muistuttaa sorrosta, riistosta ja vanhasta vallasta.
Mikä Itämeri se meille on?
Suomen meri on parempi nimi.
Itämeren nimi tulisi muuttaa! Sillä vanha nimi
Ajankohtaista!
55
256
Vastaukset
- Niin, Etelämeri ei
käy, jos ilmansuunnissa pysyteltäisiin,
eikä niissä voi senkään takia pysytellä, että eri suunnista katsottuna ei pidä paikkaansa.
Ilmansuuntanimi on maantieteessä tyhmä,
oikein ruåtsalaisten keksimää typeryyttä.- Anonyymi
Ei haittaa, meri on aina sama.
- Ramoona*
Veltto Virtanen haluaa kilpailun aikaan Itämeren nimen muuttamisesta, toivoo siihen eduskunnalta 500 000 euroa. Tuskin virolaisetkaan haluavat nimeä muuttaa, vaikka siellä ilmansuunta on vastakkainen : heille Läänemeri. Monessa kielessä puhutaan Batian merestä, mikä kuulostaa ihan loogiselta .
Vanhoja totuttuja nimiä ei mielestäni kannata alkaa muutella, olkoon takana vaikka ruotasalaisten valloituspolitiikka. Tuolle rahasummalle varmasti keksii parempaakin käyttöä, vaikka nuorison innostaminen Itämeren suojeluun.
Meille meri olisi ilmansuunnan mukaan Lounasmeri - mutta onhan nimikkona meillä tämä Itämeren helmi : Suomenlahti ja pääkaupunki sen syleilyssä. Ei ole vuorovettä, on suojana maailman kaunein saaristo, jonka ikivanhoille graniittikallioille voimme rantautua ja tuntea jalkapohjain alla sen lämmön ja lujuuden - toivottavasti vielä jonain päivänä puhdistetut vedet. - Ehdotus: LOUNAMERI
Se olisi tosi meidän näkövinkkelistämme.
Ja siitähän olisi katsottavakin, sillä Baltic Sea taas on Viron näkökulma.
Välmeri on jo varattu.- tiesittekö??
Virossa ko.merialue tunnetaan nimellä Läänemeri.
- Vesilinnun meri
sopisi myöskin hyvin.
- Ei saakaan unohtaa!
Itämeri muistuttaa sorrosta, riistosta ja vanhasta vallasta.
- H.E...nen
Tuolla logiikalla pitäisi myös kompassista poistaa itä.
Tervetuloa vuoteen 2011. - Mikä luulet olevas,
H.E...nen kirjoitti:
Tuolla logiikalla pitäisi myös kompassista poistaa itä.
Tervetuloa vuoteen 2011.senkin huomauttelija!! ..Oopa hiljaa jo.
- Vääristelty, vain
voittajien kirjoittama historia alkaa saada oikeat tietonsa uuden tutkimuksen kautta kansallekin välitettyä.
Kristinuskon mukana on uskonsotien kaaoksessa
(sen pappien seksuaalikielteisyyden ja synnintunnon implisiittisen yhdistämisen vuoksi)
tullut paljon pahaa, pedofiliaa, "salavuotehutta" kuten vanhat kirkonmiehet sanoivat, prostituutiota, syfilistä, gonorrheaa...
niiden "pyhien" piispojen mustien viittojen suojissa.
Me jo sentään tajuamme mitä uskonsota on.
Meidän mielestämme Lalli ei ole syyllinen itsepuolustuksensa vuoksi.
Syyllisiä olivat ruotsalaiset, jotka hyökkäsivät yllättäen Suomeen.- voe,voe!
Tässäpä sinulle -vääristelty vain-
vähän Lallia Wikipedian mukaan:
Lallin todenperäisyys Piispa Henrikiä koskevat kirjalliset lähteet ovat epämääräisiä ja varhaisimmatkin niistä on kirjoitettu kauan oletettujen tapahtumien jälkeen. Tämä on saanut historiantutkijat epäilemään Henrikin ja siten myös Lallin todenperäisyyttä. - Anonyymi
voe,voe! kirjoitti:
Tässäpä sinulle -vääristelty vain-
vähän Lallia Wikipedian mukaan:
Lallin todenperäisyys Piispa Henrikiä koskevat kirjalliset lähteet ovat epämääräisiä ja varhaisimmatkin niistä on kirjoitettu kauan oletettujen tapahtumien jälkeen. Tämä on saanut historiantutkijat epäilemään Henrikin ja siten myös Lallin todenperäisyyttä.Voi olla legendaa Kalevalan tavoin.
- Suomalaiset yllätet-
tiin jokapäiväisissä töissään vailla aseita ja puolustautumismahdollisuuksia:
"Ruotsalaiset halusivat tuoda kristinuskon Suomeen ja
valloittaa samalla lisää maata.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Siksi he hyökkäsivät Suomeen 1100-luvulla.
Hyökkäyksiä sanotaan ristiretkiksi.
Ensimmäisen ristiretken Suomeen teki todennäköisesti PiispaHenrik vuonna 1155.
Ruotsi teki ristiretkiä Suomeen vuosina 1100–1300.
Ruotsalaiset rakensivat Turun linnan 1150- luvun lopulla.
Suomea hallittiinTurun linnasta.
Lopulta ruotsalaiset valtasivat suuren osan Suomea.
Ruotsi
sopi rajoista Venäjän kanssa Pähkinäsaaren rauhassa vuonna 1323.
Suomalaisista tuli kristittyjä ja kirkko hallitsi ihmisten elämää."- skåål:))
Niinhän ne ruotsalaiset tekivät.
Jos ruotsin valta olisi jatkunut, eläisimme metsissä edelleen.
Myöhemmin suomi joutui venäjän vallan alle ja saatiin
tähänkin maahan kulttuuria ja sivistystä. - 0oppas hiljaa sinä
skåål:)) kirjoitti:
Niinhän ne ruotsalaiset tekivät.
Jos ruotsin valta olisi jatkunut, eläisimme metsissä edelleen.
Myöhemmin suomi joutui venäjän vallan alle ja saatiin
tähänkin maahan kulttuuria ja sivistystä.kun et tiedä etkä ymmärrä mitään.
- mrw2
0oppas hiljaa sinä kirjoitti:
kun et tiedä etkä ymmärrä mitään.
Maanantaina mars kirjastoon ja suomen historiaa opiskelemaan :))
- Suomalaiset:
Suomalaiset ovat pärjänneet hienstosti USA:ssakin kun sinne 1910-luvulla lähti väkeä Pohjanmaaltakin kyllästyneenä ruotsalaisten ylimielisyyteen, ja nyt heitä on professoreina ja hyvissä asemissa siellä paljon.
Ja heitä ei autettu yhteiskunnan puolelta, ihan menivät lokareiksi ja mainareiksi ( = metsätyömiehiksi tai kaivoksiin) ja jonkun pientilan ostivat viljelläkseen sitten kun rahaa olivat kokoon saaneet.
Suomalaiset ovat hyviä ihmisiä, parempia kuin ruotsalaiset riistäjät ja sortajat. - totta on !
Suomalaiset: kirjoitti:
Suomalaiset ovat pärjänneet hienstosti USA:ssakin kun sinne 1910-luvulla lähti väkeä Pohjanmaaltakin kyllästyneenä ruotsalaisten ylimielisyyteen, ja nyt heitä on professoreina ja hyvissä asemissa siellä paljon.
Ja heitä ei autettu yhteiskunnan puolelta, ihan menivät lokareiksi ja mainareiksi ( = metsätyömiehiksi tai kaivoksiin) ja jonkun pientilan ostivat viljelläkseen sitten kun rahaa olivat kokoon saaneet.
Suomalaiset ovat hyviä ihmisiä, parempia kuin ruotsalaiset riistäjät ja sortajat.Ei hyvää itsetuntoa hetkauta, vaikka meren nimi on Itämeri, onhan meillä tosiaan tämä hieno Suomenlahti. Mokoma Lipponen meni sen kyllä lupaamaan kaasuputken paikaksi !
Ramoonalla hyvä ehdotus, rahaa ja mielenkiintoa Itämeren suojeluun , ei nimen muuttoon. - voe, voe!
Suomalaiset: kirjoitti:
Suomalaiset ovat pärjänneet hienstosti USA:ssakin kun sinne 1910-luvulla lähti väkeä Pohjanmaaltakin kyllästyneenä ruotsalaisten ylimielisyyteen, ja nyt heitä on professoreina ja hyvissä asemissa siellä paljon.
Ja heitä ei autettu yhteiskunnan puolelta, ihan menivät lokareiksi ja mainareiksi ( = metsätyömiehiksi tai kaivoksiin) ja jonkun pientilan ostivat viljelläkseen sitten kun rahaa olivat kokoon saaneet.
Suomalaiset ovat hyviä ihmisiä, parempia kuin ruotsalaiset riistäjät ja sortajat.Sinulle -suomalaiset-.
Vuonna 1910 Suomi kuului
Venäjän keisarikuntaan. Oli kuulunut jo yli sata vuotta.
Autonomia Venäjän keisarikunnassa (1809–1917)
- Ed. tark. nikille
"skåål"
- Ed.tark.nikilleskåll
Voi vinetto kun on typeriä ihmisiä! Nimitä sitä miksi haluat ei kai se siitä muutu. Jokainen kansakunta ja kieliryhmä saa keksiä mitä hyvänsä nimiä mille hyvänsä. Velttoilijat voivat kutsua sitä velttomereksi jne. ei vois todellakaan jne.
Itämeren monet vaiheet. Viimeisimmän jääkauden aikana aluetta peitti tieten vahva mannerjää yli Alppien ja Britannian alueen saaria myöten.
Olipa se suolattomana Baltian jääjärvenäkin jäämassojen sulamisen aikoina. kts. Itämeren vaiheet haulla googlesta.
Nykyään saastuneimpien Itämeren alueiden kalat ovat saastuneet ravinnoksi kelpaamattomiksi.capt.cöpenick kirjoitti:
Itämeren monet vaiheet. Viimeisimmän jääkauden aikana aluetta peitti tieten vahva mannerjää yli Alppien ja Britannian alueen saaria myöten.
Olipa se suolattomana Baltian jääjärvenäkin jäämassojen sulamisen aikoina. kts. Itämeren vaiheet haulla googlesta.
Nykyään saastuneimpien Itämeren alueiden kalat ovat saastuneet ravinnoksi kelpaamattomiksi.So sad! - Kunpa voisimme vaikuttaa sen suojeluun ja puhdistumiseen enemmän!
Lenkkeilimme eilen kallioilla, valtavalla massiivilla, joka on 6000 - 8000 vuotta sitten ollut Litorina-meren rantakallioina.
Maa on sen jälkeen noussut niin paljon, että nyt rantaan on jo matkaa.
Itämeri ei ole kovin syvä, joten vesimäärä ei ole mitenkään valtava. Siksi tuo saastuminenkin on niin suurta.
- sinisirkku-
Vesilinnun kansa, tuo Lennart Meren kirja on kiehtonut minua mytologiallaan.
*Kuin vesilintu lahdella, käy alle veden pinnan* ---on kauneimpia virsiämmekin. Sukulaiskansoja olemme, Kalevalan
sukua, joka aikanaan oli laajalla alueilla nyk. Venäjän alueilla. Kiehtovaa on ollut lukea kansamme varhaista historiaa.
Itämeri on matala murtovesi meri, joka on haavoittuva ylikuormitukselle. Kaunis saaristomme, ainutlaatuinen maailmassa graniittikallioineen on ihana.
Monet kesät olen nauttinut kallioiden sileydestä jalkojeni alla, ja miten puhtaita ne ovatkaan. Tuulet pitävät roskatkin poissa, joka halkeaman kasvaessa ruohosipulia, joka kukkiessaan lilana kaunistaa maisemaa. - Niin, siksipä juuri
eilen ehdotin nimeksi "Vesilinnun meri".
Olisi kaunis sekin! Ja idea juuri tuosta kirjasta. :) Satu*. Mikähän oikeus juuri suomalaisilla olisi Itämeren nimen muuttamiseen, en oikein edes miellä Itämertä Suomeen liittyväksi. Kyllä ne muut lukuisat valtiot Itämeren rannoilla ovat enemmän yhteydessä Baltic- Sea-mereen kuin me.
Aina olen itse pitänyt Läänemertä salaperäisyyksien äiti-merenä. Käsittämättömän lempeyden, koettelemuksien, äärettömien salaisuuksien olen kokenut Haapsalussa todellisen Itämeren, Läänemeren, valkealla hiekalla istuessani ja aaltojen kertoessa menneistä ajoista.- Onhan meillä!
Eihän meillä ole edes rantaviivaa Itämereen!
Eikö riitä Suomenlahti ja Pohjanlahti? Saaristomeri Hangosta Ahvenanmereen?
Johan nyt, koko Itämerikö Suomen mereksi!- maantiedettä
ei osta, kuuluu se Suomenlahtikin Itämereen plus nuo muut !
- itämeri on kyllä
aivan hassu nimi, kun meri sijaitsee siellä missä sijaitsee.
Ottakaa nyt karttanne esiin! Kyllä nimiä muuttaa voi!- Anonyymi
Turhaa olisi.
Minullakin oli sama mielikuva, ettei meillä ole Itämeren rantaviivaa.
Piti ihan kaivaa kartta esiin, ja niinhän se on: Suomea syleilevät Pohjanlahden ja Suomanlahden vedet.
Jos piirretään veteen viiva Paldiskista Tukholmaan, sen alapuolella suurin piirtein on Itämeri.
Edelleen samaa suurpiirteisyyden mittakaavaa käyttäen Itämeren rannoilla ovat
Tanska, Ruotsi, Saksa, Puola, Venäjä (Kaliningrad), Liettua, Latvia ja Viro.
Vakavasti otettava esityshän tietysti nimenmuutos olisi, mutta en ymmärrä, miksi siihen rahaa pitäisi syytää. Jos nimestä tulisi kilpailutus, voitaisiin kaikkien osanottajien kesken arpoa yksi Velton baskeri nimikirjoituksella varustettuna.
Toisaalta kaikkein helpoimmalla päästäisiin, kun julistettaisiin, että Suomi ei kuulu Itämeren alueeseen.- +/- 100
"...niinhän se on: Suomea syleilevät Pohjanlahden ja Suomanlahden vedet."
Suomenlahti ja Pohjanlahti ovat osa Itämerta.
Venlastiina on hyvä ja lukee tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämeri
Suositeltavaa monille muillekkin:))
- on meillä
Itämeren rantaviivaa, koska Suomenlahti kuuluu Itämereen kuten Pohjanlahtikin. Katso netistä, niin ei tarvii täällä jankata !
Itämeri on yhteydessä Atlanttiin, eräänlainen sivumeri siis sille. - Katleija
Kaikkiko pitäisi muuttaa merten nimetkin. Johan suvivirrestäkin on tehty uusi versio, ettei kenenkään uskonnollisia tunteita loukattaisi.
http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Suvivirren uusi versio on Suvilaulu/1135266583659
..mutta että tuolla motiivillako Itämeren nimi pitäisi muuttaa kun nimi "muistuttaa sorrosta, riistosta ja vanhasta vallasta."
Voi hyvänen aika sentään, eipä tuollainen olisi ikinä mieleeni juolahtanut.- MUISTAKAAMME:
Vuosisatoja on Itämeri ollut sotien näyttämönä:
Itämeren pohja on täynnä tavaraa, sotien ja taisteluiden takia sinne upotettuina.
Kun Ruotsista erään hullun kuninkaan johdolla tehtiin suurvaltaa - jolloin aina ''käytettiin'' Suomen miehiä sotialaina,
(miehet ovat kertakäyttöisiä, joten Suomi köyhtyi ja velkaantui,
kun samaan aikaan oli suuret verot maksettava Ruotsiin),
sairaudet seurasivat köyhtymistä)
niin noidenkin sotien jäljiltä on paljon sotatavaraa tuon meren pohjalla.
Nimi "muistuttaa sorrosta, riistosta ja vanhasta vallasta."
On hyvä muistaa historiamme.
- susm.
Sanotaan, että on hyvä muistaa historiamme...miten sitä milloinkin tulkittaneenkaan.En vaan ymmärrä, millä tavalla elämää vie eteenpäin katkeroituneena muistella sortoja, riistoja, alistamisia.
Ja niinhän tuota "lyttyyn lyöty-mentaliteettia" löytyy yllin kyllin palstallamme.
Itämeren nimi muistuttaa elinvoimasta, vaikeuksien voittamisesta....harvinainen aarre on Itämeri.
Ajatella, että tilkkanen Itämerestä ulottuu vaikeuksiaan voivottelevien suomalaistenkin eteen heidän ymmärtämättä sen arvoa, harvinainen erikoislaatuinen "meri." Ainutlaatuinen koko maapallolla eläimistöineen ja ja kasvillisuuksineen.- luettu on
Kyllä Ruotsin sorto on täälläkin mainittu juuri katkerana! Sama kielivihaajaa joka koko kevättalven purki traumojaan palstalla.
Ollut itsenäisen Suomen asukki ikänsä, mutta menneitä muistelee ja vihaa! - Taidatpa heijastaa
luettu on kirjoitti:
Kyllä Ruotsin sorto on täälläkin mainittu juuri katkerana! Sama kielivihaajaa joka koko kevättalven purki traumojaan palstalla.
Ollut itsenäisen Suomen asukki ikänsä, mutta menneitä muistelee ja vihaa!omaa vihaasi muihin, kun et muusta osaa puhuakaan.
Psykologiassa ilmiötä kutsutaan "vihansa projisioimiseksi muihin".
- Miten niin
"katkeroituneena" ?
Sinä siis liität muistamiseen aina katkeroitumisen!
Päinvastoin, meidän esi-isiemme uljaan selviytymisen
me siitä muistamme
kiitollisina itsenäisyydestämme!- TOdellakin, juuri
niin,
upeasti ovat tosiaankin esi-isämme ja isämme sekä myös äidit monessa polvessa selviytyneet lännen sorron alla,
yksi sota idän jättiläisenkin kanssa , mutta silti: ITSENÄISYYTEMME saimme säilytettyä!
Ja voittihan Lallikin sen ekan Suomi-Ruotsi maaottelun 1- 0 !
HYvä, Suomi!
- juu-pas, ei-päs
Pikku Persujen kukastelua koko nimihanke ja sen jankkaaminen maailman historiaa myöten. Eikö siihen käy vanha viisaus - "ei nimi miestä pahenna."
- Mies onkin eri juttu
Mies on välillä etelässä, välillä pohjoisessa, idässä taikka lännessä.
Mutta tuo meri on Länsi-Euroopassa, tai keskellä läntistä Eurooppaa. Eikä paikkaa vaihda!
Kyllä älyä on tuossa ajatuksessa!- HIENOSTI perusteltu!
Noinhan asia on!
- Saasteiden meri
voisi olla hyvä nimi, koska kuollut meri on jo varattu nimenä.
Kuollut meri Itämeremme kyllä tällä menolla varmaan kuitenkin on muutaman kymmenen vuoden kuluttua.
Ehkä raflaava nimi panisi päättäjät ajattelemaan. - etsitään likaajia
Maanviljelys on numero yksi. Keinolannoitteita ja paskaa ajetaan pelloille, vain mitättömät suojavyöhykkeet. Niistäkin maksetaan eri korvaus. Siitä ojiin, jokiin ja mereen käy paskan tie. Pietarista ihmisjätökset ja kanaloiden paskat valuu vielä mereen, vaikka suomalaiset sinne kustantaa puhdistamoja.
Vihreätkään ei tee mitäään sen eteen, rantarakentaminenkin vaan jatkuu ja jatkuu. - Hyvä viesti tuo
juupas-eipäs-viestiin annettu vastaus,
jonka kirjoitti "Mies onkin eri juttu"-nikki. Samaa mieltä! - loiloti..loi..loi
Persuilla riittää hommaa kun ovat niin uusi ja mahtava puolue.
Tyynimerikin aivan ristiriidassa nimeensä, se meri ei koskaan ole ollut tyyni, Tyynen meri parempi...kannatetaan-ko?
Timo Soini, olisi parempana Toini Soini olisi sointua helppo lausua - Mies onkin eri juttu
Hyviä viestejä täällä!
- matilda ;-)))))
Kun ne ruotsalaiset ovat niin tyhmiä että ovat estäneet somaleiden kperheeyhdistämiset heillä.että Kaikkea ne keksii. Ja suomalaiset aina perässä ruotsalaisia matkimassa. Mites nyt suu pannaan. moititaanko tätäkin manööveeriä, hähhh
- da,da..
Itä on itä ei nuolemisella parane vaikka kuinka yrittää.
- susmorsian ek.
Yhä enemmän äiti-mereksi tunsin eilen Itämeren katsoessani upeaa Itämeren rannoilla-ohjelmaa.
Muuttolintujenkin tuttu reitti, lepopaikat samoissa matalissa poukamissa. Kallioita, hiekkarantoja, kauniita kyliä, peltoja, taloja.
Mahtavaa, mutta sydämeen sopivaa. "Kaukana on vaino, riita, kaukana kavala maailma..." Tuntuu moni asia niin pieneltä ja vaatimattomalta ja tuli hyvä mieli. - Ramoona*
Itämeren ylityskohdat autolautoilla Ruotsin, Tanskan ja Saksan välillä tulivat toukokuun automatkalla taas koettua, huippupitkää Juutinrauman siltaa käytimme viime kesänä. Baltian kautta emme ole vielä uskaltautuneet lähtemään, vaikka kaipa se jo turvallista onkin - eniten huolestutti, miten koirasäädökset pelaavat, ettei vain lemmikki joudu karanteeniin. Samanlaista saarten suojaamaa rannikkoa ei Tanskalla eikä Saksalla ole, Vironkin rannikko on hankalampi veneilijälle.
Hellejaksona lähes asustettiin vesillä, lähinnä Tammisaaren saaristossa, jossa on paljon luonnonsuojelualueita eikä rantarakentamista joka saaressa. Välillä käytiin pihaa kastelemassa ja vaihdettiin miehistöä. Juhannukselta alkaakin oikea ryntäys, vesiliikennettä Saaristomerta kohti on kuin moottoritiellä, mukana vuosi vuodelta enemmän suuria ulkolaisia veneitä, satamissa ruuhkiksi asti. Meillä on tapana yöpyä usein ankkurissa redillä, siitä käydään maissa jollalla. Syys-lokakuussa on taas mukava ulkoilusaarissa poltella kaupunkien varaamia puita nuotiolla ja tunnelmoida tähtitaivaan alla. Miten suurenmoiset jokamiehen oikeudet meillä onkaan, ja ainakin venekansa näyttää kunnioittavan niitä kiitettävästi.
Palmgrenin Heijastus kertoo lähes kaiken, en valitettavasti löytänyt sitä laulettuna (esim. Georg Ots).
Meri peilin lailla taas säihkyy heijastustaan
Luodoltani katselen nyt kirkkautta sen
Piiri hiljaisuuden vaikk kohta silloin särkyy
Ylitseni tiirat kun lentää kirkuen
Mittaamaton aamu on sylissäni jälleen
Ajatuksen uuvuttaa voi hohde autereen
Uida haluaisin nyt kesän valkopilviin
Tuolla missä taivas käy mereen lämpöiseen
Maininkien laulun vain herkin korva kuulee
Meren ääni syvyydestä hiljaa hengittää
Heijastusta katson on meren peili kirkas
Mutta vaahtokuplaan pois kuva häviää
Avaruus vain tietää voi sinen ikuisuuden
Pääsee meren salaisuuksiin syvyys yksin vain
Katson suvipilviin ja katson meren peiliin
Kauneutta antaa se mulle heijastain - sinisirkku-
Se on niin ihana, etten voinut olla hakematta:D
http://www.youtube.com/watch?v=ZCyowoYiuDc&feature=related - Anonyymi
Baltian meri.
- Anonyymi
pah, hyvä nimi on.....
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513417- 1552057
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2001722Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1311633- 801145
- 2341104
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä2671010- 125959
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52919- 72875