Pari viikkoa sitten yöpyessäni veneessäni Högsaran kyläsatamassa heräsin arviolta kolmen aikaan aamuyöllä toistuvaan keulapotkurin meteliin.
Ensimmäinen ajatus tietysti oli, että kuka idiootti sitä rusettia huudattaa tähän aikaan yöstä. Ihmetystä ei ollenkaan vähentänyt se, että meteli jatkui ja jatkui tyynessä yössä noin kymmenen minuutin ajan. Asialla oli ilmeisesti joku kädetön noviisi, joka kävi etsimässä paikkaa itselleen kääntäen veneensä keulapotkurilla poikittain joka toisen veneen perän kohdalla. Tästä episodista heräsi kaksi kysymystä. Eikö aamuyöllä satamaan tulleen veneen kippari todellakaan tajunnut herättävänsä koko satamaa touhullaan ?. Eikö rapian yli 30-jalkainen moderni purjevene käänny tyynessä kesäyössä ilman keulapotkurin huudattamista vai onko vika taidoissa ?.
Purjeveneen käsittely satamissa
60
1258
Vastaukset
- 2+4
Niin, tuo metelin aiheuttaminen ei varmasti ole hyvää käytöstä, mutta taitaa olla niin, että tuossa on asialle vaikea mitään tehdä; tuskin on olemassa mitään lakia tai säännöstöä sen suhteen, että mitä koneita saa yöllä rantautuessaan käyttää. Ja toisaalta, vaikka olisikin, niin ei laiturilta käsin oikein pysty rantautujaa esim keulapotkurin käytössä estämään. 10 minuuttia saattaa uniltaan heränneen mielestä tuntua pitkältä ajalta, mutta yöunien pituuden tai yön pituuden suhteen se on aika lyhyt aika. Kesäloma-aikana moinen on varmasti vielä erilaisten lakien ja muidenkin suhteen kohtuuden rajoissa, joten jos asiaa haluat viedä eteenpäin ja kunnon riidaksi, niin saattaa olla että olet hiukan heikoilla.
Minun vastauarveluni kahteen kysymykseesi:
"Eikö aamuyöllä satamaan tulleen veneen kippari todellakaan tajunnut herättävänsä koko satamaa touhullaan?"
Todennäköisesti tajusi että meteliä tulee, koska on varmasti itsekin ollut hiljaisessa kesäyössä. Mutta kuka/mikä häntä olisi vaatinut muuttamaan tai estämään touhuaan. Et tosin kertonut että oliko todella koko satama hereillä, sanoit heränneesi vain itse...?
"Eikö rapian yli 30-jalkainen moderni purjevene käänny tyynessä kesäyössä ilman keulapotkurin huudattamista vai onko vika taidoissa ?. "
En keulapotkurista osaa sanoa, mutta ehkä hän oli tottunut sitä käyttämään ja se oli helpompaa. Mutta eiköhän tuollainen vene käänny ilmankin, luulisin. - jo nyt on
MIKSI suomalaiset aina vetoavat lakiin ja kirjoitettuihin sääntöihin, ikään kuin "jos ei ei ole laissa kielletty, se on ihan ok". Ei ole. Ei lakia voi laatia kaikenkattavaksi, sillä pyritään lähinnä puuttumaan pahimpiin ja yleisimpiin käytöshäiriöihin. Pitääkö meidän tosiaan lukea lakikirjasta, miten ihmisen kuuluu käyttäytyä?! HYVÄT KÄYTÖSTAVAT ja laki ovat kaksi eri asiaa, mutta molempien noudattamista sopii mielestäni edellyttää sekä itseltään että kanssaihmisiltä. Ei huonoa käytöstä voi puolustella vetoamalla siihen, ettei se ole laissa kiellettyä, kjähkjäh. Se tarkoittaa vain, ettei kyseessä ole välttämättä rikos, mutta pelkkä rikoksista pidättyminen ei tee vielä ihmisestä hyvin käyttäytyvää ja oikein toimivaa. Kaikkea väärää käyttäytymistä ei ole kirjattu lakiin eikä ole tarkoituskaan, ihmisten pitäisi älytä muutenkin, vaikkei uhkana olekaan oikeudenkäynti ja tuomio. Ja kyllä huonosta käytöksestä sopii huomauttaa, joskus kyse on vain harkitsemattomuudesta tai ymmärtämättömyydestä. Eikö voitaisi edes yrittää ottaa toisiamme huomioon, ihan lakiin vetoamatta?? Olisi kaikilla paljon mukavampaa.
- 17
"MIKSI suomalaiset aina vetoavat lakiin ja kirjoitettuihin sääntöihin, ikään kuin "jos ei ei ole laissa kielletty, se on ihan ok". Ei ole."
Siksi, että se nimenomaan ON juuri niin. Nykymaailmassa vain sellaisilla kirjoitetuilla normeilla, joihin liittyy jokin sanktio, on merkitystä. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että emme elä enää missään muutaman kymmenen tai sadan ihmisen kyläyhteisöissä, joissa vallitsi tai ainakin saattoi olettaa vallitsevan ns. yhtenäiskulttuurin. Nykymaailma on mosaiikki, samassa tilassa vallitsee rinnakkain useita erilaisia kulttuureita ja käyttäytymisnormeja.
Ja sinulla ei todellakaan ole mitään oikeutta mennä "huomauttamaan huonosta käytöksestä", koska
a) ei ole olemassa mitään pätevää syytä, miksi toinen osapuoli jakaisi saman käsityksen hyvästä ja huonosta käytöksestä kuin sinä,
b) vaikka jakaisikin, niin kukaan ei ole antanut sinulle valtuuksia toimia poliisina.
Nykymaailmassa pitää kertakaikkiaan sietää erilaisuutta ja erilaista käytöstä niin kauan, kuin se ei suoraan loukkaa omia lain suojaamia oikeuksiasia. Jos et kykene siihen, on paras, että muutat jonnekin Utsjoki-Kevolle, jossa et joudu muita ihmisiä kohtaamaan. - 17+5
Kumpi sitten on nyt sitä huonoa käytöstä:
a) se, että ajaa rantautuessaan 10 min keulapotkurilla
b) se, että katsoo tarpeelliseksi hermostua asiasta
10 minuuttia kp:lla ajaminen satamassa, vaikka yö olikin, on kyllä tosi pikku juttu, ja koska kirjoittaja puhui vain itsestään, hän oli ehkä n. yksi 50:stä joka siihen heräsi. Toisaalta, joillakin on tarve kommentoida pieniäkin epäkohtia niin että kenellekään ei jää epäselväksi mitä oma kanta on :/. - ei rauhaa ei
17 kirjoitti:
"MIKSI suomalaiset aina vetoavat lakiin ja kirjoitettuihin sääntöihin, ikään kuin "jos ei ei ole laissa kielletty, se on ihan ok". Ei ole."
Siksi, että se nimenomaan ON juuri niin. Nykymaailmassa vain sellaisilla kirjoitetuilla normeilla, joihin liittyy jokin sanktio, on merkitystä. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että emme elä enää missään muutaman kymmenen tai sadan ihmisen kyläyhteisöissä, joissa vallitsi tai ainakin saattoi olettaa vallitsevan ns. yhtenäiskulttuurin. Nykymaailma on mosaiikki, samassa tilassa vallitsee rinnakkain useita erilaisia kulttuureita ja käyttäytymisnormeja.
Ja sinulla ei todellakaan ole mitään oikeutta mennä "huomauttamaan huonosta käytöksestä", koska
a) ei ole olemassa mitään pätevää syytä, miksi toinen osapuoli jakaisi saman käsityksen hyvästä ja huonosta käytöksestä kuin sinä,
b) vaikka jakaisikin, niin kukaan ei ole antanut sinulle valtuuksia toimia poliisina.
Nykymaailmassa pitää kertakaikkiaan sietää erilaisuutta ja erilaista käytöstä niin kauan, kuin se ei suoraan loukkaa omia lain suojaamia oikeuksiasia. Jos et kykene siihen, on paras, että muutat jonnekin Utsjoki-Kevolle, jossa et joudu muita ihmisiä kohtaamaan.Kevon kanjonin parkkipaikat on täynnä Hellsinskiläisten autoja.
- ei mikään poliisi
17 kirjoitti:
"MIKSI suomalaiset aina vetoavat lakiin ja kirjoitettuihin sääntöihin, ikään kuin "jos ei ei ole laissa kielletty, se on ihan ok". Ei ole."
Siksi, että se nimenomaan ON juuri niin. Nykymaailmassa vain sellaisilla kirjoitetuilla normeilla, joihin liittyy jokin sanktio, on merkitystä. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että emme elä enää missään muutaman kymmenen tai sadan ihmisen kyläyhteisöissä, joissa vallitsi tai ainakin saattoi olettaa vallitsevan ns. yhtenäiskulttuurin. Nykymaailma on mosaiikki, samassa tilassa vallitsee rinnakkain useita erilaisia kulttuureita ja käyttäytymisnormeja.
Ja sinulla ei todellakaan ole mitään oikeutta mennä "huomauttamaan huonosta käytöksestä", koska
a) ei ole olemassa mitään pätevää syytä, miksi toinen osapuoli jakaisi saman käsityksen hyvästä ja huonosta käytöksestä kuin sinä,
b) vaikka jakaisikin, niin kukaan ei ole antanut sinulle valtuuksia toimia poliisina.
Nykymaailmassa pitää kertakaikkiaan sietää erilaisuutta ja erilaista käytöstä niin kauan, kuin se ei suoraan loukkaa omia lain suojaamia oikeuksiasia. Jos et kykene siihen, on paras, että muutat jonnekin Utsjoki-Kevolle, jossa et joudu muita ihmisiä kohtaamaan."Ja sinulla ei todellakaan ole mitään oikeutta mennä "huomauttamaan huonosta käytöksestä", koska
a) ei ole olemassa mitään pätevää syytä, miksi toinen osapuoli jakaisi saman käsityksen hyvästä ja huonosta käytöksestä kuin sinä,
b) vaikka jakaisikin, niin kukaan ei ole antanut sinulle valtuuksia toimia poliisina."
Onpas, samalla logiikalla: minua ei ole laissa kielletty huomauttamasta huonosta käytöksestä, joten minulla on siihen oikeus. Kompuroit omaan lainluentaasi... Kuten itse sanoit: "Nykymaailmassa vain sellaisilla kirjoitetuilla normeilla, joihin liittyy jokin sanktio, on merkitystä." Eli kunnes eduskunta päättää lisätä lakiin kohdan, jolla kielletään huonosta käytöksestä huomauttaminen, minulla on oikeus huomautella siitä just niin paljon kuin huvittaa. Tosin minulla on tapana huomauttaa asioista ystävälliseen, sopuisaan ja sivistyneeseen sävyyn, ehkä liiankin hienovaraisesti, mutta ainakin ne, kellä jonkinlaiset hoksottimet on aivoissa, ymmärtävät yleensä. Ei näistä asioista tarvitse alkaa riitaa rakentaa. Kumman aggressiivista porukkaa täällä!
- 13+18
Joo, ei kaikki laissa sallittu olekaan ok, ei tietenkään. Mutta ajattelinkin sitä, että minkälaiset mahdollisuudet tällä alkuperäisellä kirjoittajalla on asiaan puuttua, kun ei ole tukena mitään konkreettista, josta toista syyttää tai miten perustella että nyt joku toimii väärin. Huomauttaminen, että "tuo ei ole oikein sopivaa" ei välttämättä kovin pitkälle kyllä kanna eikä tuskin tuo toivottua tulosta.
Kyllä varmasti me kaikki haluaisimme, että venerannoissa ja satamissa muutkin olisivat hyvin käyttäytyviä ja noudattaisivat hiljaisuutta sekä erilaisia kohteliaita tapoja, mutta ihmiset ovat erilaisia; toiselle keulapotkurin käyttäminen 10 minuuttia yöllä rantautuessa on asia joka paljon harmittaa, toisesta taas se ei ole "oikeastaan mitään". Ja jos on näin eri näkemyksiä asioista, niin mihin käytössääntöihin sitä sitten vedotaan kun ihmisillä on niin eri käsitys siitä mikä on oikein tai ei.
Yksi suuri ongelma onkin tässä veneilyssä se, että ei olla oikestaan koskaan varmoja, että mit'ä kukakin pitää hyvänä käytöksenä ja mikä ei sitä ole. Juuri täällä keskusteltiin siitä, että toisten mielestä on kohteliasta ottaa rantautuvan keulaköydet vatsaan, toisten mielestä ei ja jopa suuttuvat siitä. Samaten lepuuttajat alhaalla satamaan tulo; toiset ovat sitä mieltä että lepuuttajat pitää olla alhaalla laituriin tullessa, toiset taas suuttuvat siitä että ne ovat alhaalla, koska voivat mennä naapuriveneen lepuuttajien kanssa solmuun ja repiä kaiteet. Toiset sanovat, että kapealla väylällä tuulen puolelta ei saa ohittaa, toiset taas sanovat, että täytyy mennä tuulen puolelta jotta pääsee nopeasti ohi.
Toisiaan tuntuu, että tällaisia "ainoita oikeita tapoja" tehdä asioita on niin monta kuin on veneilijöitäkin.- ÖÖLKJHUYITUT
Voihan sitä heittää fendarilla!
- (Law) and ORDER
ÖÖLKJHUYITUT kirjoitti:
Voihan sitä heittää fendarilla!
Lupaat vaan. Olis tarvetta yhdelle, tippui telineestä Porkkalanselällä 6 m/s myrkyssä.
- 8
Totta puhut. Aika hämmästyttävistä asioista tälläkin palstalla syntyy "ehdottomasti näin - eikun aina ja kaikkialla noin" -kiistoja. Omasta mielestäni hämmästyttävin oli joskus talvella, vai oliko jo viime vuonna, joidenkin käymä kiista keulaköysistä (jotkut olivat pyhiinvaeltajan varmuudella sitä mieltä, ettei kukaan käytä alle 10-metrisiä keulaköysiä muualla kuin kotisatamassa ja jos siellä käyttää, niin jättää ne aina laiturille odottamaan). Toinen vähän samantapainen oli joskus lukemani väite, että "pelkkä isopurje ylhäällä tarkoittaa aina sitä, että ajetaan koneella".
Mulla on vähän sellainen olo, että tuo usko "kirjoittamattomiin lakeihin" on korostunutta pursiseuroihin kuuluvien matkapurjehtijoiden keskuudessa. Ja vielä vähän täsmentäen, erityisesti 50 ikäisten. Siinä taitaa yhdistyä iän tuoma kalkkeutuneisuus (paraskin puhuja, juuri 50 täyttämässä olen) ja sellainen yleisinhimillinen taipumus pitää itseään normitapauksena ja unohtaa se, että ihmisten taustat ovat erilaisia. Tässä tapauksessa siis se, että vain vähemmistö veneilijöistä on ikinä kuulunut mihinkään seuraan, vielä vähemmän sellaiseen, jossa on aktiivisesti pyritty jotain tietynlaista veneilykulttuuria ylläpitämään.
- Sakon kannalla
Kyllä minusta laki on tässä tapuksessa paras.
Lisääntyneen veneilyn johdosta on lopultakin laadittava lainsäädäntö jolla turvataan ihmisten yöuni ja riittävän rauhalliset olot satamissa.
Syyllisten kiinisaaminenkin on nykyisin helpoa rekisteripakon tultua voimaan. - Ei potkuria
Olisit heittänyt köyttä sinne potkuriin niin olisi loppunut pyöritys ja meteli.
- 8+7
ja toinen pää oman kaulan ympäri.
Jessus mitä puuteriperse porukkaa täällä.
- dsdasfdsfesw
Rehellisesti sanoen: vaikka ne keulapotkurit aika äänekkäitä ovatkin, niin jos joku siihen todella HERÄÄ unestaan, olisi luultavasti aika käydä lääkärin juttusilla. Kummallisen hermoheikkoa sakkia satamissa...
- KJFNJNBNJKNBNJRNJF
Känni päälle ,niin uni maistuu!
- herkkäkorvat
Kyllä meilläkin kippari veneessä herää herkästi mihin tahansa pienimpäänkin ääneen, kotona ei meinaa herätä edes herätyskelloon... Veneessä on kuuloaisti herkemmällä, kun odottamattomat äänet saattavat kertoa jostain ongelmasta, mihin olisi parempi reagoida, vaikka sitten kesken yöunien.
- 11+20
Kädetön noviisi? -Ilma käsiä ei pysty käyttämään keulapotkuria.
- Matti Lappalainen
Unettomalle kapteenille. Ota puolikas Imovan tai kokonainen, laita korvatulpat tai nuku ankkurissa sataman ulkopuolella, on hiljaista. Nukuin kerran Liman lentokentällä tuolissa peltisepän kuulosuojaimet päässä. Hyvin meni. Ei häirinnyt siivouskoneet eikä muu häly. www.snoopy.fi
- minäminäminä,,,
Helpommalla pääsisi jos menisi ulos ja auttaisi kaverin laituriin. Tämä tietenkään ei sovi kusipäisille audipurjehtioille ja muille minäkeskeisille k.päille. Satamassa vaan naureskellaan kun noviisi yrittää rantautua, auttamaan siitä s,,,tana!
- 22
mieluummin käyttäkööt keulapotkuria kuin että kolhivat muitten kylkiä, ajavat pohjaan kiinni tai juuttuvat muitten ankkuriköysiin. Muistan elävästi kun yhtenä iltana heräsin molotukseen kun purjevene yritti rantautua lähelleni. Eivät päässeet rantaan asti kun karahtivat pohjaan. Yrittivät pari kertaa eri paikkoihin ja lopulta tulivat ihan viereeni. Eivät kuitenkaan edelleenkään päässeet rantaan asti kun juuttuivat taas pohjaan. Kuulin miten kippari kiroili ja ihmetteli miten ei onnistu. Totesin vain hiljaa keulagastille että niin meillähän on nostoköli. Vene peruutteli sitten irti kiviltä ja vähin äänin häipyi vähin äänin.
- 27
Olisko nyt sitten kenties ollut hyvä idea kertoa sille naapurille, että teillä on se nostoköli? Aika perusteltuahan hänen oli olettaa, että jos kerran rantaan asti on purjevene päässyt, niin vettä on.
- 25
No tuo naapuri olisi voinut vilkaista vaikka merikorttia josta olisi selvästi nähnyt että syväys ei riitä. Myös kaikuluotain on keksitty. Enemmän venetyyppejä tunteva kippari olisi ehkä aavistanut että minkätyyppisiä veneitä on valmistettu vain nostokölillä.
- 29
25 kirjoitti:
No tuo naapuri olisi voinut vilkaista vaikka merikorttia josta olisi selvästi nähnyt että syväys ei riitä. Myös kaikuluotain on keksitty. Enemmän venetyyppejä tunteva kippari olisi ehkä aavistanut että minkätyyppisiä veneitä on valmistettu vain nostokölillä.
Suoraan sanoen pidän aika naurettavana vaatimusta, että kenenkään "riviveneilijän" pitäisi venetyyppejä sillä tapaa tuntea. Nostoköliset on ylipäätään sen verran harvinainen juttu matkaveneissä (oletan, että sellaisesta puhutaan eikä mistään jollasta), ettei sitä hevin arvaa. On aika luonnollista olettaa, että purkkarin alla on normaali köli ja jos sellainen on paikalle päässyt, niin merikortti ei sitten varmaan ole tarkka. Ihan vertailun vuoksi: jos merikorttiin uskoisi, niin kukaan ei uskaltaisi ajaa Elisaareen (Stadin ulkoilualueelle) köliveneellä. Mutta todellisuudessa sinne pääsee isollakin aluksella.
- veneilytaitoja
29 kirjoitti:
Suoraan sanoen pidän aika naurettavana vaatimusta, että kenenkään "riviveneilijän" pitäisi venetyyppejä sillä tapaa tuntea. Nostoköliset on ylipäätään sen verran harvinainen juttu matkaveneissä (oletan, että sellaisesta puhutaan eikä mistään jollasta), ettei sitä hevin arvaa. On aika luonnollista olettaa, että purkkarin alla on normaali köli ja jos sellainen on paikalle päässyt, niin merikortti ei sitten varmaan ole tarkka. Ihan vertailun vuoksi: jos merikorttiin uskoisi, niin kukaan ei uskaltaisi ajaa Elisaareen (Stadin ulkoilualueelle) köliveneellä. Mutta todellisuudessa sinne pääsee isollakin aluksella.
Huhhuh, oikeastiko täällä on purjehtijoita, jotka kuvittelevat voivansa luotettavasti päätellä syvyyden muiden veneiden perusteella?! Mistä tiedät, mikä sen toisen veneen syväys on? Ja kyse voi tosiaan olla myös nostokölillisestä veneestä, tai sitten se toinen vene saattaa olla myös tukevasti pohjamudassa jumissa ;.) Veneilijä käyttää merikorttia, plotteria ja kaikua hyväkseen, terveen järjen lisäksi! Voi epätoivo, jos massatuotanto on aiheuttanut tämänkin ilmiön, että vesillä liikkuu niinkin tumpeloita, joilta ihan perusasiat ovat hukassa, lähdetään veneilemään ilman hajuakaan veneilytaidoista.
- 24
veneilytaitoja kirjoitti:
Huhhuh, oikeastiko täällä on purjehtijoita, jotka kuvittelevat voivansa luotettavasti päätellä syvyyden muiden veneiden perusteella?! Mistä tiedät, mikä sen toisen veneen syväys on? Ja kyse voi tosiaan olla myös nostokölillisestä veneestä, tai sitten se toinen vene saattaa olla myös tukevasti pohjamudassa jumissa ;.) Veneilijä käyttää merikorttia, plotteria ja kaikua hyväkseen, terveen järjen lisäksi! Voi epätoivo, jos massatuotanto on aiheuttanut tämänkin ilmiön, että vesillä liikkuu niinkin tumpeloita, joilta ihan perusasiat ovat hukassa, lähdetään veneilemään ilman hajuakaan veneilytaidoista.
Miten monessa matkaveneessä on nostoköli? Aika v-tun harvassa. Joten, jos rannassa on suurinpiirtein samankokoinen tai isompi vene kuin oma, on erittäin perusteltua päätellä, että siinä erittäin todennäköisesti on vettä itsellekin riittävästi. Kaikki vähänkin veneilystä ja navigaatiosta ymmärtävät tietävät, etteivät kartat ole 100% tarkkoja. Toisin sanoen, juuri se terve järki sanoo, että "tuossa todennäköisesti on tarpeeksi syvää".
Alkaa hiljalleen tuntua siltä, että se veneajokortti tiukkoine kokeineen pitäsi määrätä pakolliseksi
a) kaikille pursiseurojen jäsenille
b) kaikille yli 5 v veneilleille
c) kaikille ilman moottorivenekokemusta oleville.
Ehkä tällä tavalla se terve järki pääsisi vähitellen pilkottamaan perinteiden kalkkeuttaman aivotoiminnan pysähdyksen lävitse. - aijaahas
24 kirjoitti:
Miten monessa matkaveneessä on nostoköli? Aika v-tun harvassa. Joten, jos rannassa on suurinpiirtein samankokoinen tai isompi vene kuin oma, on erittäin perusteltua päätellä, että siinä erittäin todennäköisesti on vettä itsellekin riittävästi. Kaikki vähänkin veneilystä ja navigaatiosta ymmärtävät tietävät, etteivät kartat ole 100% tarkkoja. Toisin sanoen, juuri se terve järki sanoo, että "tuossa todennäköisesti on tarpeeksi syvää".
Alkaa hiljalleen tuntua siltä, että se veneajokortti tiukkoine kokeineen pitäsi määrätä pakolliseksi
a) kaikille pursiseurojen jäsenille
b) kaikille yli 5 v veneilleille
c) kaikille ilman moottorivenekokemusta oleville.
Ehkä tällä tavalla se terve järki pääsisi vähitellen pilkottamaan perinteiden kalkkeuttaman aivotoiminnan pysähdyksen lävitse."Joten, jos rannassa on suurinpiirtein samankokoinen tai isompi vene kuin oma, on erittäin perusteltua päätellä, että siinä erittäin todennäköisesti on vettä itsellekin riittävästi."
Tämä pätee, jos tuntee veneet hyvin ja tietää, millainen köli missäkin veneessä on. Ja silloinkin se pätee vain tunnettuihin tuotantoveneisiin. Ja siltikin voi mennä pieleen, jos veneen köliä on muutettu alkuperäisestä tai kyseessä on erikoistilauksena tehty erilaisella kölillä varustettu vene. Okei, Suomessa on kai vain lähinnä perusbavaa, joissa ainoat kölimuutokset liittynevät kyseisen kölin putoamiseen (sorry, en malttanut...), mutta yleisesti ottaen toisen veneen koon perusteella veden syvyyden päätteleminen ei ole ihan fiksua. Matkaveneissä on varsinkin suomalaissatamien ulkopuolella hyvinkin erilaisia köliratkaisuja, ei ainoastaan nostokölejä (mm. Ovnit), vaan myös erilaisia evä- ja pitkäkölisiä, joiden syväyksissä on suuriakin eroja, joita ei veneen vedenpinnan yläpuolisista osista voi luotettavasti päätellä. Itse en siis ainakaan lähtisi tekemään kovin ratkaisevia päätelmiä näillä perusteilla.
Meillä on ainakin plotterin kartat olleet äärimmäisen tarkkoja niin Suomen ja muun Euroopan vesillä kuin Euroopan ulkopuolellakin.
- merikarhu bawa mulke
Ei taida ketjun aloittaja omistaa keulapotkuria, niiden ohjeissa (ainakin sähköisten) lukee että sitä saa käyttää max 3 minuuttia tunnissa.
Jos tuollaisia varusteita on veneessä niin tyhmyyttä on olla käyttämättä niitä, köyhät kitisee joo että tulee ääntä mut kyl ääntä maailmaan mahtuu ja tosiaan parempi sen KP:n ääni kuin se kun se kolisee sinun veneen kyljessä.- Uneton Kapteeni
Olen se ketjun aloittaja, enkä todellakaan omista keulapotkuria, miksi laittaisin sellaisen purjehdustani jarruttamaan. Mielestäni kapistus on melko lailla turha alle 40-jalkaisessa purjeveneessä, koska sellaisen saa kääntymään haluamaansa suuntaa ilmankin. Jokaisen veneilijän tulisi opetella käsittelemään venettään ja ottaa myöös toiset veneilijät huomioon miettimällä milloin ja missä meteliä voi pitää ja missä on syytä olla hiljakseen.
Merikarhu bawa mulke viittasi kirjoituksessaan keulapotkurin ohjeissa annettuihin käyttöaikarajoituksiin. Tämä yöllinen rantautuja ei tainnut niistä olla tietoinen, sen verran rajua ja pitkäkestoista revitys oli.
En halua häiritä toisten yöunia esimerkiksi mastoon hakkaavilla falleilla ja mielestäni on kohtuullista odottaa vastaavaa tilannetajua myös kanssaveneilijöiltä. - die shell
Uneton Kapteeni kirjoitti:
Olen se ketjun aloittaja, enkä todellakaan omista keulapotkuria, miksi laittaisin sellaisen purjehdustani jarruttamaan. Mielestäni kapistus on melko lailla turha alle 40-jalkaisessa purjeveneessä, koska sellaisen saa kääntymään haluamaansa suuntaa ilmankin. Jokaisen veneilijän tulisi opetella käsittelemään venettään ja ottaa myöös toiset veneilijät huomioon miettimällä milloin ja missä meteliä voi pitää ja missä on syytä olla hiljakseen.
Merikarhu bawa mulke viittasi kirjoituksessaan keulapotkurin ohjeissa annettuihin käyttöaikarajoituksiin. Tämä yöllinen rantautuja ei tainnut niistä olla tietoinen, sen verran rajua ja pitkäkestoista revitys oli.
En halua häiritä toisten yöunia esimerkiksi mastoon hakkaavilla falleilla ja mielestäni on kohtuullista odottaa vastaavaa tilannetajua myös kanssaveneilijöiltä.Olisiko noin kireäpinnaisen kapteenin seurueineen parempi pysyä maissa tai luonnonsatamissa?
Kontrollifriikki myöhäiskeski-ikäinen "tiedostava" keskiluokkainen mies? Käytätkö mahdollisesti kipparilakkia vuoden ympäri? Onko sinulla pakonomainen tarve myös ohitella ruuhkaliikenteessä?
Onneksi enemmistö niin moottori- kuin purjeveneilijöistä ymmärtää että harrastajamäärän kasvaessa porukassa on taitotasoa laidasta laitaan, parempi että käytti sitä ropelliaan kuin esimerkiksi kolaroi perääsi? Ei tullut sitten myöskään hereille päästyäsi mieleen vilkaista onko siellä kädetön noviisi yksin rantautumisavun tarpeessa, kun noin huudattaa?
Tuskinpa tuo potkurisankari nautinnokseen metelöi, vaadi seuraavaksi ennemmin rantautumisen kieltämistä lipunlaskun ja -noston välisenä aikana?
Tai opettele ottamaan relat moisessa tilanteessa. Itse käytän korvatulppia, jos uni ei muuten tule :) - dfdsgsdfgs
Uneton Kapteeni kirjoitti:
Olen se ketjun aloittaja, enkä todellakaan omista keulapotkuria, miksi laittaisin sellaisen purjehdustani jarruttamaan. Mielestäni kapistus on melko lailla turha alle 40-jalkaisessa purjeveneessä, koska sellaisen saa kääntymään haluamaansa suuntaa ilmankin. Jokaisen veneilijän tulisi opetella käsittelemään venettään ja ottaa myöös toiset veneilijät huomioon miettimällä milloin ja missä meteliä voi pitää ja missä on syytä olla hiljakseen.
Merikarhu bawa mulke viittasi kirjoituksessaan keulapotkurin ohjeissa annettuihin käyttöaikarajoituksiin. Tämä yöllinen rantautuja ei tainnut niistä olla tietoinen, sen verran rajua ja pitkäkestoista revitys oli.
En halua häiritä toisten yöunia esimerkiksi mastoon hakkaavilla falleilla ja mielestäni on kohtuullista odottaa vastaavaa tilannetajua myös kanssaveneilijöiltä.Mielestäni on kohtuullista, että vedät pikimmiten itsesi kaulakiikkuun, nipo!
- johan on
dfdsgsdfgs kirjoitti:
Mielestäni on kohtuullista, että vedät pikimmiten itsesi kaulakiikkuun, nipo!
Jos todella puolustat niin äänekästä toimintaa tyynessä kesäyössä kuin tarpeeton keulapotkurin käyttö on, suosittelen sitä kaulakiikkua lähinnä sinulle. Jopa pitkäkölinen vene kääntyy vierassataman laiturien välissä peräsimellä tyynessä. Olisiko vielä pitänyt tehostaa varoittamalla sumutorvella kääntymisaikeista?
- dfdsgsdfgs
johan on kirjoitti:
Jos todella puolustat niin äänekästä toimintaa tyynessä kesäyössä kuin tarpeeton keulapotkurin käyttö on, suosittelen sitä kaulakiikkua lähinnä sinulle. Jopa pitkäkölinen vene kääntyy vierassataman laiturien välissä peräsimellä tyynessä. Olisiko vielä pitänyt tehostaa varoittamalla sumutorvella kääntymisaikeista?
Jos et ääntä kestä, kuulut mielenterveyspalveluiden piiriin. Mutta se kaulakiikku tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi. Ja maailma paranisi, kun olisi taas yksi kaltaisesti kusipää vähemmän.
"Hiljainen kesäyö", haista ite! - kuka?
dfdsgsdfgs kirjoitti:
Jos et ääntä kestä, kuulut mielenterveyspalveluiden piiriin. Mutta se kaulakiikku tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi. Ja maailma paranisi, kun olisi taas yksi kaltaisesti kusipää vähemmän.
"Hiljainen kesäyö", haista ite!Kukahan se tässä taas kusipää oli? Keulapotkuri ei tosiaan jää paljoa jälkeen sumutorvesta ja sen käyttö on ollut ilmiselväsrti täysin tarpeetonta siinä tilanteessa. Sen äänen päivällä sietää siinä kuin variksen raakkumisenkin, mutta kello kolme yöllä normit ovat toiset.
Mihin viittasi "Hiljainen kesäyö"? - Äly hoi hoo moilane
kuka? kirjoitti:
Kukahan se tässä taas kusipää oli? Keulapotkuri ei tosiaan jää paljoa jälkeen sumutorvesta ja sen käyttö on ollut ilmiselväsrti täysin tarpeetonta siinä tilanteessa. Sen äänen päivällä sietää siinä kuin variksen raakkumisenkin, mutta kello kolme yöllä normit ovat toiset.
Mihin viittasi "Hiljainen kesäyö"?No sitten vaan lakiehdotus kehiin, keulapotkuria saa käyttää vain MA-PE 07.00- 22.00 ja LA-Su 10.00-21.00
- voihan vee
Vene jäi pariksi päiväksi yksin vierassatamaan. Olisikohan pitänyt jättää fallit kilkattamaan kun se on ihan laillista ja kilahdusten yhteenlaskettu kesto yhtenä yönä tuskin ylittää kymmentä minuuttia. Yksi kilahdus on vain millisekunteja. Voihan v****, mitä porukkaa tännekin kirjoittelee. Kädetönkin pystyy nenällään käyttämään ohjailupotkuria.
- näinkö sitten
Jep, ja minä tyhmä kytkin tuuligeneraattorinkin pois päältä, ettei vaan ylimääräinen suhina häiritsisi naapureita. Taidan kuulua vähemmistöön kalkkeutuneine käsityksineni, että muutkin pitää ottaa huomioon riippumatta siitä, onko tietty melun aiheuttaminen tms. häiriö erikseen lain tasolla kielletty... Ei muuta ku fallit kilkattaan ja tuuligenut ulvomaan! Oikeasti, mitä on tapahtunut hyville käytöstavoille, toisten huomioon ottamiselle?
- 2+11
näinkö sitten kirjoitti:
Jep, ja minä tyhmä kytkin tuuligeneraattorinkin pois päältä, ettei vaan ylimääräinen suhina häiritsisi naapureita. Taidan kuulua vähemmistöön kalkkeutuneine käsityksineni, että muutkin pitää ottaa huomioon riippumatta siitä, onko tietty melun aiheuttaminen tms. häiriö erikseen lain tasolla kielletty... Ei muuta ku fallit kilkattaan ja tuuligenut ulvomaan! Oikeasti, mitä on tapahtunut hyville käytöstavoille, toisten huomioon ottamiselle?
Kyllä te olette aivan oikeassa, että toiset ihmiset pitäisi ottaa huomioon mm aiheuttamalla niin vähän melua tyynessä kesäyössä kuin mahdollista. Minä olen ehdottomasti samaa mieltä. Mutta valitettavasti, niinkuin tuossa joku ylempänäkin kirjoitti, meitä alkaa olemaan niin paljon, että käsityksiä näistä sallituista ja ei-sallituista käytöksistä rupeaa olemaan aika paljon ja muiden käytöksen kontrollointi on vaikeaa.
Minä olen sitä mieltä, että huonosti käyttäytyvälle ja meluavalle joukolle olisi syytä käydä sanomassa, että "hiljaa", tai että "käyttäytykää", mutta siinä tuleekin ongelmia:
- millä ihmeen perusteella ojennan muita, jos ei ole mitään muuta konkreettista tukea ojentamiselle, kuin että "tuo on huonoa käytöstä"; eiväthän he ymmärrä että käytös on huonoa, ja ihmettelevät ja ehkä jopa suuttuvat siitä että "heitän päästäni syytöksiä ja häiritsen heidän elämäänsä"
- ja vaikka tällaista tukea olisikin, minä en valitettavasti ole poliisi, eikä minulla siten ole valtuuksia moiseen
- ja sitten: no, ajatellaan jos he huutavat ja möykkäävät ja minä käyn vihaisena ojentamassa heitä. Mitä sitten. Se oli ojennus/huomautus jonka tein, mutta käytännössä he eivät kuitenkaan saaneet mitään sanktiota, huonoa omaatuntoa, tai oikeastaan mitään mikä heitä pakottaisi muuttamaan käytöstään. Mitä se auttaa jos yhden veneen yksi kaveri on heilel vihainen. Pitäisi saada enemmän tukea, mutta mistäs sitä saa kun joukko alkaa olemaan vaikak kuinka kirjavaa eikä oikein voi luottaa että samalla kannalla olevia löytyy tarpeeksi...
Olen itse satamissa tehnyt niin, että olen käynyt sanomassa jos joku käyttäytyy huonosti. Sillä ei oikeastaan koskaan ollut mitään vaikutusta mihinkään; lähinnä ihmiset vain nauroivat selkäni takana ja pitvät tiukkapipona, mutta mikään ei muuttunut. Sen lisäksi siihen liittyi sellainenkin piirre, että yhtenä kesänä huomasin sitten, että minun oli pakko olla sitten kaikki illat vain huomattelemassa ihmisille heidän huonosta käytöksestään. Minun aikani meni kaikki siihen enkä oikeastaan juuri enää nauttinut veneilystäni. Oli aika opetella sietämään muiden käytöstä...olivat hekin sietäneet minua ja niuhottamistani ;-)
Jos muiden käytös häiritsee itseä, on helpoin tie välttää sellaisia tilanteita; meitä on moneen junaan, ja on mahdotonta yrittää kontrolloida muiden käyttäytymistä, vaikka se kuinka suututtaisi tai oli omasta mielestä muita huomioimatonta. - 24
2+11 kirjoitti:
Kyllä te olette aivan oikeassa, että toiset ihmiset pitäisi ottaa huomioon mm aiheuttamalla niin vähän melua tyynessä kesäyössä kuin mahdollista. Minä olen ehdottomasti samaa mieltä. Mutta valitettavasti, niinkuin tuossa joku ylempänäkin kirjoitti, meitä alkaa olemaan niin paljon, että käsityksiä näistä sallituista ja ei-sallituista käytöksistä rupeaa olemaan aika paljon ja muiden käytöksen kontrollointi on vaikeaa.
Minä olen sitä mieltä, että huonosti käyttäytyvälle ja meluavalle joukolle olisi syytä käydä sanomassa, että "hiljaa", tai että "käyttäytykää", mutta siinä tuleekin ongelmia:
- millä ihmeen perusteella ojennan muita, jos ei ole mitään muuta konkreettista tukea ojentamiselle, kuin että "tuo on huonoa käytöstä"; eiväthän he ymmärrä että käytös on huonoa, ja ihmettelevät ja ehkä jopa suuttuvat siitä että "heitän päästäni syytöksiä ja häiritsen heidän elämäänsä"
- ja vaikka tällaista tukea olisikin, minä en valitettavasti ole poliisi, eikä minulla siten ole valtuuksia moiseen
- ja sitten: no, ajatellaan jos he huutavat ja möykkäävät ja minä käyn vihaisena ojentamassa heitä. Mitä sitten. Se oli ojennus/huomautus jonka tein, mutta käytännössä he eivät kuitenkaan saaneet mitään sanktiota, huonoa omaatuntoa, tai oikeastaan mitään mikä heitä pakottaisi muuttamaan käytöstään. Mitä se auttaa jos yhden veneen yksi kaveri on heilel vihainen. Pitäisi saada enemmän tukea, mutta mistäs sitä saa kun joukko alkaa olemaan vaikak kuinka kirjavaa eikä oikein voi luottaa että samalla kannalla olevia löytyy tarpeeksi...
Olen itse satamissa tehnyt niin, että olen käynyt sanomassa jos joku käyttäytyy huonosti. Sillä ei oikeastaan koskaan ollut mitään vaikutusta mihinkään; lähinnä ihmiset vain nauroivat selkäni takana ja pitvät tiukkapipona, mutta mikään ei muuttunut. Sen lisäksi siihen liittyi sellainenkin piirre, että yhtenä kesänä huomasin sitten, että minun oli pakko olla sitten kaikki illat vain huomattelemassa ihmisille heidän huonosta käytöksestään. Minun aikani meni kaikki siihen enkä oikeastaan juuri enää nauttinut veneilystäni. Oli aika opetella sietämään muiden käytöstä...olivat hekin sietäneet minua ja niuhottamistani ;-)
Jos muiden käytös häiritsee itseä, on helpoin tie välttää sellaisia tilanteita; meitä on moneen junaan, ja on mahdotonta yrittää kontrolloida muiden käyttäytymistä, vaikka se kuinka suututtaisi tai oli omasta mielestä muita huomioimatonta.Ihan vilpittömästi onnittelen sinua: olet tajunnut, että niuhottajille nauretaan. Ja ilmeisesti myös osannut ottaa opiksi ja muuttaa toimintaasi. Se on pitkä askel eteenpäin.
Sitten huomautus tuohon "pitäisi saada isompi joukko taakse": noin niinkuin perustelujen kannalta se on ihan yks hailee, vaikka 100 muuta venekuntaa paheksuisi yhden toimintaa, ellei ole sitä lakikirjan ja poliisin tukea. Ei se lukumäärä merkitse mitään moraalista ylivoimaa, ainoastaan lihasvoimaa.
Demokratian (joka sinänsä on ihan OK hallintomalli) selvänä haittapuolena on näköjään se, että ihmiset kuvittelevat enemmistön olevan aina oikeassa, vaikka todellisuudessa enemmistö merkitsee vain enemmän muskelia. - ei ymmärrä yhäkään
24 kirjoitti:
Ihan vilpittömästi onnittelen sinua: olet tajunnut, että niuhottajille nauretaan. Ja ilmeisesti myös osannut ottaa opiksi ja muuttaa toimintaasi. Se on pitkä askel eteenpäin.
Sitten huomautus tuohon "pitäisi saada isompi joukko taakse": noin niinkuin perustelujen kannalta se on ihan yks hailee, vaikka 100 muuta venekuntaa paheksuisi yhden toimintaa, ellei ole sitä lakikirjan ja poliisin tukea. Ei se lukumäärä merkitse mitään moraalista ylivoimaa, ainoastaan lihasvoimaa.
Demokratian (joka sinänsä on ihan OK hallintomalli) selvänä haittapuolena on näköjään se, että ihmiset kuvittelevat enemmistön olevan aina oikeassa, vaikka todellisuudessa enemmistö merkitsee vain enemmän muskelia.Siis mä en ymmärrä edelleenkään, miksi yksinkertaisimpien toisen huomioonottamiseen perustuvien käytöstapojen pitäisi olla kirjattuna lakiin.
Miten te toimitte, jos olette menossa esim. pankkiin, jonka ulko-ovi on raskaasti avautuva ja takananne tulee heiveröinen mummeli painavien ostoskassien kanssa, annatteko oven paiskautua kiinni mummelin nenän edessä vai uhraatteko muutaman sekunnin kallisarvoista aikaanne jäämällä pitämään ovea auki mummelille? Lakiinhan tämäkään ei perustu, mutta kyllä minä huomioin mummelin ja pidän ovea auki, ihan vain huomaavaisuuttani. Sitä kutsutaan hyväksi käytökseksi. Siinä vaiheessa, kun itse olette siinä mummelin (tai yhtä huonokuntoisen papparaisen) asemassa, ehkä havahdutte arvostamaan lakiin kirjaamattomiakin käytöstapoja. Tämä maailma on todella kylmä ja karu paikka, jos ainoat noudatettavat käytöstavat perustuvat vain ja ainoastaan kirjoitettuun lakiin.
Toisekseen, asioista voi keskustella ihan sivistyneestikin naapureiden kanssa ja kertoa, miksi toivoisi esim. keulapotkurin käytön välttämistä öiseen aikaan tai ääneenvoimakkuuden hillitsemistä naapuriveneen kosteissa illanistujaisissa. Omalla kohdallani kävikin kerran niin, ettemme huomanneet iloisissa illanistujaisissa ajankulua, istuimme lämpimässä illassa avotilassa, nautimme viiniä ja juttelimme ja nauroimme kaiketi aika äänekkäästikin. Naapuriveneen mies tuli ihan ystävällisesti huomauttamaan, että kello on 3 yöllä ja heillä paitsi vanhemmat, myös pienet lapset yrittävät nukkua, joten voisimmeko olla vähän hiljempaa. Pyyntö meni ihan hyvin perille, pahoittelimme, siirryimme sisätiloihin ja tietoisesti vältimme kovaäänisyyttä. Minusta tämä ei ollut naapurilta nipotusta, vaan ihan ymmärrettävä toive ja me ihan mielellämme noudatimme sitä. Miksi siitä pitäisi suivaantua? - 11+9
ei ymmärrä yhäkään kirjoitti:
Siis mä en ymmärrä edelleenkään, miksi yksinkertaisimpien toisen huomioonottamiseen perustuvien käytöstapojen pitäisi olla kirjattuna lakiin.
Miten te toimitte, jos olette menossa esim. pankkiin, jonka ulko-ovi on raskaasti avautuva ja takananne tulee heiveröinen mummeli painavien ostoskassien kanssa, annatteko oven paiskautua kiinni mummelin nenän edessä vai uhraatteko muutaman sekunnin kallisarvoista aikaanne jäämällä pitämään ovea auki mummelille? Lakiinhan tämäkään ei perustu, mutta kyllä minä huomioin mummelin ja pidän ovea auki, ihan vain huomaavaisuuttani. Sitä kutsutaan hyväksi käytökseksi. Siinä vaiheessa, kun itse olette siinä mummelin (tai yhtä huonokuntoisen papparaisen) asemassa, ehkä havahdutte arvostamaan lakiin kirjaamattomiakin käytöstapoja. Tämä maailma on todella kylmä ja karu paikka, jos ainoat noudatettavat käytöstavat perustuvat vain ja ainoastaan kirjoitettuun lakiin.
Toisekseen, asioista voi keskustella ihan sivistyneestikin naapureiden kanssa ja kertoa, miksi toivoisi esim. keulapotkurin käytön välttämistä öiseen aikaan tai ääneenvoimakkuuden hillitsemistä naapuriveneen kosteissa illanistujaisissa. Omalla kohdallani kävikin kerran niin, ettemme huomanneet iloisissa illanistujaisissa ajankulua, istuimme lämpimässä illassa avotilassa, nautimme viiniä ja juttelimme ja nauroimme kaiketi aika äänekkäästikin. Naapuriveneen mies tuli ihan ystävällisesti huomauttamaan, että kello on 3 yöllä ja heillä paitsi vanhemmat, myös pienet lapset yrittävät nukkua, joten voisimmeko olla vähän hiljempaa. Pyyntö meni ihan hyvin perille, pahoittelimme, siirryimme sisätiloihin ja tietoisesti vältimme kovaäänisyyttä. Minusta tämä ei ollut naapurilta nipotusta, vaan ihan ymmärrettävä toive ja me ihan mielellämme noudatimme sitä. Miksi siitä pitäisi suivaantua?Niin, tässä keskustelussa ei ollut kyse siitä, että pitääkö huomioonottamisten ja käytöstapojen olla kirjattuna lakiin, että niitä noudatettaisiin. Alunperin tässä oli kyse siitä, että minkälainen ns pohja tai lähtökohdat on sillä, joka laiturilla menee arvostelemaan ja moittimaan jonkun toisen käytöksestä. Tuo keulapotkurin käyttö 10 minuuttia on aika hyvä esimerkki; se jakaa ihmiset sen mukaan, että onko asiasta syytä suuttua vai ei. Sana "laki" tässä tuli esiin enemmänkin ns tehostavana asiana.
Ehkä yksi suuri ominaisuus tässä on juuri tämä tunnepuoli. Tuo kuvailemasi esimerkki on mainio; olette pitäneet hauskaa ja ottaneet viiniä hyvässä seurassa, ja sehän on ihan normaalia että ajankulu unohtuu ja parhaat jutut ja naurut tulevatkin juuri sitten usemman lasin/tunnin jälkeen. Ja tämä metelistä huomauttajakin on ollut sitten ystävällinen. Mutta tuo ei aina ole tilanne; harmittavan usein huomauttuja on jo ehtinyt asiasta suuttua ja silloin kun suuttuu, niin ei enää osaa harkitsevasti ja tahdikkaasti toimia, vaan kyllä se ärähdys sieltä sitten tulee.Ja kun joku huomauttaa epäystävällisesti, eipä paljon tee mieli itsekään olla ystävällinen huomauttajaa kohtaan, varsinkin, koska
A) jos hän ei ole ystävällinen meitä kohtaan, miksi häntä kohtaan oltaisiin
2) miksi olisi pakko totella jotain vierasta (ja tähän liittyy juuri, se, että mitä tapahtuu jos ei tottele)
iii) huomauttajalla, jos ei sitten ole poliisi, niin tuskin on valtuuksia ottaa laituripartiointia omiin käsiinsä
Me olemme vain ihmisiä; kun joku ärsyttää niin ärsyttää eikä silloni tule ajateltua sitä että mikä tästä huudostani on seuraus. Me olemme kaikki erilaisia; huolimatta laista ja muista säädöksistä, meillä on kaikilla omat käsityksemme oikeasta ja väärästä, hyvästä ja huonosta käytöksestä.
- sähköllä
Jos myynnissä olisi hiljainen keulapotkuri jolla on myös parempi hyötysuhde kuin nykyisellä, niin kuinka moni keulapotkurillisen veneen omaavista lukijoista vaihtaisi sellaiseen ?
Ps. sähköperämoottorit ovat tyypillisesti erittäin hiljaisia ja ne metelöivät keulapotkurit toimkivat myös sähköllä, kyse on siis vain ja ainoastaan siitä ettei keulapotkurien valmistajia kiinnosta tehdä hiljaista, kun metelöivä tulee halvemmaksi tehdä ja siitä saa silti yhtä hyvän hinnan myydessä, eli jää sillä lailla katetta enemmän !- retorinen kysyy
pitääkö keulapotkuri määrätä lailla hiljaiseksi ja nostoköliveneeseen pakollinen merkki ahteriin
- ranskanpottu 36
Ei tarvii keulapotkuria tyynellä. Jos perus moderni 10m purkkari kyllä sitä pyörittää todella pienessä tilassa tyynellä kelillä. Yleensä ihmisillä on keulapotkurin käytössä melkoisesti parantamisenvaraa. Kun se keulapotkuri on olemassa ei enää ajatella miten koneella/peräsimellä ohjataan. Kyllä se keulapotkuri on hyvä varuse ei siinä mitään mutta ei sitä tarvitse käyttää joka satamassa.
Pelkkää osaamattomuutta ja väliinpitämättömyyttä on oma mielipide. Ja tämä vain jos oli todella tyyntä!! - ni i i i i
Keulapotkuri pitää ääntä koska se putki/tunneli kavitoi, se moottori itsessään on aivan hiljainen !!!
- Vanh moottorvene
Minä yleensä yöllä katson, missä purjeveneessä on luukku auki. Siellä joku kuorsaa ja häirihtee muita. Niinpä käännän veneen siten, että pakoputki tulee luukun kohdalle. Joskus täytyy köysillä vähän viritellä, että saa hollille. Sitten kaasutan 30 v. vanhaa dieseliäni, jotta näen että mustaa pölähtää. Dieselin kuuluukin pöläyttää. Yleensä jossakin vaiheessa pää pilkistää tai viimeistään seuraavana päivänä kuulee kommenttia. "Piti vähän ladata akkuja, että voi käyttää lämppäriä ". Heinäkuun helteillä varsinkin näkee hyviä ilmeitä. Näille purjehtijoille pitäisi olla "hajuvesi osasto " erikseen.
- köyhät kyykkyy
Sori jos jollain on veneessä vähän varusteita, keulapotkuria, generaattoria ynnä muuta, jos ei niitä satamassa käytä niin missäs sitten?
Voisko nää tosi merikarhut nyt lopettaa sen itkemisen noista keulapotkureista ja painua sen bawan (mistä se kp puuttuu) kanssa sinne omille omille saarilleen. Joissa on säännöt sitä luokkaa että varmaan lokkien laulukin on säännöissä kielletty. - katelliset
Auttaisitte toisianne siellä satamassa niin ei tarvitse täällä kiukutella!
- Speedy2
Keulapotkuri 30-jalkaisessa purjeveneessä? Varmaan täysi tumpelo kapteenina.
Purjeveneissä EI TARVITA keulapotkureita. Isot "nakkikioskit" ehkä joskus sivutuulessa tarvitsevat niitä.- 9+7
Ehdotan perustettavaksi sivuston "venekyttääjät" tyyliin kerrostalokyttääjät.
Sinne voisi sitten paheksua venekuntien edesottamuksia
http://www.kyttaajat.net/
- odotan sitä myös mui
Toivottavasti minulle ei koskaan tule kohdalle aloittajan mainitsemaa tilannetta. Olen jo lapsena saanut anger managementti tukea, ja täytyy sanoa, että aikuisena tilanne on taas pahentunut... Terveisin 163cm/125kg huomaavainen purjehtija.
- 55556644433
Laki kotirauhasta koskee myös telttaa ja asuttavaa venettä. Että poliisille ilmoitus vaan moisesta pelleistä jatkossa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001?search[type]=pika&search[pika]=kotirauha*#highlight1
"24 luku (9.6.2000/531)
Yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamisesta
1 § (11.9.2009/685)
«Kotirauhan» rikkominen
2) rikkoo toisen «kotirauhaa» metelöimällä, heittämällä esineitä tai muulla vastaavalla tavalla taikka...
on tuomittava «kotirauhan» rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
" - HEI URPOT HERÄTKÄÄ !
Eli jos omakotitaloalueella naapuri tulee yöllä autolla omaan pihaansa ja varsinkin jos lyö oven kovin kiinni niin ilmoitus vaan poliisille !!! ja varsinkin jos olet nukkunut ikkuna auki !!!
HEI herätkää nyt pahvit, kaikki ei kuulu teidän merikarhut järjestöön, eikä ole veneillyt 50 vuotta. Jos jollain on ollut varaa ja intoa sijoittaa rahansa keulapotkuriin ja sen käyttö tuo hänelle turvaa rantautumisessa niin antakaa nyt ihmeessä hänen käyttää sitä vaikka sitten keskellä yötä ja entäs sitten kun hän ei käytä ja törmää yölla sinun veneeseen nii sitten olet aamulla syyttämässä et miks et tomppeli käyttänyt keulapotkuria kun sinulla sellainen on !!!
Todelliset merikarhut olkaa käyttämättä gps, pilottia, rulla fokkaa, keulapotkuria jne jne.... mut antakaa nyt toisten sentään käyttää niitä.
Onhan tuolla merta ja saaria joissa voitte olla aivan rauhassa ja yksikseen, älkää niuhottako ihmisten ilmoilla.- 36765erg
Ikkunat auki tulle hyttysiä ja jos on hyttysverkko tulee liikenteen ääntä, joten tuskin ok-taloissa nukuta ikkuna auki. Uusissa taloissa sitäpaitsi iv menee sekaisin avoinaisista ikkunoista.
Joten vertailusi meni pieleen, kuten tällä palstall usein tapahtuu esim verrataan purjehdusta autoiluun etc.
- rätit kohti merta
kaikilla ei ole keulapotkuria, eikä joka talossa ole ilmalämpöpumppua viilentämässä.
36765erg taidat olla yks kusipää purjehtia joka satamia piinaa- 36765erg
Nyt on rähmää "rätit kohta mertan silmässä", aiempi kirjoutus oli nimenomaan satamahäirikköjä vastaan.
Uusissa taloissa ei ole usein mitään ilmalämpöpummppuja vaan koneelline tulo ja poistoilma (joka menee sekaisin avonaisista ikkunoista) ja päälämmönlähde jotakin.
- meri p erse
Nyt tiedän mistä on tullut kutsumanimi meriperse noille merikarhut kerholaisille
- uneton urpo
todellakaan tajunnut herättävänsä koko satamaa touhullaan ?. Eikö rapian yli 30-jalkainen moderni purjevene käänny tyynessä kesäyössä ilman keulapotkurin huudattamista vai onko vika taidoissa ?. "Lainaus"
Olisiko asiaa jotenkin muuttanut, jos vene olisi ollut rapiat 50 jalkaa eikä rapiat 30 jalkaa kuten tapauksessasi. Tuskin olisi tullut uni silmään koko kesänä, kun on kolleega hankkinut keulapotkurin ja rapiat 50 jalan paatin.
Uskomattomia urpoja yleisillä paikoilla ja satamissa majaileekin. - rätit olkoon merellä
Hyvä herra 36765erg jos ostat jonkun Vallox ilmanvaihtokoneen niin montako astetta saat sillä huonelämpötiloja laskettua? Nyt kun ei puhuttu lämmittämisestä vaan jäähdyttämisestä. Sinä herra 36765erg se todellinen urpo taidat olla. Vai että uusissa taloissa ei ole ilmalämpöpumppuja ? Taidat tietää taloista yhtä paljon kuin veneilystä !!
- dgfrerfdfgdsds
"Vai että uusissa taloissa ei ole ilmalämpöpumppuja ? "
Täysin aiheen ohi, mutta pakko huomauttaa: opettele lukemaan. Ei se edellinen kirjoittaja puhunut mitään UUSISTA taloista vaan taloista ylipäätään. Paljonko lie uusia taloja vuosittain bygataan, mutta ihan varmaa on, että kaikista Suomen omakotitaloista vain pirun pienessä prosentissa on ilmalämpöpumppu.
- käyrä kurkku
Mulla ei ole venettä, ei purjeella eikä moottorilla. Ja luulen etten haluakkaan!
Siis voi uittu mitä urpoja täällä mehustelee! Onneksi on tämä kielimuuri, eivät pääse Suomen ulkopuoliset taivastelemaan tätä meininkiä.
On vain ajankysymys, koska joku alkaa täällä kinastelemaan sen paskan oikeasta käyryydestä Jabskon tuuttiin, tyyppiä EU kurkku-direktiivi.
Voi, voi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26717307Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235557- 1162605
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162106Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361782Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111021- 59962
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45914Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32913