Muslimimaiden kuohunta

tiirismaa

Ennen niin rauhallisissa muslimimaissa on puhjennut laajoja mielenosoituksia ja kansa on huutanut demokratiaa. Kukaan ei ole vaivautunut kysymään mielenosoittajilta, mitä heidän huutamansa demokratia tarkoittaa. Olisi mielenkiintoista kuulla mielenosittajien vastauksia. Tarkoittaako se samaa kuin Kreikassa?
Lisää rahaa. Siinä tapauksessa tuloksena on valtava pettymys.

Suhtaudun hyvin epäluuloisesti demokratiavaatimuksiin. Joa demokratia kutistuu vain epäsuositun diktaattorin kaatamiseen, sillä tuskin saavutetaan muuta kuin uuden diktaattorin ilmestyminen. Demokratia edellyttää kansan sivistystason nostamista ja demokratian kustannusten maksamista. Nämä vaatimukset täyttyvät tällä hetkellä vain Turkissa. Muissa muslimimaissa arvot edelleen perustuvat Allahin kaikkivaltiuteen. Allahin taivaassa ei ole demokratiaa. Jahvenkaan taivaassa ei ole demokratiaa. Sellaista ei ole Vatikaanivaltiossakaan.

Muslimimaiden suurin uhka on tällä hetkellä holtiton väestökasvu. Muslimikeskustelijat kuittaavat tämän huolen sillä, että Allah pitää huolen kaikista muslimeista ja estää nälänhädän. Historiasta tiedämme, ettei minkään uskonnon jumala ole ratkaissut väestökasvun ongelmaa muulla kuin nälänhädällä, taudeilla ja sodilla. Vasta uskonnon hiipumisen myötä tämä ongelma on ainakin ositttain ratkaistu kuten Kiinassa, vaikka siellä ei ole vallitsevana demokratia, kristinusko eikä islam.

Suuntaus käy kahteen suuntaan muslimimaissa. Vanhat diktaattorit pois vallasta ja tilalle muka demokratia. Toisaalta demokratia pois ja uusi uskonnollinen diktatuuri tilalle kuten Afganistanissa ja Pakistanissa ja jo aikaisemmin Iranissa. Suomen muslimit eivät havaintojeni mukaan osallistu tähän keskusteluun. Mihin ovat piiloutuneet nimimerkit ”islam voittaa” ja ”tanukka-vanukka”?

9

117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ”islam voittaa” ja ”

      me ollaan kesälomalla ... sortsiit :D

      • tiirismaa

        Joku sentään heräsi. Ehkäpä hän joskus vastaa asiaankin. Kuohuvissa muslimimaissa mielenosoitukset ja sodat jatkuvat ilman kesälomia. Minulla ei ole kesälomaa, koska olen eläkkeellä. Olen päätttänyt keskittää voimani kirjoittamisen sijasta logiikan tutkimiseen. Se on minusta hyödyllisempää kuin uskonnon tutkiminen ja kuvitellun jumalan ajatusten arvaaminen. Tosin rahallisesti olisi hyödyllisempää uuden menestyvän uskonnon perustaminen ja sen profeettana toimiminen.


      • ei hyvältä näytä

        Niin se demokratia ei välttämättä tarkoita käännettä parempaan. Monessa maassa sitä "demokratiaa" vaativat juuri ne fanaattisimmat muslimit.

        Mahmud Ahmadinejadiakin ollaan Iranissa syrjäyttämässä kun hän on lian lepsu.
        Tämä väkivaltaan kiihottava fundamentalisti islamisti siis..


    • Asdertson

      "Demokratia edellyttää kansan sivistystason nostamista ja demokratian kustannusten maksamista."

      Tuo on ehdottomasti totta.

      On silti itsepetosta sulkea silmät myös siltä positiiviselta kehitykseltä, jota mm. arabimaissa on viime parina vuosikymmenenä tapahtunut.

      -avioliittoikä on noussut
      -perheiden lapsimäärä on vähentynyt
      -lukutaitoprosentti ja yleinen koulutustaso on noussut
      -naisten koulutustaso on noussut
      -internetin kautta tietämys ulkomaailmasta on kasvanut

      Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää, että entisenkaltaisiin diktatorisiin hallintomalleihin ei enää itsestään selvästi tyydytä. Nyt tiedetään vaihtoehdoista.

      Sitten kyllä ne ongelmakohdat:

      -suuri väestökasvu mm. Egyptissä syö kasvaneitakin resursseja
      -nuorisotyöttömys pikemmin kasvaa kuin vähenee

      Vaikka vallankeikaus, jossa diktaattori syrjäytetään, ei välttämättä tuokaan parempaa maailmaa heti seuraavana päivänä, on minun silti tervehdittävä ilolla edes yritystä oikeaan suuntaan.

      Nyt esim. Egyptissä ollaan vaarallisessa välivaiheessa. Kapina lähti liikkeelle ilman tiukan linjan islamistien myötävaikutusta, mutta ei ole sanottua, etteivätkö nämä vielä voisi ottaa isoakin roolia kuvioissa muiden mallien epäonnistuttua.

      Muuten olen sitä mieltä, että demokratia ei ole paikka kartalla vaan tapa toimia. Sen määrä voidaan mitata uudelleen joka päivä, myös Suomessa. Demokratiassa.

      • ..........

        Pew Research Centerin mielipidetutkimuksessa tutkittiin egyptiläisten asenteita. Tulokset eivät ole erityisen rohkaisevia. 95 prosenttia egyptiläisistä pitää hyvänä asiana, että islam näyttelee merkittävää osaa politiikassa. 59 prosenttia kannattaa fundamentalisteja modernisoijien asemesta. 54 prosenttia kannattaa sukupuolten erottamista toisistaan työelämässä.

        Kaikkein järkyttävin tulos tulee, kun kysytään kannatusta islamilaisen lain ankarimmille rangaistuksille. 82 prosenttia kannattaa aviorikokseen syyllistyneiden kivittämistä. 77 prosenttia egyptiläisistä on sitä mieltä, että varkaiden ja ryöstäjien kädet pitäisi katkaista. 84 prosentin mielestä uskontonsa hylkäävät muslimit pitäisi tuomita kuolemaan.

        Voi vain kuvitella, millainen olisi yllä mainitun kaltaisilla asenteilla varustetun kansan harjoittama demokratia...


      • tiirismaa
        .......... kirjoitti:

        Pew Research Centerin mielipidetutkimuksessa tutkittiin egyptiläisten asenteita. Tulokset eivät ole erityisen rohkaisevia. 95 prosenttia egyptiläisistä pitää hyvänä asiana, että islam näyttelee merkittävää osaa politiikassa. 59 prosenttia kannattaa fundamentalisteja modernisoijien asemesta. 54 prosenttia kannattaa sukupuolten erottamista toisistaan työelämässä.

        Kaikkein järkyttävin tulos tulee, kun kysytään kannatusta islamilaisen lain ankarimmille rangaistuksille. 82 prosenttia kannattaa aviorikokseen syyllistyneiden kivittämistä. 77 prosenttia egyptiläisistä on sitä mieltä, että varkaiden ja ryöstäjien kädet pitäisi katkaista. 84 prosentin mielestä uskontonsa hylkäävät muslimit pitäisi tuomita kuolemaan.

        Voi vain kuvitella, millainen olisi yllä mainitun kaltaisilla asenteilla varustetun kansan harjoittama demokratia...

        Tämä tutkimus vahvistaa pahimpia pelkojani. Pakistanin nykyinen demokratia on tältä mielipidepohjalta rakennettu. Pakistanissa sunnimuslimien pääsuunnan ulkopuolella olevat henkilöt ovat jatkuvan vainon kohteena. Pakistanin joukkomurhat ylittävät täälläkin usein uutiskynnyksen. Tekisi mieleni toivoa, ettei Egyptissä käy näin. Vasta kun vaalit on pidetty, voin sanoa jotakin varmempaa.


    • mfth
    • mfth

      bai the vey en katso suomen tv; se on oksentava!

    • tiirismaa

      mfth:
      Kirjoitat niin huonoa suomea, etten edes arvaa, mitä tarkoitat. Ehkä tarkoitat, että yhteiskunnan ja median välillä on niin suuri kuilu, ettei toisesta voi päätellä mitään toisen perusteella. Jos tätä tarkoitat, olet mielestäni pahasti erehtynyt. Kuvien lomastakin voi nähdä yhtä ja toista. Väität. että Suomen tv on oksentava. Ehkäpä tarkoitat, että Suomen tv on oksettava. Olisi mielenkiintoista tietää, minkä maan tv ei ole oksettava. Minunkin mielestäni Suomen tv:n eräät rikossarjat ovat oksettavia, mutta eivät edes kaikki rikosohjelmat.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17834
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5701
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      124
      2651
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2178
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1800
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1051
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      976
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      950
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      948
    Aihe