Läheisriippuvan uhri

ei enää säälitä

Läheisriippuva ei varmaan ole aina narsistin uhri? Tai jos on, niin mielestäni joku, tai yleensä useampi henkilö, jopa kokonainen perhe voi olla läheisriippuvaisen uhri. Ei aina ole kyse suoraan narsistisen henkilön uhreista, vaan läheisriippuvuudesta kärsivän uhreista.

Ja voin sanoa, että vahvasti läheisriippuvainen voi todellakin sairastuttaa ympärillä olevat. Ja saada todella pahaa tuhoa aikaiseksi, vain kuvittelemalla hoitavansa asiat hänelle edullisemmalla tavalla. Takertumalla omaan huolenpitoon ja pakkomielteeseen, mitä sanoo rakkaudeksi. Ja samalla valitsemalla kuka saa olla puolison läheinen ja kuka ei.

Säälittävä läheisriippuvainen saa "häntä on ymmärrettävä" henkilöt uskomaan häneen ja tuho onkin jo hyvin vauhdissa. Perheitä saadaan hajalle yllättävän pienessä ajassa, voisi sanoa pienessä hetkessä.

17

930

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lynett

      Niin, monestakin pointista samaa mieltä...asioita voi ja pitää katsoa monelta kantilta ; tilanteita on erilaisia ja siksi monipuolinen keskustelu on hyväksi.

      Läheisriippuvuus syntyy tiettyjen olojen alla ja alkaa tuottamaan häiriökäytöstä jonka riippuja itse yleensä kokee hyväntahtoisuudeksi, rakkaudeksi tai "perheen hyväksi". Hän imee yhtälailla läheisensä kuiviin.

      Monesti on tullut mieleen, jonkun kokemusta lukiessa, että kyseessä voisi olla yhtälailla läheisriippuvainenkin (jolla ei ole samaa "pahaa" stigmaa kuin narsistisella ihmisellä vaikka molemmat "ilmiöt" kumpuavat ns samasta suunnasta...) ihminen, mutta toisaalta taas koko luokittelun voisi heittää metsään. Toisaalta niiden kautta saa näkökantoja rakenneltua...hmm...

      Tätä olen periaatteessa hakenut kaikilla... pitää miettiä omaa osuuttaan-jutuilla tai miettiä muitakin vaihtoehtoja tuhoisaan käytökseen-inttämiselläni.

      Asiat eivät ole niin yksinkertaisia ellemme sitten alista kaikkea häiriökäytöstä narsismin nimiin.

      Mm väkivalta, mustasukkaisuus, pettäminen/jättäminen, hankala ero tai vaikka hallitseva käytös ei ole suoraan mikään narsismin merkki, enkä enää nykyään edes ole varma mitä narsistilla sinänsä tarkoitetaan.
      Tämä siksi, että alkaa tuntumaan siltä, että suurin osa "häröistä" on (jos haluaa luokitella) variaatioita eri probleemien tai "diagnoosien" yhteissummasta...enkä siksi ymmärrä mitä YKSINÄÄN narsismilla tarkoitetaan. Ettei lähempänä olisi esim epävakaa nars piirteillä tai asosiaalinen nars piirteillä jne. Sitä paitsi masentunutkin tai pelokas ihminen monesti ilmentää itseään haitallisesti.

      Ehkä juuri tämän takia myös on luokitus lähtemässä pois päin. Toiset näkevät se vain siltä kantilta, että tietynlainen narsistinen käytös on nykyaikana "hyväksytympää" ; eli toisin sanoen siis kulttuurin tuomaa eikä persoonallisuushäiriötä = jonka yhteisö määrittelee, kuten nähdään mm kunniaväkivalta-asioissa...

      Tänään mm mietin sitäkin asiaa kun kuuntelin ohjelmaa aiheesta ; siellä niitä hulluja isukkeja tai veljiä ei pidetä sairaina vaan se tiedetään ja nähdään kulttuurin tuomaksi "häiriöksi" joka tässä yhteisössä tuottaa ongelmia. En hvyäksy sitä (kunniaväkivaltaa/murhaa) mutta käsitän sen, että tietyissä kulttuureissa asiat ovat toisin.

      Meillä tällainen tekijä olisi jäänyt historiaan erikoisella murhallaan (esim) mutta siellä se on arkipäivää.

      • henna...

        Läheisriippuva todennäköisesti jää helpommin NPH:n uhriksi. Myös monet NPH:t lienevät narsisminsa LISÄKSI läheisriippuvia.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        Läheisriippuva todennäköisesti jää helpommin NPH:n uhriksi. Myös monet NPH:t lienevät narsisminsa LISÄKSI läheisriippuvia.

        Olen myös sitä mieltä, että NPH:t helposti "vainuavat" tällaisen läheisriippuvan henkilön, läheisriippuva on helpompi syyllistettävä ja manipuloitava narsistille.


      • lynett

        Jees, toi on hyvä linkki ja antaa perspektiiviä.

        Tässä lisää eri kanteilta, on tuossa fikassa noita useampiakin mutta en kehtaa enempiä laittaa.

        http://www.paihdelinkki.fi/Tietoiskut/415-laheisriippuvuus

        http://www.suhdesoppa.fi/itsetuntemus/laheisriippuvuus-tukahduttaa/

        http://www.kuntoutussaatio.fi/tutkimustoiminta/insp05

        http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi/läheisriippuvuus.htm

        http://kirjastot.diak.fi/files/diak_lib/Jarvenpaa2001/HyytiinenTuija.pdf

        http://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/FreeCodep.html

        http://k.ellila.vuodatus.net/blog/676393/virtahepo-makuuhuoneessa/


      • lynett
        henna... kirjoitti:

        Olen myös sitä mieltä, että NPH:t helposti "vainuavat" tällaisen läheisriippuvan henkilön, läheisriippuva on helpompi syyllistettävä ja manipuloitava narsistille.

        Läheisriippuva ja kaltoinkohtelija vetävät toisiaan usein puoleensa.

        Mm naiset jotka rakastavat miehiä ja miehet jotka vihaavat heitä - kirjassa puhuttiin siitä tyyliin :

        *alitajuisesti lähetettävät signaalit parinvalinnassa*

        Mies " missä sinä olet, nainen joka otat minut siipiesi suojaan ja paikkaat virheitäni..."

        Nainen "missä sinä olet, mies joka tulet hoivattavakseni ja elämäni tarkoitukseksi.."

        Olen samaa mieltä siitä, että moni narsistinen ihminen on "läheisriippuvainen" koska on täydellisen riippuvainen toisista ihmisistä (loppupeleissä, peileistä), heidän reaktioistaan, antamastaan huomiosta jne jne., eikä oma valittu tie ja itsetunto muuten riitä, mutta niitä on välillä kovin vaikea erottaa toisistaan.


      • lynett
        lynett kirjoitti:

        Läheisriippuva ja kaltoinkohtelija vetävät toisiaan usein puoleensa.

        Mm naiset jotka rakastavat miehiä ja miehet jotka vihaavat heitä - kirjassa puhuttiin siitä tyyliin :

        *alitajuisesti lähetettävät signaalit parinvalinnassa*

        Mies " missä sinä olet, nainen joka otat minut siipiesi suojaan ja paikkaat virheitäni..."

        Nainen "missä sinä olet, mies joka tulet hoivattavakseni ja elämäni tarkoitukseksi.."

        Olen samaa mieltä siitä, että moni narsistinen ihminen on "läheisriippuvainen" koska on täydellisen riippuvainen toisista ihmisistä (loppupeleissä, peileistä), heidän reaktioistaan, antamastaan huomiosta jne jne., eikä oma valittu tie ja itsetunto muuten riitä, mutta niitä on välillä kovin vaikea erottaa toisistaan.

        Tuli tästä mieleeni tämäkin linkki missä on aikalailla muitakin perspektiivejä

        http://www.unet.fi/laura/rakkaus/love8.html


      • henna...
        lynett kirjoitti:

        Läheisriippuva ja kaltoinkohtelija vetävät toisiaan usein puoleensa.

        Mm naiset jotka rakastavat miehiä ja miehet jotka vihaavat heitä - kirjassa puhuttiin siitä tyyliin :

        *alitajuisesti lähetettävät signaalit parinvalinnassa*

        Mies " missä sinä olet, nainen joka otat minut siipiesi suojaan ja paikkaat virheitäni..."

        Nainen "missä sinä olet, mies joka tulet hoivattavakseni ja elämäni tarkoitukseksi.."

        Olen samaa mieltä siitä, että moni narsistinen ihminen on "läheisriippuvainen" koska on täydellisen riippuvainen toisista ihmisistä (loppupeleissä, peileistä), heidän reaktioistaan, antamastaan huomiosta jne jne., eikä oma valittu tie ja itsetunto muuten riitä, mutta niitä on välillä kovin vaikea erottaa toisistaan.

        "Läheisriippuva ja kaltoinkohtelija vetävät toisiaan usein puoleensa."

        Uskon että tuo on yksi syy miksi läheisriippuva/narsisti -pareja syntyy. Joku tarve läheisriippuvassa ainakin alitajuisesti ilmeisesti ajaa helpommin narsistin kanssa suhteeseen.
        En välttämättä usko että aina on näin mutta henk koht olen sitä mieltä että siinä on yksi syy miksei joku pääse koskaan, ei pysty irtautumaan narsistista ja eroon hänestä koskaan.
        Mutta toisaalta siihenkin on helppo uskoa että NPH tekee uhristaan läheisriippuvaisen vaikka tämä ei ennen narsistia sitä olisikaan.


      • lynett
        henna... kirjoitti:

        "Läheisriippuva ja kaltoinkohtelija vetävät toisiaan usein puoleensa."

        Uskon että tuo on yksi syy miksi läheisriippuva/narsisti -pareja syntyy. Joku tarve läheisriippuvassa ainakin alitajuisesti ilmeisesti ajaa helpommin narsistin kanssa suhteeseen.
        En välttämättä usko että aina on näin mutta henk koht olen sitä mieltä että siinä on yksi syy miksei joku pääse koskaan, ei pysty irtautumaan narsistista ja eroon hänestä koskaan.
        Mutta toisaalta siihenkin on helppo uskoa että NPH tekee uhristaan läheisriippuvaisen vaikka tämä ei ennen narsistia sitä olisikaan.

        "Mutta toisaalta siihenkin on helppo uskoa että NPH tekee uhristaan läheisriippuvaisen vaikka tämä ei ennen narsistia sitä olisikaan. "

        Tässä tullaan juuri siihen monikantaiseen tarkasteluun, sillä yksinkertaista totuutta ei ole ja siksi olisi hyvä miettiä eri vaihtoehtoja. Jokaisella on tarinansa.

        Tarve läheisriippujassa aiheuttaa alitajuista toimintaa, mutta näin usein on näkyvämmin häiriöisessä ihmisessäkin kun puhutaan muista kuin suunnitelmallisista psykoista. Toisaalta taas uskon, että vaikka esim lasten kidnappaaja joutuu toimimaan tietoisesti peittääkseen tekonsa ja pitääkseen heidät "ruodussa" jotta voisi jatkaa toimintaansa, hän alunperin on aikalailla alitajuisten viettiensä orja vaikka tiedostaisikin ne. Kontrolli vain puuttuu tai sille ei näy syytä.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        Läheisriippuva todennäköisesti jää helpommin NPH:n uhriksi. Myös monet NPH:t lienevät narsisminsa LISÄKSI läheisriippuvia.

        Jos ajatellaan että uhria ja narsistia yhdistää läheisriippuvuus niin olisiko tämä ominaisuus se mikä heitä vetää tiedostamattakin toisissaan puoleensa, tässä asiassa "samankaltaisuus"? Siitäkin huolimatta vaikka läheisriippuva uhri ei haekaan sitä että tulee NPH:n musertamaksi?


      • henna...
        lynett kirjoitti:

        "Mutta toisaalta siihenkin on helppo uskoa että NPH tekee uhristaan läheisriippuvaisen vaikka tämä ei ennen narsistia sitä olisikaan. "

        Tässä tullaan juuri siihen monikantaiseen tarkasteluun, sillä yksinkertaista totuutta ei ole ja siksi olisi hyvä miettiä eri vaihtoehtoja. Jokaisella on tarinansa.

        Tarve läheisriippujassa aiheuttaa alitajuista toimintaa, mutta näin usein on näkyvämmin häiriöisessä ihmisessäkin kun puhutaan muista kuin suunnitelmallisista psykoista. Toisaalta taas uskon, että vaikka esim lasten kidnappaaja joutuu toimimaan tietoisesti peittääkseen tekonsa ja pitääkseen heidät "ruodussa" jotta voisi jatkaa toimintaansa, hän alunperin on aikalailla alitajuisten viettiensä orja vaikka tiedostaisikin ne. Kontrolli vain puuttuu tai sille ei näy syytä.

        Näinpä.


    • ei enää säälitä

      Lähipiirissäni on käynyt siis näin, että heidän perheeseensä tuli uusi ihminen, joka sairastutti kaikki ja sai kaikki voimaan pahoin, paitsi ilmeisesti itsensä. Hän hurmasi perheen ainoan hiukan "reppanan" jota nyt sitten on pelastamassa ilmeisesti.
      Ja hän on se, joka sairastutti heti alusta lähtien. Kaikki viittaisi hänen taustoistaan lähtien, että hän on läheisriippuvainen, oikea takertuja. Pelkää normaaleja ja vahvoja ihmisiä, joita tämä perhe muuten ovat ennen olleet ja nyt aivan romahtamispisteessä tämän yhden ihmisen tempausten takia. Valitsee ihmiset kenen kanssa haluaa olla tekemisissä kieroilemalla ja valehtelemalla, samalla esittäen itse pyhimystä.

      • henna...

        Niin, voisikohan tällainen ihminen olla sekä narsistisesti persoonallisuushäiriöinen ja läheisriippuvainen? Esim. NPH työyhteisössä saa koko lähipiirinsä voimaan huonosti ja hämmennyksen valtaan? Siis saako sinut jokin ajattelemaan niin että kyse olisi nimenomaan läheisriippuvasta? NPH saa kyllä taitavasti lähipiirinsä ihmiset tappelemaan keskenään ja leikkii sitten itse viatonta vaikka tilanne on alunperin seurausta hänen omasta manipuloinnistaan.


    • maljojen_prinsessa

      Sekä narsisti että läheisriippuvainen ovat riippuvaisia: he tarvitsevat toista ihmistä täyttääkseen jotain "tyhjää kohtaa" itsessään. Tämän takia molemmilla on "uhrinsa", jos nyt niin haluaa ajatella. Tavallaan tämän tyyppisiä ihmisiä voisi kuvata myös häpeilemättömäksi ja häpeäalttiiksi persoonaksi.

      Läheisriippuvainen uhriutuu usein pahasti, koska hän ei välttämättä tiedosta sitä, että hänen riippuvuutensa ja pelkojensa (esim. yksin jäämisen pelko) takia hän valitsee olla yhdessä vuodesta toiseen parisuhteessa, jossa hän voi huonosti: läheisriippuvainen tukahduttaa kumppaniaan, on mustasukkainen ja yrittää usein kontrolloida tätä. Silti hän syyttää omasta riippuvuudesta aiheutuneesta kärsimyksestä kumppaniaan.

      Vaikka kaikilla on aina oma tarina, molemmat mahdollistavat kai ihan joka tapauksessa tällaisen parisuhteen syntymisen ja ovat pariskuntana hyvin epätasapainossa dynamiikaltaan.

      • lynett

        Samaa mieltä.

        Läheisriippuvainen ihminen saattaa myös omalla käytöksellään ajaa toista "narsistisemmaksi" (jos sitä sanaa nyt haluaa käyttää).
        Seurasin erästä tällaista tuttavapariskuntaa jossa oli "Auervaaramainen mies" ja vahvuuteen "sairastunut" LR-vaimo.

        Oli totta, että ukko teki kaikenlaista (tiedän, koska olin hänen läheisin ystävänsä/uskottu kolmisen vuotta) mitä ei olisi pitänyt, mm petti (ei kylläkään saadakseen pesää mitä harvoin edes halusi, muuta kyllä...mutta saadakseen huomiota, hoivaa, "ringin", rahaa jne jne), kieroili ja salaili, hyväksikäytti jne., mutta vastapuoli sitten kontrolloi entistä kovemmin, oli äärimmäisen mustasukkainen sekä "äitimäinen" hoivaaja joka aiheutti vastapuolessa taas lisää tarvetta salailuun jne koska lopulta vaimo koetti hallita ihan kaikkea (harrastuksia, muita ystävyyksiä, vapaa-aikaa, ruokaa, kotihommia, juomista, netissä olemista) kiristämällä, uhkailemalla, piikittelemällä, alentamalla...kokien niistä kaikista mustasukkaisuutta ja raivoa, eräänlaista hylkäämistä.

        Kummallinen oravanpyörä sivusta seurattuna, jossa toinen pystyi aina perustelemaan kritiikkinsä sen toisen käytöksellä eikä ollut enää helppoa ajatella, että tossa nyt on joku syyllinen. Vaimokin tiesi koko ajan mitä ukko tekee mutta sen sijaan, että olisi häipynyt - jäi kontrolloimaan tilannetta saadakseen sen haluamakseen vaikka tilanne oli ihan mahdoton.

        Hän tunsi aina paremmuutta mieheensä verrattuna, mikä pistänyt monesti miettimään sitäkin dynamiikkaa...valitaan ihan päinvastainen mies (asosiaalinen, työtön ja päihdeongelmainen kriminaali "auervaara") itselle (johtajana töissä, menestyjä, lainkuuliainen jne)...ja se takaa ainakin sen, ettei tarvitse koskaan keskittyä itseensä. Kun mies oli poissa, teki noin 16-tuntisia työpäiviä jne ja esti tämän sitten niin...

        Nyt kun mies on poissa istumassa, vaimosta tuli vihdoin ex-vaimo, mutta samanlainen käytös jatkuu toisten miestenkin kanssa ja itseasiassa se ulottui aiemminkin myös muualle elämään.

        Monimutkaisia juttuja.


    • ei enää säälitä

      Kiitos kovasti näkökulmista.

      Täytyy yrittää jotenkin tajuta tapahtumaketjua.
      Kyllä tämä on kuulkaa ihan yhtä helvettiä, kun sairas tunkee elämään ja sotkee kaiken niin perinpohjin, ettei mitään rajaa tunnu millään olevan. Kaikki mulle heti nyt tyylillä etenee heidän suhde. Sairas vie ja toinen vikisee ja on iloinen kun joku hänetkin huoli! Kohta ollaan perintöä vailla, kun itse on niin rikkonaisesta kodista. Eikä ymmärrä mitä itse nyt rikkoo. Mutta häntä täytyy muistaa sääliä ja yrittää ymmärtää, se kyllä tulee esille.

      Ja kun vierestä seuraa toisten pahoinvointia kaiken salailun ja kieroilun keskellä, niin sairastuuhan tässä kuka vain.
      Joutuu vain tilaan; mitä seuraavaksi!?

      • ;)

        Mitä seuraavaksi on että laitat kaikki hänen syykseen


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17834
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5701
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      124
      2651
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2178
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1800
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1051
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      976
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      950
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      948
    Aihe