Seppo tuli käymään kylässä: "No terve seppo..tuu peremälle" sanoi isäntä , ja jatkoi" Mennään vaikka takkahuoneeseen, mitä saa olla? Isäntä kysyi,mennen touhukkaasti baarikaapille.
-" kiitos,mutta ei nyt mitään" -ei mitään,no..mikä sulla on?- "En juo nyt,pidän kuivaa jaksoa"
Tähän isäntä-"Voihan saakeli..olis ollu hauska vähän jutella"
Tässä Tositarinassa tulee selvästi esille,ettei suomalaisen miehen sosiaalinen kanssakäyminen toimi edes keskustelutasolla ilman viinaa.Ei ihme,että moni retkahtaa helposti ryyppäämään.
-" kiitos,mutta ei nyt mitään" -ei mitään,no..mikä sulla on?- "En juo nyt,pidän kuivaa jaksoa"
Tähän isäntä-"Voihan saakeli..olis ollu hauska vähän jutella"
Tässä Tositarinassa tulee selvästi esille,ettei suomalaisen miehen sosiaalinen kanssakäyminen toimi edes keskustelutasolla ilman viinaa.Ei ihme,että moni retkahtaa helposti ryyppäämään.
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Tässä Tositarinassa tulee selvästi esille,ettei suomalaisen miehen sosiaalinen kanssakäyminen toimi edes keskustelutasolla ilman viinaa."
...yleistä! Me emme ole sellaisia kuin sinun lähipiirisi.
Kyllä mä yhdyn Sepon mielipiteeseen...valitettavasti.
Itselläni ei alko-ongelmaa, mutta olen kyllä sen huomannut, että esim. cocktailtilaisuuksissa (joissa työni puolesta joudun usein käymään) juttu luistaa itse kullakin paremmin lasi kädessä. En siis tarkoita, että lasi pitäs olla viinaa täynnä, vaan on jotenkin orpo olo jutella, jos ei ole mitään juotavaa. Onko kukaan muu huomannu samaa?
Vaikka juovuksissa esim.saunailloissa keskustelun taso illanmittaan selvästi alenee,se korvautuu sen intensiivisyydellä. Ja ainakin kaikki teeskentelee,että kaikilla on hauskaa..heh.
Kyllä keskustelut onnistuvat ilman viinaakin,mutta ne pysyvät yleisellä tasolla ja niistä puuttuu syvä "tosissaanolo"
Älä yleistä...
Voihan kökkö mitä kökköä.. Olen huomannut, että useimpien alaikäisten tai muuten kokemattomien keskustelijoiden tunnistaa tämän "älä yleistä" -perustelun viljelemisestä. Helskutti, miten sitä sitten voi puhua jos ei yleistämällä! Yksilöistäkö? Miten ihmeessä silloin voi hahmottaa sitä, millaisia joukot nimeltään "miehet", "naiset", "formulafanit", "idols-kisaan osallistujat" ja "kissaihmiset" ovat? Näillä ihmisillä on jotain piirteitä joita voidaan yleistää koskemaan kaikkia ryhmässä(vaikka naapurisi ja kissarakas Pertti ei passaa ollenkaan kissaihmis-tyyppiin) ja heistä voidaan puhua ryhmänä
Järkevä yleistys on välttämätön!! Lisäksi keskustelussa yleistämistä käytetään korostamaan asiaa. "Miehet on sikoja" tarkoittaa tuskin koskaan, että kirjoittajan mielestä 100% miehistä käyttäytyy kuin nuo elukat.
> on jotenkin orpo olo jutella, jos ei ole mitään juotavaa
itsestäsi.
älä yleistä muihin.
"Olen huomannut, että useimpien alaikäisten tai muuten kokemattomien keskustelijoiden tunnistaa tämän "älä yleistä" -perustelun viljelemisestä."
En ole aivan alaikäinen, olen jo yli 50 v. Kokemusta keskustelemisestakin on hyvin pitkältä ajalta, nettikeskusteluistakin viime vuosikymmenen puolesta välistä.
Muuten - itse Sepon aloittamaan asiaan sinulla ei ollut mitään sanottavaa. Siksikö piti puuttua tähän sivuasiaan, kun ei ollut mitään näkemystä itse pääasiasta.
En pidä aloituskirjoittajan tyylistä yleistämistä mitenkään kohdalleen osuneena, kun suurin osa suomalaisista kykenee keskustelemaan päivittäin ilman viinaa. Sitä teemme työpaikkojen kahvipöydissä, tuttavan kadulla tai kaupassa tavatessamme, naapurin kanssa tonttien omakotitonttien välisen aidan yli, autoa huollosta hakiessamme ja monissa muissa tilanteissa.
"suurin osa suomalaisista kykenee keskustelemaan päivittäin ilman viinaa. Sitä teemme työpaikkojen kahvipöydissä, ... autoa huollosta hakiessamme ja monissa muissa tilanteissa"
Noissa tilanteissa ei käsitellä hankalia/kipeitä/häpeällisiä asioita. Ne ovat vain small-talkia, jonka tehtävänä on täyttää hiljaisuus. Niistä asioista joista suomalainen mies haluaisi puhua, mutta ei oikein kykene, hän puhuu yleensä vain humalassa.
Olen huomannut tämän itsessäni, laajassa ystäväpiirissä ja kaikessa siinä mitä tunnen ja tiedän muista suomalaisista miehistä. Miehillä on paljon kavereita, mutta useilla ei ole kunnon ystävää lapsuusiän jälkeen, ikinä. Vanhempien kanssa ei moni keskustele avoimesti koskaan. Kuka on kertonut isälleen rakastavansa tätä? Kuinka moni rakastaa isäänsä - melkein kaikki. Suomalaisen mies ei kertakaikkiaan osoita kiintymystään toiselle miehelle, edes isälleen - ainakaan selvinpäin.
Tätä juuri aloittaja oli varmastikkin tarkoittanut. Eihän suomalaiset toki mykkiä ole,kyllä ainakin pahaa puhutaan jos ei muuta!
ps. nykysuomalainen mies on loppujenlopuksi aika pahansuopa juorukello!
"Olen huomannut tämän itsessäni, laajassa ystäväpiirissä ja kaikessa siinä mitä tunnen ja tiedän muista suomalaisista miehistä."
Tuo todistaa enemmän sinusta itsestäsi ja kaveripiiristäsi kuin koko Suomen kansasta.
Hmm.. jos ei tunnista ko. piirrettä tyypilliseksi suomalaiselle miehelle, täytyy olla aika pihalla monesta ilmiöstä. Kuinka voi silloin ymmärtää:
-Suomalaista kirjallisuutta: Seitsemän veljestä, Tuntematon Sotilas,...
-Suomalaisia ikoneja: korpisoturi, jälleenrakentaja, alkoholisti, '95 MM huuma,...
-Suomalaishuumoria ja huumoria suomalaisista: Hardwik, Paasilinna, Kaurismäki...
-jne loputtomiin
Nämä kaikki rakentuvat juuri suomalaisen miehen tunnusomaisille luonteenpiirteille: sulkeutuneisuus, umpimielisyys ja huono itsensäilmaisukyky, joista tässä keskustelussa on ollut kyse, mutta lisäksi tietysti peräänantamattomuus, rehellisyys, luotettavuus jne...
Jos tämä kaikki on ihan uutta, täytyy kaiken tämän touhun suomenmaassa vaikuttaa aika oudolta. Niin, juuri siltä miltä tuntuu Suomeen muuttaneesta ulkomaalaisesta ensimmäisten kuukausien aikana.
Johdatus Suomalaiseen Sielunmaisemaan -kurssi näyttäisi olevan monellekin tarpeen, mutta sitä en ala nyt pitämään, vaan lopetan tämän keskustelun osaltani tähän.
Tervetuloa Suomeen!
Kun on nähnyt tähän mennessä miehiä ja naisia hyvin monissa maissa, mm. työreissuilla ja -komennuksilla, ei enää tunnista sen "Suomalaisen Miehen" kuvaksi niitä stereotypioita, joita täälläkin papukaijan lailla toistellaan. Voi vain todeta, että kovin kapea elinpiiri joillakin.
Kyllä tuokin näkökulma pitää paikkansa,nimittäin eräässä suositussa etelän lomakohteessa,jossa käy paljon nuoria englantilaisia,ruotsalaisia ,norjalaisia,jne.
Norjalaiset väittivät ihan julkisesti,että suomalais-miehet vievät paikan kaikki naiset!
Suomalaiset ovat ylivertaista juttuseuraa baaritiskeillä...tiedä sitten miten on aamulla rannoilla?
monellakaan ei ole muita kuin ryyppykavereita.