Usein kuulee mainittavan sanan huippuosaaja..
Mikä ihme se on kuka selittää. Onko se henkilö joka puhuu yleismaailmallista konsultti paskaa asiakkaille ja on olevinaan niin B to B osaaja että. Vai onko se hyvä koodari joka tuottaa nämä ohjelmistot / räätälöinnit joita nämä konsultit ovat menneet asiakkaille tietämättään lupaamaan aikaan joka ei edes teoriassa ole mahdollista. Ja kun ei luvattuun aikaan saa aikaan kaikkea niin vittuillaan, mutta mitä tekee korkeapalkkainen konsultti häntä kiitellään kun on ollut niin ahkera tekemään kauppaa ja sen mokia ei paljon oteta huomioon korkeintaan annetaan bonuksia ja parempi palli missä istua ja piirrellä power pointteja.
Vai kenties verkkoapina joka pitää yrityksen tietojärjestelmät kunnossa / kehittää niitä jotta rahalle / työlle saataisiin paremmin vaastinetta. Vastaa käytännössä kaikesta sisäisestä IT toiminnastaa. Monesti henkilöitä jotka tietävät useasta tekniikan aluaeesta paljon kuten tietoliikenne, ohjelmoiti, tietojärjestelmät, tietoturva yms.
en todellakaan väitä että eikö alalle olisi eksynyt jos jonkunlaista viipeltäjää joiden todella kannattaisi harkita siirtymistä muihin hommiin.
Mutta missä menee tänä päivänä huippu osaajan alan osaaminen ja mitä siihen nykypäivänä vaaditaan esim. konsulteilta, koodareilta ja yritysten sisäisiltä huippu asiantuntijoilta.
Minun mielestä asiat on tänä päivänä yrityksissä hyvin vääristyneet ja arvot menneet ihan päälaelleen.
Ja nyt en keskity tässä aatoksessa pelkästään kouluutukseen.
2600
Määrittele HUIPPUOSAAJA
19
3635
Vastaukset
- Stogen
Olet oikeassa
"Minun mielestä asiat on tänä päivänä yrityksissä hyvin vääristyneet ja arvot menneet ihan päälaelleen."
Arvot ovat aina olleet päälaellaan. Jos katsotaan USA:ta, siellä hyvä ohjelmoija on yhtä kuin hyvä IT-alan kirurgi. Täällä meillä kotona ollaan sitä mieltä, että ATK-johtotason tehtävät, joissa ei tiedetä, miten hommat tehdään, ovat ne tärkeimmät. Varsinainen kirurgin leikkausduuni (=ohjelmointi) on vain välttämätön paha. Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu aina ilmiönä välijohdon patti. Jos jollain alalla on "menekkiä", tämä välijohdon patti alkaa sinne automaattisesti syntyä. Ikävää, mutta näin nyt vaan on.- 2600
Oikeesti todella ihmettelen sitä että kuinka ihmeessä voi yrityksessä pärjätä niinkin hyvin pelkästään paskaa puhumalla ja olemalla helskutin tärke, mutta siitä oikeasta osaamisesta viis. En yleistä joukosta kyllä löytyy aina joku oikeasti pätevä ja tekniikoista tietävä päälikkökin mutta se on kyllä jo enempi poikkeus.
Tuntuu vaan että yrityksissä vaan lisätään kovapalkkaisia pääliköitä tekemään mitä ?? Ja samalla vähennetään tekijöitä ja jääneitä tekijöitä piiskataan entistä kovemmin.
Itselläni on esim. arvostus ihan **tana kova semmosia pääliköitä kohtaan jotka on tehny kovan uran ensin tekijänä ja sitten ansaittuna tehdystä pääsee parempaan asemaan ja pitää huolta ettei jää paitsi kehityksestä ja näin osaa luotsata ja tehdä oikeita ratkaisuja paikoissa joissa niitä tarvitaan.
PS. saattais muuten olisi organisaatiot saman näköisiä kun ne nyt on jos johto omistaisi yrityksen eikä leikkisi toisten rahoilla.
Jos Suomalisissa olisi riittävästi munaa niin kaikki oikeat tekiät vaan lähtis kävelemään yrityksistä niin mitäs ne sitten tekis ??? Se olis minusta ihan oikein ja sitten vaan osaajat yrityksiä perustamaan.
Minusta on alkanut muutenkin tuntua sille että asiakkaatkin ovat alkaneet kyllästyä paskan jauhamiseen ja rahastukseen. Eli on aika saada rahalle katetta ja vastinetta ajallaan ja ilman suurempia mekkaloita. Tämmöstä fiilistä olen viimeisen vuoden ajalta vähän niinkun haistellu. - Heh heh
Kyllä tuo koodarin vertaaminen kirurgiin on todella kaukaa haettua. Ei ne koodarin hommat mitään henkimaailman juttuja oo. Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä. USA:ssa on nykyään suuntauksena siirtää kaikki koodaus hommat halvan työvoiman maihin, joten ei ne arvosta niitä hommia sielläkään.
Yleensä tällaiset ihmeelliset käsitykset, joita teilläkin vaikuttais olevan syntyvät tietämättömyydestä. Ei nähdä kokonaisuutta vaan luullaan, että ollaan talon tärkeimpiä ihmisiä.
Minun mielipiteeni on, että yleensä ottaen kaikkia (myyntimiehiä, managereita, koodareita, ym.) tarvitaan. Mikään ryhmä ei yksinään tulis toimeen.
Sais ne koodaritki ihan rauhassa näpytellä niitä koodejaan, jos ei olis ketään myymässä heidän tuotoksiaan tai organisoimassa kokonaisuutta. Vois vain loppua nopeasti rahat kesken.
Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Eli toisin sanoen kartutetaan asiakaskuntaa ostamalla suhteita. Firmalle on täysin yhdentekevää, että millainen tämä manageri on osaamis tasoltaan. Tällaiselle managerille yksinkertaisesti maksetaan niistä suhteista, jotka hän on uransa aikana luonut. - Muta mutta
Heh heh kirjoitti:
Kyllä tuo koodarin vertaaminen kirurgiin on todella kaukaa haettua. Ei ne koodarin hommat mitään henkimaailman juttuja oo. Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä. USA:ssa on nykyään suuntauksena siirtää kaikki koodaus hommat halvan työvoiman maihin, joten ei ne arvosta niitä hommia sielläkään.
Yleensä tällaiset ihmeelliset käsitykset, joita teilläkin vaikuttais olevan syntyvät tietämättömyydestä. Ei nähdä kokonaisuutta vaan luullaan, että ollaan talon tärkeimpiä ihmisiä.
Minun mielipiteeni on, että yleensä ottaen kaikkia (myyntimiehiä, managereita, koodareita, ym.) tarvitaan. Mikään ryhmä ei yksinään tulis toimeen.
Sais ne koodaritki ihan rauhassa näpytellä niitä koodejaan, jos ei olis ketään myymässä heidän tuotoksiaan tai organisoimassa kokonaisuutta. Vois vain loppua nopeasti rahat kesken.
Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Eli toisin sanoen kartutetaan asiakaskuntaa ostamalla suhteita. Firmalle on täysin yhdentekevää, että millainen tämä manageri on osaamis tasoltaan. Tällaiselle managerille yksinkertaisesti maksetaan niistä suhteista, jotka hän on uransa aikana luonut.huippuosaajista eikä managereista ja myyntimiehistä. Huippuosaaja osaisi ajan kanssa tehdä kaiken yksin, mutta elämä on lyhyt joten muitakin tarvitaan. Joka alalta löytyy huippuosaajia ja sähläreitä. Huippuosaajan ominaisuudet vaihtelevat tehtävän mukaan, joten yleinen määrittely on vaikeaa.
- Heh heh
Muta mutta kirjoitti:
huippuosaajista eikä managereista ja myyntimiehistä. Huippuosaaja osaisi ajan kanssa tehdä kaiken yksin, mutta elämä on lyhyt joten muitakin tarvitaan. Joka alalta löytyy huippuosaajia ja sähläreitä. Huippuosaajan ominaisuudet vaihtelevat tehtävän mukaan, joten yleinen määrittely on vaikeaa.
Vai oppis koodari ajan kanssa pärjäämään ilman managereita ja myyntimiehiä. Onhan se toki totta, että apinakin oppii ajan kanssa vaikka tanssimaan musiikin tahtiin. ;-) On teillä taas käsitykset. Mikä teidän mielestänne on sitten esteenä, ettei manageri oppis ajan kanssa koodaamaan? Lopettakaa jo hyvät ihmiset tommonen höpötys. Koodaaminen ei todellakaan ole niin vaikeaa kun moni luulee. Veikkaampa, että oikeasti myyntiverkoston ja hyvin hoidetun tuote managementin luominen on huomattavasti hankalampaa, kuin koodin vääntäminen. Yleensä hyvät koodarit on epäsosiaalista porukkaa, joten heille tuollaisen myyntiverkoston luominen vois olla jopa mahdottomuus. Siispä yhteenvetona. Suutari pysyköön lestissään. Ei ne koodarit ole sen tärkeämpiä, kuin managerit tai myyntimiehet. Kaikki firman "huippuosaajat" ovat tarpeellisia. Niin managementin, myynnin, kuin koodaamisenkin.
- hevonen
Heh heh kirjoitti:
Kyllä tuo koodarin vertaaminen kirurgiin on todella kaukaa haettua. Ei ne koodarin hommat mitään henkimaailman juttuja oo. Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä. USA:ssa on nykyään suuntauksena siirtää kaikki koodaus hommat halvan työvoiman maihin, joten ei ne arvosta niitä hommia sielläkään.
Yleensä tällaiset ihmeelliset käsitykset, joita teilläkin vaikuttais olevan syntyvät tietämättömyydestä. Ei nähdä kokonaisuutta vaan luullaan, että ollaan talon tärkeimpiä ihmisiä.
Minun mielipiteeni on, että yleensä ottaen kaikkia (myyntimiehiä, managereita, koodareita, ym.) tarvitaan. Mikään ryhmä ei yksinään tulis toimeen.
Sais ne koodaritki ihan rauhassa näpytellä niitä koodejaan, jos ei olis ketään myymässä heidän tuotoksiaan tai organisoimassa kokonaisuutta. Vois vain loppua nopeasti rahat kesken.
Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Eli toisin sanoen kartutetaan asiakaskuntaa ostamalla suhteita. Firmalle on täysin yhdentekevää, että millainen tämä manageri on osaamis tasoltaan. Tällaiselle managerille yksinkertaisesti maksetaan niistä suhteista, jotka hän on uransa aikana luonut."Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä"
No eipä se sinunkaan näkemyksesi vakuuta laaja-alaisuudellaan. - puhun
hevonen kirjoitti:
"Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä"
No eipä se sinunkaan näkemyksesi vakuuta laaja-alaisuudellaan.Olen ollu vuosia ihan vaan koodaamassa (koodarina)ja tiedän, että suurin osa kirjoitetusta koodista on vanhojen päivittämistä. Taitaapa olla niin, että suurimmat innovaatiot implementoinnin saralla on tehty ennen 90 luvun vaihdetta. ;-)
Tällä hetkellä työskentelen sellaisessa asemassa, että minulla on kohtuullisen hyvä käsitys siitä, että mitä firmassa tehdään ja miksi. Perustan näkemykseni siihen. - hevonen
puhun kirjoitti:
Olen ollu vuosia ihan vaan koodaamassa (koodarina)ja tiedän, että suurin osa kirjoitetusta koodista on vanhojen päivittämistä. Taitaapa olla niin, että suurimmat innovaatiot implementoinnin saralla on tehty ennen 90 luvun vaihdetta. ;-)
Tällä hetkellä työskentelen sellaisessa asemassa, että minulla on kohtuullisen hyvä käsitys siitä, että mitä firmassa tehdään ja miksi. Perustan näkemykseni siihen.Ok, no kai se riippuu erilaisesta kokemuspohjasta ja mihin "saumaan" on työurallaan aina sattunut. Itse olen koodannut enemmän tai vähemmän päätoimisesti 16 vee: enimmäkseen uustuotantoa ja satunnaista ylläpitelyä. Jotkut ovat projekti-ihmisiä ja jotkut enimmäkseen ylläpitossa. Viime vuosinahan vasta sitä uudelleenkäytettävää ja siirrettävää koodia on enemmän syntynyt, joten vaikka monet asiat on jo tehty vähintään kertaalleen niin usein ne tehdään vielä uudelleen.
- Esimerkkejä
Heh heh kirjoitti:
Kyllä tuo koodarin vertaaminen kirurgiin on todella kaukaa haettua. Ei ne koodarin hommat mitään henkimaailman juttuja oo. Nykyaikana sitä paitsi tehdään todella vähän uutta koodia.
Yleensä koodarin työ on vanhojen koodien päivittämistä. USA:ssa on nykyään suuntauksena siirtää kaikki koodaus hommat halvan työvoiman maihin, joten ei ne arvosta niitä hommia sielläkään.
Yleensä tällaiset ihmeelliset käsitykset, joita teilläkin vaikuttais olevan syntyvät tietämättömyydestä. Ei nähdä kokonaisuutta vaan luullaan, että ollaan talon tärkeimpiä ihmisiä.
Minun mielipiteeni on, että yleensä ottaen kaikkia (myyntimiehiä, managereita, koodareita, ym.) tarvitaan. Mikään ryhmä ei yksinään tulis toimeen.
Sais ne koodaritki ihan rauhassa näpytellä niitä koodejaan, jos ei olis ketään myymässä heidän tuotoksiaan tai organisoimassa kokonaisuutta. Vois vain loppua nopeasti rahat kesken.
Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Eli toisin sanoen kartutetaan asiakaskuntaa ostamalla suhteita. Firmalle on täysin yhdentekevää, että millainen tämä manageri on osaamis tasoltaan. Tällaiselle managerille yksinkertaisesti maksetaan niistä suhteista, jotka hän on uransa aikana luonut.>Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
>Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Mm. SAP ja Juniper perustettiin firmasta kävelemään lähteneiden työntekijöiden voimin.
Jos lähtee kävelemään hyvämaineisesta firmasta niin voi käyttää hyväkseen ex-työnantajansa mainetta.
Näin nousukauden alussa yrityksen perustaminen on helpompaa kuin esimerkiksi nousukauden lopussa. - Veikkaaja
Esimerkkejä kirjoitti:
>Ja joku tais väläytellä, että pitäs koodareitten lähteä firmasta, perustaa oma yritys ja jättää managerit nuolemaan näppejään. Luultavasti ois eessä pitkä ja kivinen tie.
>Varsinkin IT-alalla pitää olla todella hyvät suhteet ja kontaktit, jos mielii menestyä. Firmoihin yleensä palkataankin ns. "managereita", joilla nämä suhteet on jo valmiiksi luotuna.
Mm. SAP ja Juniper perustettiin firmasta kävelemään lähteneiden työntekijöiden voimin.
Jos lähtee kävelemään hyvämaineisesta firmasta niin voi käyttää hyväkseen ex-työnantajansa mainetta.
Näin nousukauden alussa yrityksen perustaminen on helpompaa kuin esimerkiksi nousukauden lopussa.Tuohan on hyvin yleistä. Luultavasti moni firma pannaan pystyyn juuri noin. Veikkaampa kuitenkin, ettei nuo SAP:n ja Juniperin perustajat kuitenkaan olleet mitään perus koodareita.
Luultavasti tuohon perustajakuntaan kuuluu useita edellisessa firmassa manageri ja myynti tehtävissä toimineita eikä mitään nurkassa nyhrääviä koodari nörttejä. - Anonyymi
Ei suomeen tule huippuosaajia vaan loisijoita suomi kiinnostaa kun kela on työnantaja. Musta mies kehuu ei suomessa tartte töitä tehdä kun rahaa saa ilmaiseksi että näin
- max
Huippuosaaja on se jolla on kokemusta takanaan. Sellainen joka on noussut urallaan vähitellen alhaalta ylös.
Eli semmonen joka alottanu vaikka mikrotukihommissa, siirtyny testaajaksi ja sitten ohjelmoinu vuosia. Sen jälkeen tehnyt vaikka suunniteluhommia ja sitten johtohommissa.
Paras johtaja semmonen joka on tosiaan itekin koodannu vuosia. Semmonen osaa ottaa paljon paremmin huomioon aikataulut ja alaiset. - RunX
Kokemukseni mukaan huippuosaaja on sellainen, joka ei puhu (juuri) mitään. Kun häneltä kysytään jotain, hän ei keskeytä puhetta eikä arvaile lauseen loppuja. Sitten hän on puoli tuntia hiljaa ja sanoo muutamalla sanalla oikean vastauksen. Hänellä ei ole koskaan kiire vaikka hän ei näytä tekevän mitään, koska hän tekee juuri oikeat asiat.
- specialist
Huippuosaajaksi voisi tituleerata henkilöä, joka tuo firmaan uusia toteuttamiskelpoisia ja rahaa tuovia ideoita.Toisinsanoen tuo tullessaan osaamista ja kykenee tekemään asioita mahdollisesti paremmin kuin firmassa tehdään nykymenetelmillä.Ei tartte olla alan ylipalkkainen tohtori/professori vaan huippuosaajan "meriitin" loppujen lopuksi määrittelee työntekijä itse omalla työpanoksellaan ja hankkii sitä kautta arvostuksensa huippuosaajana.Tosin pitkän kaavan kautta tulee juoksupojasta tehtaan johtaja ja hänellä on varmasti riittävää kokemusta ja näkemystä syntynyt ikä
vuosien karttuessa... - Huiputtaja
Huippuosaaja on se joka nostaa eniten palkkaa.
- Bittisilmä
Huippuosaaja on epäsosiaalinen, näsäviisas, tyylitön, huonoryhtinen, haisee hieltä, pitää omaa työtään maailman tärkeimpänä ja juo paljon coca colaa. Ja manaa kaikki managerit nimimerkin takaa keskustelupalstoilla.
- Täsmämäärittely
Vuorikiipeilijä tekee ainakin töitä huippujen kanssa.
- nero6
Huippuosaaja on oman alansa asiantuntija. Tietää mitä tekee. Ongelman voi ratkaista oikein 5 minuutissa tai tehdä duunia 2 viikkoa ja loppu tulos täysin väärin.
Atk ala täynnä tunareita. Hirvittää välillä kun joutuu katsomaan sitä toimintaa vierestä. Systeemit ovat vaan kehityneet niin pitkälle että melkein kuka tahansa voi jollain tavalla hoitaa esim. ylläpito tehtäviä. - Projektipäällikkö
Järjestelmäsuunnittelija, joka saa sekalaisista vaatimuksista väännettyä speksit koodarille, on huippuosaaja. Erityisesti projekteissa joissa järjestelmän loppukäyttäjä ei ole alan ammattilainen vaan esim. riitainen organisaatio, jolla on toimintaa monessa fyysisessä paikassa. Suurin osa ongelmista it-projekteissa johtuu siitä, että suunnittelija ei osaa hommaansa. Projektipäällikön pitää tässä tietysti auttaa. Suunnitteluosaaminen edellyttää hiuppuhyvää ongelmanratkaisukykyä ja päättelykykyä sekä suurten kokonaisuuksien hahmottamista. Esim. tietokantojen suunnittelu on sen verran vaativaa, että sitä ei pitäisi antaa millekään perus-amk-insseille vaan yliopiston mallinnuskurssit käyneelle. Hyvä koodari osaa tietysti korjata pieleen menneet suunnitelmat, mutta sitten systeemi ei välttämättä enää vastaa alkuperäistä määritelmää.
Kaikki kunnia rutiinitekijöille, mutta kyllä ne huipputekijät tulevat yliopistoista. Ja vielä silleen, että ehkä 20% vuosikurssista osaa oikeasti mallintaa toimivia järjestelmiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1067658Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu372842- 352422
- 1192155
- 171819
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais101563- 101426
Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan381424Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151387"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla111349