Olen lukenut että narsistit on yleensä älykkäitä, mutta henkilö kenen kanssa olen ollut tekemisissä ei siltä ainakaan vaikuta.
Esim. Ottaa ihan älyttömiä riskejä. Hän on naimisissa, mutta aina firman pippaloissa vonkaa joltain työkaverilta piparia. Asutaan pienellä paikkakunnalla, mutta silti hän on aina baarissa iskemässä naisia. Todennäköisyys että muijan kaveri tai joku tuttu näkee on melkoinen.
Kerskuu naissaavuksillaan ja muutenkin kehuu omia typerimpiäkin juttuja hurjina ja jännittävinä, varsinkin kännissä. Häneltä on aika helppo lypsää tietoa mielistelemällä ja kehumalla. Raivostuessaan laukoo omia järjettömiä ajatuksiaan. Valehtelee vaikka aivan varmasti tietävät jäävänsä valheesta kiinni. Vaikka on kuinka väärässä, ei voi myöntää omaa virhettä, vaan aina joku muu on syyllinen.
Eivätkövät he välitä riskeistä? Usko omaan mahtavuuteen kasvaa, kun selviää kiperistä tilanteista? Luulevat pystyvänsä mihin vaan? Kuvittelevat oikeasti voivansa kohdella muita miten vaan ja luulevat saavansa anteeksi tekonsa?
Esim. Ottaa ihan älyttömiä riskejä. Hän on naimisissa, mutta aina firman pippaloissa vonkaa joltain työkaverilta piparia. Asutaan pienellä paikkakunnalla, mutta silti hän on aina baarissa iskemässä naisia. Todennäköisyys että muijan kaveri tai joku tuttu näkee on melkoinen.
Kerskuu naissaavuksillaan ja muutenkin kehuu omia typerimpiäkin juttuja hurjina ja jännittävinä, varsinkin kännissä. Häneltä on aika helppo lypsää tietoa mielistelemällä ja kehumalla. Raivostuessaan laukoo omia järjettömiä ajatuksiaan. Valehtelee vaikka aivan varmasti tietävät jäävänsä valheesta kiinni. Vaikka on kuinka väärässä, ei voi myöntää omaa virhettä, vaan aina joku muu on syyllinen.
Eivätkövät he välitä riskeistä? Usko omaan mahtavuuteen kasvaa, kun selviää kiperistä tilanteista? Luulevat pystyvänsä mihin vaan? Kuvittelevat oikeasti voivansa kohdella muita miten vaan ja luulevat saavansa anteeksi tekonsa?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Pienet riskit pitää vain elämän jännittävänä. :)
...seurauksia voi miettiä sitten myöhemminkin...Jos jaksaa.
D, mitä ihmettä.. palstaseilailuni tuotti löydöksen..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9917623
No, näin se menee. Kun tulee tunne, että käynpä tuolla kurkkimassa, niin johan sitä aina jotakin löytyy..
Oot selvästi tunkenu herneitä jollekin ihan väkisin sinne nenuliin =DD
AAaahahahahaahaaa!! Wtf?!
Hieno aloitus ;)
Juu, wtf ?
Taitaa olla sama hörhö, joka alkoi puhumaan sekavia ja aukomaan päätään jo psykologiapalstallakin...olikohan eilen.
Kukaan ei ole niin ylivertaisen älykäs kuin narsisti. Ja jos ei muut jumalauta usko niin narsisti kyllä esitelmöi juurta jaksain kuinka hänen timantin kovaa älykkyyttään ei ole osattu oikein arvostaa.
lololol ahahhahaaa...
tunnen ''tyypin'' eräiltäkin palstoilta ja chateista...
jotenkin surkuhupaisaa, miten lapsekkaasti he raivostuvatkaan,
kun kaikki ei taputa innokkaasti heidän supertimanttilsille oivalluksille :D
?
WTF?! taidan minä olla tyhmä, kun en käsitä noita mielenkiintoisia kommetteja.
Mielestäni tälle palstalle pitäisi saada jokin ns. "sheriffi", joka pitäisi edes jotain tasoa yllä, palsta on mennyt koko ajan alaspäin. Muutamat ikiroikkujat kirjoittelevat kuin alaikäiset kakarat kommenttejaan, tai en tiedä voihan tämä olla teinipalstakin, aihe vain on kyllä teineille turhan vaikea. Toivoisin suodatinta ja edes jonkinmoista kunnioitusta toisten mielipiteisiin.
Älä aliarvioi teinejä.
hmm... räjähtiks vaan mulla toi filtteri?
Nimim. 30, SAMAA MIELTÄ!!!
En ole teini, jos se sinua lohduttaa. :)
Siis onko tälle palstalle saatu jonkinlainen sensuuri? Erittäin hyvä asia.
En usko että narsistit olisivat sen älykkäämpiä kuin kukaan mukaan, älykkyys ei kai ole persoonallisuudesta kiinni. Narsisti voi olla älykäs jos on onnekas mutta vähäinen äly yhdistettynä narsismiin taitaa synnyttää lähinnä tyyppejä jotka ajautuvat elämän sivupoluille nopeasti: katuojiin, vankiloihin ja hautaan. Puuttuva äly korvataan väkivallalla, viinalla jne. Ne älykkäämmät versiot sitten pärjäävät pidempään keskiverto kansalaisten joukossa kun osaavat salata narsisminsa paremmin. Mutta, vaikka narsisti olisi älykäs, viisasta hänestä ei tule. Narsisti ymmärrys ihmisyydestä ja elämästä on rajoittunut ja yksipuolinen ja perustuu osin täysiin harhoihin. Narsisti ei elä tässä maailmassa joten hän ei kykene siihen viisaasti sopeutumaan. Älykästäkin narsistia ohjaa narsismi toimimaan älyttömästi. Yksi tekijä on kuvitelma omasta ylivertaisuudesta, kuvitelma ettei muut tajua ja että narsistilla on erioikeudet. Kateus ja häpenpelko ovat myös niin voimakkaita että ne ajavat narsistin älyn ohi. Pikkukakaran uhmalla pidetään oma pää vaikka siitä seuraisi itsellekin pelkkää vahinkoa.
Omassa tuttavapiirissa vaikuttavat narsistit pitävät itseään älykkäinä ja ylivertaisina mutta harvalla heistä on esittää mitään todisteeksi. Miksi niin fiksut ja erinomaiset ihmiset ovat onnistuneet sotkemaan elämänsä niin totaalisesti? Ehjä vene porataan täyteen reikiä ja viimeiset pennoset sijoitetaan ontuvaan hevoseen. Kun ikääkin alkaa olla niin usko loistavaan tulevaisuuteen tuntuu hiipuvan heiltä itseltäänkin. Illuuusion epätoivoinen ylläpito ei ole enää edes naurettavaa vaan jo säälittävää.
En myöskään usko älykkyyden olevan "persoonallisuudesta" kiinni.
Narsistisissa on varmaan ihan normivaihtelu älykkyyden kanssa, samalla tavalla kuin muullakin kansalla.
Täytynee muistaa, että narsistinen on "tunnevammainen" mutta ei silti välttämättä esim "tunneälytön" suhteessa toisiin koska osaa kuitenkin heittää verkot oikeille vesille ts lukea muita ihmisiä. Täysin sokkona se ei onnistu (esim Auervaarat joiden problematiikan uskon olevan hieman toisella tavalla lopulta kehittynyt kuin "perinteisen narsistisen").
Mitä tulee kriminaaleihin ja päihdeongelmaisiin...he useimmiten vain ovat kriminaaleja ja päihdeongelmaisia, asosiaalistyyppisiä ehkä tai sitten meidän tulee niputtaa kaikki sarjamurhaajasta juoppoon narsismi-termin alle. Yksinkertaistaahan se mutta on vaarallista narsistisuuden liittyessä nykykeskusteluissa lähes aina nph:öön.
"Älykästäkin narsistia ohjaa narsismi toimimaan älyttömästi."
"Miksi niin fiksut ja erinomaiset ihmiset ovat onnistuneet sotkemaan elämänsä niin totaalisesti?"
Tämä viittaa juuri siihen, että kyse on hlön itsensä tunnemaailman ongelmista (se on sitä narsismia) tai kehittymättömyydestä. Ja ne ongelmat johtavat vuorovaikutusongelmiin toisten ihmisten tai esim yhteiskunnan kanssa.
Päihdeongelma taas lisänä tai yksinäänkin ns ilman muuta tuottaa "tylsyyttä" ja "tyhmyyttä", hitautta älyllisesti tai kehityksellisesti ja impulssikontrollin puutetta, äärimmäistä väkivaltaa, mutta se ei ole sama asia kuin narsismi.
Asosiaalistyyppiset päihdeongelmaiset kriminaalit ajautuvat useimmiten jo nuoruudessa ongelmiin yhteiskunnan kanssa rikollisuuden saralla ja jatkavat vain sitä ainoata elämäntyyliään mitä osaavat. En tiedä onko sillä tekemistä silkan narsismin kanssa sikäli kun tunnemaailmaa katsoo molempien kannalta.
Ketju on sama mutta alkuperäinen tilanne on monesti eri. '
Useitakin istuneita tuttujani miettiessä...en näe alkulähtökohtaa viitaten narsismiin vaan viitaten syrjäytymiseen yhteiskunnasta.
"Omassa tuttavapiirissa vaikuttavat narsistit pitävät itseään älykkäinä ja ylivertaisina mutta harvalla heistä on esittää mitään todisteeksi. Miksi niin fiksut ja erinomaiset ihmiset ovat onnistuneet sotkemaan elämänsä niin totaalisesti? Ehjä vene porataan täyteen reikiä ja viimeiset pennoset sijoitetaan ontuvaan hevoseen. Kun ikääkin alkaa olla niin usko loistavaan tulevaisuuteen tuntuu hiipuvan heiltä itseltäänkin. Illuuusion epätoivoinen ylläpito ei ole enää edes naurettavaa vaan jo säälittävää. "
Ihmiset pitävät monista muistakin syistä kiinni illuusioistaan. Kirjoitappa narsisti-sanan kohdalle tuohon lainaukseen "uhri" ja vertaa tilannetta. Kaikki ei ole niin yksioikoista.
Ei se ole älykkyydenpuutetta, jos nyt sattuu ajautumaan elämän paskojen olosuhteiden vuoksi esim. vankilaan...
Sehän tarkoittaisi melkein sitä, että jokainen epäsosiaalisesta pers.häröstä kärsivä olisi idiootti. Kyllä tuon syyt ovat muualla kuin älyssä, esim. impulsiivisuudessa, adhd:ssa, narsismissa yms. yms.
Joillakin on jo syntyjään taipumusta syrjäytyä jos esim. oppiminen tai keskittyminen tuottavat vaikeuksia, mihin myös voi olla useita eri syitä. Voi olla myös masennusta, ahdistuneisuutta, paniikkihäiriöä...
Että melkoista yleistystä.
Narsistin äly taas johtuu siitä, että he voivat käyttää isomman osan kapasiteetistaan itse asiaan keskittyen, kun tunnetekijät eivät niin häiritse...Pärjäävät siis paremmin, kuin muut tietynlaisissa tehtävissä.
Niinpä.
Onko syrjäytyneet ihmiset narsisteja aina ?
Eikö elinymräristö voi esim "pakottaa rikollisuuteen" joten se ei ole yksilön oma tahto ?
Siis narsistithan pärjäävät nimenomaan "muuten" mutta vuorovaikutuksessa esim parisuhteessa ongelmat tulevat esiin.
Mä tiedän ettei tätä nyt syystä tai toisesta oteta vakavasti mutta tiedän omakoht kokemuksesta niin paljon istuneita ja rikollisia (asosiaalisia?) ihmisiä etten vain voi allekirjoittaa tuota sellaisenaan. Kohtaloita on NIIN MONENLAISIA.
Mutta jopa se "naisen valta" -avaus viittasi tähän. Miehillä ei ole ns samoja mahdollisuuksia kuin naisilla mutta ei nyt mennä enempiä siihen...tuli vain mieleeni.
Narsistisella on nimenomaan varaa käyttää kapasiteettiaan falseminän ja hyvinvointinsa ylläpitoon että hän varmasti sen myös tekee. Se voi kuulostaa ihannoilta tai miltä vain mutta toisaalla uhri käyttää saman kapasiteetin vain toisten asioiden märehtimiseen. Siksi narsistit menestyvät mikä EI OLE kehu vaan toteamus.
Miksi ei esim yrittäjä ajaisi etuaan ? Hänen leipänsä on siitä kiinni (ja sairaslomat, lomat) eikä mitään organisaatiota ole takana. Okei, miljoonabonukset on erikseen mutta miksei muuten?
Narsistinenkin voi asettua toisen asemaan ja miettiä miten käy...mutta sitten vääntää sen niin että lopputuloksena on varma etu itselle. Toinen voi myös saada mutta jos hän sitä antaa toiselle...siinäkin on takana oma etu.
Tällainen fiksu "narsisti" siis pitää huolen muista jotta he pitävät sitä kautta myös huolen hänestä. Kaikki hyötyvät silloin. Parisuhteet erikseen.
Liian empaattinen ihminen ei em. aloille voi sopia. Ei yrittäjäksikään. Saati sitten virkamieheksi. Toistensa varjoja yrittäjä ja virkamies.
"Ihmiset pitävät monista muistakin syistä kiinni illuusioistaan. Kirjoitappa narsisti-sanan kohdalle tuohon lainaukseen "uhri" ja vertaa tilannetta. Kaikki ei ole niin yksioikoista"
Täällä näköjään unohtuu usein, että suurin osa uhreista ei ole narsisteja tai "uhreja sekä narsisteja", Turha täällä yrittääkään tuoda eriäviä mielipiteitään julki.
Jos ymmärsin oikein kyse oli juurikin UHREISTA...Hekin näkevät narskuissa vain sen, mitä haluavat nähdä, ja sitten roikutaan huonossa suhteessa.
( Pikaisesti luin, mutta näin ymmärsin. )
Kannattaa lukea koko lainaus.
Jos narsistin urhi takertuu illuusioon jonka vuoksi kestää mitä vain...hänkin on vain kiinni illuusiossa. Sen vuoksi mainitsin, ettei asia ole niin yksinkertainen=narsisti takertuu illuusioon koska "ei vaan tajua".
Kaikki ei ole niin yksinkertaista, sitä koetin sanoa. Monet tarttuvat mahdottomaan.
Uhri takertuu narsistin luomaan illuusioon koska narsisti luo NORMAALISTA elämästä sen illuusion uhrille, ei ole uhrilta epänormaalia uskoa parisuhteeseen, uskoa toiseen ja toisen tunteisiin, narsistille ei ole olemassa "normaalia" elämää, narsistin elämä on vain kakenlasten illuusioitten rakentelua koska narsisti ei pysty muuhun.
Lopulta kaikki on aika yksinkertaista sitten kun tajuaa ja uskoo, minkälainen narsisti on.
Narsistin uhri uskoo paljon, koska normaalissa parisuhteessa kuuluu luottaa toiseen, siksi on väärin sanoa että uhri takertuu iluusioon. Narsisti on mielen manipuloija, mm. siksi juuri hän on narsisti, joka luo toisille pelkkää iluusiota eikä anna itsestään aidosti ja pyyteettömästi juuri mitään itsestään. Eli uhri ei ole sillä tavalla sairas että eläisi illuusioissa kuten narsisti on, tavallisen ihmisen on vain vaikea uskoa että joku voi puhua niin paljon p..skaa niin kuin narsisti tekee, ja sitten kun uhrille alkaa paljastua narsistin luoma illuusio niin narsisti pitää usein uhria vielä kauan sen jälkeenkin pihdeissään mitätöimällä ja syyllistämällä ja heittäytymällä itse uhriksi ja kerjäämällä sääliä ja empatiaa niin ettei kukaan tavallinen ihminen voi uskoa, että KUKAAN voisi tehdä niin.
Hyvin kirjoitit!
"normaalissa parisuhteessa kuuluu luottaa toiseen"
"syyllistämällä ja heittäytymällä itse uhriksi ja kerjäämällä sääliä ja empatiaa"
Minulle oli aikamoinen yllätys mihin kaikkeen narsisti pystyy. Onneksi en ole hänen kanssaan sen enempää tekemisissä. Hänen kanssaan tuli riitaa ja "sovimme" asian. No hänen kaikki lupaukset olivat ihan pelkkää kusetusta ja kun lopuksi tajusin minkälaisen henkilön kanssa olen tekemisissä, niin oli helppo tajuta miten joku voi toimia niin. Meinasin lähteä kostamaan, mutta ei taida kannattaa, koska itselleen siitä vaan saa harmia, koska he eivät pelaa "normaaleilla säännöillä".
Nyt jälkikäteen vaan naurattaa, kun luen hänen lähettämiään viestejä ja sähköposteja. Manipulointia, syyttelyä.... miksi en aikaisemmin tajunnut vaan poistua pelipaikalta.
Mitä kaikkea hänen nainen joutuukaan kestämään...
"...miksi en aikaisemmin tajunnut vaan poistua pelipaikalta."
Sitäpä moni varmaan miettii. Varmaan siksi kun normaalit pari- ja ihmissuhteet eivät ole peliä niin ei voi millään uskoa että sellaisia ihmisiä kuin narsisti on, on olemassakaan ja sitten kun sen tajuaa, narsisti on yleensä jo aika pitkällä mielen manipuloinnissaan ja pitää "saaliistaan" kiinni kynsin hampain useimmiten.
Itse ihmettelen jälkeenpäin, että en ole tavannut ketään muuta ihmistä joka ei usko vaikka vuosien ajan olen ilmoittanut, että en halua enää ikinä suhdetta hänen kanssaan enkä mitään muutakaan. Normaali ihminen ei alentuisi tyrkyttämään itseään vuodesta toiseen ihan niinkuin mitään eroa ei olisi tapahtunutkaan aina vaan yhtä varmana itsestään että olisi taivaanlahja minulle (ja muillekin keiden kanssa on ollut). Jotenkin tuntuu että narsisti ei lotkauta korvaansa vaikka toistuvasti sanoo että ei "kelpaa" enää minulle, pikemminkin se vain "kiihdyttää" tuota hänen itsensä tyrkyttämistä. Hän esim puhelimessa puhuessa analysoi ja tulkitsee mm. äänensävyjänä itse haluamallaan tavalla löytäen merkkejä siitä miten "kuitenkin salassa itseltänikin kaipaan häntä ja rakastan häntä".
Katson hömppäsarjaa Lemmen viemää telkkarista ja vaikka se on jotenkin lapsellinen niin siinä on aika hyvin kuvattu roolihahmojen kautta narsistia. Tosin siinä tuntuu olevan liian moni narsisti. Eilen juuri tajusin siinä yhden narsistin piirteen kun Rosalie, jonka rooli on kirjoitettu hyvin narsistiseksi, tuli Emman ja Felixin häihin vaikka he olivat hyvin selvin sanoin ilmoittaneet että eivät halua hänen tulevan. Samoin tämä Emma oli ilmoittanut vihdoin ettei halua olla siskonsa, Rosalien, kanssa missään tekemisissä niin kaikki tällainen tuntuu valuvan kuin vesi hanhen selästä, ei mitään vaikutusta, kun normaali ihminen jo loukkaantuisi ja itsestään ylpeänä ajattelisi että no ei sitten kun ei kerran "kelpaa".
Tosin luulen että narsistilla on yhtenä syynä tähän sitkeään roikkumiseensa halu saada vielä kerran revanssi, saada vielä kerran ihminen koukkuunsa, voidakseen kostaa hylkäämisensä?
En siis pidä tätä sarjaa minään oppimislähteenäni vaan totesin siinä vain saman minkä olen omakohtaisesti kokenut ja monet muutkin narsistin koukkuun jääneet ja mistä narsismin asiantuntijatkin kirjoittavat.
Narsistin älykkyys, niin kyllä narsisti osaa käyttää älyään. Hän on yleensä johtavassa asemassa, jonka hän on saavuttanut hyväksikäyttämällä oikeita ihmisiä. Narsistihan on taitava manipuloija, ja hän löytää ne ihmiset joita voi käyttää hyväkeen oman etunsa tavoittelussa. Jos narsisti huomaa, ettei joku ihminen ole hänelle minkään arvoinen, hän ohittaa tämän. Työyhteisössä narsisti häpeilemättä raivaa esteet tieltään ja hänen hovinsa auttaa häntä omaa etuaan ajatellen. Nykyisin älykkyyttä ehkä on se, että säälimättömästi ilman mitään empatian tunteita etenee työyhteisössä toisia polkien. Narsisti osaa ottaa myös toisten saavutukset omille nimilleen ja selittää asiat omaksi parhaakseen. Narsisti osaa myös valehdella hyvin uskottavasti, niin.....se älykkyys. Onhan älykkyyttä myös se, että osaa alistaa, manipuloida ja esittää mitä milloinkin kuitenkaan tarkoittamatta mitään.