Kokemuksia maalämpöpumpuista

Jäi vähän auki tuosta tekstistäsi, mikä sinun mielestäsi on hyvä ostos. Vaillant ilmeisesti paras, mutta mites hinta-laatusuhdeakselilla ?

Kahdesti luettuani tekstin jäin mielikuvaan, että hinta / laatusuhteeltaan laadultaan keskiluokkainen, mutta edullinen Nibe järkihintaan ostettuna voisi sitä olla.
Kirjoitit Nibestä:
"Ei mitään erikoisen hyvää eikä korkeaa laatua. Ei kylläkään mitään erityisen huonoakaan, tasaisen halppislaite."

"vaan ulkopuolinen Ouman säätämässä sekalaisia komponentteja"

Miten laitetta sitten pitäisi säätää?

"Eli vaikka vastusta ei tarvita, niin lisäsähkö kyllä."

Mikä on tämä lisäsähkö?

"Ongelmia tulee helposti jos liitetään olemassaolevaan varaajaan tai käytetään muita puskuri-/käyttövesivaraajina kuin Vaillantin omia."

Miten tuo oma varaaja eroaa muiden valmistajien varaajista?

>>"Eli vaikka vastusta ei tarvita, niin lisäsähkö kyllä."
>
>Mikä on tämä lisäsähkö?

"Tulistus" tarkoittaa että höyrystimen koko pinta-alaa ei käytetä tehokkaasti höyrystämiseen (vaan osa käytetään höyryn lämmittämiseen). Tämä huonontaa cop-lukua eli aiheuttaa ylimääräistä sähkönkulutusta

"Markkinoinnissa käytetään harhaanjohtavasti väitettä ettei tarvita sähkövastusta lainkaan, tämä on totta mutta itse tulistustekniikka tarvitsee suoraa lisäsähköä. Eli vaikka vastusta ei tarvita, niin lisäsähkö kyllä. Kallis."

Kirjoittaja on idiooti kun ei tajua tulistustekniikasta tuon taivaallista. Vai "suoraa lisäsähköä" ?? buahahhahahah

Ekowell 350 toiminut yhtä kuumakaasuanturin rikkoutumista lukuunottamatta häiriöittä vuodesta 2000. Talossa lämminala brutto 180neljöä ja kokonais säkökulutus 13600kwh/a talossa asuu kolme ihmistä ja koira. Viimetalvena (2011) oli lämmityksen vastus päällä kokonaista 20h ja yläsäiliön (käyttövesi) 12h. Nyt kesällä on tuohon käyttövesi puolelle tullut n.15h lisää. Sähkölaitosten arviokulutuksia tämänkokoisen talon "talous sähköstä" tutkimalla jää lämmityksen osuudeksi n. 6000kwh/a eli n. 660€/a.

Entäpä Oilon/Geopro?

Hei taas,

Nostan ketjua esille kun aihe on mielenkiintoinen -ainakin omasta mielestäni ja toivottavasti tästä jotain apua tai hyötyö jollekulle olisi.

Omia mielipiteitänihän nämä tietty ovat, mutta mielestäni on aiheellista jakaa sitä tietoa mitä matkan varrella on tullut vastaan. Minkään merkin puolesta kun ei ole tarvetta kehua, ala tuo leivän näiden vuosien jälkeenkin mutta ei merkkisidonnaisesti.

Geopro on ollut omissa kokemuksissa vähävikainen laite, varsin mukavan tuntuinen ja luotettava varmuudeltaan. Laitteen sijasta pidän epävarmana ko.merkin myyntistrategiaa, kyseessä kun on niinsanottu "bulkkitavara", eli kuka hyvänsä ytunnuksen omaava voi niitä kantaa tukuista ulos ja siten on arveluksen varassa onko aina jälleenmyyjät/asentajat oikeasti lämpöpumppualan ammattilaisia, asennuksessa putkea osaa kaikki laittaa peräkkäin mutta pitäisi ymmärtää myös järjestelmien toimivuus, liian paljon on joutunut näkemän öljyn ja puulämmityksen rinnalle asennettuja maalämpöjärjestelmiä jotka eivät sitten pelaakaan. Mitoitus on toinen ongelma, sen lisäksi että aina ei ymmärretä eroa lämpöpumpputekniikan ja perinteisten öljy/sähkö lämmitysjärjestelmien toimintalogiikassa.

Ja merkin vika ei tuo tietenkään ole, vaan samasta asiasta kärsivät kaikki "bulkkitavarat" eli Nibe, Lässä, Innova, eli kaikki tukkutavara.


Ja palatakseni ylläoleviin heittoihin ymmärtämättömyydestäni muka tulistustekniikka kohtaan, niin:

-tulistustekniikka vaatii lisäsähköä/heikentää pumpun taloudellisuutta. Siksi niitä mainostetaankin väitteellä että vastuksia ei tarvita, puhumatta sähkönkulutuksesta mitään. Laatupumppu pystyy tekemään pelkällä kompuralla riittävän kuumaa vettä, tarvitsematta mitään yllä mainittuja höyrystimen ylirasituksia.

-laadukkaassa maalämpöpumpussa on oltava oma, siihen suunniteltu ja tehty ohjausäly ja ohjelma, muutoin tilanne on sama kuin autossa olisi kuudentoista tuuman rengassarjassa mukana yksi kolmetoistatuumainen.

Ouman sopii ohjaamaan kasaa sekalaisia komponentteja, sekalaisissa oloissa jotta saataisiin toiminnallinen kompromissi. Se sopii öljylämmityksiin, ei maalämpöpumppuihin.

-tuotetun lämpimän veden lämpötila, monissa tulistuspumpuissa pystytään tekemään aina vain tietyn (korkean) lämpöistä vettä -esim Lässä- koska pumpussa ei ole riittävän tarkkaa anturitietoa/ohjausta. Ja korkeamman lämpöisen veden tuottaminen syö hyötysyhdetta, eli kyseessä on jatkuva hukka taloudellisuudessa. Tehdään epätaloudellisesti kuuma vettä jotta saadaan sitten laimennettua sitä kulloiseenki tarpeeseen, sen sijaan että pumppu olisi itse omalla tiedollaan ja älyllään osannut tehdä kulloinkin tarvittavan lämmintä vettä

Ylläoleva on hyvä esimerkki juuri siitä mitä tarkoitinkin bulkkitavaran jakelukentän ongelmilla.

Autossa on tosiaan putkipihdit muttei edes silti edes niin perustyökalua kuin pumppua maapiirin/kaivon keruupiirin ilmaamiseen, saati että jos pitäisi saada paineenalainen järjestelmä koska paremmat pumput vaativat/on suunniteltu toimivaiksi paineellisella keruupiirillä. Silti ollaan olevinaan asiantuntijoita, kun alana on putkihommat ja kokemusta enimmäkseen siitä putken peräkkäin laitosta.

Eli ylläolevassa tulee hyvin esille "putkijuntit" jotka alalla huseeraavat koska mlp-pumppuja on paljon myös tukkujakelussa.

Paremmat merkit joissa on oikeasti käytetty aikaa, rahaa ja vaivannäköä tuotekehittelyyn ja itse tuotteeseen/sen ominaisuuksiin, ei lähde pelaamaan bisnekseen jälleenmyyjäkentällä joka ei oikeasti ole asiantuntevaa, koska silloin hukataan se kova raha ja työ mitä tuotteeseen on laitettu jotta se tuottaisi sen takaisin.

Tällöin toimintaan ja laatuun on sitoutunut sekä valmistaja/maahantuoja/jälleenmyyjä, ja jos homma ei toimi niin jokin osa tästä ketjusta heitetään kuvioista pois, koska muuten homma kusisi kaikilta.

Kun jälleenmyyjäketju on rajattu, silloin on käytännössä varmempaa että homma toimii, koska jos ei toimi niin joku ryhtyy korkeammalla korjaamaan tilannetta koska oma rahavirta katkeaa.

Ylläoleva esimerkki "putkijunteista" on erittäin hyvä, juuri tuo ryhmä usemmiten pilaa alan mainetta haettuaan tukusta jonkun yleisessä jaossa olevan bulkkitavaran ja aloittaessaan "asennusyrityksen" sen toimintaansaamiseksi siten kuin se on suunniteltu....

"On etu vaan että laitteita saa ostaa kuka vaan. Ahneet "putkijuntit" majoittuvat asennuspaikkaan yli 60 euron tuntipalkalla. Työtä venytellään ja tasokaan ei naurata. Kun laitteen saa vapaasti, voi valita myös asennuksen. Itse asentelin Oilon Geopro MH9 pumpun kahdessa päivässä ja todella pelaa."

Ostaa saa, mutta ei asentaa, kun asentamiseen tarvitaan nykyään kylmäaineluvat. Miten luulet mahdollisten takuuasioden hoituvan kohdallasi, jos sinulla ei kyseisiä lupia ole?
On myös asiakkaan tyhmyyttä, jos palkkaa putkijuntin työmaalle, jolla ei ole tarvittavaa pätevyyttä tai oikeita työkaluja.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090452

Tuon mukaan tarvitaan. Pistäpä linkkiä, jolla tuo kumotaan. Sehän tuossa on ongelmana, että maalämpöpumppua ei ole eritelty millään tavoin ja koska se sisältää kylmä-ainetta, tarvitaan luvat, vaikka itse kylmä-aineeseen kosketa.

Maalämpöpumpun asennuksessa ei ollakaan tekemisissä "kylmäaineiden" kanssa, ja on normaalia putkityötä. Tässä ero onkin, vaikka "kylmäkallet" nuo hommat mielisivät.

Ilp- ja sellaisten vilp koneiden joissa "kylmäaine" on sisä- ja ulkoyksikön välillä ja vaativat kylmäaineen käsittelyä, asennus vaatii luvan. Maalämpöpumpun asennuksessa maaliuos on vaan pakkasen kestävää luontoystävällista vesiseosta.

Hei sinä alan mies. Onko käytännön kokemusta vielä muista tarjolla olevista merkeistä? Miten mielestäsi kannattaa menetellä sähkölämmitteisessä talossa, ja voitko suositella jotain vaihtoehtoa? Olipa jännä kuulla, että IVT:n jotkut mallit ovat myyntikiellossa. Itse olen nimittäin keskustellut IVT:n edustajan kanssa ja eipä toi kyllä ongelmia mainostanut. Edustajan mukaan kuitenkin ovat eniten myyneet viimeaikoina. Minkälaisia ongelmia niissä on ollut? Niben kerroit
olevan ei erikoisen hyvä eikä laadukas. Olen myös keskustellut Niben myyjän kanssa, joka tietenkin kehui omaansa. Muilta en ole tarkemmin kysellyt vielä. Aiattelin kuitenkin lähiaikoina jonkun ratkaisun asiassa tehdä, joten olisi kiva kuulla asiantuntijaa ennen päätöstä. Miten mielestäsi kannattaa menetellä paperisodan kanssa?

Lämpöykkösen maalämpöfirma menee täysin miinuksen puolelle.Eihän sieltä saa edes takuuhuoltoa. Saattaa kestää jopa kaksi viikkoa ennekuin huolto reagoi.
Siinä firmassa ei arviot ole ilmaisia vaikka niin mainostetaan. Myyjä pakottaa kauppaan ja pakottaa ostamaan vaikka tila on pieni ja vaikeasti huollettava. Maalämpöpumppu on reistaillut kolmen vuoden aikana jo 6 kertaa ja nyt on loppu. Tulen vaatimaan pumpun vaihtoa pienempikokoiseen ja toimivaan,tai sitten rahat takasin . Täysin paska firma myyjineen kaikkineen.