Miksi Ilkka Pitkänen erotettiin Suomen Asianajajaliitosta?

SpömmiPilleristi

Mitkä olivat erottamisen syyt?

65

6652

    Vastaukset 65

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Josko tuo alkoi

      ajamaan asiakkaan eikä liiton jäsenten etuja?

      • Olisiko noin

        Minä taas kuulin, että omat ja asiakkaan varat olivat menneet sekaisin? Sillä tavallako niitä asiakkaan etuja ajetaan?


      • Mahtaa vivuttaa!
        Olisiko noin kirjoitti:

        Minä taas kuulin, että omat ja asiakkaan varat olivat menneet sekaisin? Sillä tavallako niitä asiakkaan etuja ajetaan?

        >Minä taas kuulin, että omat ja asiakkaan varat olivat menneet sekaisin? Sillä tavallako niitä asiakkaan etuja ajetaan?

        Ei mennyt kuin toiseen vastaukseen, kun epärehellinen suolimuro tuli valehtelemaan, niin tyypillistä luusereille.

        On se vaarallinen mies tuo Ilkka Pitkänen!

        WINCAPITA EI OLLUT RIKOS OLLENKAAN!


      • Mr Toppila
        Olisiko noin kirjoitti:

        Minä taas kuulin, että omat ja asiakkaan varat olivat menneet sekaisin? Sillä tavallako niitä asiakkaan etuja ajetaan?

        Tuon radiolinkin kuunneltuaa huomaa kuinka viranomaiset ja media on valehdellut oman maan kansalaisille. Tästä tulee vielä aikas puhdistus talkoot, kun asiat on saatu päätökseen.


      • Mikä syy
        Mahtaa vivuttaa! kirjoitti:

        >Minä taas kuulin, että omat ja asiakkaan varat olivat menneet sekaisin? Sillä tavallako niitä asiakkaan etuja ajetaan?

        Ei mennyt kuin toiseen vastaukseen, kun epärehellinen suolimuro tuli valehtelemaan, niin tyypillistä luusereille.

        On se vaarallinen mies tuo Ilkka Pitkänen!

        WINCAPITA EI OLLUT RIKOS OLLENKAAN!

        Et kuitenkaan välittänyt korjata virhettä ja kertoa mistä syystä Pikänen erotettiin asianajajien liitosta. Kai siihen jokin syy oli? Vähemmän älämölöä ja enemmän faktaa, siinä sinulle oiva oppi.


      • Tyhmyyskin hämmentää
        Mikä syy kirjoitti:

        Et kuitenkaan välittänyt korjata virhettä ja kertoa mistä syystä Pikänen erotettiin asianajajien liitosta. Kai siihen jokin syy oli? Vähemmän älämölöä ja enemmän faktaa, siinä sinulle oiva oppi.

        >Et kuitenkaan välittänyt korjata virhettä ja kertoa mistä syystä Pikänen erotettiin asianajajien liitosta. Kai siihen jokin syy oli?

        Pointti on siinä, että valehtelevalle suolimuroluuserille ei hyödytä korjata mitään.

        >Vähemmän älämölöä ja enemmän faktaa, siinä sinulle oiva oppi.

        HEH! Just mulle faktaa!


      • Mr Toppila
        Mr Toppila kirjoitti:

        Tuon radiolinkin kuunneltuaa huomaa kuinka viranomaiset ja media on valehdellut oman maan kansalaisille. Tästä tulee vielä aikas puhdistus talkoot, kun asiat on saatu päätökseen.

        Kas, nikinnussija paljastuu vielä pitemmän ajan kuluttua.
        Säälittävä kirjoitelma siltäkin osin.

        .


    • Omat asiakasvarat
      • RahaaJuntusille

        Taitaa olla aika hyvä rahasampo tuo EOK Juntusille?


    • jd7s7799

      Pilleristi on ihan ok nimi merkki koska pillereitä olet ottanut tai jättänyt ottamatta.

      Mitä tuo yksi. henkilön asia liittyy talosurikoksiin ??

      • Winmaanikko

        Otin tai en, so what? Mutta asiaan, miksi Muumi-Ilkka potkittiin pois Suomen Asianajajaliitosta? Olen kuullut, en vahvistanut, tai verifioinut, että syynä oli se, että Muumilta sekosivat omat ja asiakkaan varat keskenään. Tälläiselle toiminnalle on rikoslaissa ihan oma nimikkeensäkkin.


    • Mr Toppila

      Onneksi on sitkeä tiimi tekemässä töitä mahdollisten menetyksien korvaamiseksi. Uusi automatisoitu signaalijärjestelmä on valmiina kiitos sitkeälle tiimille. Valtiolta ei olis saanut ikinä korvauksia, vaikka olis tehnyt rikosilmoituksen.

      • Sponzit maksaa!

        Ei TODELLAKAAN ole mitään mahdollisuutta saada valtiolta korvauksia, jos on osallistunut ponziin.

        Ainoa taho, joilta korvauksia voi karhuta, on "sponsori", joka houkutteli huijaukseen mukaan.


      • Suolijäsenenpuolella
        Sponzit maksaa! kirjoitti:

        Ei TODELLAKAAN ole mitään mahdollisuutta saada valtiolta korvauksia, jos on osallistunut ponziin.

        Ainoa taho, joilta korvauksia voi karhuta, on "sponsori", joka houkutteli huijaukseen mukaan.

        Eipä ole näkynyt lapuan tunkkia eikä sponssinpökälettä
        huutelemassa enää rikoilmotuksen tekoon. Luulisi
        vituttavan että valtio vie joka ikiseltä
        jäseneltä joka ikisen sentin.
        Kiitos vain avusta.
        Semmonen on nykytila oikeudesta suomessa.
        Taisi olla paha pettymys näille naru käsille. Loput
        naru kädestä tosin on tyytyväisiä että kaikki
        jäsenet jäävät häviölle.

        Sanoi muistaakseni krp poliisi v 2008 kun keräsi rikos
        ilmotuksia että kerätyt rahat tullaan pyrkimään
        palauttamaan ilmotuksen tehneille. Mutta rahat
        palautetaankin Valtiolle. Sellanen ei ole valehtelua
        kun on pyritty mutta ei pyritäkään.


      • Maramaramara

        ww.bookcover.fi/verkkokirjakauppa/kirjakategoriat/tietokirjat/a-wincapita-kirja.html


      • Maksetaan
        Suolijäsenenpuolella kirjoitti:

        Eipä ole näkynyt lapuan tunkkia eikä sponssinpökälettä
        huutelemassa enää rikoilmotuksen tekoon. Luulisi
        vituttavan että valtio vie joka ikiseltä
        jäseneltä joka ikisen sentin.
        Kiitos vain avusta.
        Semmonen on nykytila oikeudesta suomessa.
        Taisi olla paha pettymys näille naru käsille. Loput
        naru kädestä tosin on tyytyväisiä että kaikki
        jäsenet jäävät häviölle.

        Sanoi muistaakseni krp poliisi v 2008 kun keräsi rikos
        ilmotuksia että kerätyt rahat tullaan pyrkimään
        palauttamaan ilmotuksen tehneille. Mutta rahat
        palautetaankin Valtiolle. Sellanen ei ole valehtelua
        kun on pyritty mutta ei pyritäkään.

        Varmaan pyrittiin mutta nyt ei pyritä kun rahaa ei ole.


      • Kikulintervaaja

        Pätkä väärässä. Jos on tehnyt rikosilmoituksen niin rahat saa takaisin.


    • Erosi ihan itse!

      Häntä ei erotettu vaan hän erosi itse! Tämä on fakta.

      • Eikä eronnu vapaaehtoisesti, vaan hän sai potkut. Kysy vaikka asiaa asianajajaliitosta.

        Ja mitaan ette voi...


      • Olen tarkastanut
        RailiSuominen kirjoitti:

        Eikä eronnu vapaaehtoisesti, vaan hän sai potkut. Kysy vaikka asiaa asianajajaliitosta.

        Ja mitaan ette voi...

        Häntä ei erotettu vaan hän erosi itse! Tämä on kysytty liitosta.


      • LiittoJytky
        Olen tarkastanut kirjoitti:

        Häntä ei erotettu vaan hän erosi itse! Tämä on kysytty liitosta.

        Avioliitosta?


    • Viron pottuja

      Pitkänen haastoi Helsingin hovioikeuden neuvoksia virkarikoksesta KKO:een, mutta kanne ei ottanut tuulta siipiensä alle. Asianajajaliitto alkoi kuitenkin vieroksua Pitkästä tuon tapauksen seurauksena ja järjesti hänelle vuonna 1998 erikois(tilin)tarkastuksen. Pitkänen ei suostunut mielivaltaiseen järjestelyyn ja potkuthan siitä Pitkäselle seurasi.

      • HöpöJytky

        Puhut ihan höpöjä ja omassa sairaassa päässäsi keksimiä mielikuvitusjuttuja.


    • Tässäpä syy...
      • HöpöJytky

        Taas pelkkää höpöä ja sairaassa mielessä luotua kuvittelua.


    • Aitäävai

      " Ketkuretku 15.2.2010 16:15
      0 Käsittääkseni Pitkänen erotettiin asianajajaliitosta koska hänet oli todettu ulosotossa varattomaksi;) Näin ainakin lukee asianajajaliitonpäätöksessä. Tietääkö kukaan onko velat maksettu vain miten rahaliikenne nykyisin hoidetaan? Tulee jotenkin mieleeni että tälläisen yhdistyksen kautta tapahtuvan liiketoiminnan hoitamisessa voisi ulosottovelallisella olla muitakin dimenssioita kuin Suomalaisen oikeusturvan puolesta huolissaan olo:) "

      • kuskuspispis

        vai on jäänyt velat maksamatta, sopii hyvin mukaan handen kusettaja sakkiin.


    • Pitkis/pätkis

      Pitkikseltä itseltään kysyttynä syy oli ajojahti. Asianajoliiton tarkastajat tekevät pistotarkastuksia jäsentoimistoissa ja olisivat tehneet myöskin Pitkiksen toimistossa joka oli kyseisenä aikana Pitkiksen kotitoimisto, jonka tarkastamisesta Pitkis kieltäytyi. Pitkiksen mukaan sen riitti poispotkimiseen liitosta.

      Mutta tuntien Pitkiksen boheemisen ylimielisyyden, ainahan taiteilija on omasta mielestään väärinymmärretty.

    • markussetä

      Joko on löytynyt syy miksi erotetiin

    • SaakoOikeutta

      Onecoin koijarit tarvi apua. Pätkä apuun oikeuspaikka Sofia. Koulutusta ostettu ja myyty. Rikollisryhmä RKP Aikoo näpätä ponzzorien miljardit. Hätätilat

      • Anonyymi

        Oliko nyt Onecoinnin puolustaja Pitkänen ?

        Kukahan tuonkin kehärääkin halusi mukaan, sähkösopimukset peliin ja rahat takaisin.

        Ei onnistunut Wincapitassa miten Onecoinnissa. Rikosilmoitusta peliin ja Pitkänen "avuksi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko nyt Onecoinnin puolustaja Pitkänen ?

        Kukahan tuonkin kehärääkin halusi mukaan, sähkösopimukset peliin ja rahat takaisin.

        Ei onnistunut Wincapitassa miten Onecoinnissa. Rikosilmoitusta peliin ja Pitkänen "avuksi"

        Cluso ilmielävänä?


      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • "Ei onnistunut Wincapitassa miten Onecoinnissa."

      https://yle.fi/a/74-20109003
      "Päävastaaja, 47-vuotias mies, tuomittiin kahdeksi vuodeksi ja yhdeksäksi kuukaudeksi vankeuteen ....Pohjanmaan käräjäoikeus tuomitsi kaksi henkilöä törkeästä veropetoksesta samassa rikosvyyhdissä."

      Puolustusasianajajasta ei tässä ole mainittu mitään, mutta eihän kukertavan keltainen pikkutakki mikään asianajaja olekaan. En ole vielä saanut selvää, että mennäänkö tässäkin tapauksessa takatukka tötteröllä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT). Mutta jos mennään, pitää varoa, että sillä matkalla ei tallota Winkkarin väkeä. He ovat vielä matkalla hekin.

      Mitähän tohtori Ruja Ignatovalle kuuluu? Trölli aikanaan kehui, että siinä on sitten fiksu nainen, joka tekee sijoittajistakin rikkaita. No rikkauksista en tiedä. Ainakin nämä oikeudessa olleet koijarit pääsevät nyt liioista rahoistaan. Tai ainakin he menettävät yhteyden varoihin, kuten aikanaan kukertavan keltain pikkutakki niin sievästi asian ilmaisi. ;)))

      • Anonyymi

        Alat olla jo niin vanha ja senilli, että ensinnäkin puhut ihan 100 % omiasi ja toiseksi tekstisi on umpitäynnä kirjoitusvirheitä. Seniiliys ei tullut mummollesikaan yksin.

        Olisiko sinulla nyt jo korkea aika tilata pelkkä menolippu Jerusalemiin; Pudasjärvelläkin väärä henkilö jäi kaatuvan maston alle. Meidän kaikkien muiden yhteinen harras toive on, että sinä vain lakkaisit olemasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alat olla jo niin vanha ja senilli, että ensinnäkin puhut ihan 100 % omiasi ja toiseksi tekstisi on umpitäynnä kirjoitusvirheitä. Seniiliys ei tullut mummollesikaan yksin.

        Olisiko sinulla nyt jo korkea aika tilata pelkkä menolippu Jerusalemiin; Pudasjärvelläkin väärä henkilö jäi kaatuvan maston alle. Meidän kaikkien muiden yhteinen harras toive on, että sinä vain lakkaisit olemasta.

        "Alat olla jo niin vanha ja senilli...".
        En nyt sentään niin vanha, ettenkö muistaisi, että sana kirjoitetaan näin: seniili. ;)))


      • Anonyymi

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16803606/yli-6000-euroa-kuussa-ansaitsevat-persuja-kannattavat-vastustavat-maahanmuuttoa!#comment-106604105
        Moktar.Gubta
        2021-02-13 11:21:17

        Anonyymi kirjoitti:

        Huom. rahasumma on euroissa, eikä sinulle tutummissa ruplissa.
        Siitä johtui väärinkäsityksesi.

        Huutonaurua keskipäivään asti;)

        Piti oikein katsoa verottajan viimeisin verotuspäätös. Kyllä siinä on vuosituloni merkattu euroina. Satuin vielä lukemaan tämä kohdan veropäätöksestäni: "Saat veronpalautusta 6.468,75 euroa". Mukava mies tuo verottaja, vaikka pyrkiikin sinuttelemaan.

        Jospa sinä nyt oletkin katsellut omaa lompakkoasi ja siitä sinulle on jäänyt noin vahva visuaalinen mielikuva ruplasta?

        всего хорошего, Moktar. ;)

        Harmaa talous. Ei verottaja tunne tätä Moktar.Gubta- tyyppiä. Kun sitä ei ole olemassakaan.

        On se ihme tyyppi. Niksuttelee pois kaikki kommentit taas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16803606/yli-6000-euroa-kuussa-ansaitsevat-persuja-kannattavat-vastustavat-maahanmuuttoa!#comment-106604105
        Moktar.Gubta
        2021-02-13 11:21:17

        Anonyymi kirjoitti:

        Huom. rahasumma on euroissa, eikä sinulle tutummissa ruplissa.
        Siitä johtui väärinkäsityksesi.

        Huutonaurua keskipäivään asti;)

        Piti oikein katsoa verottajan viimeisin verotuspäätös. Kyllä siinä on vuosituloni merkattu euroina. Satuin vielä lukemaan tämä kohdan veropäätöksestäni: "Saat veronpalautusta 6.468,75 euroa". Mukava mies tuo verottaja, vaikka pyrkiikin sinuttelemaan.

        Jospa sinä nyt oletkin katsellut omaa lompakkoasi ja siitä sinulle on jäänyt noin vahva visuaalinen mielikuva ruplasta?

        всего хорошего, Moktar. ;)

        Harmaa talous. Ei verottaja tunne tätä Moktar.Gubta- tyyppiä. Kun sitä ei ole olemassakaan.

        On se ihme tyyppi. Niksuttelee pois kaikki kommentit taas.

        Jospa sinäkin nyt tutustuisit kaupungin läntisen osan historiaan. Historiasta opimme sen, että olosi voisi helpottua, jos osasit purkaa oloasi yhdessä muiden samanmielisten kanssa. ;)))


    • Anonyymi

      Miksi ei saa kertoa Valkun edestakaisesta hyppelyistä Moktarille trollaamaan?

    • Onpas täällä tänään paljon pahaa mieltä ja paljon kysymyksiä. Jos nyt katsoisitte sen antamani linkin:
      - Saat avun armaan sieltä Ja valon kaunihin.;)))

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ei ole karvahattusika vaiennut viulun tavoin, jatkaa öyhötystään raamattuaiheisin sanonnoin. Ei ole karvahattusika vaiennut viulun tavoin, jatkaa öyhötystään raamattuaiheisin sanonnoin.


    • Anonyymi

      Ertettu voi päästä takaisin myöhemmin. Hakemus sisään ja jännittämään.

    • "Hakemus sisään ja jännittämään."
      Ehkäpä uusintakierros ei ole enää tarpeen.

      Kunnia-arvoinen varatuomari, oikeustieteen lisensiaatti, ekonomi on jo korkeassa iässä. Pitkän elämänsä varrella hänet on erotettu asianajajaliitosta, jäävätty käräjäoikeudessa ja istutettu käräjäoikeuden eteisessä, kun väliintulo ei vaan onnistunut.

      Suokaamme kunnia-arvoiselle henkilölle vanhuuden lepo. Armahtavainen Jumala myöntää aikanaan meille jokaiselle sen lopullisen levon, joka nollaa kaikki tittelit. ;)))

    • "...eikö se vain voisi lakata olemasta."
      Pohdit nyt elämän perimmäisiä kysymyksiä. Minun mielestäni tällaisissa asioissa paras asiantuntemus ja myös päätäntävalta on Herralla.

      Ota siis rohkeasti yhteyttä siellä itäisen maan kaupungin läntisellä muurilla päivystävään uskonoppineeseen. Osoite sinulla jo onkin. ;)))

      • Anonyymi

        Etkö voisi lakata olemasta?



      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin tuolta ja he kysyivät ja ihmettelevät ihan samaa asiaa.

        Turhaanpa ei sananlaskuissa sanota, että pane lapsi asialle, juokse itse perässä.

        Älä kysy siltä rättipäiseltä hamashemmolta, vaan kysy ihan oikeauskoiselta. Oikeauskoisen tunnistat hatusta ja korvakiharoista. ;)))


      • Anonyymi
        Valuuttakauppias kirjoitti:

        Turhaanpa ei sananlaskuissa sanota, että pane lapsi asialle, juokse itse perässä.

        Älä kysy siltä rättipäiseltä hamashemmolta, vaan kysy ihan oikeauskoiselta. Oikeauskoisen tunnistat hatusta ja korvakiharoista. ;)))

        Susta on tullut ihan täysi pelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Susta on tullut ihan täysi pelle.

        On ollut sitä aina.
        Piilossaan pysyen ja pää täristen pelosta.


    • Anonyymi

      Turhaan on pupujussi yrittää piileskellä kiven takana, jos korvat jäävät näkyviin, sanoo suomalainen sananlasku.

    • Niin tai näin, suosittu palveluni, jossa saitte itkeä pahaa maailmaa ja Winkkariin kadonneita rahojanne, on nyt lopullisesti suljettu. Enää en jaksa kuunnella loppumattomia itkujanne.

      Kyllä rakas Taivaan Isä päivien lopussa itkevät suut sulkee ja kyyneleiset silmät kuivaa. Ottakaa yhteyttä itäisen maan kaupungin läntisen muurin nettipalveluun. Osoite teillä jo onkin. ;)))

    • Kuten jo kerroinkin, kyllä Taivaan Isä kyyneleet kuivaa, nenän niistää ja päivien lopussa suut sulkee.

      Näihin näkymiin, näihin tunnelmiin. ;)))

      • Anonyymi

        Sä alat olla vanha ja väsynyt. Niin ovat juttusikin.


      • Aika tympäiseviä juttuja kirjoittavat myös ne, jotka täällä pienessä pätkässä päivystävät vielä puolen yönkin jälkeen. ;)))

        P.S. Muista kirjoittaa muurille ja muista myös varoa, ettei hakulaitteesi poksahda. ;)))


    • Ei näin. Kun pukkaa itkua silmään, kun tekee mieli parkua, kirjoittakaa siihen osoitteeseen, joka teille on jo annettu. Sieltä saatte avun ja tuen hätäänne.;)))

      • Anonyymi

        Mitä sairautta tällä kertaa sairastat?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      epäasiallinen liitto

    Ketjusta on poistettu 81 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1341
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1241
    3. 64
      1230
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1225
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      857
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      686
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      592
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      307
      555
    Aihe