Purjeveneeseen pitäisi saada luotettava n 40 hv akselivetoinen dieselkone asennettua pkseudulla. Onko suosituksia? Yanmar vai Volvo. Keneltä kannattaa ostaa asennuksen? Milä koneella on paras maahantuojan/koneenmyyjän jälkipalvelu ja toimiva takuu?
Edellisistä koneenvaihdosta on pelkästään huonoja kokemuksia.
Mikä kone purjeveneeseen
31
1088
Vastaukset
- 6
mihin sä sitä tarvit? sähän oot purjehtija joka halveksuu meitä moottoriveneilijöitä. ota vaan kone pois on turhaan painona.
- ***
onpa tyhmä kommentti!
- 22
En ota kantaa Volvon ja Yanmarin välillä, koska kokemusta on oikeastaan vain Volvosta (hyviä). Mutta jos Volvoon päädyt, niin osta se Sarvastolla olevasta Topboatista, älä mene lähellekään Pencentraa. Jälkimmäisessä laskutetaan melkein jo oven avaamisestakin.
- Erkki*
entä Kubota tai Solé?
- 32
eikös topboat ole tyyris paikka? itsellä ainakin oli sellainen käsitys.
- Suosittelen Soléa
Erkki* kirjoitti:
entä Kubota tai Solé?
Itse valitsin aikoinani Solé Dieselin, koska sain vakiovarusteisen 3-pyttyisen 28 hv Volvon tilalle samalla rahalla 4-sylinterisen 45-hevosvoimaisen Solén. (Nykyisiä hintasuhteita en tarkkaan tiedä.) Tehoero on merkittävä 8 tonnia painavassa veneessä ja neljäs sylinteri tekee käynnin tasaisemmaksi. Solén huolto on kaikkien näiden vuosien aikana toiminut vähintään tyydyttävästi, usein kiitettävästi. Erityisesti olen arvostanut ylimääräisiä neuvoja asioissa, joita en olisi itse älynnyt kysyä.
Omien kokemusteni perusteella voin vilpittömästi suositella Soléa.
Ylimääräinen etu: Olen katsellut Volvojen ja Yanmarien pakoputkien ympäristöä, ja jokseenkin joka veneessä se on mustana noesta. Solén pakoputken ympäristö on tähän mennessä pysynyt puhtaana (ajettu noin 1700 tuntia).
- 22
Kun Volvon toimijoita vertaillaan keskenään, niin Topboat on merkittävästi edullisempi ja asiakasystävällisempi kuin Pencentra. Eikä pääkaupunkiseudulla muita Volvoa asentavia ole. Porvoossa on tietysti Emäsalossa yksi, en muista nimeä, joka on halvempi, mutta se ei oikein enää ole pääkaupunkiseutua.
- Erkki*
kuka on pätevin Yanmar asentaja?
- sysnoopy
On melkein makuasia kummanko ostat. Riippuu siitäkin missä aiot lähivuosina purjehtia. Molemmat ovat hyviä, mutta pidän Volvon varaosia ja huoltoa vähän kalliimpana ja Yanmarilla lienee hieman parempi maailmanlaajuinen huolto. Mututietoa Karibialta ja Tyyneltämereltä. www.snoopy.fi
- Seppomartti
Ainakin aikaisemmin Volvon pienet venedieselit olivat todellisuudessa Perkinssejä marinoituna. Eli perustana lienee maailman yleisin (?) talousdiesel. Osia pitäisi löytyä eikä niitä paljon kulukaan. D-sarjasta en tiedä vaikka kuudes vuosi nyt on nyt menossa D1-30 noin 1000 tuntia. Kaikkiaan kuudes VP menossa, enimmillään 6600 tuntia pyöri 2003 kunnes pistin öljynpainesäätimen väärin päin ja räjähti....Kerran oli 2 pytty Yanmar muutaman vuoden. Empä osaa sanoa kumpaakaan huonommaksi. Suurin ongelma molemmissa merkeissä ollut savuttaminen vanhemmiten. Varmaan kaikki kestää yli 5000 tuntia ellei käyttäjä särje.
- 16+10
Sole Diesel on hyvä. Maahantuojan asennus ja jälkipalvelut ovat olleet hyviä, samoin hankaliinkin asioihin saa hyvin neuvoja ja apuja tarvittaessa. Me saimme moottorin asennettuna vanhan tilalle alle viikossa.
Moottorilla on nyt ajettu n. 160 tuntia. Siihen on tehty asianmukaiset huollut syksyisin, ja jos on ollut kesä jolloin olen ajanut paljon (eli tuuleton kesä), olen vaihtanut öljyt keskellä kautta ns ylimääräisen kerran. Öljynvaihto muuten sujuu kivasti kiinteästi asennetun letkun avulla; pumpun voi ruuvata kiinni ja öljyt tulevat pohjasta asti pois.
Sole Dieselin hinta ja toimitusaika niin koko koneen puolesta kuin varaosienkin suhteen on huomattavan kilpailukykyinen. Ovat Mitsubishin perusmoottoreita, joista Espanjalainen Sole on marinoinut merikäyttöön sopivia. - heh............heh
diesel purjeitten sijaan heh...heh...varsinainen purjeveneilijä
- kala - kalle
Vaihdatin 5 tonnin moottoripurteen 35 heppaisen Kubota Betan, jonka ostin Veneakselistolta (www.veneakselisto.com) ja asennuksen hoiti Hopeasalmen Telakka Mustikkamaalla Hesassa. Ei ole kuin hyvää sanottavaa sekä asennuksesta että koneesta itsestään. Kubota Betalta löytyy myös muistaakseni 43 heppainen malli, joka voisi olla veneeseesi hyvinkin passeli. Aikaisemmissa paateissani on ollut Yanmarin koneet ja hyviä nekin eli ei koskaan mitään ylimääräisiä huolia, kunhan öljyt, impelleri ja suodattimet on vaihdettu säännöllisesti. Yanmarin koneet ja huolto-osat alkavat olla sen verran suolaisen hintaisia, että mielellään katselee nykyään muita vaihtoehtoja. Kone käy mulla vuodessa n. 150-200 tuntia.
- ei koskaan kubotaa
mun tutulla on käynyt aivan päinvastoin. Asennus meni pieleen ja konekin on joku maanantaikappale. 3 kesää ollut pelkkiä koneongelmia, uudessa kubotassa. Veneakselisto vetäytyy vastuusta. En suosittee todellakaan.
- bvdsgrsgf
Vielä sen verran kommentoisin tähän koneasiaan, että saattaapi olla loppujen lopuksi aika sama minkä koneen ostat; puhutaan kuitenkin pikkudieselistä jolla käyttötunnin ovat todella vähäiset. Ja jos huollot yms tarkistukset teet aina ajallaan niin moottoreiden välillä eroja ei taida tulla. Asiakkailla tosin saattaa jo moottoria hakiessa olla joku ennakkokäsitys siitä minkä koneen haluaa, mihin se sitten pohjautuu on asia erikseen.
Nämä ihmisten käyttökokemuserot tulevat sitten suurilla tuntimäärillä ja huoltotoimenpiteillä/huoltamattomuuksilla. Samaten nämä takuuasiat ja ns jälkimarkkinointikysymykset ovat aina hiukan niin ja näin; olen hiukan eri alalla, mutta näin kuluttaja-asiakaspalvelutehtävistä kokeneena aika yleinen tilanne on se, että manuaalia tai huolto-opasta ei lueta eikä huoltoja tehdä, ja sitten asiat hajoavat. Silloin yleensä asiakas tulee valittamaan ja vaatimaan takuun puitteissa korjausta.
Kerran kuulin tapauksesta, jossa moottorin ostaja ei olut vaihtanut koneeseen koskaan öljyjä, impelleriä tai muitakaan huoltoja/tarkistuksia tehnyt vuosiin. Sitten kun kone hajosi (impelleri palasiksi - ylikuumeneminen -kansiremontti), niin siinä kiukutellessa ei tietenkään sitten myöntänyt virheitään vaan vaatimukset takuista ja muista oli hurjia. Ja tuloksena asiakas jäi sitten siihen käsitykseen että tällä firmalla ei jälkimarkkinointi tai takuut pelaa.
Kilpailu on aika kovaa; sylinterilohkot ja muutkin osat eivät maailmassa tule kovin konelta tehtaalta, joten aika samaa kamaa ovat. Mm. perämoottoreissa tilanen näkyy aika hyvin; on Mercuryä, Tohatsua, Hondaa, Suzukia, Yamahaa, Selvaa ja vaikka mitä muuta, mutta koneet tulevat vain parilta eri tehtaalta. Laturit, pumput ja anturit ovat nekin boscheja ja mitä lie autoteollisuuden peruspajojen tekeleitä; aika pitkälle samaa kamaa kaikissa.
Saatan olla näissä asioissa väärässäkin, ja ehkä joku korjaa jos olen, mutta itse ehkä hakisin koneen/asennuksen hinta/aikataulu/käytännön järjestelyiden helppous/yms pohjalta kuni sen pohjalta, että mikä merkki on hyvä... - sole mini 33
Soleen ollaan täällä tyytyväisiä kaikinpuolin... Hyvä kone
- Biscaya
Osta Volvo. Paras mahdollinen valinta. Perustelut; olet siis matkapurjehtija ja
lähdet siis joskus "matkoille". Volvolla on maailmanlaajuinen huolto / varaosaorganisaatio. Volvo ja Perkins ovat suureltaosaltaan samoja pelejä,
joten joka paikasta löytyy paikka mistä apu löytyy, jos sitä sattuu tarvitsemaan.
Keskustelut siitä mikä kone on parempi kuin joku toinen on nollajuttua. Kaikki
ovat hyviä, mutta varaosaverkosto on toisilla selvästi heikompi.
Ota yhteyttä Topboatiin ni koneasiasi on ok.- matkapurjehtija
paljonko akselivetoisen 40 hpn Volvo maksaa asennettuna ja miten kauan asennus kestää? Voiko sen tehdä vaikka vene on vesillä vai pitääkö vene telakoida. Akseli ja ropeli on mitoitettu Volvo 2030 varten?
- Bora-Bora
Samat perustelut, mutta suosittelen Yanmaria. "Sivistyneissä" maissa Volvoon ja Yanmariin löytyy huoltoa ja varaosia yhtä hyvin (ehkä pohjoismaita lukuunottamatta, joissa Volvo on suosituin), mutta mitä eksottisimpiin ja syrjäisimpiin paikkoihin mennään, sitä vähemmän Volvosta tietäviä on. Yanmar on runsaasti käytössä myö työkonepuolella ympäri maailman.
- Matti Lappalainen
Osta mitä ostat, mutta osta yksinkertainen kone. Mitä yksinkertaisempi sen varmempitoiminen. Se on tärkeämpää kuin se viimeinen hevosvoima. Esim. ei turboa matkapurjeveneeseen. www.snoopy.fi
- Keep it simple!
Matti puhuu järkeä! Varsinkin pitkillä matkoilla lähes kaikkea joutuu huoltamaan ja korjaamaan itse, myös konetta. NZ:ssa sanottiiin, että mikä tahansa diesel on hyvä, "kunhan sen väri ei ole vihreä". Juttuja on kuulunut siitä, että liian edistyksellinen elektroniikka on aiheuttanut ongelmia. Joissakin venemoottoreissa sellaistakin on.
Itselläni on n. 4000 tunnin hyvä kokemus 4-syl. mitsun koneesta, joka on hollantilaisen vetuksen marinoima. Ei toistaiseksi ole ollut mitään murheita. Joitakin tiivisteitä olen vaihtanut (ja impellereitä ennen niiden hajoamista). Monet moottoreiden varaosat ja suodattimet ovat sellaisia, ettei niiden ostamiseen tarvitse hakea mitään merkkiliikkeitä.
- Molempi parempi
On kokemusta Solesta, Yanmarista ja Volvosta. Eipä juuri eroa normaaliveneilijän kannalta. Volvo näyttäisi työntävän mustaa savua enemmän kuin toiset. Jos kiertää palloa, niin sitten maailmanlaajuiseen huoltoon kannattaa kiinnittää huomiota. Solella sitä ei tietääkseni ole, vaikka peruskone lienee useimmiten Mitsubishin trukkidiesel tuossa kokoluokassa. Elektroniikkaa venemoottoriin mahdollisimman vähän, siis ei mitään CommonRail tyyppejä, joissa on tietokone säätämässä ruiskutusta. Ihan mekaaninen ruiskutuspumppu, vaikka polttoainetalous ja päästöt on vähän huonompia kuin sähköisesti ohjatuissa koneissa. Mekaanisen pumpun pystyy huollattamaan useimmissa dieselhuolloissa. Yksi merkittävä seikka on sekin, että kustannuksia säästyy, jos moottorin saa asennettua ilman isoja muutoksia moottoripetiin. Kannattaa mitata sekä peti, että jalkojen kohdat, Pathaassa tapauksessa ei tarvitse laminoida moottoripetiä uudelleen, vaan koneen saa asennettua lähes entisen paikalle.
- Kippari10
Vaihdoin edellisen veneen Yanmarin tilalle Kubota BetaMarinen. Otin avaimet-käteen toimituksen JL-Marinelta (Jukka Laine). Pelkästään hyviä kokemuksia moottorista sekä asennuksesta. Jos jälkikäteen tuli kysyttävää, ko. kaveri oli todella avulias antamaan vastauksia.
- tumpelotumppi
Volvosta sen verran. Olen ymmärtänyt joidenkin merkkiveneiden valmistajien vaihtaneen Volvosta Yanmariin. Johtuen Volvon beautyboksista (elektroniikaboksista) joka saattaa aiheuttaa toimintahäiriötä.
- Nanni Diesel
Itse vaihdoin keväällä oman VP:n tilalle Nannin. Olen samaa mieltä muutaman muun kirjoittajan kanssa, että jokseenkin kaikki koneet ovat luotettavia ja pohjautuvat luotettaviin teollisuusmoottoreihin jotka on marinoitu tunnettujen valmistajien osin. Siten niihin kyllä kaikkiin saa hyvin myös osia, niin pk-seudulla kuin reissussakin.
Omalta osalta valinnan ratkaisi hinnan lisäksi myös hyvät suositukset Tapimer:in palvelusta ja toiminnasta myös huollon ja varaosien suhteen. Tässä suhteessa voin lämpimästi suositella. Myynti ja asennusvaiheessa sekä Tapimerin, että heidän kautta hankkimani asentaja osalta toiminta oli esimerkillistä ja sekä aikataulussa, että budjetissa pysyttiin. Myös jälkeenpäin asenne, sekä palvelu on säilynyt hyvänä varaosia hankkiessani (en ole tarvinut, mutta varalle olen hankkinut...). Heillä mm. oma verkkokauppa, josta löytää hyvin tavallisimmat varaosat.- Nanni_Kubota
Pojot Nannille ja Tapimerille myös. Kubotan kone myös yksi yleisimmistä maailmalla koska käytetään erilaisissa pienkoneissa kuten pikkutraktoreissa, kylmäkoneissa, generaattoreissa jne. Käy todella siististi ja moottorin lisälaitteet on "valtamerkiä" joten niiden osaltakaan ei luulisi tulevan yllätyksiä. Siis tarvittaessa varaosien osalta.
Ensimmäisen kerran itsellä öljynvaihto oli melkein pelkkää hupia kun lyhyt letkunpää tyhjään vitosen purkkiin ja muutama painallus vakiona olevasta käsipumpusta niin ölyt oli koneesta ulkona. Samoin koneella ajo ainakin reilun parisadan tunnin jälkeen vielä täysin savutonta eikä haise pakokaasu myötätuulessakaan kuten vanhalla vihreellä mutta sillä oli tietty jo ikäkin riippana.
- Sähköveneilijä
Vaihtoehtoinen ratkaisu...http://www.youtube.com/watch?v=XsSJQv5PaHc
- salemanne
Volvo, ja veneesi arvo tuplaantuu!
- Ryhdy
Minullapa oli Volvo, ei ole enää eikä tule olemaan. Merellä on oltava kone joka toimii. Elektronihilavitkuttimet ei kuulu veden päällä kulkevaan kulkuneuvoon.
- sy Snoopy
Kun olen saanut lisää tietoa muutan mielipiteeni. Osta Volvo. Sillä alkaa olla paras huoltoverkosto maailmassa. Se on myös karvan verran järeämmin tehty kuin japsit ( ja työllistää paljon suomalaisia). Osta numeroa isompi kuin veneesi valmistaja normaalisti asentaa uusiin veneisiin. Osta niin yksinkertainen kone kuin saat. Unohda turbot ja "ihme-eletroniikka". On tärkeämpää päästä perille kuin säästää dieseliä 100 g tunnissa tai päästä 1/2 kn kovempaa. Osta Topboatista. Se on mun lähellä ja O.K. firma. www.snoopy.fi
- seppomartti
Edellä on vihjauksia, ettei uudemmat "elektroniikka" -volvot ole yhtä luotettavia kuin aikaisemmat yksinkertaisemmat versiot. Kuuden VP-pikkudieselin kokemusten perusteella tuntuu, ettei väite ole aivan vailla perää. Viimeisen D1-30 heikkouksia 7v käytön jälkeen: saildriven stefat vaihdettu x 2. Vettä voiteluöljyssä. Mittaritaulun vesitiiviys petti ja kone pimeäksi keskellä Välimerta. Uusinta 1000€. Pysäytyssolenoidi rikki. Pysähtyy käynnistymättömäksi. Vaikeasti keksittävä vika avomerellä. Uusi 217€ tilaustavaraa. Vanhat sai käyntiin ruuvimeisselillä oikosulkemalla. Nyt starttimoottoriin joutuu ahtaassa paikassa rakentamaan johtoja. Veivikäynnistys oli historiamalleissa hyvä, nyt kai poistettu kaikista. Kuumumisongelmia, joissa on erikoinen syy. Pakosarjan käyrään tuleva merivesiputken aukko on niin ahdas, että tukkeutuu ruostumisen ja irronneiden impelleripalasten palaessa kiinni.. Öljyn paineen varotus laukeaa ja pilli soi jos käyttää korkealaatuisia öljyjä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti28117958Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245730- 1332662
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172197Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3371805Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111063- 59976
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto33961Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45958