**väsynyt äiti
mieheen 10.7.2011 12:28
Luin kirjoituksia ja kommentoin niihin omasta elämästä......tapasi mieheni -80 v lopulla ja miehelläni oli naimisiin kauhee kiire. Onneksi ja onneksi meille tuli onnettomuus siihen väliin ja naimisiin meno pitkitty ja mieheni koko ajan oli vain kiirehtimässä. No mentiinhän sitä sitten ja miehellani oli naimaan niin kiire että ei minkäänlaista kohtuutta ei ollut, joka yö. Tulin heti raskaaksi ja meille syntyi keskosvauva joka vaati paljon huomiota mutta isäntä vaati myös... vauva oli tissillä ja isäntä toisessa päässä....huh huh tätä minun elämää.mikä on kohtuus ja mihin sitä äitinä on ryhtynyt... Mutta lähteä ei voinut kun oli uskovaisen perheen kasvatteja molemmat.... lapsia on 7 ja jokaisen lapsen synnytyksen jälkeen kun tulee kotiin niin isäntä vain vaatiin sänkyyn.. ei äidillä lapsivuode aikaa ollenkaan .. ei kerkee parantua kun jo uutta odottaa.... Minun mielestä tää ei ole uskonnossa vika vaan miehissä... He eivät kunnioita vaimojaan ei sitten ollenkaa eikä ajatella vaimon terveyttä.Uskovaisten äitien pitäs alkaa vaatimaan että asuttas koeaika yhdessä että nähtäs mikä on äidin osa ja mikä on tään avioliiton tarkoitus että perhen perustaminen vain naisen rääkkäys.... huh huh turhaa minä teille tässä valitan osaani mutta haluan vain sanoa että näin on monessä avioliitossa Ollaan ulkokullaisa ja näytetään miten on ison asuntovaunut ja uudet autot ja äiti raukka on kauheen tiukilla... Miehillä on omat harrastukset ja omaa aikaa mutta äiti on 4 seinän sisällä ja kaupassa vain saa ruokaa hakea että miehelle olisi valmis ruoka kun hän tulee kotiin**
Vl-naisen osa
31
650
Vastaukset
- Voimia vl-naiselle
Mukava lukea joskus rehellistä kuvausta vl-naisen elämästä. Kiiltokuvamaiset valehtelut alkavat kyllästyttää.
- js
Niinpä niin, avioliiton tarkoitus...
Silloin kun kaikki avioliiton ulkopuolinen seksi (sooloseksi mukaan lukien) on syntiä on avioliiton tarkoitus vain ja ainoastaan mahdollistaa seksi. Perhe tulee siinä sitten väkisin. Joillekin on täydellinen selibaatti mahdollista mutta meitä on moneksi, ei kaikille. Elämän todellisuus sitten avautuu aikanaan... - Vain sitä
Vl-avioliitto on naisen kannalta pelkkä orjuuttava PASKALÄJÄ.
- yksinarmosta
Ei ne kaikki miehetkään niitä lapsia niin paljon halua. Oma isäni on esim sellainen,että aika roisein ilmaisuin muistan sitä kritisoineen. On edelleen vl. Ihmisille,joille koko elämän on toitotettu samoja mantroja,tekee oman tahdon vastaisesti,vaikka se oma tahtokaan ei olisi tehdä mitään pahaa.
Nykyisin on paljon enemmän niitä joille on päivänselvää säännöstellä lasten saamista vaikka edes "varmoihinpäiviin" luottaen (eli ei seksiä kierron päivinä jolloin voi tulla raskaaksi,2vkoa ovulaatiosta).
Lapset on jumalan lahjoja,mutta ei jumalan lahjoja ole tarkoitettu orjuuttamaan,taakaksi tai laiminlyötäviksi. Jokainen hankkikoon niin monta lasta kuin kykenee hoitamaan. Ei yhtään enempää. En usko että autuus tulee siitä,että ne jumalanlahjat on sitten vailla arvoistansa hoitoa...
- Wariska
Minkä takia naisen osa on niin huono lestaperheessä? Naiset ovat itse siihen syyllisiä. Kaikki parannus naisen osaan lähtee naisesta itsestään, ei sitä kukaan lahjoita naiselle.
Maailman sivu ovat naiset joutuneet taistelemaan paremmista olosuhteista niin työelämässä kuin siviilissä. Ja naiset ovat tehneet sen itse.
Lestanaiset taas opettavat omat tyttörukkansa siihen samaan orjuuteen kuin ovat itsekkin olleet. Aivan kuin he olisivat kateellisia omille tyttärilleen jos heidän osansa olisikin helpompi. Sanonta, että kärsi kurja kärsi, kirkkaamman kruunun saat, on silkkaa huuhaata, eikä siihen kannata uskoa.
Jumala on antanut teille, lestanaiset, ihan samanlaiset aivot kuin miehillekin. Älkää antako kenenkään pestä niitä, ei toisten naisten eikä miesten.
Ajatelkaa omilla aivoillanne. Kyllä te osaatte. Rohkeutta ja viitseliäisyyttä täytyy toki löytyä. Onhan helppoa elää olemassa olevien sääntöjen mukaan, ei tarvitse koskaan miettiä mitä ja miten minkin asian kanssa tekisi.
Rohkeutta teille, lestanaiset, ottakaa järki käteen ja laittakaa käsienne sijasta jalat ristiin ja lukekaa ehdot seksisti miehillenne. Nainen kun on paljon muutakin kuin pelkkä panokone ja mehiläiskuningatar.- matriarkkaX
Alkujaanhan lestadiolaisuudessa naisten asema oli parempi kuin valtakirkossa. Naisia oli saarnaajina jne.
Mutta eipä taida olla siitä lestadiolaisuudesta (sieltä 1800-luvulta) nykyisessä liikkkeessä mitään. Nyt se on kuin jähmettynyt suolapatsas,jota palvotaan itsessään.
Elokuvassa Kautokeinon kapina oli sitä samaa valtaa pitävien harjoittamaa sortoa vastaan kapinointia, jota Jeesuskin edusti Rooman valtakunnan syrjäisessä kolkassa. - Itsesensuuri kunniaa
PÄinvastoin, naisen osa on hyvä lestadiolaisuudessa. Ainoa murhe on epäuskoisten ennakkoluulot.
Tässä vl-naisen lukijakirjoitus Kalevasta:
Lestadiolaisena naisena ja äitinä
Olen pahoittanut usein mieleni epäasiallisten kommenttien vuoksi, milloin olen miehen vallan alla, milloin synnytyskone, milloin sosiaalituella eläjä. Elämäntapaani, uskoani ja perhettäni on lupa arvostella monin eri tavoin. Jopa ammatti-ihmiset esim. terveydenhoidossa ovat sanoin ja teoin osoittaneet, että lapsiluku riittäisi jo. Koulussa opettajanhuoneessa perheestämme on keskusteltu epäasiallisesti.
Olen antanut kaiken mennä ohitseni, sillä tiedänhän sen, että olemme työelämässä molemmat vanhemmat vahvasti kiinni , huolimatta siitä, että meillä on 14 lasta ja meillä perheenä on kaikki hyvin. Olemme onnellisia ja tyytyväisiä omaan elämäämme, emmekä koe asiaksemme puuttua tai arvostella toisenlaisia tapoja elää.
Kuitenkin nyt on tullut yksi asia, jonka en voi antaa mennä ohitse noin vain. Tämä pedofiliakohu, josta täälläkin päivästä toiseen puhutaan ja lehdessä kirjoitellaan vanhingoittaa lapsiamme. Ei vain meidän, vaan useiden perheiden lapsia. Onko oikein, että toiset lapset kyselevät tämän tyylisiä kysymyksiä ekaluokkalaisilta lapsilta: " Olitko isäsi kanssa illalla sängyssä tai saitko illalla isältäsi suuseksiä? " Mitä luulette lapsen, joka ei millään tavoin ymmärrä asiaa ajattelevan ?
Koen että tälläinen, jota on tullut laajastikin ilmi on myös lapsen koskemattomuuteen kajoavaa ja seksuaalista häirintää sanoin. On myös tapauksia, joissa toiset lapset ovat käyneet käsiksi, vetäneet housuja alas, uhanneet leikata pippelin jne.
Me uskovaiset kaikki aivan varmasti allekirjoitamme sen, että pedofilia on kauhistuttava rikos lasta kohtaan. Sitä ei voi sovittaa anteeksi pyytämällä. Se on rikosoikeudellinen asia ja tuomion kärsittyäänkin mielestäni henkilön kuuluisi jollakin tavoin korjata, vaikkapa taloudellisesti korvata terapia. Loppuikänsä tälläistä henkilöä pitää mielestäni seurata.
Se, että keskuudessamme on paljastunut tälläistä on kauhistuttavaa ja me kaikki olemme järkyttyneitä siitä, että tälläisia asioita on salailtu.
Vaikka tosiasia olisikin että tapauksia on vähemmän kuin valtaväestössä, silti asiasta pitää voida puhua jotta tämänkaltaista ei voisi enää koskaan tapahtua yhdellekään lapselle-että me aikuiset osaisimme tunnistaa sen.
On kuitenkin surullista ja väärin, että kaikki lestadiolaiset saavat nyt tälläisen leiman. Ei suoraan, mutta välillisesti.
On hyvä, että kaikki tälläiset tapaukset tuodaan julki ja Kalevakin on kirjoittanut asiasta ja asioista monilta eri kanteilta. Tämä on ihan hyväkin. MUTTA toimittajilla tulee olla myös vastuuntunto ja ymmärrys mitä ja miten kirjoitetut asiat vaikuttavat.
Asiat voi kirjoittaa juuri niin tarkoitushakuisesti kuin esim. otsikko, jossa oli jotenkin näin: Lestadiolaisten suviseuroista jää suuri musta hiilijalanjälki..
Suomessa julkaistaessa esim raiskausuutisia vältetään leimaamasta esim. ulkomaalaisia jne. Miksi tämä sama sääntö ei tunnu pätevän meihin? Toki jutussa voisi mainita lestadiolaisuuden, mutta suuri huutava otsikko on ainoastaan huominherättämis/myyntitarkoituksessa tehty.
Voisimmeko alkaa täälläkin käymään aikuismaista keskustelua, jossa on jotakin muutakin sisältöä kuin kiven heittämistä ? Varmasti jokainen aikuinen ainakin haluaa suojella lapsiamme. >>>>> - Wariska
Itsesensuuri kunniaa kirjoitti:
PÄinvastoin, naisen osa on hyvä lestadiolaisuudessa. Ainoa murhe on epäuskoisten ennakkoluulot.
Tässä vl-naisen lukijakirjoitus Kalevasta:
Lestadiolaisena naisena ja äitinä
Olen pahoittanut usein mieleni epäasiallisten kommenttien vuoksi, milloin olen miehen vallan alla, milloin synnytyskone, milloin sosiaalituella eläjä. Elämäntapaani, uskoani ja perhettäni on lupa arvostella monin eri tavoin. Jopa ammatti-ihmiset esim. terveydenhoidossa ovat sanoin ja teoin osoittaneet, että lapsiluku riittäisi jo. Koulussa opettajanhuoneessa perheestämme on keskusteltu epäasiallisesti.
Olen antanut kaiken mennä ohitseni, sillä tiedänhän sen, että olemme työelämässä molemmat vanhemmat vahvasti kiinni , huolimatta siitä, että meillä on 14 lasta ja meillä perheenä on kaikki hyvin. Olemme onnellisia ja tyytyväisiä omaan elämäämme, emmekä koe asiaksemme puuttua tai arvostella toisenlaisia tapoja elää.
Kuitenkin nyt on tullut yksi asia, jonka en voi antaa mennä ohitse noin vain. Tämä pedofiliakohu, josta täälläkin päivästä toiseen puhutaan ja lehdessä kirjoitellaan vanhingoittaa lapsiamme. Ei vain meidän, vaan useiden perheiden lapsia. Onko oikein, että toiset lapset kyselevät tämän tyylisiä kysymyksiä ekaluokkalaisilta lapsilta: " Olitko isäsi kanssa illalla sängyssä tai saitko illalla isältäsi suuseksiä? " Mitä luulette lapsen, joka ei millään tavoin ymmärrä asiaa ajattelevan ?
Koen että tälläinen, jota on tullut laajastikin ilmi on myös lapsen koskemattomuuteen kajoavaa ja seksuaalista häirintää sanoin. On myös tapauksia, joissa toiset lapset ovat käyneet käsiksi, vetäneet housuja alas, uhanneet leikata pippelin jne.
Me uskovaiset kaikki aivan varmasti allekirjoitamme sen, että pedofilia on kauhistuttava rikos lasta kohtaan. Sitä ei voi sovittaa anteeksi pyytämällä. Se on rikosoikeudellinen asia ja tuomion kärsittyäänkin mielestäni henkilön kuuluisi jollakin tavoin korjata, vaikkapa taloudellisesti korvata terapia. Loppuikänsä tälläistä henkilöä pitää mielestäni seurata.
Se, että keskuudessamme on paljastunut tälläistä on kauhistuttavaa ja me kaikki olemme järkyttyneitä siitä, että tälläisia asioita on salailtu.
Vaikka tosiasia olisikin että tapauksia on vähemmän kuin valtaväestössä, silti asiasta pitää voida puhua jotta tämänkaltaista ei voisi enää koskaan tapahtua yhdellekään lapselle-että me aikuiset osaisimme tunnistaa sen.
On kuitenkin surullista ja väärin, että kaikki lestadiolaiset saavat nyt tälläisen leiman. Ei suoraan, mutta välillisesti.
On hyvä, että kaikki tälläiset tapaukset tuodaan julki ja Kalevakin on kirjoittanut asiasta ja asioista monilta eri kanteilta. Tämä on ihan hyväkin. MUTTA toimittajilla tulee olla myös vastuuntunto ja ymmärrys mitä ja miten kirjoitetut asiat vaikuttavat.
Asiat voi kirjoittaa juuri niin tarkoitushakuisesti kuin esim. otsikko, jossa oli jotenkin näin: Lestadiolaisten suviseuroista jää suuri musta hiilijalanjälki..
Suomessa julkaistaessa esim raiskausuutisia vältetään leimaamasta esim. ulkomaalaisia jne. Miksi tämä sama sääntö ei tunnu pätevän meihin? Toki jutussa voisi mainita lestadiolaisuuden, mutta suuri huutava otsikko on ainoastaan huominherättämis/myyntitarkoituksessa tehty.
Voisimmeko alkaa täälläkin käymään aikuismaista keskustelua, jossa on jotakin muutakin sisältöä kuin kiven heittämistä ? Varmasti jokainen aikuinen ainakin haluaa suojella lapsiamme. >>>>>Tokihan on olemassa vl-naisia, jotka ovat onnellisia omassa uskossaan. En ainakaan itse menisi sitä asiaa kieltämään.
Mutta eikö kuitenkin olisi oikeus ja kohtuus, että ne naiset, vl-naiset, jotka eivät halua synnyttää jatkuvasti uusia lapsia saisivat lahkon sisällä hyväksynnän?
Eikö olisi oikeus ja kohtuus, että nainen, vl-nainen, saisi kouluttautua ihan mihin ammattiin tahansa haluaa ja jäädä halutessaan lapsettomaksi, olipa sitten aviossa eli ei. Tai no, onko olemassa vl-äitejä joilla on avioton lapsi?
Kysymys onkin naisen itsensä valinnasta. Ei siitä, mikä on lahkon sisäinen määritelmä naisesta vaan yksinkertaisesti nainen itsenään ihmisenä.
- Hanna-Katri
Väsynyt äiti kerrot kokemuksestasi, joka kuulostaa henkiseltä ja seksuaaliselta väkivallalta. Tämä ei ole hyväksyttävää missään olosuhteissa, ei myöskään vl- yhteisössä. Hyvä, että olet havahtunut asiaan. Muutos lähtee havahtumisesta, että tämä ei ole oikein ja tähän ei pidä suostua. Uskon voi säilyttää, mutta sen varjolla ei pidä alistua mihin vaan. Selviytymisen polku voi olla pitkä, mutta ensimmäiset askeeleet ovat ne tärkeimmät. Voimia!
- abc222
Ei ole aviomies ymmärtänyt avioliiton tarkoitusta. Se on kumppanuutta ja yhdessä huolehtimista perheestä ja lapsista. Juttele miehellesi ja kerro omista kokemuksistasi. Itselläni on niin erilainen kokemus avioliitosta. Siitä saa olla todella kiitollinen. Siis tätäkään edellistä kertomusta ei voi yleistää koskemaan jokaista vl-avioliittoa.
- Onko se näin?
Vanhoillislestadiolainen tutkija Hanna-Leena Nissilä kertoo haastattelussaan, että tasa-arvo on vanhoillislestadiolaisnaisille itsestään selvä lähtökohta, vaikka he eivät olisikaan feministejä.
Nissilä toteaa lisäksi, että vl-naisen elämä ei mitenkään eroa muiden suomalaisnaisten elämästä.
Nissilä väittää, että liikkeen ulkopuoliset ihmiset ovat antaneet vl-naiselle pelkän äidin roolin.
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/04/hanna-leena-nissila/ - etsivä-xx
Nyt on jotakin taas ymmärretty väärin. On tullut sellainen käsitys, että seksi vaimon kanssa ei koskaan ole syntiä. Toisen ihmisen vahingoittaminen on aina syntiä ja sitä tehdään silloin, kun pakotetaan tai painostetaan yhdyntään ennen kuin lääkäri jälkitarkastuksessa on todennut, että asiat ovat lääketieellisesti kunnossa. Jos mies ei kykene halujaan hillitsemään, sitten on vaihtoehtona laukeminen ilman emätinyhdyntää, tai itsetyydytys. Lapsen syntymisen ehkäisystä ei ole kyse, jos odotetaan, että nainen on fyysisesti yhdyntään kykenevä. Siittiöita mennee ns "hukkaan" mutta ei naiselta munasolua irtoa heti synnytyksen jälkeen kuitenkaan, joten ihan varmasti kukaan ei voi katsoa, että "joku jäisi syntymättä", mitä oppia en itse ymmärrä, koska siitä päädytään Jumalan tahdon noudattamisen ajatuksesta jossitteluihin jos ja jos.
Minusta tämän aiemminkin referoimani nettipapin pohdinnan johtopäätös "
Ajattelisin edellä sanotun perusteella, että itsetyydytys ei ole syntiä itsessään, mutta siitä voi tulla synnin välikappale niin kuin kaikesta, mitä me ihmiset teemme. " on sovellettavissa sekä itsetyydytykseen että avioseksiin.
http://www.nettipappi.fi/?newsid=13703&deptid=8618&showmodul=20&languageid=3&news=1 - 123456 7890
Voimia ja Jumalan siunausta.
- Exäläinen
Antakaa oikeutta lestadiolais isille.
Oma isäni huolehti perheestä, siivosi, rakensi talon, auttoi äitiä kaikessa, pitkän työpäivän jälkeen kantoi tuntikausia pienimmäisiä käsivarsillaan uupumuksesta huolimatta. Liian vähän nukkui vuosikymmenten aikana, taloudellisten ja maallisten paineiden alla.
Täytyy jo todella uskoa että sellaista jaksaa omasta halusta. Hatunnoston paikka! - hatunnosto
Kiitos viestistäsi. Oma isäni oli samanlainen, auttoi äitiä ja he yhdessä hoivasivat meitä. Ei ollut kaikki vain äidin harteilla. Siitäpä me lapset olemme saaneet hyvän mallin, että perhettä hoidetaan yhdessä.
- voi v****mitä sikoja
Toivon sinulle sydämestäni voimaa, että jaksaisit lähteä pois tuollaisesta.. Hirveää ajatella, että olis joutunut itse miehen pakottamana yhdyntään heti synnytyksen jälkeen..Sairasta tuollainen on enkä ymmärrä miksi suostua moiseen. En mahda mitään sille, että oksettaa. Mut myötätuntoni on kokonaan sinun puolellasi, mutta nyt valtaosa vl-äideistä kaipaisi niiden rohkeiden nykyvl-naisten tukea joita on sillointällöin julkisuudessakin näkynyt. heillä ei tosin kyllä itsellään ole kuin korkeintaan kolme?? lasta, että eivät kenties pystykään sinua tukemaan, täysin ja vilpittömästi. Ota järki mukaan ei ketään ole luotu miehen kynnysmatoksi. Sano miehellesi suorat sanat, että perkele nyt riittää.
- lappix
Suurin vika on lahkon opissa, jossa väitetään vaimon pelastuvan lasten synnyttämisen kautta, sekä ehkäisy on kielletty. Kun se asia valkenisi viimein VL-naisille, niin elämä olisi kokonaan toisenlaista.
Jokainen päättää omasta kehostaan, myös VL-naiset, eikä avioliitto tarkoita sitä, että mies omistaa vaimon.
Eli parasta on erota sellaisesta epäraamatullisesta lahkosta, jonka opit ja uskon ovat määritelleet järjestön ahdasmielinen johtoporras. - Illan miete
Vl-herätysliike on aasin perseestä!
- Åsna
Illan miete kirjoitti:
Vl-herätysliike on aasin perseestä!
Veli kirjoitti raikkaasti.
- rtg
Emme me niin ymmärräkään. Olemme miehen kanssa kumppaneita. Asiaa ei voi ymmärtää ulkopuolelta, koska ette näe sisälle, tulkintanne menevät sen vuoksi aina metsään.
- Naisilla on aivot
Ulkopuoleltakin voi nähdä. En edes halua sisäpuolelle katsomaan, mutta sanonpa että olen nähnyt monia tyytyväisiäkin naisia. Yksi läheinen nainen on hauska kun se ei osaa yhtään yötä nukkua kunnolla jos ei ole mies kotona. Joskus sitä naureskelin niin sanoi että on niin turvallista laittaa silmät kiinni kun toinen on kyljessä kiinni. Jos paikka on tyhjä niin uni ei tule.
En siis voi kuvitella että tällaista naista olisi pakotettu yhtään mihinkään. Ja muksujakin on kohta tusina.
Ja uskallanpa veikata että monella vl-naisella on paljon uskollisempi aviomies kuin monilla muilla. Ja onnellisempi avioelämä, kaikkineen. (please älkää heti kaivako taas niitä pedu-juttuja tähän)
Että siis, kyllä ne naiset osaa itsenäisesti valita. Osa valitsee hiljaisuudessa käyttää ehkäisyä, osa meikkiä. Ei heitä poiskaan voida potkia mutta mitä enemmän aletaan lipsua yleisistä linjoista niin sitä niitä lipsujia alkaa tulla kuin sieniä sateella... ja asia hyväksytään ajan kanssa hiljaisuudessa.- 3+17
Mun käy sääliksi ne jotka tunnollisesti uskovat sen mitä jumalansanana opetetaan,ne on monesti vähän alemmin koulutettuja jne. Ne oikeesti on just niitä nykyisten hoitotoimenpiteiden kohteita,kun menevät ilkeimmille puhujille kertomaan pienimmätkin "virheensä" ja "kiusauksensa". (Oma äitini on tällainen,ei ole tyhmä vaan alistettu. Ois niin ihana saada hänet ottamaan "omia vapauksia" opin suhteen...)
Sellaisille tuo vl-liike voi olla tosi kohtalokas,siksi epäkohdista pitää puhua! Ei kukaan nosta epäkohtia esille sen takia,että haluaisi viedä arvon hyviltä kokemuksilta.
- Aina samaa kieroilua
"Että siis, kyllä ne naiset osaa itsenäisesti valita. Osa valitsee hiljaisuudessa käyttää ehkäisyä, osa meikkiä. Ei heitä poiskaan voida potkia mutta mitä enemmän aletaan lipsua yleisistä linjoista niin sitä niitä lipsujia alkaa tulla kuin sieniä sateella... ja asia hyväksytään ajan kanssa hiljaisuudessa."
Miksis valehtelet olevasi ulkopuolella kun ilmiselvästi olet sisäpuolella eli vl?- Alhaista käytöstä
Syytät toista valehtelusta ilman pienintäkään todistetta.
- Myötätuntoa
Raiskaus ja seksuaalinen väkivalta on RIKOS, myäös asioiliitossa.
Hyvä kirjoittaja sinun täytyisi saada apua. Ota yhteyttä esim. turvakotiin jos paikkakkunnallasi sellaine on...Tai poliisiin! - Aivan aivan
Vastaus Sinulle Aina samaa kieroilua
Onnellisesti ulkopuolelta katselevana mutta en liiallista kaunaa kantavana. Ymmärrän heitä toisaalta vaikka en missään nimessä halua siihen joukkoon kuulua. Ja oppeja ja uskomuksia on tullut tutkittua siihen malliin että tunnen ne paremmin kuin itse lestadiolaiset :-D - apuatarjolla
Hei ap ja kaikki muut asian kanssa kilvoittelijat!
Kikolla on Perheasiain kaskus jossa on perheneuvojia. Löytyy evl:n sivuilta. Diakonien kanssakin voi käydä juttelee ja ne ohjaa sitten jatkoon...
En ole evlut kirkon jäsen,enkä yritä mainostaa heidän uskoaan yms. Olen entinen vl,joka sai avun juurikin tuota kautta.
Voimia! - tasapelitulos
Kun lukee niin ...
Vuosina 1941 - 1946 Suomessa syntyi noi 700 Saksalaisten sotilaiden lasta.
Päätelmä; ehkä naisillakin on halukkuutta naskenteluun, kun ei meidän omat miehet ei ole riittäneet, eivätkä riitä nytkään.
Ei varmaan joka kerta tärpännyt.
Me naiset vaan otimme miehistä kaiken irti.
Joten silleen!
http://www.arkisto.fi/uploads/Palvelut/Julkaisut/Ulkomaalaisten_sotilaiden_lapset_nide1.pdf - PASKAPUHETTA!!!!
TUO ALOITUS
- Eikö vaan?
Sinähän vl-kusipää sen tiedät, miltä avaajasta tuntuu.
- 1818181818
Täällä on aivan törkeää tämä keskustelun taso. Ala-arvoista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27517546Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245645- 1212631
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172135Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361788Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111040- 59970
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45933Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32931