Aihe

Ketiapiini ( KETIPINOR, SEROQUEL )

surunveri

Ketiapiini on kaksisuuntaisen ja skitsofrenian hoitoon käytetty lääke, jota suomessa myydään nimikkeillä Seroquel ja Ketipinor, englanniksi Quetiapine.

Kirjoitan ketjun, koska minua vähän hirvittää tämä nykyaikainen mielenterveyteshoitoon liittyvä lääkitys, ja tässä linssin alla on nyt ketiapiini, koska sitä määrätään kaksisuuntaiseen ja koska henk. koht. järkytyin siitä luettuani vähän.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quetiapine

Tuossa siis englannin kielinen wikipedian sivu ketiapiini lääkkeestä. Englanninkieliset wikipedian sivut ovat yleensä paljon perinpohjaisempia kuin suomenkieliset, joten suosittelen lukemaan englanninkielisiä sivuja aina kun kielitaito antaa periksi, tässä myös suomenkielinen sivu:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ketiapiini

Tässä muutamia otteita wikipedian englanninkieliseltä sivulta ketiapiinista poimiminani, kääntäminäni ja kommentoiminani:
(eli vastauksissa/kommenteissa tässä alempana)

Haluan vielä erikseen huomauttaa että olen täysi ummikko ja pelkästään tässä jäsentelen netistä löytyvää tietoa. Varmaankin kannattaa kääntyä aina lääkärin puoleen jos haluaa luotettavampaa tietoa. Käännökseni saattavat myös olla virheellisiä. Mutta tässä on kuitenkin tarkoitus herättää ajatuksia ja pistää ihmisiä miettimään asioita!

Huom. käytän lähteissä termiä "julkaistu" kun wikipedian lähdeluettelossa ei erikseen mainita minkälainen julkaisu on kyseessä, se saattaa olla virheellinen termi.

Kirjoitin myös aikaisemmin ketjun biposta.. Minulla ei kuitenkaan itsellä ole sitä, ja muutenkin olen vain omaksi huvikseni vähän lukenut aiheesta, joten kannattaa suhtautua kaikkeen kriittisesti... Se löytyy täältä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9897427

31

1787

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • surunveri

      POIMINTO YKSI

      Ensimmäinen poiminto englanniksi:

      "As with most neuroleptic antipsychotics, the prolonged use of high doses (over 200 mg) of quetiapine increases the risk of the patient developing tardive dyskinesia, an incurable neurological disorder.[14][15] The risk of suffering tardive dyskinesia becomes greater the longer Seroquel treatment continues, so patients may want to consider alternate options before using Seroquel, especially if in a high-risk category[16]"

      Käännös:
      "Kuten suurimmalla osalla neuroleptisistä antipsykooteista,
      jatkettu suurien annoksien käyttäminen lisää entisestään riskiä kehittää "tardive dyskinesia":n , parantumattoman neurologisen sairauden.
      Mitä pidempään ketiapiinin käyttö jatkuu, sitä suuremmaksi riski kehittää kyseinen sairaus kasvaa. Sen takia ketipinoria harkitsevien kannattaisi selvittää vaihtoehtoisia lääkityksiä ennen ketiapiini lääkityksen aloittamista, varsinkin jos kuuluu korkean riskin ryhmään."

      Sanastoa:
      Neurolepti - aivojen toimintaa vaimentava/lamauttava lääke
      Tardive dyskinesia - neurologinen sairaus joka aiheuttaa pakkoliikkeitä, liikkeiden nykymistä tai vaikeuksia hallita liikkeitä

      Kommenttini:
      Huom. *increases the risk* , eli kyseinen epämääräisesti muotoiltu virkeantaa sellaisen mielikuvan että tuo riski on olemassa vain yli 200mg annoksilla, kuitenkin riski vain kasvaa suuremmilla annoksilla, se on olemassa ihan pienilläkin.

      Mielestäni tämä johtuu siitä että ketiapiini vahingoittaa aivoja ensimmäisestä käyttökerrasta lähtien, ja on vain ajan kysymys että milloin ketiapiini aiheuttaa tämän neurologisen sairauden. En kuitenkaan ole minkäänlainen asiantuntija vaan pelkästään sovellan tätä wikipediasta ja muualta netistä löytyvää tietoa ja tulkitsen sitä maallikkona - kannattaa kysyä aina lääkäriltä ensin näistä asioista. Eli tämä on lähinnä vaikutelma, jonka olen saanut, eli mielipide tms..

      -----
      Wikipedian käyttämät lähteet kyseiselle poiminnolle:

      1. eli [14] lähdeluettelossa:

      S. Nassir Ghaemi and James Y. Ko (October 2001).
      "quetiapine-related tardive dyskinesia".
      Julkaistu ainakin "American Journal of Psychiatry":ssä

      linkki nettiviitteeseen:
      http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/158/10/1737

      2. eli [15] lähdeluettelossa

      D. Ghelber and R.H. Belmaker (May 1999).
      "Tardive dyskinesia with quetiapine"
      Julkaistu ainakin "American Journal of Psychiatry":ssä

      linkki nettiviitteeseen:
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10327920

      3. eli [16] lähdeluettelossa
      Internet lähde

      linkki sivustolle:
      http://www.tardive-dyskinesia.com/seroquel/

      • surunveri

        POIMINTO KAKSI:

        Toinen poiminto englanniksi:
        "The rare, but life-threatening, neuroleptic malignant syndrome may also result from quetiapine use."

        Käännös:
        "Harvinainen, mutta hengenvaarallinen "neuroleptic malignant syndrome" voi aiheuttua ketiapiinin käytöstä.

        Quetiapine sivulla ei kyseiseen viitteeseen ollut lähdettä. Kuitenkin nimensä mukaisesti lähes kaikilla neurolepteillä on riski aiheuttaa oireyhtymä.

        "Neuroleptic malignant syndrome":n eli pahanlaatuiseen neuroleptioireyhtymään voi tutustua sen englanninkieliseltä wikipedia sivulta; tai suomenkieliseltä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroleptic_malignant_syndrome
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pahanlaatuinen_neuroleptioireyhtymä

        Tässä ote neuroleptioireyhtymän suomenkieliseltä sivulta:

        "Oireyhtymää ilmenee arviolta 0,02–1,9 %:lla neurolepteja käyttävistä potilaista. Heistä sairaalapotilailla ilmaantuvuus on ollut vielä suurempi. NMS:ään liittyy 12–20 %:n kuolleisuus."


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINTO KAKSI:

        Toinen poiminto englanniksi:
        "The rare, but life-threatening, neuroleptic malignant syndrome may also result from quetiapine use."

        Käännös:
        "Harvinainen, mutta hengenvaarallinen "neuroleptic malignant syndrome" voi aiheuttua ketiapiinin käytöstä.

        Quetiapine sivulla ei kyseiseen viitteeseen ollut lähdettä. Kuitenkin nimensä mukaisesti lähes kaikilla neurolepteillä on riski aiheuttaa oireyhtymä.

        "Neuroleptic malignant syndrome":n eli pahanlaatuiseen neuroleptioireyhtymään voi tutustua sen englanninkieliseltä wikipedia sivulta; tai suomenkieliseltä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroleptic_malignant_syndrome
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pahanlaatuinen_neuroleptioireyhtymä

        Tässä ote neuroleptioireyhtymän suomenkieliseltä sivulta:

        "Oireyhtymää ilmenee arviolta 0,02–1,9 %:lla neurolepteja käyttävistä potilaista. Heistä sairaalapotilailla ilmaantuvuus on ollut vielä suurempi. NMS:ään liittyy 12–20 %:n kuolleisuus."

        POIMINTO KOLME:

        Kolmas poiminto englanniksi:
        "A recent comparative study of anti-psychotics drugs has found that quetiapine mono treatment was associated with increased risk of death relative to the other analyzed treatments.[18]"

        Käännös:
        "Hiljattain tehdyssä antipsykoottisten lääkkeiden vertailututkimuksessa on osoitettu pelkkään ketiapiini hoitoon liittyvän kohonnut kuolleisuuden riski, verrattuna muihin tutkittuihin hoitoihin."

        Kommenttini:

        Neuroleptihoitoon sisältyy kuolemisen riski, ketiapiini hoidossa tuo riski on korkeampi kuin muissa lääkehoidoissa ( jotka tutkimuksessa siis oli vertailussa )

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet kyseiselle poiminnolle:

        1. eli [18] lähdeluettelossa

        Tiihonen, J.; Lönnqvist, J.; Wahlbeck, K.; Klaukka, T.; Niskanen, L.; Tanskanen, A.; Haukka, J. (2009)
        "11-year follow-up of mortality in patients with schizophrenia: a population-based cohort study" (FIN11 Study)
        Julkaistu ainakin "The Lancet":ssä

        Tutkimus ladattavissa PDF tiedostona seuraavasta linkistä:
        http://press.thelancet.com/fin11.pdf

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://dx.doi.org/10.1016/S0140-6736(09)60742-X


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINTO KOLME:

        Kolmas poiminto englanniksi:
        "A recent comparative study of anti-psychotics drugs has found that quetiapine mono treatment was associated with increased risk of death relative to the other analyzed treatments.[18]"

        Käännös:
        "Hiljattain tehdyssä antipsykoottisten lääkkeiden vertailututkimuksessa on osoitettu pelkkään ketiapiini hoitoon liittyvän kohonnut kuolleisuuden riski, verrattuna muihin tutkittuihin hoitoihin."

        Kommenttini:

        Neuroleptihoitoon sisältyy kuolemisen riski, ketiapiini hoidossa tuo riski on korkeampi kuin muissa lääkehoidoissa ( jotka tutkimuksessa siis oli vertailussa )

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet kyseiselle poiminnolle:

        1. eli [18] lähdeluettelossa

        Tiihonen, J.; Lönnqvist, J.; Wahlbeck, K.; Klaukka, T.; Niskanen, L.; Tanskanen, A.; Haukka, J. (2009)
        "11-year follow-up of mortality in patients with schizophrenia: a population-based cohort study" (FIN11 Study)
        Julkaistu ainakin "The Lancet":ssä

        Tutkimus ladattavissa PDF tiedostona seuraavasta linkistä:
        http://press.thelancet.com/fin11.pdf

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://dx.doi.org/10.1016/S0140-6736(09)60742-X

        POIMINTO NELJÄ:

        Neljäs poiminto englanniksi:
        "Quetiapine strongly affects the adrenergic system (vasoconstriction) and can therefore cause problems with cerebral blood flow[19] and circulatory system in general."

        Käännös:
        "Ketiapiini vahvasti vaikuttaa adrenergiseen järjestelmään (vasoconstriction) ja voi siten aiheuttaa ongelmia aivoverenkierrossa ja muussa verenkierto järjestelmässä yleisesti ottaen"

        Sanastoa:
        - adrenerginen: adrenaalia tai noradrenaalia erittävä tai niiden vaikutuksesta stimuloituva
        - vasoconstriction: verisuonten supistuminen

        Kommenttini:
        En oikein ymmärrä mitä tämä adrenerginen järjestelmä tässä yhteydessä tarkoittaa, mutta luulen sen tarkoittavan adrenaalin ja noradrenaalin tuottamisessa tapahtuvia häiriöitä, jotka aiheuttavat verisuonten supistelua, mikä aiheuttaa nämä verenkiertohäiriöt aivoissa.

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet poiminnolle:

        1. eli [19] lähdeluettelossa

        Shibata M, Einhaus S, Schweitzer JB, Zuckerman S, Leffler CW (November 1993). "Cerebral blood flow decreased by adrenergic stimulation of cerebral vessels in anesthetized newborn pigs with traumatic brain injury"
        Julkaistu ainakin "Journal of Neurosurgery":ssä

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8105043


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINTO NELJÄ:

        Neljäs poiminto englanniksi:
        "Quetiapine strongly affects the adrenergic system (vasoconstriction) and can therefore cause problems with cerebral blood flow[19] and circulatory system in general."

        Käännös:
        "Ketiapiini vahvasti vaikuttaa adrenergiseen järjestelmään (vasoconstriction) ja voi siten aiheuttaa ongelmia aivoverenkierrossa ja muussa verenkierto järjestelmässä yleisesti ottaen"

        Sanastoa:
        - adrenerginen: adrenaalia tai noradrenaalia erittävä tai niiden vaikutuksesta stimuloituva
        - vasoconstriction: verisuonten supistuminen

        Kommenttini:
        En oikein ymmärrä mitä tämä adrenerginen järjestelmä tässä yhteydessä tarkoittaa, mutta luulen sen tarkoittavan adrenaalin ja noradrenaalin tuottamisessa tapahtuvia häiriöitä, jotka aiheuttavat verisuonten supistelua, mikä aiheuttaa nämä verenkiertohäiriöt aivoissa.

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet poiminnolle:

        1. eli [19] lähdeluettelossa

        Shibata M, Einhaus S, Schweitzer JB, Zuckerman S, Leffler CW (November 1993). "Cerebral blood flow decreased by adrenergic stimulation of cerebral vessels in anesthetized newborn pigs with traumatic brain injury"
        Julkaistu ainakin "Journal of Neurosurgery":ssä

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8105043

        POIMINNOT VIISI:

        Viides poiminto englanniksi:
        "Long-term use may cause brain damage or reduce life expectancy - see Antipsychotic#Side effects for details."

        Käännös:
        "Pitkäkestoinen käyttö voi aiheuttaa aivovaurion tai lyhentää eliniän ennustetta. (Ja sen jälkeen linkki wikipedian sivulle antipsykoottisista lääkkeistä, sivuvaikutukset osioon, kts. lähdelistaus)"

        Kommenttini:
        Wikipedia ei tässä kohtaa mainitse lähteitään, vaan viittaa omalle sivullensa antipsykoottisista, joissa on kerrottu tämä tieto, ja tällä sivulla on oma lähdeluettelonsa.

        Neuroleptit voivat aiheuttaa ja aiheuttavat kuitenkin näiden wikipedian sivujen mukaan aivojen koon pienemistä, mikä minun mielestäni kuulostaa aika kamalalta.

        Tässä otteita tuolta wikipedian itseensä viittamalta sivulta:

        "In Feb. 2011, a minor loss of brain tissue was reported in schizophrenics treated with antipsychotics.[21][22]"
        "Continuous use of neuroleptics has been shown to decrease the total brain volume by 10% in macaque monkeys.[24]"
        "Brain volume was negatively correlated with both duration of illness and antipsychotic dosage."

        Käännökset:

        "Helmikuussa 2011 ilmoitettiin antipsykoottisilla hoidettujen skitsofreenikkojen aivokudoksen määrän lievää pienentymistä"
        ( ... 2011 - tehdyssä tutkimuksessa? - ilmoitettiin ...)
        "Jatkettu neuroleptien käyttö on osoittanut pienentävän makaki apinoiden aivojen kokoa noin 10:llä prosentilla"
        ( missä ajassa / annoksilla !? )
        "Aivojen koko korreloi negatiivisesti molempien sekä sairauden keston että antipsykoottisten annoskoon kanssa"
        ( eli ilmeisesti sairauden kestolla tarkoitetaan hoidon kestoa, ja tuolla dosagella tarkoitetaan lääkemäärää, jonka potilas on nauttinut.. Mutta sanavalinta jättää arvailun varaa, pitäisi tarkistaa lähteistä )

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet näissä poiminnoissa:

        1. Eli wikipedia viittaa omalle sivulleen

        Osoite:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Antipsychotic#Side_effects

        2. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [21]
        Internet lähde

        Linkki sivustolle:
        http://www.drugs.com/news/schizophrenia-may-spur-subtle-brain-tissue-loss-29416.html

        3. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyien kommentien lähteistä [22]

        Ho, Beng; Andreasen, Nancy C.; Ziebell, Stephen; Pierson, Ronald; Magnotta, Vincent (Feb. 2011).
        "Long-term antipsychotic treatment and brain volumes: a longtitudinal study of first-episode schizophrenia"
        Julkaistu ainakin "Archives of General Psychiatry"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/reprint/68/2/128

        4. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [23]

        Lewis, David A (Feb. 2011)
        "Antipsychotic medications and brain volume: do we have a cause for concern?"
        Julkaistu ainakin "Archives of General Psychiatry"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/reprint/68/2/126

        5. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [24

        Dorph-Petersen, K-A, Pierri, J, Perel, J, Sun, Z, Sampson, A-R and Lewis, D (2005)
        "The Influence of Chronic Exposure to Antipsychotic Medications on Brain Size before and after Tissue Fixation: A Comparison of Haloperidol and Olanzapine in Macaque Monkeys."
        Julkaistu ainakin "Neuropsychopharmacology"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/abs/1300710a.html


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINNOT VIISI:

        Viides poiminto englanniksi:
        "Long-term use may cause brain damage or reduce life expectancy - see Antipsychotic#Side effects for details."

        Käännös:
        "Pitkäkestoinen käyttö voi aiheuttaa aivovaurion tai lyhentää eliniän ennustetta. (Ja sen jälkeen linkki wikipedian sivulle antipsykoottisista lääkkeistä, sivuvaikutukset osioon, kts. lähdelistaus)"

        Kommenttini:
        Wikipedia ei tässä kohtaa mainitse lähteitään, vaan viittaa omalle sivullensa antipsykoottisista, joissa on kerrottu tämä tieto, ja tällä sivulla on oma lähdeluettelonsa.

        Neuroleptit voivat aiheuttaa ja aiheuttavat kuitenkin näiden wikipedian sivujen mukaan aivojen koon pienemistä, mikä minun mielestäni kuulostaa aika kamalalta.

        Tässä otteita tuolta wikipedian itseensä viittamalta sivulta:

        "In Feb. 2011, a minor loss of brain tissue was reported in schizophrenics treated with antipsychotics.[21][22]"
        "Continuous use of neuroleptics has been shown to decrease the total brain volume by 10% in macaque monkeys.[24]"
        "Brain volume was negatively correlated with both duration of illness and antipsychotic dosage."

        Käännökset:

        "Helmikuussa 2011 ilmoitettiin antipsykoottisilla hoidettujen skitsofreenikkojen aivokudoksen määrän lievää pienentymistä"
        ( ... 2011 - tehdyssä tutkimuksessa? - ilmoitettiin ...)
        "Jatkettu neuroleptien käyttö on osoittanut pienentävän makaki apinoiden aivojen kokoa noin 10:llä prosentilla"
        ( missä ajassa / annoksilla !? )
        "Aivojen koko korreloi negatiivisesti molempien sekä sairauden keston että antipsykoottisten annoskoon kanssa"
        ( eli ilmeisesti sairauden kestolla tarkoitetaan hoidon kestoa, ja tuolla dosagella tarkoitetaan lääkemäärää, jonka potilas on nauttinut.. Mutta sanavalinta jättää arvailun varaa, pitäisi tarkistaa lähteistä )

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet näissä poiminnoissa:

        1. Eli wikipedia viittaa omalle sivulleen

        Osoite:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Antipsychotic#Side_effects

        2. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [21]
        Internet lähde

        Linkki sivustolle:
        http://www.drugs.com/news/schizophrenia-may-spur-subtle-brain-tissue-loss-29416.html

        3. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyien kommentien lähteistä [22]

        Ho, Beng; Andreasen, Nancy C.; Ziebell, Stephen; Pierson, Ronald; Magnotta, Vincent (Feb. 2011).
        "Long-term antipsychotic treatment and brain volumes: a longtitudinal study of first-episode schizophrenia"
        Julkaistu ainakin "Archives of General Psychiatry"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/reprint/68/2/128

        4. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [23]

        Lewis, David A (Feb. 2011)
        "Antipsychotic medications and brain volume: do we have a cause for concern?"
        Julkaistu ainakin "Archives of General Psychiatry"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/reprint/68/2/126

        5. Wikipedian antipsykoottiset(engl.) sivulta löytyvien kommenttien lähteistä [24

        Dorph-Petersen, K-A, Pierri, J, Perel, J, Sun, Z, Sampson, A-R and Lewis, D (2005)
        "The Influence of Chronic Exposure to Antipsychotic Medications on Brain Size before and after Tissue Fixation: A Comparison of Haloperidol and Olanzapine in Macaque Monkeys."
        Julkaistu ainakin "Neuropsychopharmacology"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/abs/1300710a.html

        POIMINTO KUUSI:

        Kuudes poiminto englanniksi:
        "Quetiapine should be discontinued gradually, with careful consideration from the prescribing doctor, to avoid withdrawal symptoms or relapse. Withdrawal may become even more difficult after failed attempts"

        Käännös:
        "Ketiapiini pitäisi lopettaa asteittain, reseptin kirjoittaneen lääkärin tarkan harkkinnan vieroitusoireiden tai uusiutumisen ( tai tilan heikkenemisen ) välttämiseksi. Vieroitus voi olla paljon hankalampaa epäonnistuineiden yritysten jälkeen"

        Kommenttini:
        HUOM! Tästä saa käsityksen että ketiapiinin lopettaminen voi olla vaarallista. Mielestäni täytyy ehdottomasti puhua lääkärin kanssa ennenkuin lopettaa lääkityksen.

        Tälle poiminnolle ei ollut ilmoitettu lähteitä.


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINTO KUUSI:

        Kuudes poiminto englanniksi:
        "Quetiapine should be discontinued gradually, with careful consideration from the prescribing doctor, to avoid withdrawal symptoms or relapse. Withdrawal may become even more difficult after failed attempts"

        Käännös:
        "Ketiapiini pitäisi lopettaa asteittain, reseptin kirjoittaneen lääkärin tarkan harkkinnan vieroitusoireiden tai uusiutumisen ( tai tilan heikkenemisen ) välttämiseksi. Vieroitus voi olla paljon hankalampaa epäonnistuineiden yritysten jälkeen"

        Kommenttini:
        HUOM! Tästä saa käsityksen että ketiapiinin lopettaminen voi olla vaarallista. Mielestäni täytyy ehdottomasti puhua lääkärin kanssa ennenkuin lopettaa lääkityksen.

        Tälle poiminnolle ei ollut ilmoitettu lähteitä.

        POIMINNOT SEITSEMÄN:

        POIMINNOT SEITSEMÄN:

        Poiminnot englanniksi:
        "Several American soldiers and veterans have died while taking Seroquel for PTSD.[45]"
        "Multiple lawsuits have been filed in relation to quetiapine's side-effects, in particular, diabetes.[46][47][48][49]"

        Käännökset:
        "Useita Amerikkalaisia sotilaita ja veteraaneja on kuollut otetettuaan Seroquelia/Ketiapiinia PTSD:hen"
        "Useita kanteita on nostettu liittyen ketiapiinin sivuvaikutuksiin, erityisesti diabetekseen"

        Sanastoa:
        - PTSD: Post Traumatic Stress Disorder, post-traumaattinen stressi häiriö

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet näissä poiminnoissa:

        1. Eli [45] lähdeluettelossa

        Matthew Perrone (August 30, 2010).
        "Questions loom over drug given to sleepless vets"
        Julkaistu ainakin "Associated Press"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://health.yahoo.net/news/s/ap/us_veterans_sleep_drug

        2. Eli [46] lähdeluettelossa

        Ann Knef (2007-08-02)
        "Seroquel suit claims 'so much' is poured into marketing and away from research"

        Ilmeisesti kyseessä on nettilähde, mutta tuosta ei saa selvää nyt

        Tässä kuitenkin linkki varsinaiseen nettiviitteeseen:
        http://www.madisonrecord.com/news/198781-seroquel-suit-claims-so-much-is-poured-into-marketing-and-away-from-research

        3. Eli [47] lähdeluettelossa

        Phil Milford (2009-03-11)
        "AstraZeneca May Link Seroquel, Diabetes, Doctor Says"
        Ilmeisesti nettilähde

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ayzJsK2HlF6s

        4. Eli [48] lähdeluettelossa:
        Internet lähde

        Linkki sivustolle:
        http://www.fiercepharma.com/story/astrazeneca-wins-bellwether-seroquel-case/2010-03-19

        5.Eli [49] lähdeluettelossa:
        Ilmeisesti lehtiartikkeli, ei tutkimus

        "AstraZeneca pays out million dollar damages"
        Julkaistu "The Local"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.thelocal.se/28260/20100809/


      • surunveri
        surunveri kirjoitti:

        POIMINNOT SEITSEMÄN:

        POIMINNOT SEITSEMÄN:

        Poiminnot englanniksi:
        "Several American soldiers and veterans have died while taking Seroquel for PTSD.[45]"
        "Multiple lawsuits have been filed in relation to quetiapine's side-effects, in particular, diabetes.[46][47][48][49]"

        Käännökset:
        "Useita Amerikkalaisia sotilaita ja veteraaneja on kuollut otetettuaan Seroquelia/Ketiapiinia PTSD:hen"
        "Useita kanteita on nostettu liittyen ketiapiinin sivuvaikutuksiin, erityisesti diabetekseen"

        Sanastoa:
        - PTSD: Post Traumatic Stress Disorder, post-traumaattinen stressi häiriö

        -----
        Wikipedian käyttämät lähteet näissä poiminnoissa:

        1. Eli [45] lähdeluettelossa

        Matthew Perrone (August 30, 2010).
        "Questions loom over drug given to sleepless vets"
        Julkaistu ainakin "Associated Press"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://health.yahoo.net/news/s/ap/us_veterans_sleep_drug

        2. Eli [46] lähdeluettelossa

        Ann Knef (2007-08-02)
        "Seroquel suit claims 'so much' is poured into marketing and away from research"

        Ilmeisesti kyseessä on nettilähde, mutta tuosta ei saa selvää nyt

        Tässä kuitenkin linkki varsinaiseen nettiviitteeseen:
        http://www.madisonrecord.com/news/198781-seroquel-suit-claims-so-much-is-poured-into-marketing-and-away-from-research

        3. Eli [47] lähdeluettelossa

        Phil Milford (2009-03-11)
        "AstraZeneca May Link Seroquel, Diabetes, Doctor Says"
        Ilmeisesti nettilähde

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ayzJsK2HlF6s

        4. Eli [48] lähdeluettelossa:
        Internet lähde

        Linkki sivustolle:
        http://www.fiercepharma.com/story/astrazeneca-wins-bellwether-seroquel-case/2010-03-19

        5.Eli [49] lähdeluettelossa:
        Ilmeisesti lehtiartikkeli, ei tutkimus

        "AstraZeneca pays out million dollar damages"
        Julkaistu "The Local"

        Linkki nettiviitteeseen:
        http://www.thelocal.se/28260/20100809/

        LOPUKSI

        Lopuksi vielä muutama linkki wikipedian sivuille:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroleptic
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Antipsykoottinen_lääke

        http://en.wikipedia.org/wiki/Bipolar_disorder
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksisuuntainen_mielialahäiriö

        http://en.wikipedia.org/wiki/Antidepressant
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Masennuslääkkeet

        http://en.wikipedia.org/wiki/Sedative
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sedatiivi

        Muistakaa ajatusken kanssa lukea nämä, tuolla saattaa olla virheitä seassa! Sekä nuo on vaan poimintoja, eikä siinä ollut kaikki olennaiset tiedot, vaan jotain valitsemiani kohtia, ehkä kannattaa lukea itse koko sivu?

        Ja ehdottomasti pitää aina näitten lääkityskysymyksien suhteen kääntyä lääkärin puoleen ainakin mun mielestä.. Joten jos joku nyt säikähtää tätä ketjua ja on ko. lääkitys niin älkää menkö tämän takia lopettamaan kun se lopetus voi ilmeisesti olla vaarallista.. Tai siis et pitäis varmaan jutella lääkärin kanssa ensin. Minä en tiedä... Kuitenkin lukijoitten parasta mä tässä yritän ajatella ja sen takia kirjoitinkin koko ketjun!

        Hyvää kesää kaikille!!


      • masentunu
        surunveri kirjoitti:

        LOPUKSI

        Lopuksi vielä muutama linkki wikipedian sivuille:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroleptic
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Antipsykoottinen_lääke

        http://en.wikipedia.org/wiki/Bipolar_disorder
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksisuuntainen_mielialahäiriö

        http://en.wikipedia.org/wiki/Antidepressant
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Masennuslääkkeet

        http://en.wikipedia.org/wiki/Sedative
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sedatiivi

        Muistakaa ajatusken kanssa lukea nämä, tuolla saattaa olla virheitä seassa! Sekä nuo on vaan poimintoja, eikä siinä ollut kaikki olennaiset tiedot, vaan jotain valitsemiani kohtia, ehkä kannattaa lukea itse koko sivu?

        Ja ehdottomasti pitää aina näitten lääkityskysymyksien suhteen kääntyä lääkärin puoleen ainakin mun mielestä.. Joten jos joku nyt säikähtää tätä ketjua ja on ko. lääkitys niin älkää menkö tämän takia lopettamaan kun se lopetus voi ilmeisesti olla vaarallista.. Tai siis et pitäis varmaan jutella lääkärin kanssa ensin. Minä en tiedä... Kuitenkin lukijoitten parasta mä tässä yritän ajatella ja sen takia kirjoitinkin koko ketjun!

        Hyvää kesää kaikille!!

        minua ilahdutti lupaus eliniän lyhentymisestä , sen takia muistan
        ottaa lääkkeeni.


      • 7+7
        masentunu kirjoitti:

        minua ilahdutti lupaus eliniän lyhentymisestä , sen takia muistan
        ottaa lääkkeeni.

        Sama minulla. :)


    • 336

      olen lukenut noista myös ja olen vähän huolissani kun itselläni on juuri nostettu seroquel prolong 300->400 ja nyt 400->600. kuulemma ketiapiini voi myös aiheuttaa nukahtamiskeskuksen tai jonkun vastaaavan vaurioitumisen. taitaa jäädä loppuelämäksi tuo sero...

    • anon69

      Joten ei liene epäselvää miksi itse lopetin tuon lääkkeen syömisen. Tulin kipeäksi ja huonovointiseksi, kaikki ilo katosi ja mieli oli omituinen. En todellakaan suosittele kenellekään..

    • dsds89033

      TÄLLÄISIÄ LÄÄKKEITÄ EI IKINÄ PIDÄ LÄHTEMÄÄN KÄYTTÄMÄÄN MIHINKÄÄN PIKKUVAIVAAN.

      1) Lääkkeiden käyttö lyhentää eliniän odotusarvoa.

      2) Lääkkeiden lopettaminen johtaa nopeahkosti kuolemaan ilman tarpeellista apulääkitystä tms.

      Mene juttelemaan ennemmin psykologin kanssa, juo kahvia tai mene neurologin puheille.

      • Amerikassa

      • mengelelöäkärit

        Lääkärit lääkkeitä määrää. Tavallista,että pakotetaan syömään vaikka suurin osa eitarvitsisi mitään lääkettä


    • ***

      Joka lääkkeellä on sekä hyötyjä, että haittoja.
      Pakkausselosteita tai epämääräisiä tutkimuksia ei kannata lukea kuin "piru raamattua". Jos sivuvaikutuksia haivaitsee itse tai niitä huomaa esim. joku läheinen, niin varmaan kantsii mennä lääkäriin keskustelemaan asiasta ja mahdollisesta lääkkeen vaihdosta.

      Jokainen päättäköön itse mitä nappeja syö ja mitä ei,
      edes sairaalassa minulle ei kukaan ole väkisin lääkkeitä kurkkuun kaatanut.
      Ilman lääkkeitä en halua olla, olen kokeillut ja kokeilu päättyi sairaalaan.
      Reilu 10 vuotta kuitenkin kokemusta tästä sairaudesta ja tiedän hyvin että joudun loppu elämän lääkkeitä syömään. Näinhän moni muukin kroonisesti sairas joutuu tekemään vaikka ei ehkä haluaisi.

      Omiin mielipiteisiin ei ainakaan jonkun "totuuden torven" mielipiteet vaikuta.
      En edes tajua miksi joku ei bipo tulee tällaisille palstoille saarnaamaan "totuuksia" ?! Lääkäriltä/apteekista voi jokainen kysellä lisätietoa lääkkeistä ja niiden haitoista, samoin netistä osaa jokainen etsiä tarvitsemaansa tietoa googlettamalla...

      Itsellä ei merkitystä lyhentääkö ketiapiini elinikää,
      ilman lääkitystä todennäköisesti elinikä lyhenisi
      vielä enemmän....

    • bipo 1

      Samaa mieltä kuin ***. Ei kannata aina lukea sitä tuoteselostetta kuin "piru raamattua" Sitähän tulee oireet jo pelkästä lukemisesta. Minulle elämänlaatu on tärkeämpää kuin murehtia lyheneekö elinikä..

    • Ei kiitos enää.

      Henk. koht. kokemukset lääkkeen pidempiaikaisista käytöistä, matalalla ja sen jälkeen vähän vahvemmalla annoksella (2 eri kertaa).

      Ketipinor piti minut jatkuvasti horrormaisessa tilassa - ei tullut manioita eikä depressiota, mutta elämänlaatua se ei kohentanu, päinvastoin huononsi, sillä energiaa ei yksinkertaisesti riittänyt edes normaaliin elämään. Ainoa lääkkeen hyvä puoli oli nukahtamisen helppous - kun annoksen otti illalla, niin ei kestäny kuin max. 30 min niin olin taju kankaalla, mikä helpotti paineita oikeisiin aikoihin nukkumaanmenosta.

      Vieroitus ketipinorista on ollut elämäni kamalimpia kokemuksia. Olen kuullut ko. vieroitusoireiden olevan pahempia kuin joissakin kovissa huumeissa, enkä epäile kokemani jälkeen yhtään. Huono olo (fyysinen ja psyykkinen) jatkui viikkoja, ja vasta yli kuukauden jälkeen oli sellainen olo, että pystyi sanomaan lääkeaineen poistuneen kehosta.

      Tämä siis vain henk. koht. kokemus. Ikinä en tule koskemaan enää ketiapiiniin missään muodossa.

    • 13+7

      Ihan mielenkiintoista huttua luettavaksi.
      Minua jäi kuitenkin askarruttamaan kirjoittamasi tekstit. Aiemmin mainitsit, että ihmiset tuntevat hyvin vähän aivoja.
      Ehkä asia onkin niin, että pidämme itseämme niin viisaina ja kehittyneinä, että asetamme ihmis aivot suurelle kultaiselle jalustalle.
      Tai toinen näkemys onkin hassumpi. Aika paljon sinunkin teksteistäsi ilmeni luettavaa ja paljonkin tietoa aivotoiminnasta. Mutta kaikista eniten hassuinta tässä on se, että sinä haluat siitä kirjoittaa, vaikka et ehkä itsekään noihin usko. Ainakin päättelisin näin tekstiesi perusteella. (Tokihan seisot sanojesi takana :) )

    • rewrew55435

      Seuraavat sivustot voivat olla hyödyllisiä:

      http://nonpsychiatry.wordpress.com/
      http://www.cchr.org/
      http://seroquelwithdrawal.blogspot.fi/

      Samoin kuin filmit kuten vaikkapa:

      V for Vendetta
      The Invasion
      Matrix

      Viralliseen psykiatrian propagandaan ei kannata uskoa. Psykiatrian tarkoitus ei ole ketään parantaa vaan koukuttaa ihmiset vahvoihin psyykelääkkeisiin ja sitten kun ei sitä enää jaksa onkin aika lopettaa (5-10 vuoden jälkeen) ja tulokset ovat karuja (2-3 kuukautta lopettamisen jälkeen).

      Näitä lääkkeitä ei pidä KOSKAAN aloittaa vapaaehtoisesti (dead-ends):

      - doxepin, sinequan
      - mirtazapine, remeron
      - seroquel
      - zyprexa (EI KOSKAAN)
      - risperdal (EI KOSKAAN)
      - atarax

      Joitain jotenkin järkeviä lääkkeitä:
      - melatoniini
      - nukahtamislääkkeet (stillnoct)
      - matala-annos puhdasta dopamiini-blokkaajaa (tyypilliset neuroleptit ovat turvallisempia kuin epätyypilliset ja elät pidempään)

      Mutta nämä kaikki vain peittää oireet eikä korjaa mitään ja stimulanteista SSRI-lääkkeet ovat vain huonoja ja vaarallisia, eikä ADHD-lääkkeissäkään järkeä ole.

      => Käytännössä lähes kaikki psykiatriset lääkkeet ovat tie tuhoon ja täyttä p*skaa.

    • psych_murders543

      Käytännössä kaikki tähän lääkkeeseen kusetetut (epätyypilliset neuroleptit) kuolevat 5-10 vuodessa, erityisesti jos lääkitystä vähennetään. Hengenahdistus, sydänsairaudet, alhainen verenpaine kun nousee seisomaan, korkea syke, dysautonomia ja niin edespäin. Ovat myrkyllisiä lääkkeitä, sen sijaan kannattaa käyttää vaikka kahvia (stimulantit lisää väsyttäviä gaba-reseptoreita). Jotkin amphetamiinit voivat toimia, samoin kuin matala-annoksinen betahistine, taikasienet lsd ja ehkä ekstaasi. Poliisit jahtaa "hyviä" (jos nyt hyviä lääkkeitä on olemassakaan) markkinoille tuovia "rikollisia" ja urheilussa vastaavasti "hirtetään" doping-aineiden käyttäjät (uudet doping-aineet voivat oikeasti tehdä ihmiset terveemmiksi ja parempi kuntoiseksi). Ei ole mistään kemiallisesta epätasapainosta kysymys.

      Käytännössä seroquel ja vastaavat lääkkeet toimivat niin että ihmisille annetaan nuija-nukutus ja mätkäistään lääkkeellä ja katsotaan josko ne siitä rauhottuisivat. Ja lisäksi kaveri nyt kuolee lopettamiseen tai sivuvaikutuksiin 5-10 vuodessa. Paljon halvemmaksi olisi opastaa henkilöä vaikka menemään järkevän yksityisen psykologin juttusille tms. Psykiatrit uskoo että lopullinen ratkaisu ongelmiisi on kuolema ja valitut lääkkeet ja hoidot ovat sen mukaisia rahaa pitää tehdä mahdollisimman paljon yhteskunnan varoista joten ihmiset koukutetaan "hyviin" lääkkeisiin. Suurin osa apteekissa myytävistä valmisteista joutaa suoraan romukoppaan - paljon sivuvaikutuksia ja hyödyt kyseenalaisia (tosin luontaistuote puoli en vielä suurempaa täyttä venäläistä rulettia).

      V for Vendetta

      Define Better
      http://www.youtube.com/watch?v=g7rACI-WJEw

      SSRI on huijausta
      http://www.youtube.com/watch?v=51ZgU5YOId8

    • pääsineroononneksi

      Itse ehdin muutaman kuukauden tätä myrkkyä syödä ja kiitos Luojalle pääsin tuosta eroon omin voimin.

      Ihan turha on kenenkään hehkuttaa täällä, että lääkkeet pelastivat minut ja tarvitsen lääkkeni! Tuo on itsepetosta. Kukaan ei ole niin hullu, että tarvitsee neuroleptejä pysyäkseen elossa.

      Älä sortuko tähän lääkkeeseen.

    • Epävakaa

      Täysin naurettavaa propagandaa! Jos neuroleptit tappaisivat, niin se olisi kielletty jo aikoja sitten! Sitä paitsi alle 150 mg:n annokset vaikuttavat allergialääkkeiden tavoin, esim. Atarax, jota myös määrätään unettomuuteen.
      Ym. storeilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Lukekaa minkä tahansa lääkkeen sivuvaikutukset, sinne on laitettava kaikki mitä yhdellekin ihmiselle on tullut ilmi, eikä kukaan takaa että vaiva on 100 %:sti ketiapiinin aiheuttama!
      Ps. laittaakaapa linkki minulle FAKTASTA, että ketiapiini tappaa! Luulen että saan odottaa sitä pitkään!

      • 9+11

        On naiivia olettaa, että joku lääke vedettäisiin markkinoilta, jos se olisi haitallinen ja tappaisi. Ainoastaan räikeimmät tapaukset poistetaan markkinoilta, mutta psykiatriset lääkkeet ovat poikkeus, sillä muutoin ne jouduttaisiin lähes kaikki poistamaan ja siten ei olisi mitään mitä myydä tai antaa ihmisille.


    • Lasidi

      Mua alko pelottaan ihan kamalasti ku mulla alkais tässä Ketipinori ihan kohta enkä mä halua kuolla siihen 15 vuodessa ;___;

      • 9+11

        Et välttämättä kuole siihen 15 vuodessa vaan elinikäsi lyhenee n. 15-25 vuotta, jos käytät koko ikäsi. Toisaalta aivojesi lamaantumiseen ja pysyvien aivovaurioiden kehittyminen tapahtuu osalla kyllä ihan muutamassa kuukaudessa eli sen mukaan toki kannattaa puntaroida mitä riskejä on valmis terveydellään ottamaan.


      • Neurol. ja SSRI
        9+11 kirjoitti:

        Et välttämättä kuole siihen 15 vuodessa vaan elinikäsi lyhenee n. 15-25 vuotta, jos käytät koko ikäsi. Toisaalta aivojesi lamaantumiseen ja pysyvien aivovaurioiden kehittyminen tapahtuu osalla kyllä ihan muutamassa kuukaudessa eli sen mukaan toki kannattaa puntaroida mitä riskejä on valmis terveydellään ottamaan.

        Vain jatkona hyvälle maitsemallesi:

        ""Skitsofrenia" tai "bipolaarisuus" eivät ole mitään yksittäisiä tunnettuja solutason aivosaurauksia. Näiden diagnoosien alla on paljon erilaisia ja eri tavoilla oireilevia ihmisiä. Martin Harrowin 15 ja 20 vuoden tutkimuksissa seurattiin potilaita hyvin pitkäaikaisesti, ja yllättävän suuri osa esimerkiksi skitsofreniadiagnoosin saaneista potilaista lopulta lopetti neuroleptit. Tämä ryhmä myös lopulta pärjäsi paljon paremmin toiminnallisesti kuin neurolepteja syönyt ryhmä.

        http://psychrights.org/research/digest/nlps/OutcomeFactors.pdf

        https://www.pubmed.com/pubmed/23512950

        http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2012/05/Harrow.pdf
        http://www.madinamerica.com/2013/09/behind-amazing-victory-mental-health-activists-robert-whitaker/

        Jne. Neuroleptit lamaavat "antipsykoottisilla" tasoilla aivojen dopamiinipolkuja ja siten korkeampiin ihmisen ajattelun ja tunteiden säätelyyn liittyviä aivojen alueita, kuten otsalohko ja limbinen järjestelmä. Tämän ominaisuuden vuoksi niitä lääkkeitä voidaan käyttää esimerkiksi "skitsofrenian", "bipolaarisuuden" ja nuorten ja vanhusten käytöshäiriöiden kontrollointiin. Nämä lääkkeet eivät varsinaisesti paranna mitään aivoissa olevaa sairautta, ne lamaavat ison osan aivoista. Jotkut potilaat ja varsinkin potilaan läheiset ja muu yhteiskunta voivat kokea "kemiallisen lobotomian" vaikutukset hyödyllisinä, mutta on myös suuri osa "skitsofreniaa" tai "bipolaarista" sairastavia (tarkemmin niillä nimillä diagnosoituja), jotka voivat toiminnallisesti paremmin hyvin pienellä annoksella näitä lääkkeitä tai jopa ilman niitä."

        Lyhyesti sanottuna neuroleptit (mm. ketiapiini) tappavat tunteet, motiivit, oppimisjärjestelmän, muistin, aistikeskuksia, puhekeskuksen jne., sillä ne sijaitsevat limibisessä järjestelmässä ja otsalohkossa. Vastaavasti SSRI tuhoaa koko kehon hormonit, ei ainoastaan sukupuolihormonit.


    • Kröker

      *** ja Epävakaa, samaa mieltä! Ei voi paremmin kertoa asioiden toisia puolia! :)

    • janne4

      Minä syön sitä silloin tällöin masennukseen ja ahdistuinesuuteen. Suunnilleen pari tablettia kuukaudessa. Auttaa tosi hyvin yöllä kun itsariajatukset hiipivät mieleen. Nukahdan nopeasti ja oireet häviävät.

      Mutta tosiasia on että se lamaannuttaa aivot, sen verran turtunut/zombie olo siitä kyllä tulee jo kertalaakista.

    • ketiketi

      Tuo ketipinor tekee oikeasti niin v*tun tyhmäksi, että sen käyttäjä ei edes itse sitä tajua. Lääke vaikuttaa kognitiiviseen toimintaan välittömästi ja jatkuvalla lääkityksellä tietyt aivotoiminnot on suljettuina kokoajan. Itse muutun joke kerta kun syön kyseistä lääkettä tyhmäksi kuin apina (tällä en halua loukata ketään toista lääkettä käyttävää). Ihan hirveetä kamaa.

    • jumittuttaa

      Testasin kokeilumielessä ystäväni ketipinor -lääkettä (2x25=50mg), itselläni ei ole kaksisuuntaista. Lääkkeen ottamisen jälkeen tuli ensin sellainen "tyhjää lyövä olo" ja alkoi väsyttämään aivan vietävästi. Muutuin myös normaalia ärtyisämmäksi ja aggressiivisemmaksi. Noin 30 min lääkkeenoton jälkeen tuli aivan järkyttävän kova nälkä, tuntuu ettei vaan pysty olemaan syömättä. Söin varmaan kahden päivän edestä ruokaa yhdeltä istumalta. Nukahdin n. 1 h lääkkeenoton jälkeen (klo 23) ja nukuin heräsin vasta seuraavana päivänä klo 17 hirveään hedariin. Jaksoin nousta vaan syömään ja vessaan ja ennen 20 takaisin nukkumaan. Oli aikamoiset vaikutukset. Niin ja tosiaan ainoastaan 50 mg lääkkeellä...millaisia määriä sitä syötetäänkään sairastaville? Ei ihme jos on tunne "jumituksesta"....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisan uupuvat päivitykset ja tuoreet rikosepäilyt

      Mikäs kun Maisa ei ole viikkoihin päivittänyt instaa ja nyt ollaan lehdissä tälläisistä.. 👀 https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/010c6594-780f-4
      Kotimaiset julkkisjuorut
      200
      15471
    2. Ikea palkkaa pakolaisia hienoa!

      Huonekalujätti Ikea aikoo tarjota Suomessa työpestin noin 70 pakolaiselle kolmen seuraavan vuoden aikana, yhtiö kertoo tiedotteessaan. – Pakolaiset o
      Maailman menoa
      322
      5466