Ennen niin rauhallisissa muslimimaissa on puhjennut laajoja mielenosoituksia ja kansa on huutanut demokratiaa. Kukaan ei ole vaivautunut kysymään mielenosoittajilta, mitä heidän huutamansa demokratia tarkoittaa. Olisi mielenkiintoista kuulla mielenosittajien vastauksia. Tarkoittaako se samaa kuin Kreikassa?
Lisää rahaa. Siinä tapauksessa tuloksena on valtava pettymys.
Suhtaudun hyvin epäluuloisesti demokratiavaatimuksiin. Joa demokratia kutistuu vain epäsuositun diktaattorin kaatamiseen, sillä tuskin saavutetaan muuta kuin uuden diktaattorin ilmestyminen. Demokratia edellyttää kansan sivistystason nostamista ja demokratian kustannusten maksamista. Nämä vaatimukset täyttyvät tällä hetkellä vain Turkissa. Muissa muslimimaissa arvot edelleen perustuvat Allahin kaikkivaltiuteen. Allahin taivaassa ei ole demokratiaa. Jahvenkaan taivaassa ei ole demokratiaa. Sellaista ei ole Vatikaanivaltiossakaan.
Muslimimaiden suurin uhka on tällä hetkellä holtiton väestökasvu. Muslimikeskustelijat kuittaavat tämän huolen sillä, että Allah pitää huolen kaikista muslimeista ja estää nälänhädän. Historiasta tiedämme, ettei minkään uskonnon jumala ole ratkaissut väestökasvun ongelmaa muulla kuin nälänhädällä, taudeilla ja sodilla. Vasta uskonnon hiipumisen myötä tämä ongelma on ainakin ositttain ratkaistu kuten Kiinassa, vaikka siellä ei ole vallitsevana demokratia, kristinusko eikä islam.
Suuntaus käy kahteen suuntaan muslimimaissa. Vanhat diktaattorit pois vallasta ja tilalle muka demokratia. Toisaalta demokratia pois ja uusi uskonnollinen diktatuuri tilalle kuten Afganistanissa ja Pakistanissa ja jo aikaisemmin Iranissa. Suomen muslimit eivät havaintojeni mukaan osallistu tähän keskusteluun. Mihin ovat piiloutuneet nimimerkit ”islam voittaa” ja ”tanukka-vanukka”?
Lisää rahaa. Siinä tapauksessa tuloksena on valtava pettymys.
Suhtaudun hyvin epäluuloisesti demokratiavaatimuksiin. Joa demokratia kutistuu vain epäsuositun diktaattorin kaatamiseen, sillä tuskin saavutetaan muuta kuin uuden diktaattorin ilmestyminen. Demokratia edellyttää kansan sivistystason nostamista ja demokratian kustannusten maksamista. Nämä vaatimukset täyttyvät tällä hetkellä vain Turkissa. Muissa muslimimaissa arvot edelleen perustuvat Allahin kaikkivaltiuteen. Allahin taivaassa ei ole demokratiaa. Jahvenkaan taivaassa ei ole demokratiaa. Sellaista ei ole Vatikaanivaltiossakaan.
Muslimimaiden suurin uhka on tällä hetkellä holtiton väestökasvu. Muslimikeskustelijat kuittaavat tämän huolen sillä, että Allah pitää huolen kaikista muslimeista ja estää nälänhädän. Historiasta tiedämme, ettei minkään uskonnon jumala ole ratkaissut väestökasvun ongelmaa muulla kuin nälänhädällä, taudeilla ja sodilla. Vasta uskonnon hiipumisen myötä tämä ongelma on ainakin ositttain ratkaistu kuten Kiinassa, vaikka siellä ei ole vallitsevana demokratia, kristinusko eikä islam.
Suuntaus käy kahteen suuntaan muslimimaissa. Vanhat diktaattorit pois vallasta ja tilalle muka demokratia. Toisaalta demokratia pois ja uusi uskonnollinen diktatuuri tilalle kuten Afganistanissa ja Pakistanissa ja jo aikaisemmin Iranissa. Suomen muslimit eivät havaintojeni mukaan osallistu tähän keskusteluun. Mihin ovat piiloutuneet nimimerkit ”islam voittaa” ja ”tanukka-vanukka”?
Vastaukset 9
Vanhimmat
me ollaan kesälomalla ... sortsiit :D
Joku sentään heräsi. Ehkäpä hän joskus vastaa asiaankin. Kuohuvissa muslimimaissa mielenosoitukset ja sodat jatkuvat ilman kesälomia. Minulla ei ole kesälomaa, koska olen eläkkeellä. Olen päätttänyt keskittää voimani kirjoittamisen sijasta logiikan tutkimiseen. Se on minusta hyödyllisempää kuin uskonnon tutkiminen ja kuvitellun jumalan ajatusten arvaaminen. Tosin rahallisesti olisi hyödyllisempää uuden menestyvän uskonnon perustaminen ja sen profeettana toimiminen.
Niin se demokratia ei välttämättä tarkoita käännettä parempaan. Monessa maassa sitä "demokratiaa" vaativat juuri ne fanaattisimmat muslimit.
Mahmud Ahmadinejadiakin ollaan Iranissa syrjäyttämässä kun hän on lian lepsu.
Tämä väkivaltaan kiihottava fundamentalisti islamisti siis..
"Demokratia edellyttää kansan sivistystason nostamista ja demokratian kustannusten maksamista."
Tuo on ehdottomasti totta.
On silti itsepetosta sulkea silmät myös siltä positiiviselta kehitykseltä, jota mm. arabimaissa on viime parina vuosikymmenenä tapahtunut.
-avioliittoikä on noussut
-perheiden lapsimäärä on vähentynyt
-lukutaitoprosentti ja yleinen koulutustaso on noussut
-naisten koulutustaso on noussut
-internetin kautta tietämys ulkomaailmasta on kasvanut
Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää, että entisenkaltaisiin diktatorisiin hallintomalleihin ei enää itsestään selvästi tyydytä. Nyt tiedetään vaihtoehdoista.
Sitten kyllä ne ongelmakohdat:
-suuri väestökasvu mm. Egyptissä syö kasvaneitakin resursseja
-nuorisotyöttömys pikemmin kasvaa kuin vähenee
Vaikka vallankeikaus, jossa diktaattori syrjäytetään, ei välttämättä tuokaan parempaa maailmaa heti seuraavana päivänä, on minun silti tervehdittävä ilolla edes yritystä oikeaan suuntaan.
Nyt esim. Egyptissä ollaan vaarallisessa välivaiheessa. Kapina lähti liikkeelle ilman tiukan linjan islamistien myötävaikutusta, mutta ei ole sanottua, etteivätkö nämä vielä voisi ottaa isoakin roolia kuvioissa muiden mallien epäonnistuttua.
Muuten olen sitä mieltä, että demokratia ei ole paikka kartalla vaan tapa toimia. Sen määrä voidaan mitata uudelleen joka päivä, myös Suomessa. Demokratiassa.
Pew Research Centerin mielipidetutkimuksessa tutkittiin egyptiläisten asenteita. Tulokset eivät ole erityisen rohkaisevia. 95 prosenttia egyptiläisistä pitää hyvänä asiana, että islam näyttelee merkittävää osaa politiikassa. 59 prosenttia kannattaa fundamentalisteja modernisoijien asemesta. 54 prosenttia kannattaa sukupuolten erottamista toisistaan työelämässä.
Kaikkein järkyttävin tulos tulee, kun kysytään kannatusta islamilaisen lain ankarimmille rangaistuksille. 82 prosenttia kannattaa aviorikokseen syyllistyneiden kivittämistä. 77 prosenttia egyptiläisistä on sitä mieltä, että varkaiden ja ryöstäjien kädet pitäisi katkaista. 84 prosentin mielestä uskontonsa hylkäävät muslimit pitäisi tuomita kuolemaan.
Voi vain kuvitella, millainen olisi yllä mainitun kaltaisilla asenteilla varustetun kansan harjoittama demokratia...
Tämä tutkimus vahvistaa pahimpia pelkojani. Pakistanin nykyinen demokratia on tältä mielipidepohjalta rakennettu. Pakistanissa sunnimuslimien pääsuunnan ulkopuolella olevat henkilöt ovat jatkuvan vainon kohteena. Pakistanin joukkomurhat ylittävät täälläkin usein uutiskynnyksen. Tekisi mieleni toivoa, ettei Egyptissä käy näin. Vasta kun vaalit on pidetty, voin sanoa jotakin varmempaa.
resurssit, resurssien hankkiminen. Yhteiskunnan ja median välisen kuilu ( no- paralel )
http://www.worldblu.com/orgdemo/ten.php
bai the vey en katso suomen tv; se on oksentava!
mfth:
Kirjoitat niin huonoa suomea, etten edes arvaa, mitä tarkoitat. Ehkä tarkoitat, että yhteiskunnan ja median välillä on niin suuri kuilu, ettei toisesta voi päätellä mitään toisen perusteella. Jos tätä tarkoitat, olet mielestäni pahasti erehtynyt. Kuvien lomastakin voi nähdä yhtä ja toista. Väität. että Suomen tv on oksentava. Ehkäpä tarkoitat, että Suomen tv on oksettava. Olisi mielenkiintoista tietää, minkä maan tv ei ole oksettava. Minunkin mielestäni Suomen tv:n eräät rikossarjat ovat oksettavia, mutta eivät edes kaikki rikosohjelmat.