Ollaan lopettelemassa moottoriveneily ja tarkoitus on vaihtaa purjeveneeseen. Purjehtia emme osaa ollenkaan, mitä nyt tuttavien veneissä on oltu mukana. Mutta jostainhan on alotettava. Kursseja ja kirjallisuutta ja avuliaita tuttavia löytyy kyllä, ja merellä olo on tullut tutuksi moottorilla matkatessa.
Pystyiskö joku suosittelemaan venettä, joka olisi aloittelijalle helppo ja turvallinen? Hintaa ei saisi olla kohtuuttomasti kun ei ole varmaa mitä siitä tulee. Toisaalta veneen pitäisi olla riittävän iso neljälle hengelle: perheessä on 2 (pitkää) aikuista ja 2 teiniä jotka kasvaa pian ohi vanhemmistaan. Ja iso koira. Tarkoitus olis veneillä ensin rannikon tuntumassa ja sitten Perämerellä. Nopeus (lys-luku) on vimppa asia joka tässä vaiheessa kiinnostaa. Merikelpoisuus ja vakaus plussaa vaikka tietysti olisi tavoite harjoitella hyvällä kelillä.
Veneitä joita on katseltu: Maxi Fenix Dinette, Finn Flyer 31, Sunwind 27 (Sunwind 30 olisi ihana mutta liian kallis), NF 30, Albin Cirrus (liian pieni). Entä minkälaisia ovat Helmsman tai Ohlson tai Omega?
Mikä vene alottelevalle perheelle?
58
3616
Vastaukset
- 6
NF30 on ainakin hyvä valinta purjehduksen helppouden ja merikelpoisuuden kannalta. Tilojen puolesta se on mielestäni kovin ahdas tuollaiselle 2 2 1 -kokoonpanolle, mutta toisaalta vihjaamasi budjetin puitteissa ovat sitä kaikki muutkin vaihtoehdot. Sunwind on aika helppo käsitellä ja tilojen puolesta melkein väittäisin sitä noista parhaaksi (minkä suorana kääntöpuolena on sitten se, ettei se purjehdi aivan yhtä hyvin kuin nöffi, mutta kyllä sekin aivan merikelpoinen on).
- sldkfj laskdjf lasjd
Omega 30A on ainakin erinomainen perusvene, mielestäni parempi "allround" vene kuin nuo mitä olette katselleet. A-mallissa on hieman erikoinen sisustusratkaisu, joka saattaisi sopia oikein hyvin neljän aikuisen setille. Monissa peruslayout veneissä osa punkista jää helposti liian lyhyiksi.
- sryth
Inferno 28, Guyline 822 ja Nord 80
- tau-tau
sryth kirjoitti:
Inferno 28, Guyline 822 ja Nord 80
Inferno 28 on liian nopea aloittelijalle.
- dffgfggefvrwrqw
tau-tau kirjoitti:
Inferno 28 on liian nopea aloittelijalle.
Minä aloitin inferno 26 ...ei ongalmia!
- ääni purjehtimiselle
tau-tau kirjoitti:
Inferno 28 on liian nopea aloittelijalle.
Ei kai nopeus voi olla haitta? Inferno 28ssa ja myös Artina 29.ssä on taas ehkäpä kokoluokan parhaat sisätilat ja veneet on hyvin rakennettuja. Infernon nopeus johtuu suuresta purjepinta-alasta ja se taas antaa mahdollisuuden nauttia purjehtimisesta myös kevyellä tuulella. Ajoissa sitten vaan reivaus tuulen yltyessä.
Kuvittelisin että on mielekkäämpää aloittaa purjehdus nimenomaan hyvin purjehtivalla veneellä.
- ap
Kiitos vastauksista! Oikeastaan vahvistaa omia ajatuksia...
- Matti Lappalainen
Meillä oli ensimmäisenä purkkarina Avance 24, mutta vain 2 aikuista seilaili. Oltiin tyytyväisiä. Hyvä pursi. Neljälle se taitaa olla ahdas, mutta ahtaus on suhteellinen käsite. Jossain kokonainen perhe asuu yhdessä huoneessa. www.snoopy.fi
- Matti Lappalainen
Nyt purjehdin yksin ja veneen runko on 11 m. Se on sopiva. Isompaa en haaveile. Purjeetkin kasvavat liian isoiksi yhden käsitellä. Ei olis rahakaan. Toisaalta mitä isompi vene on sitä mielyttävämmin se kulkee valtamerellä. www.snoopy.fi
- FF 27
Miten noin iso (30 jalkaa) vene soveltuu ensimmäiseksi veneeksi? Meidän perhe M N 3 v poika ollaan nyt 3 päivää harjoiteltu Finn Flyer 27 veneellä. Olen ollut ihan tyytyväinen että purjeet ja vene eivät ole olleet yhtään isompia. Kantapään kautta opitaan koko ajan uutta. Itsellä auttaa looginen päättelykyky jonkin verran, mutta vaimolta ei saa edellyttää yhtään mitään. Ei vaikka olisi jo pariin kertaan sanonut. Päiväpurjehduksia tehdään nyt. Matkoja sitten joskus.
- 34
Miksei soveltuisi, varsinkin kun alla on jo veneilykokemusta moottoriveneellä eli meri ei sinänsä ilmeisesti ole kysyjille vieras elementti? Olen itsekin aloittanut moottoriveneellä ja usean moottorivenevuoden jälkeen siirryin 35-jalkaiseen purjeveneeseen ongelmitta.
- 1+18
Hello,
menkää yhdessä tai laita se vaimosi purjehduskurssille. Kursseilla oppii mukavasti perustaidot. Ei tarvi kantapään kautta opetella.
Ehkäpä vaimovän luottamus purjehduksiin myös kohoaisi kurssin kautta.
Itse aloitin purjehduksen puolisoni kanssa purjehduskurssin käymällä.
Molemmat osaamme kaikki hommat, ei tule tenkkapoo tilanteita. Tai jos tulee niin toinen osaa/muistaa kertoa mitä pitää tehdä.
Esim. rantatumisissa minulla on se "hyppää perkele" kaverin rooli :) - :D
Kuka nyt vaimoltaan mitään edellyttäisi!?!
HULLU KUN YRITIT - :D
:D kirjoitti:
Kuka nyt vaimoltaan mitään edellyttäisi!?!
HULLU KUN YRITITHYPPÄÄ PERKELE!
- ei kannata :D
:D kirjoitti:
Kuka nyt vaimoltaan mitään edellyttäisi!?!
HULLU KUN YRITITheh just noin. Ei kannata :D
No ei vähän vakavammin kannattaa kyllä vähän edellyttää pitemmänpäälle kaikille mukavampaa. Sitten kun on pikkasen keliä ja tarvii sen toisen auttamaan vendassa tai jossain muussa vastaavassa on paskamainen harjoitella. Purjeet pitää saada yksin alas ja kone käyntiin jos sattuu vaikka toinen tipahtamaan yli laidan.
Tiedätkös muuten mitä eroa on terroristilla ja pohojalaasella akalla? no terroristin kanssa voi neuotella :)
- Vähän isompi parempi
Mekin aloitimme kahden aikuisen voimin Avance24:lla, kaksistaan tosi mukava vene mutta en suosittelisi perheveneeksi, vaikka onkin sellainen pari vuosikymmentä sitten ollut. Voi loppua reissut perheen kanssa lyhyeen, kun tilat on pienet vaikka tilaihme onkin :).
Ja vaimo oppii kyllä ihan tasan samat asiat kuin mieskin ja toimii myös veneen kipparina, jujuna kun on se että asiat pitää itse oivaltaa eikä kertoa miten asiat on, ei se sanomisesta parane. Jos pinna/ruori ja purjeet on koko ajan muiden käsissä niin eipä siinä mitään opikaan, rohkeasti vaan molemmat tekemään paatissa kaikkea kokkauksesta rantautumiseen.
Mukavia perhepurjehduksia itse kullekin! - 25
Parempi ottaa jo heti lähdössä min 30-jalkainen. Ei turhaan kallistu kun voi ajaa konella (max 7 solmua). Alle 30-jalkaiset on vielä yleensä pinnapelejä, joten eihän sitä ilman ruoria pärjää. 30-jalkaa myös takaa pari kajuuttaa, salongin jossa tappaa aikaa, kunnon pentterin ja veskin ovella. Näitä ei HT-moottorivene mies alkuun ajattele, mutta kun purjeveneellä samaan matkaan menee yleensä kolme tuntia mihin ennen moottoriveneellä meni yksi niin nopeasti alkaa aika käydä pitkäksi.
- 2@
"voi ajaa konella"?
Ratti on paljon puuduttavampi pyöritellä pitkään eestaas kuin vääntää kätevämpää pinnaa. Ehdottomasti pinna jos vain mahdollista, mutta oikein isoihinhan on pakko laittaa ratti johtuen voimista.
- thermohenry
Moi.
olin kaks vuotta sitten samassa tilanteessa. vaihdettiin moottorivene purjeveneeseen ja tein kun sinäkin et kyselin täältä neuvoja... ostin sit pitkän harkinnan jälkeen sunwind 31. -86 enkä kadu siitä. olen ollut erittäin tyytyväinen veneestä. nyt purjehdin toista kesää, ja viime kesänä saatiin 700 M. vene on sopivan kokoinen ja helppo purjehtia aloitelijalle. hyvät sisätilat missä 6 henk. mahtuu nukkua. ja minun mielestä hinta laatu suhde kohillaan nettiveneessä maksaa n, 30t €- ap eli alku aina...
Tuota veneen kokoa on mietitty paljon. Tietenkin pienempi olisi helpompi käsitellä ja halvempikin. Jos oltaisiin kahdestaan (tai yhden pienen lapsen kanssa) liikkeellä, varmana valittaisiinkin pienempi. 194-senttinen joutuu joka tapauksessa taittelemaan itsensä mahtuakseen sisälle. Mutta kaksi yläasteikäistä poikaa vaan vie enemmän tilaa kuin yksi 3-vuotias. Toisekseen ei haluttaisi vaihtaa hetikohta venettä vaan tutustua ja totutella rauhassa yhteen yksilöön. SW31 on kiinnostanut, kiva kuulla että olet tyytyväinen.
- dsf aslökdjf lasjd f
ap eli alku aina... kirjoitti:
Tuota veneen kokoa on mietitty paljon. Tietenkin pienempi olisi helpompi käsitellä ja halvempikin. Jos oltaisiin kahdestaan (tai yhden pienen lapsen kanssa) liikkeellä, varmana valittaisiinkin pienempi. 194-senttinen joutuu joka tapauksessa taittelemaan itsensä mahtuakseen sisälle. Mutta kaksi yläasteikäistä poikaa vaan vie enemmän tilaa kuin yksi 3-vuotias. Toisekseen ei haluttaisi vaihtaa hetikohta venettä vaan tutustua ja totutella rauhassa yhteen yksilöön. SW31 on kiinnostanut, kiva kuulla että olet tyytyväinen.
SW31:ssä on tolkuttoman korkea valaskansi/varalaita, tuulipinnan takia voi olla kokoansa kinkkisempi peli satamissa kovassa tuulessa. Sisällä tietysti on tilaa. Muutenkaan SW31 ei ole kovin hyvä purjehtimaan. Mieluummin tuo Omega 30 ja sitten voisitte tsekata Albin Delta ja jos rahat riittää niin Albin Nova.
Veneen käsittelyn helppous ei ole niin yksinkertainen asia, että jalkojen määrä kertoisi kaiken. Väittäisin esim. että Nova on paljon helpompi vene ajaa kuin SW31, vaikka Nova on isompi. Yleisesti voisi sanoa, että "liian pullea" vene on kokoansa hankalampi käsitellä kuin samankokoinen sopusuhtaisempi paatti. - Mika22
dsf aslökdjf lasjd f kirjoitti:
SW31:ssä on tolkuttoman korkea valaskansi/varalaita, tuulipinnan takia voi olla kokoansa kinkkisempi peli satamissa kovassa tuulessa. Sisällä tietysti on tilaa. Muutenkaan SW31 ei ole kovin hyvä purjehtimaan. Mieluummin tuo Omega 30 ja sitten voisitte tsekata Albin Delta ja jos rahat riittää niin Albin Nova.
Veneen käsittelyn helppous ei ole niin yksinkertainen asia, että jalkojen määrä kertoisi kaiken. Väittäisin esim. että Nova on paljon helpompi vene ajaa kuin SW31, vaikka Nova on isompi. Yleisesti voisi sanoa, että "liian pullea" vene on kokoansa hankalampi käsitellä kuin samankokoinen sopusuhtaisempi paatti.SW:ssä on tosiaan korkea laita (ja sisätilaa), mutta ei se pienen harjoittelun jälkeen ihan mahdoton ole. Meillä on SW311 (ulkoisesti kuten SW31, sisätilojen järjestyksessä pieniä eroja). Sitä ennen 27-jalkanen ekana veneenä pari kesää. Aikaisempi purjehduskokemus lapsena optimistilla.
No, tuolla SW311:llä on pyöritty Saaristomerellä, Ahvenanmaalla ja Ruotsissa 60-80 päivää vuodessa, lähinnä kahdestaan ala-asteikäisen lapsen kanssa. Hyvin pärjää, mutta sivutuulessa pitää vaan huomioida rantautuessa.
Albin Novaa mietitiin, kuten Comfortina 32:sta, mutta sundindejä nyt vaan oli enemmän tarjoilla.
Joka tapauksessa ekaan kysymykseen minunkin kommenttini, että joku reilut 30-jalkaa on sopiva koko, kunhan malttaa alkaa "treenit" hyvällä kelillä. Jos olisi lapseton pariskunta ja vähän sissimeininkiä, niin 27-jalkainen riittää hyvin. Ja on selvästi helpompi käsitellä.
- FF 27
Kai se on sitten lompakon paksuudesta kiinni ensiveneen koko. Ostihan täällä joku melkein 4 m leveän HR:n ja lähti purjehduskurssille etelään. Pienemmät purjevoimat antavat mielestäni enemmän mokia anteeksi. Meillä ei vaimo antanut lupaa yhtään isompaan veneeseen kuin 27 jalkaa. Sen verran hän epäröi omaa sopeutumistaan purjeveneeseen vaikka on lapsuuden viettänyt moottoriveneessä. Mä tarvitsisin oikeasti reilusti isomman veneen pituuteni ja leveiden hartioiden takia. Venemessuilla kävin joskus noita läpi ja vasta 34 - 36 jalkaisessa pystyi mukavasti liikkumaan. Jännää muuten että 4 lisäjalkaa kolminkertaistaa hinnan.
- joku veneilijä
Ei se itse veneen peruskäsittely sen koon myötä miksikään muutu. Perustat on samat. Ainut mikä muuttuu on se, että mitä raskaampi on paatti, sen vähemmän tekee mitään käsivoimin ja vehje on tuotava kaijaan "ajamalla".
Toisaalta mitä painavampi on paatti, sen hitaammin tuuli siihen tarttuu ja sen enemmän sinulla on aikaa siihen reagoida...
Itse olen ajellut jos jonkin moista vehjettä ja väittäisin, että mitä isompi ja raskaampi, sen helpompi. Ei sen vaimon siis sitä kokoa kannata pelätä.
Hankkikaa semmoinen paatti siis johon se teidän perhe mahtuu.
Minä pitäisin miniminä tuommoiselle perheelle sitä 31 jalkaista, mikäli yöpymisiäkin ja pidempiä matkoja on tarkoitus harrastaa.
Purjevene on erilainen käsitellä kuin moottorivene. Tuulipintaa on riki mukaan lukien paljon enemmän ja konevoimaa käytettävissä manöövereihin paljon vähemmän. Asiaa helpottaa toki syvä köli ja iso peräsin. Itse manöövereissä satamissa tämä muuttaa asioita siten, että tuuli tarttuu veneen keulaan ja kääntyessä vehkeen pivot piste on kölin kohdalla keskellä, eikä keulassa kuten moottoriveneessä. Muuten se liikkuu siitä samasta kahvasta eteen ja taakse, ja kääntyy siitä ratista (tai pinnasta) ihan niin kuin se moottorivenekin. - 20+16
Onko purjehdusharrastus aloitettava heti ns isolla veneellä? Paras tapa on kokeilla ensin esim h-venettä, jossa pääsee purjehtimiseen oikein hyvin kiinni ja sillä oppii paremmin kuin hyvin purjehtimisen perustaitoja ja tunnelmaa. H-veneessä on sekin hyvä puoli, että siitä pääsee suhteellisen helposti eroon, eikä rahaa tarvitse laittaa heti kiinni > 10 000 eur. Sellaisella monet edelleenkin tekevät pitkiäkin reissuja, mutta se ei ehkä ole suuremman perheen retkivene.
Toinen ajatus, joka mieleeni tuli, on että voisiko vuokraamalla venettä esim muutamana viikkona yhtenä kesänä kokeilla miten pärjäätte ja minkälaisessa veneessä koko porukka tulee järkevästi toimeen? - Nyt en valitettavasti tiedä vuokraveneiden hintoja, mutta ehkä saisitte järjestettyä sesonkiajan ulkopuolella viikon; ja esim Taalintehtaalla on useammankokoisia veneitä vuokrattavana. Ne ovat tosin uusia bavarioita yms.
Mutta jos nyt olette tuollaista isompaa venettä ostamassa, niin FinnExpress 83, Inferno 29, Albin Cumulus/Ballad, H-323. Näissä on kaikissa, varsinkin FE83:ssa hyvä hinta/koko/laatusuhde ja ovat veneitä joille on varmasti kysyntää jos tulee vaihto mieleen.
Minulla on vene joka kulkee aika hyvin, mutta vaikka sellainen on, niin ei sellainen muiden purjehtijoiden ohittelu ja "kovaa purjehtiminen" oikein jaksa innostaa. Pitempäänkin purjehtineena minulle merkitsee veneessä enemmän asuttavuus ja mukavuudet, koska se on suurimmaksi osaksi kesäloma-asuntona sekä viikonloppujen "pakokeinona arjesta" eikä urheiluvälineenä. Mutta ihmiset ovat erilaisia; toiset kaipaavat purjehdusviikonlopulta urheilullista menoa, toiset fiilistelevät veneen kannella auringonlaskua.- 9+9
Hiukan komppaisin myös tätä ajatusta....purjehtimisen aloittaminen hieman edullisemmin tarjoaa samoja elämyksiä kuin isommankin veneen kanssa peuhaaminen. Sekä niitä hyviä että ei-niin-kivoja purjehduksen erityispiirteitä. Kannattaa myös sitä lompakon paksuutta analysoida ja miettiä käytettävissä olevan ajan suhdetta sijoitettuun pääomaan.
- 16
9+9 kirjoitti:
Hiukan komppaisin myös tätä ajatusta....purjehtimisen aloittaminen hieman edullisemmin tarjoaa samoja elämyksiä kuin isommankin veneen kanssa peuhaaminen. Sekä niitä hyviä että ei-niin-kivoja purjehduksen erityispiirteitä. Kannattaa myös sitä lompakon paksuutta analysoida ja miettiä käytettävissä olevan ajan suhdetta sijoitettuun pääomaan.
Vanhan venee ostaminen vain näillä älyttömillä ylihinnoillla on jatkossa iso ongelma . Jos aikoo jatkossa oikesti hankkia purjeveneen tarkentuneeseen tarpeesen, niin silloin vanhan veneen myynti ei käykkään yhtä helposti kuin osto tai yhtä vaimattomasi kuin auton vaihto.
Kallistuisin alkuun veneen vuokraukseen ja osallistumiseen erilaisille maksullisille purjeldusreissulle, vaikka se maksaisikin alkuun enemmän. Voi olla että 10 000 euroa sulaa ostohinnasta kun haluaa vaihtaa vanhan veneen muutaman vuoden käytön jälkeen. - Kaikki maksaa
16 kirjoitti:
Vanhan venee ostaminen vain näillä älyttömillä ylihinnoillla on jatkossa iso ongelma . Jos aikoo jatkossa oikesti hankkia purjeveneen tarkentuneeseen tarpeesen, niin silloin vanhan veneen myynti ei käykkään yhtä helposti kuin osto tai yhtä vaimattomasi kuin auton vaihto.
Kallistuisin alkuun veneen vuokraukseen ja osallistumiseen erilaisille maksullisille purjeldusreissulle, vaikka se maksaisikin alkuun enemmän. Voi olla että 10 000 euroa sulaa ostohinnasta kun haluaa vaihtaa vanhan veneen muutaman vuoden käytön jälkeen.Veneen arvo sulaa eikä vanhan veneen myynti ole aina helppoa. Totta, mutta kaikki elämässä maksaa. Parin vuoden käytön jälkeen auton arvo laskee kolmisenkymmentä prosenttia, eli kalliimman auton hankinnassa palaa se kymppitonni joka tapauksessa ja parin vuoden välein. Nelihenkisen perheen lomamatkailu ei myöskään ole ilmaista lystiä eikä siitä voi realisoida muuta kuin tuliaisviinat.
- 8
Sinä olet nyt vähän ristiriitainen. Ensimmäinen ja viimeinen kappale tekstissäsi lyövät toisiaan korvalle, tai sitten olit yksinkertaisesti unohtanut, mitä ketjun aloittaja kertoi perheen koosta. H-vene on aivan saletisti liian pieni 2 2 1 -kokoonpanolle.
- 15+11
Ok, olet varmasti oikeassa; olin varmasti ristiriitainen. Ja kyllä, ensimmäinen ja viimeinen kappale varmasti lyövät toisiaan korvalle. En tosin unohtanut että perheen koko mainittiin, mutta kirjoittaessani ajattelin että voisin tuoda esille ajatuksen siitä että purjehduksen voisi aloitella pienemmällä veneellä ja pienemmällä rahalla Itsekin ymmärrän, että 2 2 1 henkeä on h-veneeseen paljon, mutta en huomannut selventää tekstiini, että kyse ei ollut veneestä koko perheen pitempien reissujen käyttöön, kokeiluun vain. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että en tainnut tänään oikein onnistua kirjoittajana ;-)
- alkuperäinen alku
Hyvä selvennys. H-vene tulisi kuuloon JOS ei olisi lapsia. Semmoista vaihtoehtoa nyt vaan ei ole että penskat menevät minne menevät mutta eivät nyt sori vaan mahdu isin ja äitin kyytiin. Isosta veneestä haaveilu ei johdu tässä tapauksessa siitä että pitää saada ökyvene, maksoi mitä maksoi (kertoohan sen vihjattu budjettikin). Jos meillä olisi kunnolla millä mällätä, ostettaisiin juurikin joku H-vene tai jolla tai muu pieni pursi harjoitteluun, ja sitten toiseksi veneeksi varsinainen retkivene perheen yhteisten viikonloppujen viettoon. Tähän saakka moottoriveneilyssä hienointa on ollut lähisaaristossa vietetyt yöt. Tänä kesänä enää puolet perheestä mahtui veneeseen nukkumaan, kahden pisimmän piti nukkua rannalla laavussa. Ei siinä mitään, ei se ole ongelma meidän perheessä mutta enpä tiedä onko se ökyilyä että kaikki mahtuu yhtäaikaa sisälle.
- joku veneilijä
Ei järin kaunis ehkä, mutta sitäkin toimivampi:
http://kingscruiser33.sylvan.nu/KC33.pdf
Toivottavasti ei mene yli budjetin. - Läsä
Meillä on miehistö 2 2 1, If:llä mennään. Hyvin on kaikki viihtynyt, tosin vaatii vähän sitä retki-henkisyyttä.
If on kuitenkin jo oikea purjevene pitkällä kölillä ja välillä vesi roiskuu sitloodaan asti. Samalla se tarjoaa mahdollisuuden avomeripurjehdukseen pienessä mittakaavassa ja vauhtiin varmasti asuntovaunuja paremmin.
Sisätilat ei tosiaan päätä huimaa, mutta meren läheisyys ja MATALA kansirakenne tekee purjehduksesta elämyksen jota varmasti jokainen teinikin osaa kunnioittaa/arvostaa.
Noista aiemmin mainituista hyviä kokemuksia on nf:stä joka on kova peli ison kaukalon kanssa ja lisäksi santtu 27:sta jota pyrkisin välttämään kolhouden takia... - alku aina eli ap
No niin, hyviä kommenteja on taas kertynyt. Kaikki pannaan korvan taakse, kiitos vaan.
Tuosta NF:stä. Sitä tunnutaan arvostavan. Miksi sen hinta on kuitenkin niin matala? NF30 ei taida oikein mennä kaupaksi, ainakaan kuumille kiville. Taas esim Albin Deltaa ei löydä myytävistä, myös SW30 tuntuu menevän hyvin kaupaksi kovasta hinnasta huolimatta. Vaikka kaikki sitä sunwindia moittivat.
OT: en ole ostamassa Bavariaa (ei mahdu budjettiin, ei sinne päinkään) mutta tuntuupa herättävän tunteita se venemerkki. Jotain samantapaista on aistittavissa suhteessa sunwindiin.- FF 27
No mun mielestäni tuo NF 30 on teille välikoon paatti. Ei vielä riittävän tilava matkapurjehdukseen teidän kokoonpanolla. Rehellisesti sanottuna teidän budjetti on liian pieni. Olette joka tapauksessa laittamassa rahaa kiinni jonkin verran vaikka ette vielä tiedä tuleeko teistä purjehtijoita. Itse ottaisin tuossa vaiheessa sen riskin, että ostaa riittävän tilavan. Jos ei kerralla halua satsata niin sitten jonkun pienemmän harjoitteluun päiväpurjehduksille.
- 11
Sunwind 30 on täysin erilainen kuin muut Sunwindit, Elvströmin suunnittelema pätevä vene.
- vv
11 kirjoitti:
Sunwind 30 on täysin erilainen kuin muut Sunwindit, Elvströmin suunnittelema pätevä vene.
Sunwind 30:n suunnittelija on Ulf Rögeberg. Suunnittelutoimisto oli kyllä Elvström yacht design. Ja tosiaan, SW 30 poikkeaa totaalisesti kaikista muista santuista.
- Joakim_
NF on aika kapea ja siten ahtaahko ja lisäksi sisustusratkaisu on "vanhanaikainen" eli vessa keulapiikkin mennessä ja ei takakajuuttaa. NF on 70-luvun vene, vaikka niitä tehtiin vielä pitkälle 80-luvulle. Noilla parametreillä hinta on "normaali". Toki melko samanlainen on myös vaikkapa Inferno 29, jonka pyyntihinnat ovat ehkä 5000 euroa kovempia. Se on kuitenkin suunnittelultaan 80-lukua, vaikka sisustukseltaan aika vastaava.
SW30 poikkeaa täysin muista sunwindeista ja varmasti myös ostajakunta on aivan eri. Se on aika sporttinen muiden ollessa enemmän "asuntovaunuja", jotka tosin purjehtivat selvästi mainettaan paremmin (ei kuitenkaan SW30-tasoisesti). SW30 on suunniteltu ja tehty moderniksi 90-luvulla, kun muut ovat 70/80-luvun veneitä ja jo 80-luvullakin "vanhanaikaisia".
Ei kai SW30 erityisen hyvin mene kaupaksi. Useinmiten myyntiajat ovat olleet pitkiä, nytkin myynnissä oleva lienee ollut yli puoli vuotta myynnissä. Toki niistä maksetaan yli 40 000 euroa.
Albin Delta on Suomessa aika harvinainen. eikä sitä ylipäätänsä ole valmistettu "kuin" parisataa kappaletta, joista suurin osa lienee Ruotsissa, jossa noita on useampi myynnissä jatkuvasti. Montaa muuta Albin-maillia on valmistettu moninkertaisesti enemmän. NF:ää taas tehtiin pitkään Suomessa ja niitä on täällä huomattavasti runsaammin kuin Deltoja.
Venevalinnassasi sinun pitää ratkaista tilantarpeesi. Monen mielestä noin "iso" perhe vaatii ison (32 jalkaisen) veneen, mutta tiedän monia, jotka viihtyvät hyvin selvästi alle 30-jalkaisessakin. Venepaikkanaapurilla on Maxi Fenix 2 3 hengen perheen käytössä ja aiemmin heillä oli vielä iso koirakin mukana. Toki lapset ovat vielä aika pieniä, vanhin n. 10 v. Me taas teimme 22-jalkaisella 2 2 miehityksellä 2-4 viikon kesälomareissuja, sitten 28-jalkaisella 3-5 viikon reissuja. Nyt on 35-jalkainen, joka on jo tarpeettomankin suuri ja seuraava vene, jos sellainen joskus tulee, tuskin on ainakaan isompi.
Kyllä moneen 28-jalkaiseen mahtuu hyvin nukkumaan, syömään ja ulkona oleilemaan teidän porukka. Ongelmia saattaa tulla tavaroiden siististi pakkaamisessa, mutta siinä on kyse enemmänkin siitä mitä oikeasti tarvitsee olla mukana. - 32 myös
Sunwind 27, etenkin uudemmalla kansirakenteella on pätevä neljän hengen retkivene. Sisätilat ovat toimivat ja työn jälki pääsääntöisesti hyvää. Vene on helppo purjehtia ja purjehdusominaisuudet ovat paljon parempia kuin haukkujat väittävät. Hinta-laatusuhde on sinänsä paikallaan.
Kuitenkin samassa hintaluokassa on saatavilla esimerkiksi puolitonnareita (mainitsemani Ballad jne) joissa useissa on uusi makeavesijäähdytteinen kone, isompi avotila, avarammat sisätilat jne.
Kaiken avaimena on budjetti. 10000-15000 tarkoittaa Sunwind 27:aa vanhemmalla kannella tai esim. Murenaa, 15-20000 Balladia, NF:ää, hyvin varusteltua Murenaa, Scampia jne., 30-40 000 pääsee jo Omega 30:n tai Novaan jne. Hinnan kasvaessa tilat kasvavat, vene nuorentuu ja purjehdusominaisuudet parantuvat.
Taitava neuvottelu, veneen myynti-into ja veneen kunto vaikuttavat sitten käytännössä merkittävästi siihen mihin veneeseen päädytte. Ylipäätään tulee käytännössä aina paljon halvemmaksi ostaa hyvin pidetty ja päivitetty vene kuin projektikuntoinen raato.
- 32
Edullisia vaihtoehtoja voisivat olla Albin Ballad / Comfort 30 / Möre / ÅH 30 / Joker (kaikissa sama peruskonstruktio, Albin laadukkain) sekä Murena. Hinnat pyörivät 8 000 - 30 000 euron välillä riippuen varustelusta. Ruotsista sai aikaisemmin halvemmalla mutta nykyään hinnat ovat samalla tasolla.
Kaikkien merenkulkuominaisuudet riittävät koko Itämeren alueelle. Avotila on riittävän iso neljälle hengelle. Eivät kummemin kallistele.
Sisätiloista löytyy seisomakorkeus 185cm asti, erillinen, ovella eristetty WC, viisi makuupaikkaa joista yksi reilun kokoinen pistopunkka, tilaa kaasuliedelle (jos ei ole jo), kunnon navigointipöytä sekä 4-6 hengen ruokapöytä ja reippaasti varastotilaa erilaiselle perheveneilykamalle kuten grillille, kumiveneelle jne.
Miinuksina on ikä mikä tarkoittaa että vene kannattaa tarkastaa läpi huolellisesti ja osa komponenteista saattaa olla käyttöikänsä päässä. Toppiriki tarkoittaa isoa genuaa ja pientä isoa minkä vuoksi ison puomia ei tarvitse pelätä mutta toisaalta skuuttaamista käännösten jälkeen riittää.
Sunwind 27:n miinukseksi laskisin pikkuruisen pistopunkan, NF:n miinukseksi huonommat sisätilat kuin em. puolitonnareissa.
Omega 30 on reippaasti parempi monien muiden ominaisuuksien puolesta jos rahaa riittää. Kings Cruiser 33 on erinomainen retkivene ko. hintaluokassa mutta pienten valmistusmäärien vuoksi sitä ei aina löydy markkinoilta. - 12+18
Albin perheeseen lisätään vielä Scampi, joka on aika lähellä Balladia. Siitä löytyy vanhempaa ja uudempaa mallia. Uudemmissa on sisätilat rakennettu järkevämmin. Vene on myös leveä, mikä antaa sisätiloihin tilan tunnetta, vaikka olisikin vanhempi malli. Purjehtii myös mukavasti.
- 32 vielä
Scampi kuuluu tosiaan samaan puolitonnariperheeseen Murenan ja Balladin kanssa. Lisävaihtoehtoina voisi mainita vielä Granadan, Linjett 30:n ja Helmsman 31:n. Suomalainen Antilla 30 on myös kelpo puolitonnari jossa on aikalaiseksi erinomainen kansiergonomia mutta sisätilaratkaisu rajoittaa monen mielestä retkikäyttöä.
- Swan.
On aloittajan merkki purjeveneelle. Vene on laadukkaasti rakennettu ja hyvällä pidolla kestää vuosikymmeniä.
- Black Swan
Hintaakin taitaa aloittajan veneelle tulla ihan mukavasti jos Swanin ostaa! :)
- Suosittelen
pessimisti jollaa. Sillä ei ole vielä yksikään koirallinen neljän hengen perhe hukkunut. Vielä.
- Pikkupurje
Optimistijolla,siitä on hyvä lähteä alkuun .Purjehdustaidot kun karttuu niin voit hankkia oikein purjeveneen ja ottaa perheenkin mukaan ja muista ne liivt :).
- first 310
nf-30 on hyvä vene, jos suurehko purjeala ei haittaa. purjehtii kevyessä tuulessa sen verran hyvin, että voi kiusata suurempiakin veneitä, mutta joutuu reivaamaan melko aikaisessa vaiheessa ja on muutenkin melko märkä vene. jos haluaa rauhallisemman niin ohlsson 29 on ihan hyvä vene silloin.
ja jos budjetti sallii niin inferno 28 on myös hyvä vene, mutta kustantaa ainakin 10 000€ enemmän. laatu on kyllä myös silloin parempi ja ainakin minusta infernot ovat kauniita veneitä.
nf ja inferno varmasti pistää vielä hyvin kampoihin ainakin uusille bavarioille.
pienemmällä veneellä opit helpommin ja pääset luonnon satamiin helpommin.- go5
myös uusi antila 27 voisi olla ihan kiinnostava vaihto ehto. noin 30 000€ ja saat uuden veneen jossa on suljettava keula ja peräkajuutta ja erillinen vessa. vene jopa näyttää hyvälle vaikka onkin noin halpa. en tosin tiedä onko sillä suomessa maahantuojaa mutta ainakin ruotsissa pitäisi mielestäni olla.
tuossa pätkä jossa kyseinen vene purjehtii
http://www.youtube.com/watch?v=kvNKvjDBv2I
- peukkua purjehtimise
tällaisia miettimisen aiheita veneen valinnassa.Moottoriveneellä säntäillään laiturista toiseen ja grillauspaikasta toiseen.Purjevene on "perillä" kun purjeet ovat ylhäällä ja perillä on hyvä olla kunnon vessa.Omasta kokemuksesta voin kertoa,ettei siihen riitä Portti-Potta kun on naisväestä kysymys....ymmärrän hyvin.Toinen seikka on koira.Koira pitäisi opettaa tekemään tarpeet kannelle ja silloin tiikki kansi ei varmaankaan paras valinta.
Omia kokemuksia Maxi veneistä ja ovt kyllä hyviä aloittelia ja perhe veneitä. - Myyty mies
Kannattais ainakin käydä katsomassa sitä SW 30,istä. Kun sen on itse nähnyt (moni ei ole vaikka on mielipiteitä) niin voi yhtäkkiä muutama lisätonni hyvinkin jostain löytyä. Vene kyllä myy itse itsensä.
- ei kaunis
SW30 salonki pimeässä mutta pentterissä kun seisoo niin näkee ulos ikkunoista..
- oöätrt
SeaFinn 76 Ei tarvi heti vaihtaa.
- jurtsi
Havskryssare! Mukavaa menoa vaikka avomerellä. Matkasimme perheen(2 4) kesken sellaisella jopa bornholmiin saakka. Itämeren pää-altaan ylitys oli elämyksellinen, ja lapsille ikimuistoinen kokemus. Kestää keliä kuin keliä ja hinnaltaan varsin edullinen pursi. Lisäksi sillä pääsee nopeasti rantaan jos liian raju myrsky yllättää.
- NF 30
Meidän perhe aloitti nöffillä "nollista" kolmen alle kouluikäisen kanssa. Purjehdusharrastus vei mennessään. N 190 cm pitkä mahtuu vielä nukkumaan piikkiin ja pidempään salongin petiin. Sisällä ei pitkät seiso suorana mutta pentterissä on onneksi luukku auki hyvä toimia varsinkin jos on sprayhood.
Isojen teinien kanssa - jos vielä mukana kulkevat, voi tulla asumisen kanssa ongelmaa. Purjehtiminen isossa sitloodassa sujuu ilolla. - Purjehtija35
Ohlson 29 on varsin lujatekoinen, sisältä tilava (normaalipituiselle seisomakorkeus) ja kohtuuhintainen. Köydet ja vinssit avotilassa kädenulottuvilla.
- 16
Kokeikaa esim Bavariaa enen kuin siirytte homeskandin omistajiksi
http://www.finlandiasailing.fi/fi/veneet/item/segelbatar/bavaria-30.html
Jos sitten hankitte vanhan Bavarian on sen jälleenmyynti aika parinvuoden kuluttaua lyhyempi kuin monen venettään kauppaava uskoisikaan. - f rulez all
Flamingo 40.
- toppokäki
Perämerelle on hankittava matalasyväyksinen vene, oli se mitä merkkiä hyvänsä. Tai parempi olisi jopa nostokölillä varusteltu. Sanoisin, että yli 1,5 metriä syväystä vaativalla on vaikeuksia päästä useimpiin pienempiin satamiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27517546Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245645- 1212631
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172135Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361788Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111040- 59970
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45933Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32931