Eli seuraavanlainen tilanne:
Minulla on kaksi yritystä, toiminimi ja osakeyhtiö, molemmissa samat perustiedot (omistaja, puhelin, osoite jne.) Pankkitilit ovat toki erillään. Haluaisin pistää tuon toiminimen jäihin, eli kaikki toiminta olisi osakeyhtiöllä. Olen kuitenkin jo aiemmin tehnyt tarjouksen toiminimeni nimissä. Nyt haluaisin asiakkaan maksavan laskun osakeyhtiöni tilille, jotta osakeyhtiö saisi käsitellä rahat ominaan, mutta olen kuitenkin aika varma, että kilpailutettu sopimus kun on kyseessä, niin asiakas on ehkä jopa velvoitettu maksamaan nimenomaan tällä yritykselle, joka sen kilpailun voitti.
Voinko laskuttaa asiakasta tahallani väärällä nimellä, eli niin, että laskulla näkyy muuten kaikki toiminimen tiedot (ts. sen jonka kanssa sopimus oli), mutta tilinumerona käytän osakeyhtiöni tiliä? Älähtääkö pankki (tilini on Osuuspankissa), että "älä sinne maksa, ei täsmää nimi ja tilinumero!" tai tuleeko tässä muuten ongelmia? Verottajalle on kai sinällään aivan sama, että kenen kanssa sopimus oli tehty. Asiakkaallekin luulisi olevan aivan sama, että minne se raha menee loppujen lopuksi, kunhan lasku hoidetaan laskulla näkyvien tietojen mukaan.
Laskun maksaminen tahallaan väärälle saajalle?
16
1063
Vastaukset
- ...-.-.-.....--..-.-
Kirjoita lasku ihan oikein sinne toiminimesi nimiin ja tilille. Ilmoita asiakkaalle että "myyt" hankkeen OY:llesi, ja pyydä vahvistus että hyväksyy asian. Sen jälkeen Oy laskuttaa toiminimeltä summan. Varmista kuitenkin tilinkarkastajalta ettei synny tilannetta jossa maksaisit tuplaveroja.
- Tmin ja Oyn omistaja
Tuokin voisi olla varsin hyvä ratkaisu. Ajattelin ratkaisuksi sellaista, että kirjoitan laskun mukaan saatteen, jossa selitän tilanteen niin, että kaikki muut tiedot säilyy ennallaan, mutta lasku vain suoritetaan Oy:n tilille. Näetkö tällaisessa ratkaisumallissa ongelmaa?
- Miksei avoimesti?
>Kirjoita lasku ihan oikein sinne toiminimesi nimiin ja tilille. Ilmoita
>asiakkaalle että "myyt" hankkeen OY:llesi, ja pyydä vahvistus että
>hyväksyy asian.
Tuo hankkeen "myyminen" sana saattaa saada asiakkaan epäilemään. Että mitä hitsin konkeloa siellä taustalla oikein nyt rakennellaan.
Mikäli on jostakin julkishallinnon kilpailutuksesta kyse, niin et tietänkään voi noin vain mennä siirtämään kilpailutuksessa Toiminimesi saamaa tilausta Osakeyhtiön nimissä toimitettavaksi ja laskutettavaksi. Johan kilpailijat nostavat kanteen ja valituksen heti paikalla.
Jos asiakkaallesi tosiaan on samantekevää minkä niminen firma sen tavaran toimittaa ja kenelle laskunsa maksaa, niin silloinhan voit itsekin toimia aivan rehellisesti ja avoimin kortein.
Lähetä asiakkaallesi paperikirje, jossa kerrot lyhyesti että
"Tuotesarjoihimme XX ja YY liittyvät, aikaisemmin Toiminimi ZZ:n hoitamat toimitussitoumukset ja toiminnot siirtyvät 1.7.2011 alkaen Osakeyhtiö WW:n hoidettaviksi."
Lyhyesti kerrot että WW on toiminut jo 5 vuotta alalla, ja omistajana molemmissa yrityksissa on samat henkilöt, jne perustietoa. Ja että kyse on vain yritysryhmänne omista organisatorisista järjestelyistä.
Lieneekö sinulla jokin selvä ja specifinen syy miksi et voi tällaista kaikkein ilmeisintä menetelmää voisi käyttää asian hoitamisessa? - Tmin ja Oyn omistaja
Ei siihen mitään sen kummempaa syytä ole, miksei sitä voisi noin tehdä. Voin olla täysin avoin asiakasta kohtaan, tosiasia on nimittäin se, että sen kummemmin tuo toiminimi kuin tuo osakeyhtiökään ei ole tehnyt vielä euroakaan liikevaihtoa. Tuo kilpailutus tehtiin vain varmuuden vuoksi (tarjoukset pyydettiin paikoista, joista tiedettiin, etteivät he sitä projektia tule saamaan, eivätkä olisi edes halunneet saada), eli oli päivänselvää, että minä sen voitan, mutta kun mennään julkisella puolella tietyn eurorajan yli, niin laki vaatii sen kilpailuttamisen (korjatkaa jos meni väärin). Laskun loppusumma jäi kaiken lisäksi alle tuon rajan.
- eqw4432
Aloittajan kannattaa muistaa että petos on aina petos ja siitä seuraa rangaistus...
- eddddedfvfvfre
Miksi pitäisi noin vaikeasti tehtä asiat? Kirjoitat laskun OY:n tiedoilla ja laitat laskuun huomautuksen että kyse on "sen ja sen" laskusta. Kyllähän toinen yritys voi laskuttaa puolestasi. Tällaista palveluahan tarjoaa moni yritys. Sillä ei ole mitään merkitystä kenellekkään mitä tarjouksessa tai sopimuksessa lukee. Korkeintaan varmistavat sinulta että onko laskuttaja oikein... tuskin edes sitä.
Eli ei mitään säätöä. - Tmin ja Oyn omistaja
"Aloittajan kannattaa muistaa että petos on aina petos ja siitä seuraa rangaistus..."
Kerropa vielä, että mikä se petos tässä tapauksessa oikein on? Verottaja saa rahansa ihan oikein. Myyty palvelu oli juuri mitä sovittiin. Tekijä oli käytännössä juuri mitä sovittiin.- 90875
"Tekijä oli käytännössä juuri mitä sovittiin." - eipä ole, ja sillä on vastuun kannalta iso merkitys. Laskuttaja on se, joka on urakkasopimuksessa toisena osapuolena, eikä sitä voi yksipuolisesti mennä muuksi muuttamaan. Aloittajankin tapauksessa hänen toiminimensä ja osakeyhtiönsä ovat juridisesti eri oikeushenkilöitä vaikka omistaja onkin sama.
- Onko linkkiä näihin
> Kirjoitat laskun OY:n tiedoilla ja laitat laskuun huomautuksen että kyse
> on "sen ja sen" laskusta. Kyllähän toinen yritys voi laskuttaa puolestasi.
> Tällaista palveluahan tarjoaa moni yritys.
Sanos joku firma joka tällä tavalla laskuttaa, tai tarjoaa tällaista palvelua? En ole törmännyt ikinä tämäntyyppisiin laskuihin.
Olen kyllä kuullut että joku tilitoimisto voisi hoidella yrityksen laskutuksia. Mutta noissakin se lasku tehdään ihan oikeasti sen firman nimellä ja logoilla ym., eikä laskulla lue selitystekstejä "..laskutamme sen ja sen firman puolesta."
Ja toisessa tapauksessa rahoitus voi kiertää vaikka Nordea Rahoituksen tilin kautta, mutta kyllä se lasku silloinkin muilta osin ihan laskuttavan firman vakiolaskulta näyttää. - eqweqe
Heh heh - voinko minäkin laskuttaa vaikka Nokian nimissä ! ---- heh heh - eipä taida onnistua....
- eddddedfvfvfre
>Sanos joku firma joka tällä tavalla laskuttaa, tai tarjoaa tällaista palvelua? En ole >törmännyt ikinä tämäntyyppisiin laskuihin.
Esimerkiksi: http://www.parkerhouse.fi/home/index.asp?sid=5097&mid=1 ja samaa palvelua saa myös joistain pankeista, muutakin kuin mainitsemassi rahoitusjutuissa.
>Heh heh - voinko minäkin laskuttaa vaikka Nokian nimissä ! ---- heh heh - eipä >taida onnistua....
Wtf? Jos yritys A tekee duunin / sopimuksen, ja yritys A antaa laskutettavan yritykselle B niin miten tämä kuvio olisi sama että sinä laskutat Nokian nimissä??? Eihän tässäkään tapauksessa B laskuta A:n nimissä.
Onkohan tähän ketjuun vastaanneet ihan oikeasti yrittäjiä... vähän epäilen.
Mutta niin, nevojeni mukaan voit tehdä tuon laskuhomman. Pitää kuitenkin muistaa, että ne ovat A:n rahoja, vaikka laskuttaja on B. ELLET SITTEN TEE FIRMOJEN VÄLILLÄ SOPIMUSTA ETTÄ B SAA SOPPARIN. - Factoring eri asiaa
>Esimerkiksi: http://www.parkerhouse.fi/home/index.asp?sid=5097&mid=1
>ja samaa palvelua saa myös joistain pankeista, muutakin kuin mainitsemassi
>rahoitusjutuissa.
Käsitykseni mukaan tuossa(kin) olisi kyse aivan normaalista factoringista. Laskutusrutiini toimii niin että palveluksen/tavarantoimittaja A laskuttaa vaikka 1000€ laskullaan asiakasta B:tä aivan normaalin näköisellä firma A:n laskulomakkeella.
Laskulle tulee yleensä teksti joka kertoo että lasku myyntirahoitettu, ja lasku on maksettava laskulla mainitulle factoringfirman tilille.
Tämän jälkeen laskuttaja A "myy" sen laskunsa factoringfirma C:lle, vaikka yllä mainitulle Parkerhouselle joka maksaa laskusta esim. 950€ verran. Firma A saa rahat heti käteensä. eikä tarvitse odotella esim. 14..30 pv maksuajan vertaa.
Mahdolliset huomautuslaskut ja perinnän aloitamisen hoitaa niin ikään factoringfirma C.
>Onkohan tähän ketjuun vastaanneet ihan oikeasti yrittäjiä... vähän epäilen.
Kyllä täällä aika suurikin osa on ihan normaaleja hikisinä raatavia yrittäjiä. Eri henkilöt vain puhuu eri asioista.
Eipä sinustakaan oikein ota selvää että ymmärrätkö kuitenkaan itsekään mitenkä tuollainen factoringfirma toimii? Factoring on kyllä aivan eri hommaa kuin edellä ehdotettu juttu jossa laskulle vain raapaistaan teksti että "kyse tässä on sen ja sen firman" laskusta. - eddddedfvfvfre
Ihan Pakerhousen nimellä laskuttavat.
- Oletko nähnyt?
> Ihan Pakerhousen nimellä laskuttavat.
Oletko itse oikeasti nähnyt tuollaisia Parkerhousen logoilla tehtyjä laskuja?
Siis joissa laskutetaan yhdella laskulla vaikka betonisoraa yhden firman nimissä. Ja ihonhoitotuotteita toisella laskulla jonkun toisen firman nimissä. Ja aina on laskun logona ja otsikkona Parkerhouse?
Jos tuollaista välityslaskutuksen laskutustoimintaa on tosiaan oikeasti olemassa, niin silloin tuo kieltämättä on minulle aivan uutta asiaa.
Kenellekähän sen asiakkaan kuuluu soittaa jos on vaikka betonisorakuormassa jotakin reklamoitavaa, soittavatko Parkerhouselle vai sille soran toimittajalle? Laskuhan jätetään maksamatta niin kauaksi aikaa kuin toimituksen sisällöstä on erimielisyyttä ja reklamoitavaa.
Mietin vaan sitä että miten hyvin ne tiedonkulut tällaisessa tapauksessa toimii noiden kolmen osapuolen kesken?
- FAKTA
Höpö juttuja tuntuu taas olevan "vähän" liikkeellä teillä mitälie maatalousyrittäjiä olettekin. Mutta minäpä korjaan erehdyksenne ihan FAKTA tiedolla.
Kerrottakoon sen verran että Lemminkäinen-Infra, Ramirent ja monet muut toimijat käyttävät laskujen myynti palvelua, joita tuottaa esimerkiksi Svea(ent. parker house) Lindorff, Nordea yms...
Homma menee niin että esimerkiksi yritys A kirjoittaa urakkasopimuksen talonrakennuksesta Tilaajan B kanssa. Jolloin A yrityksestä tulee palvelun tuottaja= urakoitsija.
No yritys A tekee SAATAVIEN SIIRTOSOPIMUKSEN esimerkiksi Svea rahoituksen kanssa, jossa sovitaan seuraavasti: Urakoitsija A tekee työn tiettyyn vaiheeseen jolloin maksuerätaulukossa on sovittu olevan laskutus aika. Nyt Urakoitsija A ja Tilaaja B pitävät palaverin, kuten jokaista laskua ennen, jossa he toteavat ko. laskun olevan aiheellinen ja B antaa A:lle luvan lähettää laskun.
No tässä vaiheessa A lähettää laskun Svealle juurikin niillä tiedoilla joilla se ALKUPERÄISESTIKKIN OLISI MENOSSA B:lle. Svea tekee päätöksen rahoittaako ko. laskun vai ei. Myönteisen päätöksen tehdesssään tilaaja A saa Svea rahoitukselta rahat ko. laskusta 48h kuluessa, vähennettynä Svean rahoitusprovisiolla ja käsittelykuluilla, joka yleisesti on 14vrk maksuehdolla 2% laskun loppusummasta, ja n. 25,00€ käsittelykulu. Ja sen jälkeen Svea laittaa B:lle laskun normaalisti omilla logoillaan ja tilinumeroillaan yms. JOSTA SELVIÄÄ KYSEESSÄ OLEVAN LASKUN RAHOITUS.
Näin ko. palvelua käyttävä yritys vahvistaa maksu valmiuttaan, sekä sen minkä se ns. "häviää" maksamissaan kuluissa Svealle voittaa se koroissa mitkä juoksevat omasta pääomasta, ja ennenkaikkea siinä että sen ei tarvitse maksaa viivästyskorkoja yms. kuluja mikäli jotain hankintoja jäisi roikkumaan yms. Saati se että yritykselle A on tällä käytännöllä miltei mahdotonta kertyä ns. luottotappioita, koska Svea kantaa sen riskin, ja on velvollinen tutkimaan B:n taustat riittävän hyvin.
Eli kyseessä on riskitön realiaikainen rahoitustapa, joka on todella järkevän oloinen systeemi.
Ja tämä ei nyt ollut minkään Esson Baarrin pastorin suusta. - Ohraa Manskulta
>>Höpö juttuja tuntuu taas olevan "vähän" liikkeellä teillä mitälie maatalousyrittäjiä olettekin. Mutta minäpä korjaan erehdyksenne ihan FAKTA tiedolla.>>
Ne ei katos meille maatalousyrittäjille noi hienot Svedu-firmat vaivaudu selostamaan että kuinka homma niillä toimii. Ei ne tossa kerro millaisilla logoilla millä nimillä ne laskut sinne loppuasiakkaalle menee.
On niin salaista juttua, että tällaiseen kuvaukseen asiasta täytyy vaan tyytyä.
http://www.svea.fi/Default.asp?url=http://www.svea.fi/palvelumme/laskujen_osto/default2.asp&item=1&menu=menu2
Meiltäkin jos lähtee traktorikuorma syysohraa, niin myyjänä on logojensa tietojen alla sitten joku Parker-perintä Oy ja osoitteena Mannerheimintie 105 Helsinki.
Mutta kaipa se tilaaja sitten nykyaikana suostuu tuollaisellakin Helsingin Herrojen saastepelloilla viljellyllä maalla ja sen mukaisella lähetetyllä laskulla ne ohrat maksamaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 723073
- 552745
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322355- 792198
- 952006
- 581974
- 121596
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan171547Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301390Mitä nämä palautteet palstalla ovat?
Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?301361