittaa ja harmia, kuten näistä romaneista. eli ihmiset jotka elättää itsensä tai tulevat turistina maahamme eivätkä rasita yhteiskuntaamme rikoksilla ja rahanmenolla. eiks oo aika simppeliä sunkin käsittää? ei oo minustakaan mikään velvollisuus meidän hoitaa ja maksaa jotain romanien synnytksiä ja putka reissuja.


      • mkjnhytvgfr
        mnjhbvghbk kirjoitti:

        varmaan tarkoitti että rajat kiinni henkilöiltä, joista on meille haittaa ja harmia, kuten näistä romaneista. eli ihmiset jotka elättää itsensä tai tulevat turistina maahamme eivätkä rasita yhteiskuntaamme rikoksilla ja rahanmenolla. eiks oo aika simppeliä sunkin käsittää? ei oo minustakaan mikään velvollisuus meidän hoitaa ja maksaa jotain romanien synnytksiä ja putka reissuja.

        lisäänpä vielä että voitaisi ottaa sellainen käytäntö ettei maahan ole asiaa ellei voi todistaa olevansa sen verrsan varoissaan että itsensä pystyy elättämään.


      • äiti nimenomaan
        ... kirjoitti:

        Jaa, wettä rajta kiinni ja muut maat auttamaan heidän oman yhteiskunnan rakentamista...

        Mitenkäs olin lukevinani sinulta kovaäänsitä vastalausetta siitä, kun alotitaja tarjoaa toisten kansojen apua heille?



        Ok, rajat kiinni. Rajat voidaan sulkea joko kunnioittaen ihmisoikeuksien sopimusta, jolloiun kukaan ei ole epätasa-arvoinen. Ei tule tänne Eloppitkaan sitten nostamaan Nokiaa uuteen kukoistukseen uuden johtajan paikkansa perässä, eikä meidänkään ruotsin sukulaiset käymään kotiseuduillaan tuoden turistikruunujaan. Vai tarkoititko, että rajat kiinni ihmisoikeudet roskakoppaan periaatteella, jota perussuomalaisetkin tarjoavat, eli rajat kiinni vain henkilöiltä, jotka eivät hyödytä meitä mitenkään?

        No nimenomaan rajat kiinni sellaisilta, jotka rötöstelevät tai kuluttavat yhteiskuntamme rahoja. Hyötyä meidän ei tarvitse, mutta rasittaa ei saa; heillehän ei kuulu penniäkään meidän verovaroistamme.

        Tosiaan hyvä idea, että olisi osoitettava, että pystyy itsensä elättämään (joko rahaa tarpeeksi tai sitten työtä tiedossa) ja on tottakai sairaalamaksut kokonaisuudessaan kattavat vakuutukset oltava voimassa, jos vaikka "sattumalta" valahtaa lapsivedet sopivasti Suomen reissulla. Eikö olisi ihan hyvä käytäntö, samalla varmasti pysyisi rötöstely ja ihmisten ahdistelu kurissa synnytysmatkoista puhumattakaan. Meidän ei pitäisi maksaa penniäkään kenellekään ulkopuoliselle, joten kun poistaisimme tämän edun, jäisivät nämä harmia aiheuttavat ihmiset varmasti kotimaahansa suurelta osin. Siinä ei olisi myöskään mitään syrjintää; enhän minäkään voi muuttaa tai mennä maahan, johon minulla ei olisi varaa matkustaa tai elää omalla kustannuksellani vieläpä ilman vakuutuksia? Jos ei ole rahaa ja mahdollisuutta saada vakuutusta, ei voi tänne myöskään matkustaa, ja sille me emme voisi mitään.

        Et vaan edelleenkään vastaa, että onko mielestäsi meidän velvollisuutemme kärsiä näistä ihmisistä ja heidän rikoksistaan? Eikö meillä ole oikeutta olla rauhassa täällä kotimaassamme, vaan heidän "ihmisoikeus" ajaa sen yli, joten ovat oikeutettuja ryöstelemään ja varastelemaan täällä ja olemme sen sinusta vieläpä ansainneet?

        Ja onko tosiaan tuolla alla oleva uutinen, jossa kerrotaan faktoja näistä "ihmispoloista" ja heidän käyttäytymisestään maassamme muita ihmisiä kohtaan sitä sinun paljon mainostamaasi ihmisten kunnioitusta, joka romaneilla on verissään?

        Vieläkö ihmettelet, miksi rasismi leviää ja miksi persut voittivat vaalit? Kertoisikohan se siitä, että tavalliset ihmiset ovat täysin kypsänä tähän politiikkaan ja eu:n mukana tuomiin ongelmiin, muiden muassa näihin romanirikollisiin ja -kerjäläisiin?! Hyvä, jos saisivatkin persut tämän ongelman ratkaistua meidän kansalaisten hyväksi. Vaikken persuja äänestänytkään, niin hienoahan se on, että voittivat ja tajuavat vihdoin muutkin miltä kansasta tuntuu.


      • ...
        mnjhbvghbk kirjoitti:

        varmaan tarkoitti että rajat kiinni henkilöiltä, joista on meille haittaa ja harmia, kuten näistä romaneista. eli ihmiset jotka elättää itsensä tai tulevat turistina maahamme eivätkä rasita yhteiskuntaamme rikoksilla ja rahanmenolla. eiks oo aika simppeliä sunkin käsittää? ei oo minustakaan mikään velvollisuus meidän hoitaa ja maksaa jotain romanien synnytksiä ja putka reissuja.

        Niin, eli ne ihmisoikeudet romukoppaan... Yleismaailmallisen ihmisoikeusjulistuksen ensimmäinen artikla: Jokainen ihminen on tasavertainen. kakkos kohta: Ketään ei saa asettaa epätasa-arvoiseksi kansalaisuuden, uskonnon, kulttuurin, tai varallisuuden takia... Jatkuu samaa löpinää koko sopimus, joka siis olisi täysin tyhjänpäiväistä löpinää meille, jos suomi päättäisi ettei niitä enää kunnioita.

        Olisikin se toinen vaihtoehto melkoinen jytky kun pelattaisi jääkiekon MM kisoja suomessa ensi vuonna ja kentällä kävisi yksinään pyörähtelemässä vain suomen joukkue, jos laitettaisiin rajat kiinni, niin että ihmisoikeuksia edelleen kunnioitettaisiin, ei tulisi pelaajia muualta, koska rajat olisivat kiinni varallisuudesta ja urheiluharrastuksestakin riippumatta...


      • ...
        äiti nimenomaan kirjoitti:

        No nimenomaan rajat kiinni sellaisilta, jotka rötöstelevät tai kuluttavat yhteiskuntamme rahoja. Hyötyä meidän ei tarvitse, mutta rasittaa ei saa; heillehän ei kuulu penniäkään meidän verovaroistamme.

        Tosiaan hyvä idea, että olisi osoitettava, että pystyy itsensä elättämään (joko rahaa tarpeeksi tai sitten työtä tiedossa) ja on tottakai sairaalamaksut kokonaisuudessaan kattavat vakuutukset oltava voimassa, jos vaikka "sattumalta" valahtaa lapsivedet sopivasti Suomen reissulla. Eikö olisi ihan hyvä käytäntö, samalla varmasti pysyisi rötöstely ja ihmisten ahdistelu kurissa synnytysmatkoista puhumattakaan. Meidän ei pitäisi maksaa penniäkään kenellekään ulkopuoliselle, joten kun poistaisimme tämän edun, jäisivät nämä harmia aiheuttavat ihmiset varmasti kotimaahansa suurelta osin. Siinä ei olisi myöskään mitään syrjintää; enhän minäkään voi muuttaa tai mennä maahan, johon minulla ei olisi varaa matkustaa tai elää omalla kustannuksellani vieläpä ilman vakuutuksia? Jos ei ole rahaa ja mahdollisuutta saada vakuutusta, ei voi tänne myöskään matkustaa, ja sille me emme voisi mitään.

        Et vaan edelleenkään vastaa, että onko mielestäsi meidän velvollisuutemme kärsiä näistä ihmisistä ja heidän rikoksistaan? Eikö meillä ole oikeutta olla rauhassa täällä kotimaassamme, vaan heidän "ihmisoikeus" ajaa sen yli, joten ovat oikeutettuja ryöstelemään ja varastelemaan täällä ja olemme sen sinusta vieläpä ansainneet?

        Ja onko tosiaan tuolla alla oleva uutinen, jossa kerrotaan faktoja näistä "ihmispoloista" ja heidän käyttäytymisestään maassamme muita ihmisiä kohtaan sitä sinun paljon mainostamaasi ihmisten kunnioitusta, joka romaneilla on verissään?

        Vieläkö ihmettelet, miksi rasismi leviää ja miksi persut voittivat vaalit? Kertoisikohan se siitä, että tavalliset ihmiset ovat täysin kypsänä tähän politiikkaan ja eu:n mukana tuomiin ongelmiin, muiden muassa näihin romanirikollisiin ja -kerjäläisiin?! Hyvä, jos saisivatkin persut tämän ongelman ratkaistua meidän kansalaisten hyväksi. Vaikken persuja äänestänytkään, niin hienoahan se on, että voittivat ja tajuavat vihdoin muutkin miltä kansasta tuntuu.

        Niin ja kun suomalainen raskaana oleva nainen lähtee ulkomaille loppuraskaudestaan, niin tiliote tietenkin mukaan,e tt5ä pystyy osoittamaan,e ttä on varaa sitten maksaa jos vaikka espanjassa vesi lorahtaa...

        Sääliksi kävisi kaikki perussuomalaisia äitejä, joiden tilillä ei kovin monia nollia ole jos matka suuntautuisi jonnekin kalliiseen maahan, kuten Norjaan tai vaikka Monacoon. Sairaalan ovella vahtimestari katsoisi tilitiedot ja sanoisi, laitappa jalat ristiin, ei ole varaa sinun täällä synnytellä, vieressä on roskakatos, käy vaikka siellä ähisemässäm, älä täällä meidän parempien ihmisten jaloissa pyöri...

        "Et vaan edelleenkään vastaa, että onko mielestäsi meidän velvollisuutemme kärsiä näistä ihmisistä ja heidän rikoksistaan? "

        kyllä olen vastannut kyllä. Meidän velvollisuutemme on auttaa näitä ihmisiä. Jos ihmisoikeuksia ei olisi, niin sitten meillä ei olisi myöskään ihmisvelvollisuuksia. Aina kun jollekin annetaan oikeudet se velvoittaa toisia. Oikeus ja velvollisuus, tätä paria ei kukaan koskaan voi erottaa. Jos ihmisellä on oikeus inhimilliseen kohteluun, niin silloin toisilla on velvollisuus kohdella häntä inhimillisesti.

        " Eikö meillä ole oikeutta olla rauhassa täällä kotimaassamme,"

        pitäisikö sinun jo päättää halautko sinä, että noita oikeuksia on vai etkö sinä halua että ihmisillä on oikeuksia? Vai halautko sinä,e ttä vain suomalaisilla on oikeuksia?

        Jos meillä olisi oikeus olla ilman rötösteleviä ihmisiä, niin silloin rötöstelevillä ihmisillä pitäisi olla velvollisuus olla rötöstelemättä ja oikeusistuimellamme velvollisuus vahtia että näin käy. Ja näin tapahtuu; suomessa vain viranomaiset voivat syyttää ketään rikoksista.

        "Vieläkö ihmettelet, miksi rasismi leviää ja miksi persut voittivat vaalit? "

        Todella ihmettelen, ksoka en ole vielä elänyt sellaista päivää, jolloin perussuomalaiset olisivat voittaneet suomessa vaalit. Tietämässäni todellisessa suomessa on Kokoomus tälläkin hetkellä suurin puolue..

        " Hyvä, jos saisivatkin persut tämän ongelman ratkaistua meidän kansalaisten hyväksi."

        Siis tarkoitatko sitä puoluetta joka kieltäytyi lähtemästä hallitukseen tekemään päätöksiä? Joo varmasti muutosta saavat aikaan... Saanen kysyä, että millä eväillä, koska tässä maassa hallitus edelleen säätää päätökset?

        " Vaikken persuja äänestänytkään, niin hienoahan se on, että voittivat ja tajuavat vihdoin muutkin miltä kansasta tuntuu. "

        Toivottavasti äänestit puoluetta joka tekeekin jotain asioiden eteen...


      • k,mjnhubytvgfr
        ... kirjoitti:

        Niin, eli ne ihmisoikeudet romukoppaan... Yleismaailmallisen ihmisoikeusjulistuksen ensimmäinen artikla: Jokainen ihminen on tasavertainen. kakkos kohta: Ketään ei saa asettaa epätasa-arvoiseksi kansalaisuuden, uskonnon, kulttuurin, tai varallisuuden takia... Jatkuu samaa löpinää koko sopimus, joka siis olisi täysin tyhjänpäiväistä löpinää meille, jos suomi päättäisi ettei niitä enää kunnioita.

        Olisikin se toinen vaihtoehto melkoinen jytky kun pelattaisi jääkiekon MM kisoja suomessa ensi vuonna ja kentällä kävisi yksinään pyörähtelemässä vain suomen joukkue, jos laitettaisiin rajat kiinni, niin että ihmisoikeuksia edelleen kunnioitettaisiin, ei tulisi pelaajia muualta, koska rajat olisivat kiinni varallisuudesta ja urheiluharrastuksestakin riippumatta...

        syrjiikö vuokranantaja vuokralaista, kun vaatii takuuvuokan ja pakollisen kotivakuutuksen? ei, vaan pitää huolta ettei joudu itse maksumieheksi kun jotain sattuu tai jos vuokralainen ei pystykään maksamaan vuokraa. mutta eu:stahan tämä kaikki on alkuunsa saanut ja juuri siitä kun romania pääsi jäseneksi. sieltähän suurin osa romaneista tulee samalla tänne riesaksi. kannatan kyllä sitä että varallisuutta tai työpaikka maassamme on oltava jotta emme joudu itse maksumieheksi. tähän on eu meidän tilamme ajanut ja pahemmaksi menee tämä romani ongelma.


      • lmnkbhvgj
        ... kirjoitti:

        Niin ja kun suomalainen raskaana oleva nainen lähtee ulkomaille loppuraskaudestaan, niin tiliote tietenkin mukaan,e tt5ä pystyy osoittamaan,e ttä on varaa sitten maksaa jos vaikka espanjassa vesi lorahtaa...

        Sääliksi kävisi kaikki perussuomalaisia äitejä, joiden tilillä ei kovin monia nollia ole jos matka suuntautuisi jonnekin kalliiseen maahan, kuten Norjaan tai vaikka Monacoon. Sairaalan ovella vahtimestari katsoisi tilitiedot ja sanoisi, laitappa jalat ristiin, ei ole varaa sinun täällä synnytellä, vieressä on roskakatos, käy vaikka siellä ähisemässäm, älä täällä meidän parempien ihmisten jaloissa pyöri...

        "Et vaan edelleenkään vastaa, että onko mielestäsi meidän velvollisuutemme kärsiä näistä ihmisistä ja heidän rikoksistaan? "

        kyllä olen vastannut kyllä. Meidän velvollisuutemme on auttaa näitä ihmisiä. Jos ihmisoikeuksia ei olisi, niin sitten meillä ei olisi myöskään ihmisvelvollisuuksia. Aina kun jollekin annetaan oikeudet se velvoittaa toisia. Oikeus ja velvollisuus, tätä paria ei kukaan koskaan voi erottaa. Jos ihmisellä on oikeus inhimilliseen kohteluun, niin silloin toisilla on velvollisuus kohdella häntä inhimillisesti.

        " Eikö meillä ole oikeutta olla rauhassa täällä kotimaassamme,"

        pitäisikö sinun jo päättää halautko sinä, että noita oikeuksia on vai etkö sinä halua että ihmisillä on oikeuksia? Vai halautko sinä,e ttä vain suomalaisilla on oikeuksia?

        Jos meillä olisi oikeus olla ilman rötösteleviä ihmisiä, niin silloin rötöstelevillä ihmisillä pitäisi olla velvollisuus olla rötöstelemättä ja oikeusistuimellamme velvollisuus vahtia että näin käy. Ja näin tapahtuu; suomessa vain viranomaiset voivat syyttää ketään rikoksista.

        "Vieläkö ihmettelet, miksi rasismi leviää ja miksi persut voittivat vaalit? "

        Todella ihmettelen, ksoka en ole vielä elänyt sellaista päivää, jolloin perussuomalaiset olisivat voittaneet suomessa vaalit. Tietämässäni todellisessa suomessa on Kokoomus tälläkin hetkellä suurin puolue..

        " Hyvä, jos saisivatkin persut tämän ongelman ratkaistua meidän kansalaisten hyväksi."

        Siis tarkoitatko sitä puoluetta joka kieltäytyi lähtemästä hallitukseen tekemään päätöksiä? Joo varmasti muutosta saavat aikaan... Saanen kysyä, että millä eväillä, koska tässä maassa hallitus edelleen säätää päätökset?

        " Vaikken persuja äänestänytkään, niin hienoahan se on, että voittivat ja tajuavat vihdoin muutkin miltä kansasta tuntuu. "

        Toivottavasti äänestit puoluetta joka tekeekin jotain asioiden eteen...

        kyllä se synnytysmaksu on naisen itsensä maksettava, en minäkään ymmärtäisi, että laittaisi toisen maan maksamaan synnytyksensä. vakuutus pitää tottkai olla eikä mennä toiseen maahaan loisimaan ja nauttimaan sen maan veron- maksajien kustantamia teveyspalveluja. jos ei ole varaa vakuutukseen tai sairaalamaksuun, sitten ei matkusta. aika simppeliä.


      • ...
        k,mjnhubytvgfr kirjoitti:

        syrjiikö vuokranantaja vuokralaista, kun vaatii takuuvuokan ja pakollisen kotivakuutuksen? ei, vaan pitää huolta ettei joudu itse maksumieheksi kun jotain sattuu tai jos vuokralainen ei pystykään maksamaan vuokraa. mutta eu:stahan tämä kaikki on alkuunsa saanut ja juuri siitä kun romania pääsi jäseneksi. sieltähän suurin osa romaneista tulee samalla tänne riesaksi. kannatan kyllä sitä että varallisuutta tai työpaikka maassamme on oltava jotta emme joudu itse maksumieheksi. tähän on eu meidän tilamme ajanut ja pahemmaksi menee tämä romani ongelma.

        Selvennätkö vielä vuokranantaja juttusi suhdetta tähän asiaan?

        Oletko siis vuokraamassa asuntoasi romanian kerjäläisille vai kenteis jääkiekkoilijalle?

        Mä muistan vielä itse ajan kun vuokratakuita ei saanut ottaa/ei ollut tapana ottaa, eikä luottotietoja saanut yksityiset ihmiset tarkastella. Vuokranantajille siinä jäi melkoinen paska käteen, siksi lainsäädäntö ja käytäntö muuttui. En siis näe yhteyttä, koska suomelle ei ole jäänyt mitään paskaa romaaneista käteen, vuomen talous ei ole romahtanut, eikä konkurssi uhannut heidän vuokseen...

        Joo mä tiedän, teistä on katastrofi jos 2 tuhatta euroa maksaa jonkun synnyttäminen täällä. Te kuvittelette että tuollainen 2 tuhatta euroa on jokin iso summa. Kyseisellä rahalla kuitenkin kuntoutetaan yhtä suomalaista juoppoa viitisen vuorokautta, joka on saharassa pierastua rahaa, verrattuna siihen,e ttä samalla rahalla joku sai turvallisen ja parhaan mahdollisen alunj koko elämälleen m8siis huomattavasti apremman kuin että olisi syntynyt romaniassa, mutta joo, eihä teitä syntynyt lapsi kiinnsota, vaan vain se, että hän on romani)


      • muhbybgutj
        ... kirjoitti:

        Selvennätkö vielä vuokranantaja juttusi suhdetta tähän asiaan?

        Oletko siis vuokraamassa asuntoasi romanian kerjäläisille vai kenteis jääkiekkoilijalle?

        Mä muistan vielä itse ajan kun vuokratakuita ei saanut ottaa/ei ollut tapana ottaa, eikä luottotietoja saanut yksityiset ihmiset tarkastella. Vuokranantajille siinä jäi melkoinen paska käteen, siksi lainsäädäntö ja käytäntö muuttui. En siis näe yhteyttä, koska suomelle ei ole jäänyt mitään paskaa romaaneista käteen, vuomen talous ei ole romahtanut, eikä konkurssi uhannut heidän vuokseen...

        Joo mä tiedän, teistä on katastrofi jos 2 tuhatta euroa maksaa jonkun synnyttäminen täällä. Te kuvittelette että tuollainen 2 tuhatta euroa on jokin iso summa. Kyseisellä rahalla kuitenkin kuntoutetaan yhtä suomalaista juoppoa viitisen vuorokautta, joka on saharassa pierastua rahaa, verrattuna siihen,e ttä samalla rahalla joku sai turvallisen ja parhaan mahdollisen alunj koko elämälleen m8siis huomattavasti apremman kuin että olisi syntynyt romaniassa, mutta joo, eihä teitä syntynyt lapsi kiinnsota, vaan vain se, että hän on romani)

        en kai nyt romanille kämppääni vuokraisi? tyhmänäkö mua pidät?
        kyllä se vaan on iso summa varsinkin kun niitä alkaa pilvin pimein tulla tänne synnyttämään kun sana kiertää. ja voit muuten olla varma, että tämä nainen ei jäänyt viimeiseksi. olet väärässä, kyllä suomelle jo nyt on niistä jäänyt paskaa käteen, joten ihan aiheellista olisi alkaa vaatia ns takuuvuokra ja vakuutukset kuten vuokrakämpissäkin nykyään. tietää ainakin kuka tulee milläkin asialla. heidän rikoksensa ovat kyllä tulleet jo nyt maksamaan valtiolle ja yksittäisille kansalaisille ihan tarpeeksi. ja uskomattoman sairasta tosiaan että oot sitä mieltä, että ollaan ansaittu heidän tekemät rikokset. muuta sinne romaniaan paapomaan ja auttamaan(eli menemään ryöstetyksi?) niitä mutta jätä meidät muut rauhaan näiltä ihmisiltä ja hyysäämiseltäsi. itse testaan ensikerralla pitääkö paikkaansa ettei hyödykkeenä saatu apu kelpaa (kuten joku mainitsi) vaan lentääkö banaani kaaressa maahan. kuulin kerran että joku oli ostanut katusoittaja-lapselle jätskin ja äiti romani oli vihaisen näköinen kun ei rahaa tippunut.


      • ...
        muhbybgutj kirjoitti:

        en kai nyt romanille kämppääni vuokraisi? tyhmänäkö mua pidät?
        kyllä se vaan on iso summa varsinkin kun niitä alkaa pilvin pimein tulla tänne synnyttämään kun sana kiertää. ja voit muuten olla varma, että tämä nainen ei jäänyt viimeiseksi. olet väärässä, kyllä suomelle jo nyt on niistä jäänyt paskaa käteen, joten ihan aiheellista olisi alkaa vaatia ns takuuvuokra ja vakuutukset kuten vuokrakämpissäkin nykyään. tietää ainakin kuka tulee milläkin asialla. heidän rikoksensa ovat kyllä tulleet jo nyt maksamaan valtiolle ja yksittäisille kansalaisille ihan tarpeeksi. ja uskomattoman sairasta tosiaan että oot sitä mieltä, että ollaan ansaittu heidän tekemät rikokset. muuta sinne romaniaan paapomaan ja auttamaan(eli menemään ryöstetyksi?) niitä mutta jätä meidät muut rauhaan näiltä ihmisiltä ja hyysäämiseltäsi. itse testaan ensikerralla pitääkö paikkaansa ettei hyödykkeenä saatu apu kelpaa (kuten joku mainitsi) vaan lentääkö banaani kaaressa maahan. kuulin kerran että joku oli ostanut katusoittaja-lapselle jätskin ja äiti romani oli vihaisen näköinen kun ei rahaa tippunut.

        Kysyit ensin, että syrjiikö vuokrantaja vuokralaisia jos hän tarkistaa luottotiedot. Sait vastausken, ettei syrji, vaan se on vuokranantajan oikeus. Sitten kerrot, ette vuokraisi asuntoasi romanille, eli kysymykseesi vastaus onkin, että kyllä, sinä syrjisit vuokralaisia, koska sinua ei edes kiinnostaisi heidän luottotietonsa, vaan pelkkä etninen tausta vaikuttaisi päätökseesi vuokraamisesta.

        Kyllä ne suomalaiset naisetkin ulkomailla synnyttävät, joten on vain kaikkien liuikkuvaisten onni, että ihmsillä on oikeus saada sairaalahoitoa siellä missä ikinä liikkuvatkin.

        Hieno idea testata ensi kerran miten auttaminen onnistuu ruokaa antamalla. muistathan kuitenkin kysyä ensin esimerkiksi erikoisruokavalioiden perään, kaikki ihmiset kun kaikkea eivät voi eikä ole tottuneet syömään.

        Mä uskoisin,e ttä jos Suomi olisi konkurssiin menossa näiden kerjäläisten takia, siitä olisi joskus jossain tiedotusvälineessä mainittu. Uskoisin,e ttä hallituksemme istuisi hätäkokouksia sen takia, mutta mitään vastaavaahan ei ole tapahtunut. Suomen valtion budjetti pyörittää kuitenkin miljardeja, se ei edes miljoonista (en suinkaan väitä, että kerjäläisiin olisi satsattu miljoonaa) kaadu.


      • ...
        lmnkbhvgj kirjoitti:

        kyllä se synnytysmaksu on naisen itsensä maksettava, en minäkään ymmärtäisi, että laittaisi toisen maan maksamaan synnytyksensä. vakuutus pitää tottkai olla eikä mennä toiseen maahaan loisimaan ja nauttimaan sen maan veron- maksajien kustantamia teveyspalveluja. jos ei ole varaa vakuutukseen tai sairaalamaksuun, sitten ei matkusta. aika simppeliä.

        Ai mä en teitnnytkään,e ttä nykyisin naiset itse maksavat synnytyksensä tapahtui se missä tahansa.

        Vielä viime vuonna kun olen itse synnyttänyt, suomeessa tosin, en joutunut sitä itse maksamaan.

        Luulisi noin suuresta muutoksesta, että naisilla ei ole enää oikeutta julkisilla varoilla kustannettuun terveydenhuoltoon synnytyksissä, kerrotun jostain?

        Romanit joilla on kansalaisuus ovat ainuita romaneita jotka ylittävät valtioiden rajoja, siinä kun tarvitaan henkilöllisyystodistus. Kansalaisilla on vapaa liikkuminen valtionsa sisällä ja niiden ulkopuolella. Heillä on myös oikeus julkiseen terveydenhuoltoon missä ikinä ovatkin. Nämä palvelut ovat ilmaisia tietenkin vain hänelle itselleen, kotikunta kustantaa terveyspalvelut ja valtio (meillä kela) silloin jos ollaan ulkomailla terveydenhuollon palveluiden piirissä. Eli kun romani nainen käy synnyttämässä suomessa, niin kyllä se lasku lähtee ihan sinne hänen kotimaahanssa. Sama kuin jos olet Ivalossa käymässä ja katkaiset jalkasi, se kipsataan Ivalon tk:ssa ja lasku toimenpiteestä lähtee kotikuntaasi, Ivalolaisten veronmaksajien ei tarvitse kipsauksiasi maksaa. Mutta tietenkin romania maksaa synnytyksestä vain kunta/valtio osuuden. Sinuako harmittaakin tässä se omavastuu joka jää kunnan sosiaalitoimen kontoille, koska romanilla tuskin on ollut varaa siihen kahden tai kolmen päivän poliklinikan omavastuuseen, eli alle sataan euroon?


      • ...
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Sivun reunassa muuten mukava tarina, jossa nämä hädässä olevat vanhemmat laittavat "suloisen, nälkiintyneen lapsensa" varastamaan polkupyörän:

        "Kiinni itse teossa

        Helsingin poliisi sai taannoin ilmoituksen tilanteesta, jossa nuori romanipoika sahasi polkupyörän lukkoa.

        Ilmoittaja ei uskonut, että poika oli hakemassa omaa pyöräänsä Postitalon kulmalta.

        Paikalle ajanut poliisipartio löysi pojan ja sahan, mutta myös joukon pojalle läheisiä aikuisia, jotka seurasivat sahaamista autosta.

        - Aikuiset katselivat autosta tapahtumaa. He tiesivät, että lain koura ei pysty tarttumaan alaikäiseen, kertoo rikoskomisario Juha Laaksonen."

        Eli erään kirjoittajan mielestä tämänkin pyörän omistaja olisi ollut velvollinen kärsimään omaisuutensa varastamisesta, koska romaneilla ja heidän itse tuottamillaan lapsilla oli nälkä. Harmi kun fasistipaska-poliisi ehti rötöstelijöiden väliin ja pyörän omistaja joutui kärsimään VAIN omaisuutensa tärvelemisestä. Myös kannettavan tietokoneen omistaja oli velvollinen ostamaan omalla rahallaan uuden sen tilalle, jonka kerjäläinen varasti, tai maksamaan ainakin omasta pussistaan kotivakuutuksen omavastuun, olihan tällä rikollisella nälkä.

        Onko nämä todellisia pointteja teidän mielestänne vai onhan kyseessä vitsi, onhan?

        Yksittäisiä uutisia joiden perusteella koko etninen vähemmistö on rikollisia?

        Entä suomalaiset maailmalla?

        Volvo Markkanen ryösti urakalla pankkeja ruotsissa. -> Kaikki suomalaiset ovat pankkiryöstäjiä?

        Nikita Fumikälie murhasi kolme henkisen perheen ruotsissa. -> Kaikki suomalaiset ovat murhaajia?

        Skånen ampuja oli suomalais taustainen. -> Kaikki suomalaiset ovat rasisteja?

        Suomalaisnainen puhalsi ratista 7 piste jotain Lontoossa. -> Kaikki suomalaiset autoilevat humalassa?

        Suomalais isä kidnappasi lapsen amerikassa. -> Kaikki suomalaiset ovat lastensieppaajia?

        Jne jne...

        Jos suomalaisten lomatoilailut ylittäisivät Thaimaan tai Venäjän uutiskynnyksen, lisäsimme listaan vielä että kaikki suomalaiset ovat pedofiilejä, koska tiedotusvälineet olisivat täynnä suomalaisia ostamassa seksiä alaikäisiltä, eikä vain räikeimmät tapaukset olisi lehdissä.

        Jos ajatellaan nyt hetki, että olisit vaikka ruotsalainen ja saisit luvan kieltää yhtä kansaa tulemasta maahasi, niin olisiko se kenties kansa jossa kaikki ovat varkaita vai kenties kansa jossa kaikki ovat pedofiilejä? Niin, en minäkään sallisi jatkossa suomalaisten tuloa maahani, olemme samaa mieltä...

        Ja siten voidaan ottaa tilasto esiin ja katsoa sen varjolla ketkä kansat pitäisi estää tulemasta maahamme. Eniten ihmisiä omien rajojen ulkopuolella tappaa ehdottomasti Yhdysvaltalaiset. Eniten väkivaltaisia ovat omien rajojen ulkopuolella varmasti jalkapallohuliganismistaan tunnetut briti, jotka lähtevät viikottain tietyn värinen paita päällä tappelemaan johonkin päin maailmaa. Brittien ohella sikamaisimmin yleisimmissä lomakohteissa espanjassa käyttäytyy kuulema suomalaiset, mutta heiltä emme kai voi rajojamme sulkea?


      • jnhkbgjnhuy
        ... kirjoitti:

        Ai mä en teitnnytkään,e ttä nykyisin naiset itse maksavat synnytyksensä tapahtui se missä tahansa.

        Vielä viime vuonna kun olen itse synnyttänyt, suomeessa tosin, en joutunut sitä itse maksamaan.

        Luulisi noin suuresta muutoksesta, että naisilla ei ole enää oikeutta julkisilla varoilla kustannettuun terveydenhuoltoon synnytyksissä, kerrotun jostain?

        Romanit joilla on kansalaisuus ovat ainuita romaneita jotka ylittävät valtioiden rajoja, siinä kun tarvitaan henkilöllisyystodistus. Kansalaisilla on vapaa liikkuminen valtionsa sisällä ja niiden ulkopuolella. Heillä on myös oikeus julkiseen terveydenhuoltoon missä ikinä ovatkin. Nämä palvelut ovat ilmaisia tietenkin vain hänelle itselleen, kotikunta kustantaa terveyspalvelut ja valtio (meillä kela) silloin jos ollaan ulkomailla terveydenhuollon palveluiden piirissä. Eli kun romani nainen käy synnyttämässä suomessa, niin kyllä se lasku lähtee ihan sinne hänen kotimaahanssa. Sama kuin jos olet Ivalossa käymässä ja katkaiset jalkasi, se kipsataan Ivalon tk:ssa ja lasku toimenpiteestä lähtee kotikuntaasi, Ivalolaisten veronmaksajien ei tarvitse kipsauksiasi maksaa. Mutta tietenkin romania maksaa synnytyksestä vain kunta/valtio osuuden. Sinuako harmittaakin tässä se omavastuu joka jää kunnan sosiaalitoimen kontoille, koska romanilla tuskin on ollut varaa siihen kahden tai kolmen päivän poliklinikan omavastuuseen, eli alle sataan euroon?

        etkö tajunnu mitä tarkoitin? tottakai suomessa oma kansalainen, yleensä veronmaksaja saa synnyttää ilmaiseksi. mutta ei pidä mennä ulkomailla vaatimaan ilmaista synnytystä toisen maan piikkiin. en tiedä mitä tapahtuu, jos nainen olisi niin tyhmä että lähtisi viimeisillään raskaana ollessaan hengailemaan ulkomaille ja synnytys alkaisikin siellä että kuka sen sitten maksaisi jos olisi vielä niin tyhmä ettei mitään vakuutuksia olisi. tämä romani synnyttäjä oli vielä joku laittomasti täällä oleva ilman papereita. eivät tosiaan keinoja kaihda että pääsevät luikertelemaan hyvien etuuksien pariin ja vaikka niin koulua käymättömiä rassukoita ovatkin niin hyvin lakia ovat oppineet lukemaan kun laittavat lapsia tekemään rikoksia meidän maassa.
        enkä tosiaan niin hölmö olis että kämppääni romanille vuokraisin. totttkai ihminen omaisuuttaan varjelee ja ottaa epä mukavista kokemuksista oppia. eivät edes kovin siistejä ihmisiä usein ole kun katselee näitä "leiritymis alueita" jotka ovat sotkeneet uskomattoman järkyttävään kuntoon, löytyy varmasti kaikkea ihmisen paskasta roskiin siellä. en ihan om aa kämppääni sellaiseen käyttöön antaisi. oman maan mustalaiset ovatkin siistiä ja puhdasta porukkaa, mutta muutoin en kyllä omaisuuttani anna heillekään ikävien juttujen ja kokemusten perusteella.


      • mwjdncjdnch
        ... kirjoitti:

        Onko nämä todellisia pointteja teidän mielestänne vai onhan kyseessä vitsi, onhan?

        Yksittäisiä uutisia joiden perusteella koko etninen vähemmistö on rikollisia?

        Entä suomalaiset maailmalla?

        Volvo Markkanen ryösti urakalla pankkeja ruotsissa. -> Kaikki suomalaiset ovat pankkiryöstäjiä?

        Nikita Fumikälie murhasi kolme henkisen perheen ruotsissa. -> Kaikki suomalaiset ovat murhaajia?

        Skånen ampuja oli suomalais taustainen. -> Kaikki suomalaiset ovat rasisteja?

        Suomalaisnainen puhalsi ratista 7 piste jotain Lontoossa. -> Kaikki suomalaiset autoilevat humalassa?

        Suomalais isä kidnappasi lapsen amerikassa. -> Kaikki suomalaiset ovat lastensieppaajia?

        Jne jne...

        Jos suomalaisten lomatoilailut ylittäisivät Thaimaan tai Venäjän uutiskynnyksen, lisäsimme listaan vielä että kaikki suomalaiset ovat pedofiilejä, koska tiedotusvälineet olisivat täynnä suomalaisia ostamassa seksiä alaikäisiltä, eikä vain räikeimmät tapaukset olisi lehdissä.

        Jos ajatellaan nyt hetki, että olisit vaikka ruotsalainen ja saisit luvan kieltää yhtä kansaa tulemasta maahasi, niin olisiko se kenties kansa jossa kaikki ovat varkaita vai kenties kansa jossa kaikki ovat pedofiilejä? Niin, en minäkään sallisi jatkossa suomalaisten tuloa maahani, olemme samaa mieltä...

        Ja siten voidaan ottaa tilasto esiin ja katsoa sen varjolla ketkä kansat pitäisi estää tulemasta maahamme. Eniten ihmisiä omien rajojen ulkopuolella tappaa ehdottomasti Yhdysvaltalaiset. Eniten väkivaltaisia ovat omien rajojen ulkopuolella varmasti jalkapallohuliganismistaan tunnetut briti, jotka lähtevät viikottain tietyn värinen paita päällä tappelemaan johonkin päin maailmaa. Brittien ohella sikamaisimmin yleisimmissä lomakohteissa espanjassa käyttäytyy kuulema suomalaiset, mutta heiltä emme kai voi rajojamme sulkea?

        itsehän yleistit jossain kohtaa että "romani ei pysty tappamaan ihmistä" ja heillä "kunnioitus on veressä". ja kuule näitä uutisia saa lukea jatkuvalla syötöllä näistä rassukoista mutta tuosa oli vaan hyvät esimerkit tästä ihmisten kunnioituksesta. ihan koko ajan tulee uutta mukavaa lukettavaa tästä kansasta


      • kaikkea sitä kuulee.
        ... kirjoitti:

        Kysyit ensin, että syrjiikö vuokrantaja vuokralaisia jos hän tarkistaa luottotiedot. Sait vastausken, ettei syrji, vaan se on vuokranantajan oikeus. Sitten kerrot, ette vuokraisi asuntoasi romanille, eli kysymykseesi vastaus onkin, että kyllä, sinä syrjisit vuokralaisia, koska sinua ei edes kiinnostaisi heidän luottotietonsa, vaan pelkkä etninen tausta vaikuttaisi päätökseesi vuokraamisesta.

        Kyllä ne suomalaiset naisetkin ulkomailla synnyttävät, joten on vain kaikkien liuikkuvaisten onni, että ihmsillä on oikeus saada sairaalahoitoa siellä missä ikinä liikkuvatkin.

        Hieno idea testata ensi kerran miten auttaminen onnistuu ruokaa antamalla. muistathan kuitenkin kysyä ensin esimerkiksi erikoisruokavalioiden perään, kaikki ihmiset kun kaikkea eivät voi eikä ole tottuneet syömään.

        Mä uskoisin,e ttä jos Suomi olisi konkurssiin menossa näiden kerjäläisten takia, siitä olisi joskus jossain tiedotusvälineessä mainittu. Uskoisin,e ttä hallituksemme istuisi hätäkokouksia sen takia, mutta mitään vastaavaahan ei ole tapahtunut. Suomen valtion budjetti pyörittää kuitenkin miljardeja, se ei edes miljoonista (en suinkaan väitä, että kerjäläisiin olisi satsattu miljoonaa) kaadu.

        Hah-hah... toi oli hauska selitys, miksei romaneille ruoka kelpaa...

        "Hieno idea testata ensi kerran miten auttaminen onnistuu ruokaa antamalla. muistathan kuitenkin kysyä ensin esimerkiksi erikoisruokavalioiden perään, kaikki ihmiset kun kaikkea eivät voi eikä ole tottuneet syömään."


      • ...
        jnhkbgjnhuy kirjoitti:

        etkö tajunnu mitä tarkoitin? tottakai suomessa oma kansalainen, yleensä veronmaksaja saa synnyttää ilmaiseksi. mutta ei pidä mennä ulkomailla vaatimaan ilmaista synnytystä toisen maan piikkiin. en tiedä mitä tapahtuu, jos nainen olisi niin tyhmä että lähtisi viimeisillään raskaana ollessaan hengailemaan ulkomaille ja synnytys alkaisikin siellä että kuka sen sitten maksaisi jos olisi vielä niin tyhmä ettei mitään vakuutuksia olisi. tämä romani synnyttäjä oli vielä joku laittomasti täällä oleva ilman papereita. eivät tosiaan keinoja kaihda että pääsevät luikertelemaan hyvien etuuksien pariin ja vaikka niin koulua käymättömiä rassukoita ovatkin niin hyvin lakia ovat oppineet lukemaan kun laittavat lapsia tekemään rikoksia meidän maassa.
        enkä tosiaan niin hölmö olis että kämppääni romanille vuokraisin. totttkai ihminen omaisuuttaan varjelee ja ottaa epä mukavista kokemuksista oppia. eivät edes kovin siistejä ihmisiä usein ole kun katselee näitä "leiritymis alueita" jotka ovat sotkeneet uskomattoman järkyttävään kuntoon, löytyy varmasti kaikkea ihmisen paskasta roskiin siellä. en ihan om aa kämppääni sellaiseen käyttöön antaisi. oman maan mustalaiset ovatkin siistiä ja puhdasta porukkaa, mutta muutoin en kyllä omaisuuttani anna heillekään ikävien juttujen ja kokemusten perusteella.

        Sinun pitää kertoa naisille, jotka ovat lähdössä raskaus aikana ulkomaille, etteivät he saa suomen maineen nimissä mennä vaatimaan sairaalahoitoa ulkomailla, vaikka synnytys alkaisikin. Vosit perustaa vaikka oman lobbaustiskin lentokentälle asian tiimoilta. Muistutella siellä kaikille maha pystyssä oleville, että miten ne ulkomaalaiset saatavat paheksua jos käyt heidän sairaalassaan synnyttämässä. Monet varmasti peruisivatkin matkansa tuon takia. Itse en koskaan ole asiaa miettinyt ollessani ulokomailla raskaana, vaan olen pitänyt itsestään selvänä, että jos synnytys alkaa yllättäen niin se on ambulanssi, jolla sairaalaan tai jos vähemmän yllättäen, niin sitten taksilla paikalliseeen sairaalaan. Venäjällä ja huonomman julkisen terveydenhuollon maissa matkustaessani vain olen ottanut vakuutuksen aina, en vain raskausaikana, jotten joudu julkisen terveydenhuollon piiriin jos jotain kävisi, muuten olen kyllä luottanut euroopan alueella julkiseen, eli vakuutuksia ei ole ollut.

        "en tiedä mitä tapahtuu, jos nainen olisi niin tyhmä että lähtisi viimeisillään raskaana ollessaan hengailemaan ulkomaille ja synnytys alkaisikin siellä että kuka sen sitten maksaisi jos olisi vielä niin tyhmä ettei mitään vakuutuksia olisi"

        Haluatko että kerron? Nainen siis vain menee lähimpään sairaalaan ja käy synnyttämässä. Aivan kuten suomenrajojenkin sisällä, jos synnytys alkaa, niin lähimpään sairaalaan, ei tarvitse olla omakotisairaala. Kotikunta ja KELA maksavat suomalaisen terveydenhuollon ihan kaikkialla tai siten vakuutusyhtiö.


        "tämä romani synnyttäjä oli vielä joku laittomasti täällä oleva ilman papereita"

        Sitten meni suomen piikkiin hänen synnytyksensä. Ja mitä suomi tästä oppi? Rajalle tehokkaampi valvonta ehkä. Mitään kirvelyä tuo parin tonnin pihahdus ei aiheuta suomen budjettiin.

        No mitäpä muuta mahdollisuutta leireissä olisi ulostaa kuin ulkotilat? Mihin roskat laitetaan jos ei ole jätehuoltoa? Sun kämppäsi, jossa ei ole vessatiloja ja jätehuoltoa ei taitaisi muutenkaan olla mikään vuokrattava läävä, et ainakaan rahaa siitä ilkeäisi keneltäkään ottaa, olishan se kuitenkin niin,e tä vaikka vuokralaisesi olisi valkolainen, niin ulsotetta pihalle alkaisi kertyä ja roskiakin. Ehkä ne oman maan mustalaiset siis asuvat oloissa, jotka täyttävät suomen vaatimukset, eli eivät sinulla vuokralla, vaan heillä on vessat ja jätehuolto, joten heidän ei tarvitse ulostaa nurkilleen ja yrittää elää roskien seassa?


      • ...
        mwjdncjdnch kirjoitti:

        itsehän yleistit jossain kohtaa että "romani ei pysty tappamaan ihmistä" ja heillä "kunnioitus on veressä". ja kuule näitä uutisia saa lukea jatkuvalla syötöllä näistä rassukoista mutta tuosa oli vaan hyvät esimerkit tästä ihmisten kunnioituksesta. ihan koko ajan tulee uutta mukavaa lukettavaa tästä kansasta

        Olisikin hauska löytää myös itse se kohta jossa näin yleistin. Olen käsittääkseni puhunut romaneiden perinteikkäästä kulttuurista yleisellä tasolla.

        Suomalaisten rikoksista ulkomailla saa lukea yhtälailla jatkuvalla syötöllä, eihän rikoksiin syyllsityminen ole mitenkään etnisestä taustasta kiinni, vaan yksilön omantunnon valinta.

        Mä en käsitä ajatuksen juoksuasi, kun mielestäsi rikoksista lukeminen on mukavaa. Vai tarkoititko korniksi sanonnan vai onko sinusta mukavaa, että ihmiset on ajettu niin tiukoille, että heidän täytyy turvautua rikoksiin, jotta saat muukalaisvihaasi lisää vettä myllyyn?

        Kuitenkin voisit vastata siihen, että oliko nuo yksittäisistä uutisista kootut yleistykset koko kansaa kohtaan ihan tosissaan tarkoitettu vai olihan kyseessä vitsi? Eli kun yksittäinen suomalainen ostaa seksiä alaikäiseltä, niin onko koko suomen kansa pedofiilejä ihan tosissaan meinattuna?


      • pienen tyttären äiti
        äiti nimenomaan. kirjoitti:

        Ahaa, fasistipaska :) No, voidaan sopia vaikka niin, ei se minua haittaa. Mieletön päättelykyky, että tappaisin ihmisen jotta saisin varastettua kengät! Ja vain siksi, etten kunnioita rikollisia. En kyllä pystyisi ihmistä enkä eläintä tappamaan, ellei kävisi lapseeni käsiksi. Silloin ääritilanteessa kyllä pystyn vaikka tappamaan kenet vain.

        Kysyn sinulta, onko meidän velvollisuutemme kärsiä näistä rötöstelijöistä sen tähden, että heillä on kurjuutta ja köyhyyttä ja yrittävät kustannuksellamme pitää jälkeläisiään hengissä? Kysyt, enkö itse rötöstelisi samaan malliin, jos näkisin lapseni nääntyvän nälkään? Absurdi tilanne, sillä olen suomalainen, täällä syntynyt ja tiedän, että meillä eivät lapset näänny nälkään, kiitos hyvinvointivaltion, johon itse sekä vanhempani ja isovanhempani ovat koko elämänsä maksaneet veroja sen mahdollistamiseksi. Minulla on kaksi lasta jotka pystyn hyvin elättämään, voisin haluta vaikka kymmenen, mutta taloudellisesti se ei olisi mahdollista (koska haluan pärjätä omillani ilman sossun luukkua ja elää ns mukavasti ja tilavasti). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?

        Nämä romanit kuitenkin näyttävät niitä lapsia tuottavan, enkä ymmärrä miksi, jos se on syy että pitää loisia ja rötöstellä ympäri maailmaa. Onhan se tuuripeliä mihin syntyy, mutta eihän kaikkea voikaan saada; lapsia ei voi tehdä jos ei pysty edes itsestään huolehtimaan, lapsi ei ole mikään ihmisen "perusoikeus". Ihminen on osannut ehkäistä jo vuosituhansia. Turha selittää myöskään heidän(kään) lisääntymistään millään luonnollisella lisääntymisvietillä eli kansankielellä "vauvakuumeella", koska ihmisellä on sen lisäksi ominaisuutena äly, joka on hyvä työkalu ymmärtämään syitä ja seurauksia.

        Romaneilla on veressään ihmisten kunnioitus? Huijaamalla, varastamalla, ryöstämällä ihmisiä, murtautumalla ihmisten koteihin, käymällä kimppuun kadulla? Voitko vähän selventää logiikkaasi, kun se ei minulle oikein avaudu.

        Taas luki lehdessä, romaninainen oli käynyt synnyttämässä sairaalassamme ilman papereita. Me veronmaksajat tietysti kustansimme tämän onnellisen perhetapahtuman, joka maksoi 2000 euroa. Voit olla hyvillä mielin siis, autamme kyllä näitä romaneita ja saamme varmaan tulevaisuudessakin auttaa näitä synnytysmatkailijoita ja muita terveyspalveluita tarvitsevia. Paljon mieluummin soisin ne rahat oman maamme huono-osaisten hoitoon tai vaikka lastenklinikalle! Mutta minkäs teet, ellei joku järkevä päättäjä saa asiaan jotain stoppia. Harmi kun persut on oppositiossa, olisi ollut kiva nähdä saavatko mitään aikaan tämän kerjäläisongelman kanssa. Ehkä ensivaaleissa täytyy äänestää persuja kun olen tämmöinen fasistipaska :)

        "Äiti nimenomaan" kirjoitti:

        "Minulla on kaksi lasta jotka pystyn hyvin elättämään, voisin haluta vaikka kymmenen, mutta taloudellisesti se ei olisi mahdollista (koska haluan pärjätä omillani ilman sossun luukkua ja elää ns mukavasti ja tilavasti). Jos eläisin äärimäisessä kurjuudessa ja köyhyydessä, MIKSI IHMEESSÄ HANKKISIN EDES YHTÄ LASTA?

        Nämä romanit kuitenkin näyttävät niitä lapsia tuottavan, enkä ymmärrä miksi, jos se on syy että pitää loisia ja rötöstellä ympäri maailmaa. Onhan se tuuripeliä mihin syntyy, mutta eihän kaikkea voikaan saada; lapsia ei voi tehdä jos ei pysty edes itsestään huolehtimaan, lapsi ei ole mikään ihmisen "perusoikeus"."

        Tässä kommentissasi paljastat kyllä räikeästi oman tietämättömyytesi. Ensiksikin: äärimmäisessä köyhyydessä elävillä ihmisillä (kuten Romanian romaneilla) on harvoin mitään ymmärrystä perhesuunnittelusta tai raskauden ehkäisystä. Moni aikuinenkaan ei välttämättä edes tiedä, miten lapset saavat alkunsa! Tätä tietämättömyyttä pitää yllä koulutuksen puute, johon romaneille ei pääsääntöisesti tarjota edes mahdollisuuksia.

        Toinen merkittävä korkeaa syntyvyyttä selittävä tekijä on se, että totaalisen kurjissa ja epäinhimillisissä olosuhteissa ihminen yleensä kuitenkin löytää joitain ilon/mielihyvän lähteitä kuten seksin. Kulttuuriantropologit ovat huomanneet lukuisissa kehittyvissä maissa selvän trendin esimerkiksi television levinneisyyden ja syntyvyyden välillä. Kärjistetysti: mitä enemmän ihmiset töllöttävät televisiota, sitä vähemmän he lisääntyvät.

        Kolmanneksi romanien korkeaan syntyvyyteen liittyy monilla alueilla/alakulttuureissa myös kulttuurin sisäisiä (vastenmielisiäkin) piirteitä, kuten lapsivaimot. Kun lisääntymisen aloittaa nuorena, niin lapsia ennättää yleensä synnyttää aika monta elämänsä aikana... Ongelman kärjistää vielä ehkäisyvälineiden puute. Kuvitteletko tosiaan,että alkeellisessa savihökkelissä ilman perushygieniaa asuvilla ihmisillä on pääsyä esimerkiksi kondomeihin? No ei ole!

        Suomalaisetkin saisivat huomattavasti enemmän lapsia, jos meillä ei olisi ehkäisyvalistusta, kouluvelvollisuutta, ehkäisyvälineiden hyvää saatavuutta ja seksin harrastamisessa/avioliitossa suojaikärajoja!

        Lopussa totesit, että lasten saaminen ei ole mikään "perusoikeus". Mikäs se sitten on? Teollistuneen yhteiskunnan asukkaan velvollisuusko?Tiedätkö muuten edes, mitä käsittelevät esim. Euroopan ihmisoikeussopimukseen kirjatut asiat, joihin mm. myös Suomi on sitoutunut? Käypä lukemassa ja mieti sen jälkeen uudelleen romanien tilannetta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeussopimus


    • ...

      Ihan nyt kun tämä keskustelu on mennyt äärimmäisen mielenkiintoiseksi, haluan kysyä osallistuneilta rasistisia mielipiteitä ilmaisseilta henkilöiltä seuraavaa asiaa, olisin kiitollinen jos vastaisitte, koska tämä asiahan on näin muutenkin nyt yhteiskunnassamme pohdinnan alla.

      Asutko kaupungissa/kunnassa, jossa on

      a) Alle 20 tuhatta asukasta
      b) 20-50 tuhatta asukasta
      vai c) Yli 50 tuhannen asukkaan kaupungissa?

      • ???

        Vastaa ensin itse, mitä rasistista on siinä, jos ei halua omia tavaroitaan varastettavan?


      • mniubhycud
        ??? kirjoitti:

        Vastaa ensin itse, mitä rasistista on siinä, jos ei halua omia tavaroitaan varastettavan?

        niin tai siinä että haluaa säilyttää pankkarilta nostetut rahat sekä omat arvo korut itsellään ja säilyttää muutenkin koskemattomuuden kävellessään kaupungilla?


      • ...
        ??? kirjoitti:

        Vastaa ensin itse, mitä rasistista on siinä, jos ei halua omia tavaroitaan varastettavan?

        Ei mitään.

        Rasismia on se, että pitää tiettyä vähemmsitöä etnisen taustansa takia varkaina.

        Nyt voit vastata.


      • äiti nimenomaan

        c)

        ....asun pk-seudulla, joten kokemusta on.


      • ...
        äiti nimenomaan kirjoitti:

        c)

        ....asun pk-seudulla, joten kokemusta on.

        Arvasitkin varmasti miksi kysymys...

        Nyt meillä on jo kaksi, jotka eivät ole mediassa ruokittujen ennakkoluulojen kaltaisia. Sinä joka et ole pienestä kunnasta ja minä joka olen pienestä kunnasta (b). Mediassahan nyt ruokitaan kuvaa, että pienten kuntien asukkaat olisivat ennakkoluuloisia...

        Kokemusta romani kerjäläisistä on varmasti aivan pienimmilläkin paikkakunnilla, hehän ovat jalkautuneet ihan kaikkialle suomessa. Tietämystä heidän elämästään itselläni lisää toiminta järjestötasolla ihmisoikeusaktivistina ja sitä kautta myös pk-seudun kerjäläiset ja leirit ovat tulleet tutuksi, joten hämmästyttää suuresti, että kun meillä on näistä samoista kuvioista kokemusta, niin silti pidät kerjäläisiä eritavoin rikollisina, etkä koe vihaa syrjintää kohtaan ja sääliä näitä ihmisiä kohtaan? Kun itselle ei mitkään muut tunteet tule mieleen näitä kokemuksia ajatellessa...


    • ...?

      En voi, koska en ole esittänyt rasistisia mielipiteitä.

      • ...

        Jaa, mutta entäpä jos vastaisikin ne jotka ovat esittäneet.

        Eli kysymys oli mm. seuraaville nimimerkeille:

        Ei kiito, ei kiitos!!, äiti minäkin, ihmetteleeeee, mnjhbvghbk, 12 13, näkökulma tämäkin, mitä ihmettä, saqmaa minäkin...

        Ja mullekin, jotka eivät ehkä ole esittäneet tässä mielipidettään, mutta ajatelevat samoin rasistisesti, että kaikki romanit (tai romanian romanit) ovat varkaita.

        Rasismin määritelmä vielä tähän, jos tuntuu epäselvältä olenko rasisti vai en:

        "Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.[1] Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.[2][3][2]

        Rasismiin yhdistetään toisinaan ajatus jonkin rodun tai etnisen ryhmän vallasta tai ylivallasta.[2] On esimerkiksi valkoista ylivaltaa (englanniksi esimerkiksi white power tai white supremacy) ja mustaa ylivaltaa (esimerkiksi black supremacy) ajavia tahoja. Rodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet.[2] Toinen rasismin muoto liittyy rotupuhtauteen, jonka kannattajat pyrkivät estämään kielloin rotujen tai kulttuurien sekoittumisen.[2] Rotusyrjintä on määritelty tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien suosimiseksi tai johonkin tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien syrjinnäksi esimerkiksi työelämässä, oikeudenkäytössä, julkisissa palveluissa tai asunnonvuokrauksessa.[4]"

        Lainaus wikipediasta


      • No vastataan
        ... kirjoitti:

        Jaa, mutta entäpä jos vastaisikin ne jotka ovat esittäneet.

        Eli kysymys oli mm. seuraaville nimimerkeille:

        Ei kiito, ei kiitos!!, äiti minäkin, ihmetteleeeee, mnjhbvghbk, 12 13, näkökulma tämäkin, mitä ihmettä, saqmaa minäkin...

        Ja mullekin, jotka eivät ehkä ole esittäneet tässä mielipidettään, mutta ajatelevat samoin rasistisesti, että kaikki romanit (tai romanian romanit) ovat varkaita.

        Rasismin määritelmä vielä tähän, jos tuntuu epäselvältä olenko rasisti vai en:

        "Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.[1] Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.[2][3][2]

        Rasismiin yhdistetään toisinaan ajatus jonkin rodun tai etnisen ryhmän vallasta tai ylivallasta.[2] On esimerkiksi valkoista ylivaltaa (englanniksi esimerkiksi white power tai white supremacy) ja mustaa ylivaltaa (esimerkiksi black supremacy) ajavia tahoja. Rodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet.[2] Toinen rasismin muoto liittyy rotupuhtauteen, jonka kannattajat pyrkivät estämään kielloin rotujen tai kulttuurien sekoittumisen.[2] Rotusyrjintä on määritelty tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien suosimiseksi tai johonkin tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien syrjinnäksi esimerkiksi työelämässä, oikeudenkäytössä, julkisissa palveluissa tai asunnonvuokrauksessa.[4]"

        Lainaus wikipediasta

        Asun Helsingissä. Näen näitä kerjäläisiä mennen tullen työmatkallani.

        En ole mielestäni rasisti. Onhan selvää, etteivät nämä ihmiset voi pysyä hengissä pelkällä kerjäämisellä tai pullojen keräyksellä. Sen verran hyvässä kunnossa näyttävät olevan. Jostakin siis tulee rahaa... mistä? En väitä että he kaikki olisivat varkaita. Mutta ainakin osan täytyy olla... ja siitä on todisteita uutisissa.

        Sinä saat ihan rauhassa paapoa ketä haluat, mutta olet rasisti jos et suvaitse sellaisia ihmisiä jotka eivät niin halua tehdä!


      • Tässä sulle linkki
        ... kirjoitti:

        Jaa, mutta entäpä jos vastaisikin ne jotka ovat esittäneet.

        Eli kysymys oli mm. seuraaville nimimerkeille:

        Ei kiito, ei kiitos!!, äiti minäkin, ihmetteleeeee, mnjhbvghbk, 12 13, näkökulma tämäkin, mitä ihmettä, saqmaa minäkin...

        Ja mullekin, jotka eivät ehkä ole esittäneet tässä mielipidettään, mutta ajatelevat samoin rasistisesti, että kaikki romanit (tai romanian romanit) ovat varkaita.

        Rasismin määritelmä vielä tähän, jos tuntuu epäselvältä olenko rasisti vai en:

        "Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.[1] Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.[2][3][2]

        Rasismiin yhdistetään toisinaan ajatus jonkin rodun tai etnisen ryhmän vallasta tai ylivallasta.[2] On esimerkiksi valkoista ylivaltaa (englanniksi esimerkiksi white power tai white supremacy) ja mustaa ylivaltaa (esimerkiksi black supremacy) ajavia tahoja. Rodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet.[2] Toinen rasismin muoto liittyy rotupuhtauteen, jonka kannattajat pyrkivät estämään kielloin rotujen tai kulttuurien sekoittumisen.[2] Rotusyrjintä on määritelty tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien suosimiseksi tai johonkin tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien syrjinnäksi esimerkiksi työelämässä, oikeudenkäytössä, julkisissa palveluissa tai asunnonvuokrauksessa.[4]"

        Lainaus wikipediasta

        Krp: Kerjäläisilmiöön liittyy Suomessakin ihmiskauppaa

        31.5.2011 17:48

        Minna Passi
        Helsingin Sanomat

        Romaniassa on annettu tuomioita kahdessa Suomeen liittyvässä ihmiskauppajutussa, kertoo keskusrikospoliisi (krp). Molemmat rikoskokonaisuudet tapahtuivat pari vuotta sitten, mutta tuomiot ovat tuoreita.

        Toinen rikollisryhmä houkutteli 18 romanialaista Suomeen luvaten muun muassa maataloustöitä kohtuullisella palkalla.

        Krp:n mukaan Suomessa heidät kuitenkin pakotettiin kerjäämään ja katusoittajiksi. Lisäksi osa pakotettiin varastamaan tavaraa kaupoista.

        Toiminnassa käytettiin väkivaltaa ja uhkailua, ja tuotot kerättiin organisaation johdolle.

        Värvätyt olivat Suomessa muutaman kuukauden.

        Toista ryhmää johti Suomessa asunut romanialainen, joka pyöritti henkilöstövuokrausyritystä. Krp:n mukaan hänen johtamansa ryhmä toi Suomeen 21 romanialaista ja teetti heillä 12–14-tuntisia työpäiviä rakennusalalla olemattomalla palkalla.

        Mies on paennut Suomesta, ja hänet on etsintäkuulutettu.

        Ryhmien päätekijöille tuomittiin Romaniassa 8–10 vuoden vankeustuomiot jatkuvasta ihmiskaupasta, krp kertoo.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp Kerjäläisilmiöön liittyy Suomessakin ihmiskauppaa/1135266566292


      • ...
        Tässä sulle linkki kirjoitti:

        Krp: Kerjäläisilmiöön liittyy Suomessakin ihmiskauppaa

        31.5.2011 17:48

        Minna Passi
        Helsingin Sanomat

        Romaniassa on annettu tuomioita kahdessa Suomeen liittyvässä ihmiskauppajutussa, kertoo keskusrikospoliisi (krp). Molemmat rikoskokonaisuudet tapahtuivat pari vuotta sitten, mutta tuomiot ovat tuoreita.

        Toinen rikollisryhmä houkutteli 18 romanialaista Suomeen luvaten muun muassa maataloustöitä kohtuullisella palkalla.

        Krp:n mukaan Suomessa heidät kuitenkin pakotettiin kerjäämään ja katusoittajiksi. Lisäksi osa pakotettiin varastamaan tavaraa kaupoista.

        Toiminnassa käytettiin väkivaltaa ja uhkailua, ja tuotot kerättiin organisaation johdolle.

        Värvätyt olivat Suomessa muutaman kuukauden.

        Toista ryhmää johti Suomessa asunut romanialainen, joka pyöritti henkilöstövuokrausyritystä. Krp:n mukaan hänen johtamansa ryhmä toi Suomeen 21 romanialaista ja teetti heillä 12–14-tuntisia työpäiviä rakennusalalla olemattomalla palkalla.

        Mies on paennut Suomesta, ja hänet on etsintäkuulutettu.

        Ryhmien päätekijöille tuomittiin Romaniassa 8–10 vuoden vankeustuomiot jatkuvasta ihmiskaupasta, krp kertoo.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp Kerjäläisilmiöön liittyy Suomessakin ihmiskauppaa/1135266566292

        Ja suomea on niin usein pidettyn ihmiskaupan yläpuolella olevana...

        Voi sääli ihmisiä. Kiitos linkistä, oli hyvä juttu, että romaniassdakin on alettu asialle tehdä jotain.

        Nää ihmiskaupan uhrina suomeen tulevat romanit eivät varmaan kuitenkaan elä leireissä tai muuten ns. julkisesti, koska muutoinhan he olisivat tekemisissä viranomaisten ja avustusjärjestöjen kanssa. Eli vaikka ihmiskauppa/hyväksikäyttö on perseestä, niin jos jotain postiivista pyrkii etsimään, niin heille on sentään järjestetty jonkinlainen majoitus, josta käsin heitä kuskataan tienesteille. Olisihan näille organisaatioille liian suuri riski jos näitä ihmisiä jututtaisi terveysviranomaiset ja avustustyöntekijät...

        Ehkä tuossa väkivallalla uhkailussa syy myös siihen, miksi nämä ihmiset joutuvat tekemään rikoksia (pakko saada ansioita) ja miksi sämpylä ei kelpaa, kun siitä hyvästä saa työnantajalta tunnin turpaan, kun työnantaja tahtoo mielumin rahaa kuin ruokaa...

        Kohta alkaakin marjastuskausi ja saamme varmasti lisää näitä masentavia uutisia...


      • 2+13
        ... kirjoitti:

        Ja suomea on niin usein pidettyn ihmiskaupan yläpuolella olevana...

        Voi sääli ihmisiä. Kiitos linkistä, oli hyvä juttu, että romaniassdakin on alettu asialle tehdä jotain.

        Nää ihmiskaupan uhrina suomeen tulevat romanit eivät varmaan kuitenkaan elä leireissä tai muuten ns. julkisesti, koska muutoinhan he olisivat tekemisissä viranomaisten ja avustusjärjestöjen kanssa. Eli vaikka ihmiskauppa/hyväksikäyttö on perseestä, niin jos jotain postiivista pyrkii etsimään, niin heille on sentään järjestetty jonkinlainen majoitus, josta käsin heitä kuskataan tienesteille. Olisihan näille organisaatioille liian suuri riski jos näitä ihmisiä jututtaisi terveysviranomaiset ja avustustyöntekijät...

        Ehkä tuossa väkivallalla uhkailussa syy myös siihen, miksi nämä ihmiset joutuvat tekemään rikoksia (pakko saada ansioita) ja miksi sämpylä ei kelpaa, kun siitä hyvästä saa työnantajalta tunnin turpaan, kun työnantaja tahtoo mielumin rahaa kuin ruokaa...

        Kohta alkaakin marjastuskausi ja saamme varmasti lisää näitä masentavia uutisia...

        siksi juuri ei kannata antaa niille senttiäkään rahaa. Päästäisiin parissa vuodessa niistä kokonaan eroon, kun kukaan ei antaisi senttiäkään niinkuin Vanhanenkin neuvoi. Ihmeellistä silti tuo sämpylän pois heittäminen, luulisi että nälkä jossain vaiheessa tulee. Mutta kun ei näköjään kelpaa, niin ei kannata antaa sitten yhtään mitään.


      • ...
        2+13 kirjoitti:

        siksi juuri ei kannata antaa niille senttiäkään rahaa. Päästäisiin parissa vuodessa niistä kokonaan eroon, kun kukaan ei antaisi senttiäkään niinkuin Vanhanenkin neuvoi. Ihmeellistä silti tuo sämpylän pois heittäminen, luulisi että nälkä jossain vaiheessa tulee. Mutta kun ei näköjään kelpaa, niin ei kannata antaa sitten yhtään mitään.

        Öööh.. Mitä kohtaa artikkelista et ihan oivaltanut? Ihmiskaupan uhreina olevat kerjäläiset siis tuodaan maahamme luvaten heille töitä. Heille annetaan aamuisin kimppu kukkia tai astia johon kerjätä ja iltaisin heidän pitää tilittää "työnantajalleen" tietty summa rahaa. Jos tuota summaa ei iltaisin ole antaa heitä rangaistaan.

        Rahan heille antaminen ei tietenkään ole pitkän päälle mikään ratkaisu, vaan tietenkin tekee bisneksen vain kannattavaksi, mutta se on ainut keino suojella näitä jotka ovat jo ihmiskaupan uhreja väkivallalta sillä hetkellä.

        Puuttuminen ihmiskauppaan pitää lähteä juuri tuolta päästä josta artikkelissakin kerrottiin, eli nämä organisaatioit pitää napata ja laittaa niitä pyörittävät henkilöt kuriin.

        Väkivallalla uhkailuhan ei kohdistu vain tähän uhriin, vaan myös hänen perheensä on vaarassa. Siksi se tehokkain keino auttaa näitä ihmisiä on poissa laskuista, eli se, että viranomaiset puuttuisivat ihmiskauppaan. Yksikään uhri ei myönnä -vaikka kysyttäisiin- olevansa ihmiskaupan uhri, jota kautta päästäisiin käsiksi myös organisaatioon, sillä siellä kotimaassa on läheisiä, joilta lähtee henki, jos ihmiskaupan uhri menee kertomaan esimerkiksi suomalaiselle avustustyöntekijälle missä oloissa hän suomessa on.

        Ratkaisu on sekin, ettei anna senttiäkään ihmiskaupan uhrille, muutamien vuosien päästä organisaatioit huomaavat, että suomeen ei kannata tuoda yhtäkään kerjäläistä, koska täältä ei senttiäkään tipu. Mutta siihen asti kun kyseessä on ihmisiä, jotka haluavat suojella itseään väkivallalta, ei toimi, sillä kun ihminen tietää, että jos tänäänkään en senttiäkään tilitä, niin koen taas väkivaltaa, joten tulee pelko on pakko hankkia jostain rahaa, mikä altistaa tämän ihmisen mm. rikoksiin, jos en saa niin otan väkisin, koska en halua kokea väkivaltaa."Työnantajillehan" on ihan yksi ja sama miten päivän rahat on ansaittu; persettä myymällä, kerjäämällä, kukkia myymällä tai varastamalla, ainut mitä hän velvoittaa on, että se tietty syumma annetaan päivittäin.

        Suomi on saanut noottia ennekin siitä, että rajan yli pääsee liian helposti ihmiskaupan uhreja. Eli kyllä valtiollamme on tässä peiliin katsominen. Jos olemme niin lepsuja, että ihmisillä kaupankäynti on maassamme mahdollista, niin kärsikäämme sitten ilmiön lieveilmiöistäkin. Ihmiskaupasta päästään kivuttomasti, jos ihmisiä ei yksinkertaisesti voi myydä mihinkään.


      • ...
        No vastataan kirjoitti:

        Asun Helsingissä. Näen näitä kerjäläisiä mennen tullen työmatkallani.

        En ole mielestäni rasisti. Onhan selvää, etteivät nämä ihmiset voi pysyä hengissä pelkällä kerjäämisellä tai pullojen keräyksellä. Sen verran hyvässä kunnossa näyttävät olevan. Jostakin siis tulee rahaa... mistä? En väitä että he kaikki olisivat varkaita. Mutta ainakin osan täytyy olla... ja siitä on todisteita uutisissa.

        Sinä saat ihan rauhassa paapoa ketä haluat, mutta olet rasisti jos et suvaitse sellaisia ihmisiä jotka eivät niin halua tehdä!

        "Sinä saat ihan rauhassa paapoa ketä haluat, mutta olet rasisti jos et suvaitse sellaisia ihmisiä jotka eivät niin halua tehdä! "

        Mityen niin? luuletko, että valkoiset rasistiset ihmiset ovat esimerkiksi suomessa vähemmistö?

        Rasismi on vähemmistöön kohdistuvaa syrjintää.


    • ihmisiä ollaan kaikk

      Olen ollut hengellisessä kokouksessa ja siellä oli muutama mustalainen ja pari pikkutyttöä. Omat lapseni leikki näitten tyttöjen kanssa, ja olivat kyllä aivan ihania. Jos pystyisin, voisin lähteä auttamaan köyhiä mustalaisia. Nämä mustalais naisetkin vaikutti mukavilta. Puistossakin lapseni välillä leikkii parin mustalaistytön kanssa.
      Oikeasti käy sääliks näitä, jotka on todella köyhiä :(

    • 12

      Todella paljon kielteisiä kommentteja koko romaniväestöä kohtaan täällä. On helppoa olla moralisti kun itse elää yltäkylläisyydessä.
      Huonon ja syrjivän kohtelun vuoksi varmasti osa tulee röyhkeäksi ja häikäilemättömäksi ajan mittaan, mutta uskon että esimerkiksi itsellenikin voisi näin käydä, jos täytyisi hengissä pysytellä ja pitää lapsensakin hengissä. Toivottomuuden keskellä ei ehkä moraalisilla arvoilla ole kovin paljon sijaa.

      Mutta millä tavoin esimerkiksi sinä romanivihaaja olet ansainnut hyvinvointisi ennemmin kuin käyhä romanialainen? Mitä olet sen eteen tehnyt? Vai oliko kyse vain tuurista, että synnyit oikeaan maahan oikeiden ihmisten jälkeläiseksi?
      Miksi jonkun elämä on arvotonta, ja jonkun toisen syntymästä lähtien etuoikeutetumpaa?

      • ...

        Hmmm...

        Jokaiselle meille on varmasti lapsena esitetty tämä tarina.

        Aviopari. Vaimo vakavasti sairas. Mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla vaimo paranee.

        Noin ekaluokkalaiset lapset vastaavat, että mies teki väärin, he ajattelevat mustavalkoisesti; varastaminen on aina väärin.

        Yläkouluikäiset alkavat jo osta kyseenalaistaa. Aikuiset eivät näe asiassa enää muuta kuin eettisen ongelman, johon ei ole yhtä vastausta, oliko teko oikein vai väärin, jotkut ihmiselämää kunnioittavat uskaltautuvat jopa sanomaan, että vaimon elämän suojeleminen oli ainut oikea valinta ja mies teki siis ihan oikein..

        Mutta nyt kun olemme ilmeisesti aikuisten palstalla, niin mukavan lisäsäväyksen tarinaan saisimme lisäämällä sanan romaani miehen ja vaimon etuliitteeksi..

        Romani Aviopari. Romani vaimo vakavasti sairas. Romani mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Romani mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla romani vaimo paranee.

        Tekikö mies oikein vai väärin?

        Vielä yksi versio:

        Suomalainen aviopari. Suomalainen vaimo vakavasti sairas. Suomalainen mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Suomalainen mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla suomalainen vaimo paranee.

        Tekikö mies oikein vai väärin?


      • Vaigea pulma
        ... kirjoitti:

        Hmmm...

        Jokaiselle meille on varmasti lapsena esitetty tämä tarina.

        Aviopari. Vaimo vakavasti sairas. Mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla vaimo paranee.

        Noin ekaluokkalaiset lapset vastaavat, että mies teki väärin, he ajattelevat mustavalkoisesti; varastaminen on aina väärin.

        Yläkouluikäiset alkavat jo osta kyseenalaistaa. Aikuiset eivät näe asiassa enää muuta kuin eettisen ongelman, johon ei ole yhtä vastausta, oliko teko oikein vai väärin, jotkut ihmiselämää kunnioittavat uskaltautuvat jopa sanomaan, että vaimon elämän suojeleminen oli ainut oikea valinta ja mies teki siis ihan oikein..

        Mutta nyt kun olemme ilmeisesti aikuisten palstalla, niin mukavan lisäsäväyksen tarinaan saisimme lisäämällä sanan romaani miehen ja vaimon etuliitteeksi..

        Romani Aviopari. Romani vaimo vakavasti sairas. Romani mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Romani mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla romani vaimo paranee.

        Tekikö mies oikein vai väärin?

        Vielä yksi versio:

        Suomalainen aviopari. Suomalainen vaimo vakavasti sairas. Suomalainen mies epätoivoinen ja haluaa auttaa vaimoaan, koska tämä kuolisi muuten. He ovat varattomia. Suomalainen mies menee ja varastaa apteekista lääkkeet, joilla suomalainen vaimo paranee.

        Tekikö mies oikein vai väärin?

        Tästä tarinasta nousee esiin eräs tapaus suomalaisesta äidistä
        äiti kuului romaniväestöön .
        Lapsi ja äiti olivat kaupassa luulivat vissiin ettei kukaan ole kuulolla
        satuin olemaan sivummalla..
        Tämä äiti kuiskutti suoraan n. 3 vuotiaan lapsen korvaan
        varasta tuo tuosta tämä kiinnitti oitis korvieni kuulolle äitipä
        huomatessaan minut otti äkisti lapsen ja hävisi muiden hyllyjen taakse.

        Kumpi nyt teki väärin ?
        Äiti vai lapsi ?
        Tämä tapaus ei ole satukirjasta tapahtui kymmenisen vuotta sitten.
        Hmmm...nimimerkille

        Romaniväestö nostaa nyt päätään ja heittää pahasen katseen
        minuun heidän mielestään tällaisten asioiden tuominen esiin
        on väärin ja ruokkiin ennakkoasenteita valtaväestössä .

        Olisiko kenties syytä miettiä mistä nämä ennakkoasetelmat
        syntyvät valtaväestön keskuuteen ?

        Kun tällaisia yksittäisiä tapauksia esiintyy runsaammin syntyy
        väistämättä enakkoasenteita nämä paikkaantuvat parhaiten
        kasvatusoppien muutoksilla .
        Hankitun häpeän joutuu kantamaan mukanaan olipa kyseessä
        suomalainen väestö tai suomen kansan vähemmistöt.
        .

        Vuorostani laitan kysymyksen teinkö oikein vai väärin kirjoittaessani
        tämän näkemäni kasvatusopin.
        Ummistanko silmät ?


      • ...
        Vaigea pulma kirjoitti:

        Tästä tarinasta nousee esiin eräs tapaus suomalaisesta äidistä
        äiti kuului romaniväestöön .
        Lapsi ja äiti olivat kaupassa luulivat vissiin ettei kukaan ole kuulolla
        satuin olemaan sivummalla..
        Tämä äiti kuiskutti suoraan n. 3 vuotiaan lapsen korvaan
        varasta tuo tuosta tämä kiinnitti oitis korvieni kuulolle äitipä
        huomatessaan minut otti äkisti lapsen ja hävisi muiden hyllyjen taakse.

        Kumpi nyt teki väärin ?
        Äiti vai lapsi ?
        Tämä tapaus ei ole satukirjasta tapahtui kymmenisen vuotta sitten.
        Hmmm...nimimerkille

        Romaniväestö nostaa nyt päätään ja heittää pahasen katseen
        minuun heidän mielestään tällaisten asioiden tuominen esiin
        on väärin ja ruokkiin ennakkoasenteita valtaväestössä .

        Olisiko kenties syytä miettiä mistä nämä ennakkoasetelmat
        syntyvät valtaväestön keskuuteen ?

        Kun tällaisia yksittäisiä tapauksia esiintyy runsaammin syntyy
        väistämättä enakkoasenteita nämä paikkaantuvat parhaiten
        kasvatusoppien muutoksilla .
        Hankitun häpeän joutuu kantamaan mukanaan olipa kyseessä
        suomalainen väestö tai suomen kansan vähemmistöt.
        .

        Vuorostani laitan kysymyksen teinkö oikein vai väärin kirjoittaessani
        tämän näkemäni kasvatusopin.
        Ummistanko silmät ?

        Mutta olethan lukenut uutisista suomalaisten tekemistä rikoksista? Siis valkolaisten suomalaisten?

        olet mahdollisesti nähnyt joskus valkoisen suomalaisen tekemässä rikoksen?

        Millainen ennakkoasenne sinulla siis on valkoihoista suomalaista kohtaan kun sellainen kadulla vastaasi kävelee?

        Mistä siis ennakkoasenteet syntyvät valtaväestön keskuudessa? a) Etnisestä taustasta ja jonkun itsensä tai kummin serkun kaiman tekemästä havainnosta, vai b) itsensä tai kummin serkun kaiman tekemästä havainnosta?

        Jos a) kyse on rasismista. Jos b) kyse on ihmisen kriminaalina pitämisestä ihoon, kokoon, sukupuoleen ja ikään katsomatta.


      • Vaigea pulma
        ... kirjoitti:

        Mutta olethan lukenut uutisista suomalaisten tekemistä rikoksista? Siis valkolaisten suomalaisten?

        olet mahdollisesti nähnyt joskus valkoisen suomalaisen tekemässä rikoksen?

        Millainen ennakkoasenne sinulla siis on valkoihoista suomalaista kohtaan kun sellainen kadulla vastaasi kävelee?

        Mistä siis ennakkoasenteet syntyvät valtaväestön keskuudessa? a) Etnisestä taustasta ja jonkun itsensä tai kummin serkun kaiman tekemästä havainnosta, vai b) itsensä tai kummin serkun kaiman tekemästä havainnosta?

        Jos a) kyse on rasismista. Jos b) kyse on ihmisen kriminaalina pitämisestä ihoon, kokoon, sukupuoleen ja ikään katsomatta.

        Mistä syystä romaniväestöjä kohtaan syntyneet enakkoasenteet ovat pysyneet
        miltei muuttumattomina vuosisatojen ajan ?
        Onko romaniväestöllä suomen tasavallassa suomen kansalaisina
        osuutta asiaan ?
        Enakkoasenteet synytvät tekojen kautta oli sitten kyseessä
        vihreä taikka musta henikilö mielipiteeni eivät muuta väriä .


      • ...
        Vaigea pulma kirjoitti:

        Mistä syystä romaniväestöjä kohtaan syntyneet enakkoasenteet ovat pysyneet
        miltei muuttumattomina vuosisatojen ajan ?
        Onko romaniväestöllä suomen tasavallassa suomen kansalaisina
        osuutta asiaan ?
        Enakkoasenteet synytvät tekojen kautta oli sitten kyseessä
        vihreä taikka musta henikilö mielipiteeni eivät muuta väriä .

        Monet olettavat ennakkoasenteiden takana olevan pelon tuntematonta kohtaan. Asioihin ei ole perehdytty tarpeeksi hyvin ja siksi uskotaan muiden auliisti jakamia kauhutarinoita.

        Jos suomalaiseen kulttuuriin ei ole perehdytty hyvin, voi käydä kuten ystävälleni USAn vaihtooppilasvuotena vastaan tuli useasti; "Ahaa olet suomalainen, eli olette alkoholilla itsenne sulana pitäviä igluasukkaita, joiden lähinaapurit ovat jääkarhuja". Pääosassa siis alkoholisoituneisuus ja täysi takapajuisuus, Nokian kännykkähän tule heidän mukaansa Ruotsista ja suomalaiset ovat täysin juntteja. Ensitöikseen ystävälleni esiteltiin 1990-luvun lopuulla mikroaaltouuni, kun hän ei koskaan ole sellaista kuitenkaan nähnyt.

        Niin, miksi suomalaisia pidetään alkoholisteina ja takapajuisina? Ehkäpä muutamien käytös maailmalla on tullut jonkun kummin serkun kaiman näkemäksi. Ja miksi se ennakkoluulo on ja pysyy? Ehkä suomalaiset eivät näytä sivistyneisyyttään vieläkään tarpeeksi vai voisiko kyseessä olla vain harhakuvitelma joka on tehty hätäisesti tästä kansasta, pelkkien ennakkoluulojen varassa?

        Olisin kuitenkin mielelläni kuullut vastauksesi. koska olet aivan taatusti nähnyt myös valkoihoisen suomalaisen tekevän rikoksia, niin oletko siinä ennakkoluulossa, että kaikki suomalaiset valtaväestön edustajat ovat rikollisia? Onko siis suomalaisten yksittäisten henkilöiden tekemisillä osuutta käsitykseesi koko kansasta? Vai johtuuko se pelkästään siitä, että joidenkin ryhmien etninen tausta on eri kuin itselläsi?


      • Vaigea pulma ?
        ... kirjoitti:

        Monet olettavat ennakkoasenteiden takana olevan pelon tuntematonta kohtaan. Asioihin ei ole perehdytty tarpeeksi hyvin ja siksi uskotaan muiden auliisti jakamia kauhutarinoita.

        Jos suomalaiseen kulttuuriin ei ole perehdytty hyvin, voi käydä kuten ystävälleni USAn vaihtooppilasvuotena vastaan tuli useasti; "Ahaa olet suomalainen, eli olette alkoholilla itsenne sulana pitäviä igluasukkaita, joiden lähinaapurit ovat jääkarhuja". Pääosassa siis alkoholisoituneisuus ja täysi takapajuisuus, Nokian kännykkähän tule heidän mukaansa Ruotsista ja suomalaiset ovat täysin juntteja. Ensitöikseen ystävälleni esiteltiin 1990-luvun lopuulla mikroaaltouuni, kun hän ei koskaan ole sellaista kuitenkaan nähnyt.

        Niin, miksi suomalaisia pidetään alkoholisteina ja takapajuisina? Ehkäpä muutamien käytös maailmalla on tullut jonkun kummin serkun kaiman näkemäksi. Ja miksi se ennakkoluulo on ja pysyy? Ehkä suomalaiset eivät näytä sivistyneisyyttään vieläkään tarpeeksi vai voisiko kyseessä olla vain harhakuvitelma joka on tehty hätäisesti tästä kansasta, pelkkien ennakkoluulojen varassa?

        Olisin kuitenkin mielelläni kuullut vastauksesi. koska olet aivan taatusti nähnyt myös valkoihoisen suomalaisen tekevän rikoksia, niin oletko siinä ennakkoluulossa, että kaikki suomalaiset valtaväestön edustajat ovat rikollisia? Onko siis suomalaisten yksittäisten henkilöiden tekemisillä osuutta käsitykseesi koko kansasta? Vai johtuuko se pelkästään siitä, että joidenkin ryhmien etninen tausta on eri kuin itselläsi?

        En ole nähnyt valkoihoisten tekemiä rikoksia tosin lukenut lehdestä
        valkoihoisten rötöstelystä .
        Asuin aikoinaan talossa jossa oli eräs naimaton romaninainen.
        Tällä naisella kävi romaniperheitä kylässä kuten heidän tapaansa kuuluu
        miehet melusivat yömyöhään vaikka heitä käytiin moneen otteeseen varoittamassa( sama käytäntö olisi valkolaistenkin keskuudessa )Tästäpä häly nousi aamulla oli autostamme renkaat poissa
        Niin kukapa ne olisi varstanut ?
        Kovalla vastuksella romanit kielsivät varkaudet mutta lopulta
        joutuivat kiinni asiasta.
        Eräässä kerrostalossa romaniperhe otti omavaltaisesti
        saunatilat käyttöönsä välittämättä talon säännöistä.
        Näitä kuvaamiani tositarinoita on tullut nähdyksii turhan paljon
        romanivähemmistön osalta .
        Taidanpa vain olla ennokkoluuloinen näissä asioissa mutta en voi
        totuudelle mitään näkökykynikin on tallessa .Olen pahoillani jos joudun
        tuottamaan pettymyksen .
        Ymmärrän hyvin sinun halusi puolustaa romaniväestöä mutta eikö olisi
        jo aika katsoa romaniväestön tapaa elää muustakin näkökulmasta
        tunnustamalla tosiasioita joita romaniväestö kieltää henkeen ja vereen.


      • ...
        Vaigea pulma ? kirjoitti:

        En ole nähnyt valkoihoisten tekemiä rikoksia tosin lukenut lehdestä
        valkoihoisten rötöstelystä .
        Asuin aikoinaan talossa jossa oli eräs naimaton romaninainen.
        Tällä naisella kävi romaniperheitä kylässä kuten heidän tapaansa kuuluu
        miehet melusivat yömyöhään vaikka heitä käytiin moneen otteeseen varoittamassa( sama käytäntö olisi valkolaistenkin keskuudessa )Tästäpä häly nousi aamulla oli autostamme renkaat poissa
        Niin kukapa ne olisi varstanut ?
        Kovalla vastuksella romanit kielsivät varkaudet mutta lopulta
        joutuivat kiinni asiasta.
        Eräässä kerrostalossa romaniperhe otti omavaltaisesti
        saunatilat käyttöönsä välittämättä talon säännöistä.
        Näitä kuvaamiani tositarinoita on tullut nähdyksii turhan paljon
        romanivähemmistön osalta .
        Taidanpa vain olla ennokkoluuloinen näissä asioissa mutta en voi
        totuudelle mitään näkökykynikin on tallessa .Olen pahoillani jos joudun
        tuottamaan pettymyksen .
        Ymmärrän hyvin sinun halusi puolustaa romaniväestöä mutta eikö olisi
        jo aika katsoa romaniväestön tapaa elää muustakin näkökulmasta
        tunnustamalla tosiasioita joita romaniväestö kieltää henkeen ja vereen.

        Mitä? Siis olisiko aika minunkin alkaa pitämään kaikkia romaneja varkaina ja öykkäreinä? sitäkö ehdotat?


      • Vaigea pulma ?
        ... kirjoitti:

        Mitä? Siis olisiko aika minunkin alkaa pitämään kaikkia romaneja varkaina ja öykkäreinä? sitäkö ehdotat?

        Ei toki kaikkia mutta valitettavan monet romaniperheet ovat tekemisillään
        aiheuttaneet valtaväestössä murinaa.
        Et varmaan sinäkään pidä oikeana tapana ohjata lasta varkauteen
        kuten eräs romaniäiti teki.
        Suomen romaniväestöllä on ollut vuosisatoja aikaa muutokseen . Suomessa on hyvät mahdolliisuss kouluttautumiseen samalle tasolle valtaväestön kanssa.
        Voithan jatkaa puolustelua loputtomiin niin ja miettisit mistä syystä
        romaniväestö selittää kaikkia tekemisiään syrjimisellä ?


      • ...
        Vaigea pulma ? kirjoitti:

        Ei toki kaikkia mutta valitettavan monet romaniperheet ovat tekemisillään
        aiheuttaneet valtaväestössä murinaa.
        Et varmaan sinäkään pidä oikeana tapana ohjata lasta varkauteen
        kuten eräs romaniäiti teki.
        Suomen romaniväestöllä on ollut vuosisatoja aikaa muutokseen . Suomessa on hyvät mahdolliisuss kouluttautumiseen samalle tasolle valtaväestön kanssa.
        Voithan jatkaa puolustelua loputtomiin niin ja miettisit mistä syystä
        romaniväestö selittää kaikkia tekemisiään syrjimisellä ?

        Oletkos koskaan miettinyt, että jos ihmiset olivat kaltaisiani suvaitsevaisia, niin romaneiden ei tarvitsisi kokea moista syrjimistä, joten heillä ei olisi selitettävää?


      • Vaigea pilma ?
        ... kirjoitti:

        Oletkos koskaan miettinyt, että jos ihmiset olivat kaltaisiani suvaitsevaisia, niin romaneiden ei tarvitsisi kokea moista syrjimistä, joten heillä ei olisi selitettävää?

        Ei kai ?
        Manne hei varasti pyöräni .
        Manne selittämään
        "Hai mie vain lainasin sitä ".
        Hai miekö vain suvaitsen ?

        Ei kuulu uppoa ei osu maaliin romanikansan
        tavat ja tottumukset.
        Hai sie vain sitten suvaitset mut mie piän pientä hajurakoo.
        Loppu !


      • ...
        Vaigea pilma ? kirjoitti:

        Ei kai ?
        Manne hei varasti pyöräni .
        Manne selittämään
        "Hai mie vain lainasin sitä ".
        Hai miekö vain suvaitsen ?

        Ei kuulu uppoa ei osu maaliin romanikansan
        tavat ja tottumukset.
        Hai sie vain sitten suvaitset mut mie piän pientä hajurakoo.
        Loppu !

        Kylläpäs sinulle on tapahtunut romanien kanssa ja ajatella, että yhtään valkoisen suomalaisen tekemää riksota et ole ollut todistamassa... Miten paljon uskot olevan uskottava?

        Kokeiletko vielä että romani on muuten puukottanutkin sinua ja perhana söi vielä lemmikkikissasikin tässä vasta eilissä iltana...

        Minkä säväyksen uskot tasa-arvoiselle yhteiskunnalle tekeväsi keksimällä juttua lisää ja lisää? Ja oletko kenties miten ylpeä, että ihan keksimispohjalta lisäät yhteiskunnan rasismia? Niin sinähän kysyit aiemmin, että mistä luulet ennakkokluulojen syntyneen... Vastasin, että kummin serkun kaiman kertomuksista, pelosta itselle tuntematonta etnistä taustaa kohtaan . Onkohan ne kertomukset olleet yhtä todellisia kuin sinun kertomuksesi, joka päivä keksitäänkin uusi..? Kysynkin nyt sinulta: joko olet keksinyt mistä kenties valtaväestön ennakkoluulot ovat syntyneet?


      • Vaigea pulma ?
        ... kirjoitti:

        Kylläpäs sinulle on tapahtunut romanien kanssa ja ajatella, että yhtään valkoisen suomalaisen tekemää riksota et ole ollut todistamassa... Miten paljon uskot olevan uskottava?

        Kokeiletko vielä että romani on muuten puukottanutkin sinua ja perhana söi vielä lemmikkikissasikin tässä vasta eilissä iltana...

        Minkä säväyksen uskot tasa-arvoiselle yhteiskunnalle tekeväsi keksimällä juttua lisää ja lisää? Ja oletko kenties miten ylpeä, että ihan keksimispohjalta lisäät yhteiskunnan rasismia? Niin sinähän kysyit aiemmin, että mistä luulet ennakkokluulojen syntyneen... Vastasin, että kummin serkun kaiman kertomuksista, pelosta itselle tuntematonta etnistä taustaa kohtaan . Onkohan ne kertomukset olleet yhtä todellisia kuin sinun kertomuksesi, joka päivä keksitäänkin uusi..? Kysynkin nyt sinulta: joko olet keksinyt mistä kenties valtaväestön ennakkoluulot ovat syntyneet?

        En alennu keskustelemaan enempää kanssasi koska rehelliset mielipiteeni ei kelpaa .
        Ystävällisin terveisin nimimerkki Vaigea pulma.


      • ...
        Vaigea pulma ? kirjoitti:

        En alennu keskustelemaan enempää kanssasi koska rehelliset mielipiteeni ei kelpaa .
        Ystävällisin terveisin nimimerkki Vaigea pulma.

        Ahaa, eli nämä olivat vain mielipiteitäsi... romani äiti kehoitti lastaan varastamaan... romani oli varastamassa pyörääsi...

        Eli mikä kohta näistä perustui vain mielipiteeseesi?

        Mielestäsi se oli romani äiti vai tämä oikeasti romani äiti mielestäsi kehoitti varastamaan?

        Mielestäsi romani oli varastamassa sinun pyörääsi? Vai oikeasti romani oli mielestäsi varastamassa sinun pyörääsi? vai kenties oliko pyörän omistajuus mielipide, eli mielestäsi sinun pyöräsi oltiin varastamassa?


    • Vaigea pulma

      Maassamme on rajat suojaamaan ja turvaamaan kaikenlainen
      rikollinen toiminta, hyväksikäyttö oman maamme kansalaisia kohtaan.
      Tämä rajaus on poistettu maahamme virtaa enenevässä määrin
      perheitä joissa toimitaan maamme lakien vastaisesti.
      Romanialaisten kansan hyvinvointi kuuluu maan hallitukselle.
      Emme voi siirtää maamme vaikeuksia työttömyyttämuita sosiaalisia
      epäkohtia romanialisten vastuulle.
      Spr ja muut järjestöt toimivat auttavana kätenä samoin hallitus ohjaa varoja
      keitysmaan tarpeisiin.
      Suomeen luotu"hyvinvointi on saavutettu kovan työn kautta "
      kansalaisten panoksella.
      Kukin yksitttäinen henkilö voi avustaa itselleen katsomalla summalla
      romaniperheen jälkeläisiä koulutukseen suunnatuilla varoilla
      toimimalla "sijaishuoltajina"köyhien maiden lapsille .

    • Vaigea pulma

      Minua suuresti ihmetyttää nim12 herjaus ihan asiallisia ja perusteltuja
      romaniväestöä kohtaan suunnatusta palstalaisten kirjoituksista.
      Kun on kyseessä organisoitu rikollistoiminta jonka toiminta on
      verhottu köyhyydeen kaapuun olisi syytä tarkistaa huolella näidenkin
      köyhiksi verhottujen romaniperheiden tulolähteet .
      Koska suomessa esiintyvä toiminta näytti ainakin minun silmääni
      suomalaisväestöön suunnatulta "ryöstäretkeltä" jossa ensimmäinen
      silmiin pistävä selvä huijaus kävi toteen jo ensi metreillä.
      Nuori romaninainen venytteli isoa haitaria polviensa välissä
      sieltä lähti muutama epämääräinen sävel tätä samaa kurjuutta
      jatkettiin aamusta iltaan Ihmiset lykäsivät kolikoita köyhälle naisparalle.
      Tyttöpaha ei edes osannut soittaa mitä nyt muutaman kurjan venytyksen
      huonokuntoisella haitariromulla.
      Seurailin tytön toimintaa soiton loputtua tämä keräsi "ryöstösaalinsa"
      siirtyi pakettiautoon jossa istuskeli pari romanimiestä ja toisesta kauppakeskuksesta ilmaantui lisää pari miestä kohta tämän jälkeen
      poistuttiin paikkakunnalta
      Kaikki näytti simiinpistävän viattomalta siihen asti kunnes miesporukka
      ilmaantui naisen seuraan.
      Mitä ajatella tehköön jokainen omat johtopäätöksensä niin tein minäkin
      omani.
      Tämä romaniväestön asia kuuluu täysin maan hallituksen luomaan
      järjestelmään ja sieltä" tippuneet" kansalaiset voivat parhaiten vaikuttaa
      oman maansa asioihin haketumalla romaniasioihin
      perehtyneisiin kansalaisjärjestöjen sun muihin paikallisiin
      sosiaalisiin toimipisteisiin.
      Mitä kauemmaksi maan rajojen ulkopuolelle romaniväestö siirtyy sitä
      vaähemmän oman maan kansalaiset perustavat heidän oloistaan.
      Syntyy romanikansa joka vaeltaa paikasta toiseen hankkimalla elantonsa
      vailla minkään hallituksen suojaa ainoa yhteys toimii rikollisjärjestöjen avulla.

      • Uusi linkki

        http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Euroopan unionin pitäisi kieltää kerjääminen/1135267015132/?cmp=tm_etu_paakirjoitus


        "Euroopan unionin pitäisi kieltää kerjääminen
        Suurin osa kerjäämisestä on isoa bisnestä, joka ei auta köyhien romanien asemaa.

        19.6.2011 3:00

        Paul Polansky Kirjoittaja on Pristinassa toimivan Kosovon romanipakolaisten säätiön puheenjohtaja."


        "Arabitelevisiokanava al-Jazeera lähetti hiljattain ohjelman kerjäämisestä Bangladeshissä. Siellä lapsia on siepattu ja laitettu kerjäämään kaduille väkivaltaisten jengien tiliin. Ohjelmassa näytetään, kuinka heiltä katkotaan luita ja heidän kasvojaan ja kehoaan silvotaan veitsillä, jotta ihmiset säälisivät heitä.

        Tarinalla on kuitenkin onnellinen loppu: nykyisin kerjääminen on Bangladeshissä kielletty.

        Jos yksi maailman köyhimmistä maista katsoo tarpeelliseksi kieltää kaduilla kerjäämisen, miksei Euroopan unioni tee samoin?"

        "Romanit tarvitsevat apua, ja heitä on hyljeksitty liian kauan. Toisaalta romanien täytyy myös itse auttaa itseään ja ponnistella tullakseen hyväksytyiksi. Kerjääminen ei auta heidän asiaansa.

        Romanikulttuurissa on monia arvokkaita perinteitä, joiden toivon säilyvän ja joita toivon enemmistön kunnioittavan. Kerjääminen ei kuitenkaan kuulu niihin. "


    • häiriötekijä

      Laitan tän linkkinä niille hel***in vapaa liikkuvuus-porukalle jotka raahas ne helkutin kerjäläiset tänne!

    • Kyllä se näin on!

      "Ai mä en teitnnytkään,e ttä nykyisin naiset itse maksavat synnytyksensä tapahtui se missä tahansa."

      Joillain valtioilla on Suomen kanssa sopimus, jolloin maksu menee suoraan Suomlle, toisissa maissa itse hoidettava maksaa ja korvauksen voi myöhemmin hakea KELA:lta/vakuutusyhtiöltä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3073
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      55
      2735
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2345
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2188
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2006
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      57
      1949
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1586
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1547
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1390
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      30
      1361
    Aihe