-"tappoi satunnaisen ohikulkijan"
-"kaksi nuorta tappoi kaverinsa eikä muuta motiivia löytynyt kuin että tämä oli liikaa äänessä"
Mitä ajatuksia nää väkivaltauutiset muissa herättää?
Minulle tulee mielen että "Älä tapa" on käskynä hyvinkin tarpeellinen.
Murhat suomal. yhteiskunnassa?
esther
33
128
Vastaukset
- AntiChrisu
Tässä meneekin ero ateistin ja teistin välillä. Teisti tarvitsee käskyjä ettei teksi pahaa lähimmäisilleen, kun taas ateisti ei tee pahaa siksi, että se on pahaa.
Miettikää nyt vaikka itse retoriikkaanne esim. "rakkauden kaksoiskäsky"
Voiko ihan aikuisten oikeasti käskeä rakastamaan? Ei tappamishalut lähde käskemällä, minkä olemme jo hyvin huomanneet.
Eikö olisi parempi yrittää opettaa ihmisille toisten huomioimista, empatiaa ja yhteisöllisyyttä. Opettaa toisenlaisia ratkaisuja yhdessä olemisen ongelmakohtiin.
Pelottelu ja uhkaukset lahjojen vaihtumisesta risuihin tai joutumisella ikuiseen tuleen eivät tehoa, kun oikein ahdistaa ja himottaa.
Pitäisi löytää tepsivämmät keinot ongelmien hoitamiseen.
Tietenkään aina tilannetta ei voi estää millään. Sellaista valitettavasti sattuu.
Onneksi me täällä Suomessa elämme vielä hyvin turvallisessa ja vakaassa ympäristössä kun vertaamme tilanteeseen planeettamme todella ongelmallisilla kolkilla. Yritetään pitää asiamme edes näin hyvänä.- ap...
En uhkaillut helvetillä ketään.
- ehrjuda
No jaa.
Mitenköhän ne kouluampuja-ateistien tapaukset.
Aika usein näissä julmissa tapoissa ja rikoksissa on takana henkilö, jolla ei ole mitään vakaumusta. Silloin voi tehdä aivan mitä vaan, kun on itse itsensä herra. Joku aika sitten oli dokumentti miehestä, joka neuvoi netissä jotakin nuorta tekemään itsemurhan. Hänet jäljitettiin ja hän selitti ajatteluaan sillä, että jokaisella ihmisellä on oikeus tehdä oman elämänsä kanssa aivan mitä vain. Siksi hän näki oikeana sen, että ohjasi toisia nuoria tekemään itsemurhia netissä. Mieleen ei ehkä tullut läheisten suru ja tuska.- FUCKIFUU
Kaikki tietävät että molemmat pojat olivat mielenterveysongelmaisia ja ongelmat johtuivat päähän pienenä taotusta kristinopista.
"Mitenköhän ne kouluampuja-ateistien tapaukset."
Kristinusko luo pohjaa mielenterveysongelmille (esim. kreationisti), joten nämä kouluampujat eivät ole voineet olla ateisteja. Itse olen ateisti ja "pasifisti" samassa persoonassa, joten en osaa edes käyttää asetta...tosin en halua opetella. En ole koskaan ampunut, joka taas kristitylle on hyvin kunniakasta olla nationalisti ja kristitty samassa persoonassa. Ne aatemaailmat kristityllä varsinkin kulkevat käsikädessä: "koti, uskonto, isänmaa"! Minusta isänmaallisuuden ja uskonnon vaahtoaminen on ihan samaa juurta, joidenka ei pitäisi kuulua enää tähän nykymaailmaan. Täällä syrjitään ihmistä, mikäli he eivät ole...sanoisinko "samaa puuta". Uskovaisten perheessä eletään kuin vankilassa, eikä anneta mitään vapauksia. Tosin täällä myöskin moni uskovainen olettaa, että ateistiperheen jälkeläisistä tulee rikollisia, kunnei he hyväksy Jumalan sanaa tms. elämässään. En ymmärrä, miten jollakin uskonnolla voi olla merkitystä sille, ettei jälkeläiset opi tapoja. Meillä ainakin ateistiperheessä asetettiin selvät kotiintuloajat ja aina piti raportoida menemisistää, läksyt piti olla aina tehtynä ja huone tip-top jne. Eli se siitä ateistiperheen "vapaasta kasvatuksesta"!!!
Ainakin meillä vanhemmat antoivat sen rangaistuksen, eikä mikään Jumala, jos jotakin jätti tekemättä.
- Phoebus ei kirj
Kouluampumisissa ja muissa senkaltaisissa tapauksissa on kyse todella vakavista mielenterveydellisistä ongelmista, ei mistään vakaumuksesta tai sen puutteesta.
- ap.
Aika usein myös koulukiusaamisesta.
- 9+9+9+9
Sekin voi olla jossain määrin totta, mutta kyllä jokin "hyvä" vakaumus olisi saattanut estääkin kouluampumisia. Kiusaamisilla ja ulkopuolelle jättämisillä voi olla traagiset seuraukset. Nekin osaltaan voivat sairastuttaa nuoria.
- ap.
Ajattelen myös että on väärin että lastenja nuorten tapahtumat ja harrastukset voivat olla aika kalliita (riippuu perheen tulostasosta).
Kyllä niihin pitäisi olla kaikilla varaa!
vero se on harrastus-ja tapahtumaverokin. Katsoin juuri Top Gearin jakson, joka oli tehty Britanniassa The Stigin saatua kenkää sarjasta, paljastuskirjansa julkaisun jälkeen.
Jaksossa juontajakolmikko mm testasi eri urheiluautojen sovetuvuutta nk. drive-by-shootingiin. Maalina toimi, mikäpä muu, kuin The Stigin pahvihahmo, jota myös juudakseksi kutsuttiin.
Osumista sai pisteitä osumakohdasta riippuen, kasseista eniten. Rynnäkkökiväärillä ampunut Jeremy sai eniten pisteitä, jolle sitten isännät jaksoivat naureskella.
Tämä saattaa kuulostaa kovinkin kukkahattutätimäiseltä kommentilta, mutta meillä on nuorison keskuudessa pieni määrä moisia yksilöitä, joiden kohdalla hämärtyy käsitykset oikeasta ja väärästä, kuten myös todellisuuden luonteesta.
Amerikassa, jossa kaikki on suurempaa (myös tyhmyys), jouduttiin järjestämään joitain vuosia takaperin jo kamppanja "only one life"-jossa teinejä valistettiin siitä tosiseikasta, että jos kaveria ampuu ihan oikeasti ihan oikealla haulikolla, niin kaveri ei ihan oikeasti enää siitä nouse ylös ja jatka touhujaan.
En syytä tästä kategorisesti pelejä tai viihdettä, vaan enemmänkin varmaan ihmettelen vanhemmuuden ja kasvatuksen merkitystä.
Mitä peleihin tulee, niin varmaankin kasvattajien kannattaisi tutustua
http://www.peliraati.fi/ -sivustoon.
Syitä tähän on yhtä monta kuin yksilöitäkin, mutta minut tämä vakuuttaa siitä että arvokasvatukselle on kysyntää.
Repa Honkanen, nuorisotyöläinenNojoo ja siksipä ei kristinusko tuohon yhtälöön sovi. Mikäli aiotaan opettaa ihmisille realismia, niin ei silloin auta elää mielikuvitusmaailmassa.
Siinä olet vallan oikeassa, että arvokasvatukselle olisi kysyntää.
Me elämme tässä kaikessa yltäkylläisyydessä ja samalla vieraannumme omasta itsestämme. Jotenkin tuntuu että varjoelämä on jo todellisempaa kuin oikea elämä – kun oikeassa elämässä ei tapahdu juuri mitään.
Mitä me arvostamme tässä elämässä? Jos se ”pärjääminen” on tärkeintä, voittaminen oli kyse sitten mielipiteestä, kouluarvosanasta tai työpaikan urasta, niin mihin tämä kilpailu meidät johtaa? Ei niin pientä asiaa, jottei siitä kilpailua syntyisi.
Kun miettii sitä kuinka syntyminen ja kuolema on viety piiloon, ei nuorelle voi muodostua realistista käsitystä edes perusasioista. Puhumattakaan että he oman kokemuksen kautta joutuisivat laittamaan ruuan alusta loppuun itse, kokemaan mitä on fyysinen kipu tai tuska (mikä ennen opittiin esim. raskaan fyysisen työn kautta), hoivaamaan vaivaisia tai edes näkemään vaivaa oman viihtymiseensä.
Tähän kun lisää jatkuvan fiktiivisen manipuloinnin mainonnan, elokuvateollisuuden massiivisen tarjonnan sekä eri pelien kautta opetetun kilpailun, voittamisen ja vääristyneen vahvuuden, ei liene mikään ihme, että todellisuuden taju hämärtyy.
Totuus on, etteivät uskovien lapsetkaan välty tästä. Vaikka he eivät ehkä seuraakaan teollisuuden antamaa kaavaa, heitäkin kasvatetaan mielestäni väärään turvallisuuteen. Kun ihmisellä tulee tila, jossa tuntuu ettei voi tehdä itse yhtään mitään elämälleen tai tulevaisuudelle, vaarana on, että jonain päivänä tuovat turhautumisen kuolettamat tunteet räjähtävät päihteiden tai lääkkeiden väärinkäyttönä tai mielettömänä väkivaltana.
Vanhemmuudelle on tapahtunut jotain. Nyt jo hyvien perheiden lapset voivat huonosti. Miksi?- herttainenhertta
mummomuori kirjoitti:
Siinä olet vallan oikeassa, että arvokasvatukselle olisi kysyntää.
Me elämme tässä kaikessa yltäkylläisyydessä ja samalla vieraannumme omasta itsestämme. Jotenkin tuntuu että varjoelämä on jo todellisempaa kuin oikea elämä – kun oikeassa elämässä ei tapahdu juuri mitään.
Mitä me arvostamme tässä elämässä? Jos se ”pärjääminen” on tärkeintä, voittaminen oli kyse sitten mielipiteestä, kouluarvosanasta tai työpaikan urasta, niin mihin tämä kilpailu meidät johtaa? Ei niin pientä asiaa, jottei siitä kilpailua syntyisi.
Kun miettii sitä kuinka syntyminen ja kuolema on viety piiloon, ei nuorelle voi muodostua realistista käsitystä edes perusasioista. Puhumattakaan että he oman kokemuksen kautta joutuisivat laittamaan ruuan alusta loppuun itse, kokemaan mitä on fyysinen kipu tai tuska (mikä ennen opittiin esim. raskaan fyysisen työn kautta), hoivaamaan vaivaisia tai edes näkemään vaivaa oman viihtymiseensä.
Tähän kun lisää jatkuvan fiktiivisen manipuloinnin mainonnan, elokuvateollisuuden massiivisen tarjonnan sekä eri pelien kautta opetetun kilpailun, voittamisen ja vääristyneen vahvuuden, ei liene mikään ihme, että todellisuuden taju hämärtyy.
Totuus on, etteivät uskovien lapsetkaan välty tästä. Vaikka he eivät ehkä seuraakaan teollisuuden antamaa kaavaa, heitäkin kasvatetaan mielestäni väärään turvallisuuteen. Kun ihmisellä tulee tila, jossa tuntuu ettei voi tehdä itse yhtään mitään elämälleen tai tulevaisuudelle, vaarana on, että jonain päivänä tuovat turhautumisen kuolettamat tunteet räjähtävät päihteiden tai lääkkeiden väärinkäyttönä tai mielettömänä väkivaltana.
Vanhemmuudelle on tapahtunut jotain. Nyt jo hyvien perheiden lapset voivat huonosti. Miksi?Mitkä ihmeen "hyvien perheiden lapset"?
herttainenhertta kirjoitti:
Mitkä ihmeen "hyvien perheiden lapset"?
No, se on sanonta jota yleisesti käytetään lapsista joilla on kaikki hyvin. Tarkoittaa siis ettei perheessä ole pahempia ongelmia, joista muka voitaisiin päätellä jotain. :)
- juuuude,
Ai mistä se kertoo.
Kertoo siitä, että ihmiset alkaa olla aivan pihalla. Ollaan palaamassa jonnekkin kivikaudelle ja keskiaikaan, jossa kristinuskon vaikutus hämärtyy ja ateismin sekä laitoskirkon vaikutus vahvistuu.- AntiChrisu
Jos palaisimme keskiaikaan niin kristinuskon vaikutus oli suurimmillaan ja sen moni sai roviolla tuta.
Mitä tulee kiviaikaan, niin nimitys seuraa teknologisesta kehityksestä, ei osattu valmistaa vielä metalleja. Ja jos kristinusko olisi voimissaan niin emme kirjoittelisi nyt internetissä. Ainoastaan ateismi vie teknologista kehitystä eteenpäin, kristinusko jarruttaa sitä.
Mitä enemmän kristinuskon vaikutus hiippuu sitä enemmän ymmärrämme
ympäröivää maailmaa ja toisiammekin. Ehkäpä ateistien tieteen avulla saadaan
mielipuoliset murhatkin vähenemään tai jopa loppumaan, varmaa on kuitenkin
että vaikka kuinka rukoilisit niin väkivalta ei vähene, sillä kristitty ei ole vieläkään oppinut kääntämään poskeaan. - ap.
AntiChrisu kirjoitti:
Jos palaisimme keskiaikaan niin kristinuskon vaikutus oli suurimmillaan ja sen moni sai roviolla tuta.
Mitä tulee kiviaikaan, niin nimitys seuraa teknologisesta kehityksestä, ei osattu valmistaa vielä metalleja. Ja jos kristinusko olisi voimissaan niin emme kirjoittelisi nyt internetissä. Ainoastaan ateismi vie teknologista kehitystä eteenpäin, kristinusko jarruttaa sitä.
Mitä enemmän kristinuskon vaikutus hiippuu sitä enemmän ymmärrämme
ympäröivää maailmaa ja toisiammekin. Ehkäpä ateistien tieteen avulla saadaan
mielipuoliset murhatkin vähenemään tai jopa loppumaan, varmaa on kuitenkin
että vaikka kuinka rukoilisit niin väkivalta ei vähene, sillä kristitty ei ole vieläkään oppinut kääntämään poskeaan.Höpön löpön. sitä sanotaan muuten omaksitunnoksi minkä kristill kasvatuksella saa aikaan... ei siis helvetillä pelotteluksi.
Enkä usko sitäkään että AntiChrisu haluaa tulla satunnaisen ateistin tappamaksi vain siksi että haluaa säästää ihmiset helvetin tulella pelottelulta... - AntiChrisu
ap. kirjoitti:
Höpön löpön. sitä sanotaan muuten omaksitunnoksi minkä kristill kasvatuksella saa aikaan... ei siis helvetillä pelotteluksi.
Enkä usko sitäkään että AntiChrisu haluaa tulla satunnaisen ateistin tappamaksi vain siksi että haluaa säästää ihmiset helvetin tulella pelottelulta...Votiko kertoa yhdenkin tapauksen jossa ateisti on tappanut jonkun. Pitää
muistaa että molemmat koulusurmaajat olivat saaneet evankelis-luterisen kasvatuksen (toisin sanoen uskonto koulussa). Ateistiksi ei käännytä, ateistiksi synnytään. Jos olet joskus uskonut jumalaan, niin vaikea sinua on nimitää
ateistiksi vaikka kyseenalaistaisit uskosi (mikä on tietysti tervettä). Ei ihmisen älykkyyskään kasva sillä, että eroaa kirkosta vaikka kirkkoon kuulumattomien keskimääräinen äo on korkeampi kuin kirkkoon kuuluvien. AntiChrisu kirjoitti:
Votiko kertoa yhdenkin tapauksen jossa ateisti on tappanut jonkun. Pitää
muistaa että molemmat koulusurmaajat olivat saaneet evankelis-luterisen kasvatuksen (toisin sanoen uskonto koulussa). Ateistiksi ei käännytä, ateistiksi synnytään. Jos olet joskus uskonut jumalaan, niin vaikea sinua on nimitää
ateistiksi vaikka kyseenalaistaisit uskosi (mikä on tietysti tervettä). Ei ihmisen älykkyyskään kasva sillä, että eroaa kirkosta vaikka kirkkoon kuulumattomien keskimääräinen äo on korkeampi kuin kirkkoon kuuluvien.Natural born killersin entinen johtaja Johanson tappoi parikin kaveria. Linnassa sitten jysähti uskoon ja jos aiemmin ei ollut uskossa, niin olisiko silloin puuttunut usko jumaliin eli olisi ollut ateisti?
- rmtob ei kirj.
ap. kirjoitti:
Höpön löpön. sitä sanotaan muuten omaksitunnoksi minkä kristill kasvatuksella saa aikaan... ei siis helvetillä pelotteluksi.
Enkä usko sitäkään että AntiChrisu haluaa tulla satunnaisen ateistin tappamaksi vain siksi että haluaa säästää ihmiset helvetin tulella pelottelulta...Omatunto ei synny kristillisestä kasvatuksesta. Tiedän tämän sillä minulla on omatunto. Omatunto on moraalin ääni ja omatuntoa voi vahvistaa ravitsemalla empatiakykyä.
Miten helvetillä pelottelu ravitsee kenenkään empatiakykyä? Sehän päinvastoin hämärtää moraalia, kun opetetaan että kidutus on oikeudenmukaista. - readmorethanonebook
AntiChrisu kirjoitti:
Votiko kertoa yhdenkin tapauksen jossa ateisti on tappanut jonkun. Pitää
muistaa että molemmat koulusurmaajat olivat saaneet evankelis-luterisen kasvatuksen (toisin sanoen uskonto koulussa). Ateistiksi ei käännytä, ateistiksi synnytään. Jos olet joskus uskonut jumalaan, niin vaikea sinua on nimitää
ateistiksi vaikka kyseenalaistaisit uskosi (mikä on tietysti tervettä). Ei ihmisen älykkyyskään kasva sillä, että eroaa kirkosta vaikka kirkkoon kuulumattomien keskimääräinen äo on korkeampi kuin kirkkoon kuuluvien.En oikein käsitä miksi ateisti ei voisi olla tappaja siinä missä teistikin...
Ateistit ovat kylläkin aliedustettuina rikollisuus- ja vankilatilastoissa mutta edustettuna kumminkin. AntiChrisu kirjoitti:
Jos palaisimme keskiaikaan niin kristinuskon vaikutus oli suurimmillaan ja sen moni sai roviolla tuta.
Mitä tulee kiviaikaan, niin nimitys seuraa teknologisesta kehityksestä, ei osattu valmistaa vielä metalleja. Ja jos kristinusko olisi voimissaan niin emme kirjoittelisi nyt internetissä. Ainoastaan ateismi vie teknologista kehitystä eteenpäin, kristinusko jarruttaa sitä.
Mitä enemmän kristinuskon vaikutus hiippuu sitä enemmän ymmärrämme
ympäröivää maailmaa ja toisiammekin. Ehkäpä ateistien tieteen avulla saadaan
mielipuoliset murhatkin vähenemään tai jopa loppumaan, varmaa on kuitenkin
että vaikka kuinka rukoilisit niin väkivalta ei vähene, sillä kristitty ei ole vieläkään oppinut kääntämään poskeaan.Kunpa palattaisiinkin tuohon kivikauden loppuun…
No, tuosta olen samaa mieltä että keskiajalla juuri uskonnon vaikutus oli todella suurta. Jos yhä kirkolla olisi yhtä suuri valta (myös maalinen valta) ehkä elettäisiin vielä samaan malliin?
Ateismi on kuitenkin aika lailla vähäistä nykyään. Sen sijaan on tullut kymmeniä uususkontoja ja erilaisia suuntauksia sekä muualla maailmalla vaikuttavia uskontoja myös suomeen. On varaa valita!
Ihmiset voivat hyvin materiaalisesti, eivät edes uskovat puhu köyhien ja vähäosaisten puolesta – saati luovu omasta omaisuudestaan. On maha täynnä, lämmin koti, sekä tuhannet kapineet elämää helpottamassa. Onko ehkä elämä sittenkin liian helppoa?
- Ajatuksia .....
Tulee mieleen, että ko. tyypit käyttänevät huumeita. Tai alkoholia, lääkkeitä, huumeita yhtäaikaa eli ovat siis jotenkin sekaisin muutenkin kuin vain pieleen menneen kotikasvatuksen takia.
Olen ollut käsityksessä, että todellisia psykopaatteja ei väestöstä ole kovin suurta osaa vaan juuri näiden päihteiden käyttäminen voi tehdä sinänsä normaalistakin sekopään.
Nyky-yhteiskunnan yksilökeskeinen ja menestymistä korostava kulttuuri on vielä omiaan lisäämään kaikenikäisen ihmisten pahoinvointia ja ajautumista päihteiden käyttäjäksi.
Haitaksi ei varmaankaan olisi myöskään se, että kirkko ottaisi näkyvämmän roolin ihmisten eriarvoistumisen, syrjäytymisen ja köyhtymisen vähentämiseksi. - ao
Aportti on tappamista
- AntiChrisu
Abortti ei voi olla tappamista, koska ei ole kyseessä syntynyt olento. Varsinkin laillisen abortin kyseessä ollessa on alkio vain solumössöä eikä mitään muuta.
Ei pysty esimerkiksi erottamaan vastaavan ikäisistä muista nisäkäsalkioista. Eikö keskenmenokin ole tappamista, joka olisi johtunut vaikka tulevan äidin työkiireistä tai stressistä...? Tuleva äiti tietää varmasti riskit!
- readmorethanonebook
AntiChrisu kirjoitti:
Abortti ei voi olla tappamista, koska ei ole kyseessä syntynyt olento. Varsinkin laillisen abortin kyseessä ollessa on alkio vain solumössöä eikä mitään muuta.
Ei pysty esimerkiksi erottamaan vastaavan ikäisistä muista nisäkäsalkioista.Abortti voi olla tappamista jos siinä tapetaan tietoinen olento. Tälläisiä abortteja tehdään kuitenkin vain äärimmäisissä tapauksissa esim. kun äidin henki on vaarassa. Silloinkaan se ei enää ole abortti, sillä nainen joutuu synnyttämään kuolleen vauvan.
- Joskus jollain taval
Iankaikkisuusperspektiivissä ei sillä ole niin väliä, miten kukakin täältä lähtee. Pääasia on, että päätyy oikeaan paikkaan. Johonkin jokaisen on kumminkin kuoltava.
- goddeloos
"Minulle tulee mielen että "Älä tapa" on käskynä hyvinkin tarpeellinen. "
- Jumala voisi ottaa opiksi omista kirjoituksistaan...- ap.
No mutta eihän ateistien mielestä Jumala tee mitään... :-))))
- goddeloos
ap. kirjoitti:
No mutta eihän ateistien mielestä Jumala tee mitään... :-))))
"No mutta eihän ateistien mielestä Jumala tee mitään... :-))))"
- Eipä teekkään. Siksi ihmisen onkin täytynyt keksiä koko 'Jumalan sana' :p
Jumala kun loi ihmiset... heti pian vissiin sen jälkeen kun ihminen oli luonut Jumalan...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin324640Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee302267Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1141770Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71698- 821482
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1401382- 641116
Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2301045Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101014Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70981