Voittosen lukemat?

Voittonen kertoo:
"lasten hyväksikäyttö on muualla yhteiskunnassa 2--4 kertaa laajempaa kuin vanhoillislestadiolaisuuden piirissä."
http://m.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/904561

Voittonen vähättelee lestadiolaisten hyväksikäyttöä ja on vääristänyt lukematkin.

Lestadiolaisten luvussahan on mukana vain lestadiolaisina esille tulleet tapaukset ja muualla yhteiskunnassa on myös lestadiolaisia joiden mahdollisissa tapauksissa ei uskonliike ole tuotu esille.

Lestadiolaisten ESILLE tulleita tapauksiahan pitäisi verrata muiden ihmisryhmien ESILLE tulleihin tapauksiin.

Kaikki ihmisryhmät, lestadiolaiset mukaan lukien kuuluvat yhdessä kokonaismassaan johon Voittonen vertasi asiaa.

13

317

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Joka pedu liikaa

      Just sen takia inhoan noita oppeja. PYSYkää jumalan sanalla älkääkä alkako tulkitsemaan mikä on paljon tai vähän. Kyllä minä oon riittävästi kuullut pohjanmaan ja oulun ympäristössä olleita tapauksia, jossa perhettä on laajasti vuosikausia käytetty hyväksi.
      Pahimmat tapaukset on kun on hyvin avuliaasti oltu kuskaamassa omat ja naapurin lapset pyhäkouluun ja raamattuluokkiin, ja sitten aina yksi on joutunut jäämään autoon siksi ajaksi.
      Eli vanhemmat ja perheet luottavat että lapset viedään jumalan sanan kuuloon eivätkä tiedä kuin vuosikymmenien päästä kuinka heidän lapsiaan on alistettu pahimmalla tavalla niinä aikoina.
      JA mitkä ovat sanktiot näille rikollisille???? Jumalan armo ja syntien anteeksianto. Siellä ne istuvat seurapenkissä ja katselevat uusia uhreja.

      • teippitero

        Hetkinen, tähän Voittosen kommenttiin on pakko kommentoida:

        - kysymys ei ole siitä paljonko pedofiileja on prosentuaalisesti
        - kysymys on pedofiilien salailusta ja asioiden hoitamistavasta (annettu anteeksi ja sillä sipuli)
        - kysymys on uhrien vaientamisesta
        - kysymys on rikosten piilottelusta

        -> kun OV halusi viedä keskustelun sivuraiteille ja määriin, kysytään aiheesta: jos tällaisessa salailukulttuurissa paljastuu näinkin paljon pedofiliatapauksia - mikä on todellinen määrä hra puheenjohtaja?


    • Miäs27v

      On TODELLA surullista, miten kevytkenkäisesti SRK näyttää suhtautuvan pedofiliatapauksiin, ja pahinta mitä voidaan tehdä, on ruveta pyörittelemään lukuja joilla puolustella omaa liikettään. Epäilin jo aiemmin että mitään muutosta ei tule SRK:n toiminnassa tapahtumaan, tai edes henkilöstössä. Nyt sinne vaihdettiin vain yksi "yhden totuuden kuuluttaja" lisää, jolla on laput silmien edessä kuin hevosella. Tähän asti olen yrittänyt uskotella itselleni, että SRK:n miehistö on tavallisista, inhimillisistä erehtyväisistä koostuva porukka, mutta nyt on alkanut vahvasti epäilyttää, että tässä joukossa sijaitsee oikea pahuuden pesäke. Näin julmaa ja välinpitämätöntä viestiä harvoin annetaan rikosten uhreille - hyväksikäytetyille ihmisille.

      Toivottavasti tähän puututaan kunnolla viranomaisvoimin, mikään muu kun noihin luupäihin ei näytä vaikuttavan.

    • Todelliset luvut?

      "Hänen kertomiensa lukujen mukaan lasten hyväksikäyttö on muualla yhteiskunnassa 2--4 kertaa laajempaa kuin vanhoillislestadiolaisuuden piirissä."

      Kysymyshän on ilmitulleista tapauksista. Epäilen, että kynnys tehdä rikosilmoitus on matalampi muualla yhteiskunnassa, kuin vl yhteisössä. Kuinka paljon tapauksia on upotettu ns "armomereen", tai niistä on vain vaiettu, ettei liata yhteisön mainetta.

      • Näyttää siltä että useimmat niistäkin, jotka palstalla arvostelevat lestadiolaisilla esintyvää hyväksikäyttöä, ei ole hajuakaan siitä mitä avauksessa kerroin suhdelukujen laskemisesta.

        Vahoillislestadiolaisilla on julki tulleita hyväksikäyttötapauksia monin verroin enemmän kuin millään muulla ryhmällä Suomessa ja silti jotku vertaavat Voittosen tavoin koko kansaan, jossa lestadiolaiset ovat erikseen mukana.

        Jos suhdelukuja noin laskettaisiin niin esim. metalli-työläisiä on samanlainen joukko ja tietääkö kukaan onko ainuttkaan tapausta tullut julki metalli-työläisenä.
        Jos metallityöläisenä olisi yksi tapaus tullut julki niin lestadiolaisten määrät olisi satakertaisia Voittosen kaavaa käyttämällä.


    • 1

      voittonen ei ole koskaan vähätellyt mitään pedofila tapauksia. Ainoastaan vl on tuonut julki avoimesti nämä jutut ja muitten uskonnollisten ja ateistien keskuudesta en ole kuullut että olis asiat tuotu käsittelyyn . Tämän päivän kalevassa olikin oikeaa tietoa vl asioista (pitkään aikaan)2

      • Mitenpä ateistit toisivat omia tapauksia esiin kuin ensin niitä tekemällä.

        Kyllähän Kalevan jutussa Voittosella oli pääpaino juuri asian hyväksikäyttöongelman vähättelyssä ja niidenkin syyttelyssä hyväksikäytöstä jotka ei ole hyväksikäyttäneet lapsia.


      • Miäs27v

        Et ole ilmeisesti alkuunkaan ymmärtänyt jutun pointtia. Normaaliyhteiskunnassa pedofiliatapaukset niiden paljastuttua viedään poliisille mitään kyselemättä, eikä tekijälle jätetä mitään takaporttia, että "saat tekosi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, mutta tiedäthän että sinun pitää ilmoittautua itse viranomaisille". Pedofilia ON SIKSI erityisen vakava ongelma vl-uskossa, että sen oppi mahdollistaa hyväksikäytön jatkumisen, vaikka tapaus olisi jonkun tietoon (rippi-isän) tullutkin. Erityisen vakavaksi tilanteen tekee se, että SRK:ssa ei aiota tehdään mitään asialle. "Oppi on ikuista." Uskomatonta paskaa. Aivan kuin nämä herrat olisivat jonkin jakamattoman, lopullisen totuuden äärellä, aivan kuin kaikki universumin salaisuudet kiteytyisivät noiden hölynpölypuhujien sanoihin. On aivan käsittämätöntä, että tällainen yhteisö voi toimia laillisesti sivistyneen yhteiskunnan rajojen sisällä.


    • 1

      Näistä viesteistä huomaa, että ette te todella tiedä vl uskosta yhtään mitään, omia horinoita kirjoitatte ja kaikkea mitä päähän pälkähtää,eikä srk ja voittonen ole mitään uskon johtajia jotka johtaa toisten ihmisten uskoja. Srk on organisaatio joka järjestää seuroja suomessa ja ulkomailla, leiritoimintaa yms. Jos joku on joutunut pedofilian uhriksi niin ei sellaisen pidä ottaa yhteyttä srk:n vaan mennä samoja reittejä hoitoon ja poliisin puheille niinkuin muutkin uhrit. Ateisteista löytyy yhtälailla sellaisia ihmisiä jotka tekevät näitä rikoksia mutta eihän ne ketään kiinnosta, voi niitä lapsi raukkoja. Voisitte ottaa asioista ensin oikeasti selvää.

      • Miäs27v

        Sinusta huomaa ettet tiedä asioista ylipäänsä mitään, olet joko trolli tai niin pahasti aivopesty että en tiedä, voiko hyväksesi edes tehdä mitään. SRK päättää vanhoillislestadiolaisten elämäntapaohjeista, SRK on vastuuelin, joka määrittelee opin, ja kaiken lisäksi SRK:n toimihenkilöitä on syyllistynyt pedofiliaan. Menikö perille, vai pitääkö alkaa vääntää joka asia rautalangasta? Olen elänyt yhteisössä n. 17 vuotta ja tiedän täsmälleen miten hommat toimivat. Ilman SRK:ta ei olisi vanhoillislestadiolaisuutta, tai ainakaan organisoitua herätysliikettä. SRK on antanut medialle selkeän kuvan siitä, miten se suhtautuu hyväksikäyttötapauksiin. Eipä oikeastaan mitenkään. Asiasta vaietaan, ongelmat lakaistaan maton alle, ja uhrit unohdetaan. SRK on se auktoriteetti, joka esimerkillään voisi saada riviuskovaiset tarttumaan aivan uudella vakavuudella seksuaaliseen hyväksikäyttöön.

        Ateisteista löytyy myös sairaita ihmisiä, mutta ateismi ei ainakaan rohkaise lasten raiskaamiseen, päinvastoin. Ateismi kunnioittaa syvällisesti elämää kaikissa sen muodoissa. Jokainen ihminen on ainutlaatuinen, sillä häntä kohti on ollut miljardeja sellaisia, jotka eivät koskaan saaneet syntyä. Ateismi ei myöskään mahdollista pedofilian järjestelmällistä salaamista.


      • Kokemust
        Miäs27v kirjoitti:

        Sinusta huomaa ettet tiedä asioista ylipäänsä mitään, olet joko trolli tai niin pahasti aivopesty että en tiedä, voiko hyväksesi edes tehdä mitään. SRK päättää vanhoillislestadiolaisten elämäntapaohjeista, SRK on vastuuelin, joka määrittelee opin, ja kaiken lisäksi SRK:n toimihenkilöitä on syyllistynyt pedofiliaan. Menikö perille, vai pitääkö alkaa vääntää joka asia rautalangasta? Olen elänyt yhteisössä n. 17 vuotta ja tiedän täsmälleen miten hommat toimivat. Ilman SRK:ta ei olisi vanhoillislestadiolaisuutta, tai ainakaan organisoitua herätysliikettä. SRK on antanut medialle selkeän kuvan siitä, miten se suhtautuu hyväksikäyttötapauksiin. Eipä oikeastaan mitenkään. Asiasta vaietaan, ongelmat lakaistaan maton alle, ja uhrit unohdetaan. SRK on se auktoriteetti, joka esimerkillään voisi saada riviuskovaiset tarttumaan aivan uudella vakavuudella seksuaaliseen hyväksikäyttöön.

        Ateisteista löytyy myös sairaita ihmisiä, mutta ateismi ei ainakaan rohkaise lasten raiskaamiseen, päinvastoin. Ateismi kunnioittaa syvällisesti elämää kaikissa sen muodoissa. Jokainen ihminen on ainutlaatuinen, sillä häntä kohti on ollut miljardeja sellaisia, jotka eivät koskaan saaneet syntyä. Ateismi ei myöskään mahdollista pedofilian järjestelmällistä salaamista.

        Olen samaa mieltä, SRK tekee linjaukset ja vastaa opillisesta puolesta. Nuhtelee, ottaa asiaksi jne. Tässä lasten tapauksessa ei olla katsottu tärkeäksi nostaa sitä teemaksi, tavallaan siis lakaistaan maton alle tai siirretään muihin sisäpiirin tilaisuuksiin. Olisi eriasia jos he eivät olisi asioista tienneet, mutta nyt on paha mennä kommentoimaan kun on itse ollut salaamassa asioita virkavallalta.
        Ja sinä joka käsket mennä virkavallalle hoitoa ja apua etsimään.. Eipäs ole niin helppoa, jos lapselta evätään mahdollisuudet ja häntä syyllistetään. Pelot siitä että menettää tai rikkoo perheen joka PERHE on PYhä instituutio lestadiolaisuudessa jota EI SAA rikkoa. jos kertoo hyväksikäytöstä tai muista ongelmista eteenpäin.


      • Miäs27v
        Kokemust kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, SRK tekee linjaukset ja vastaa opillisesta puolesta. Nuhtelee, ottaa asiaksi jne. Tässä lasten tapauksessa ei olla katsottu tärkeäksi nostaa sitä teemaksi, tavallaan siis lakaistaan maton alle tai siirretään muihin sisäpiirin tilaisuuksiin. Olisi eriasia jos he eivät olisi asioista tienneet, mutta nyt on paha mennä kommentoimaan kun on itse ollut salaamassa asioita virkavallalta.
        Ja sinä joka käsket mennä virkavallalle hoitoa ja apua etsimään.. Eipäs ole niin helppoa, jos lapselta evätään mahdollisuudet ja häntä syyllistetään. Pelot siitä että menettää tai rikkoo perheen joka PERHE on PYhä instituutio lestadiolaisuudessa jota EI SAA rikkoa. jos kertoo hyväksikäytöstä tai muista ongelmista eteenpäin.

        Jep, tuo on myös hyvä pointti, että uhrille avun hakeminen ei todellakaan ole mikään helppo eikä itsestäänselvä juttu. Saatetaan katsoa jopa pahalla, jos anteeksiannettuja tekoja aletaan kaivella. Yhtäkkiä uhri saadaankin tuntemaan itsensä syylliseksi, eikä siihen välttämättä paljoa vaadita, kun mieli on jo muutenkin raastettu riekaleiksi ja sydän on vereslihalla. Voi vain arvailla, kuinka monta salattua pedofiliatapausta etenkin maaseutukylien suljetut vl-yhteisöt sulkevat sisäänsä. Sama pätee muihinkin vastaaviin lahkouskontoihin.


    • turha kaunistella

      Brosentteista ja bromilleista kun VL:ssä puhutaan, laskentaan mukaan ei voi ottaa naisia ja lapsia, silloin luku on aika korkea. Yksikin armonmereen upotettu tapaus on liikaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17118
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5517
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2592
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2076
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1775
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1007
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      899
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      897
    Aihe