käänteinen arvonl..

Mikä kysymys tämä on..?

Lienet yksityinen myyjä, ja et siis ole alvirekkarissa.

Jos näin on, niin sanamuoto on ALV-0.

Eiot sitten kysynyt googlelta
http://www.kaanteinenarvonlisavero.fi/urakoitsijat/

Sori sekavuus. Olen arvonlisäverovelvollinen yrittäjä joka tekee töitä niin isoille kuin pienille yrityksille. Toiset ostajat kuuluvat käänteisen arvonlisäveron piiriin ja toiset taas eivät. Elikkä mitä laitan laskuun näille käänteisen veron piiriin kuuluville että se täyttää lain pykälät ?

Kirjoita että: ”Ostaja arvonlisäverovelvollinen, AVL 8 C §”.

Laskulle et merkitse verokantaa eikä veron määrää - et siis edes mitään ALV 0%:kaan. Muilta osin laskun tulee sisältää vastaavat merkinnät kuin verollisen laskun.

>Laskulle et merkitse verokantaa eikä veron määrää - et siis edes
> mitään ALV 0%:kaan.

Tuo on sellaista hömpön-pömppöä jota jotkut tilitoimistot tosiaan höösäävät asiakkailleen.

Jossakin verottajan ohjeessa jotakin suunnilleen tuon suuntaista tosiaan on sanottu, hyvin epämääräisin sanakääntein. Verottaja itsekin ollut hiukan epätietoinen, että mitenkä sen ohjeensa käytäntöä varten kirjoittaa.

Tilitoimistot tapansa mukaan myös ottavat kaiken aivan kirjaimellisesti, osaamatta soveltaa käytäntöön. Väittävät omille asiakkailleen että käännetyllä laskulla ei saa olla mitään ALV:hen arvonlisäveroon viittaavaa. Eikä "ALV" tekstiä eikä 0%:iakaan missään tapauksessa saa laskurivillä esiintyä.

Kyllä ne saa siellä olla.

Tässä on linkki vaikkapa Finanssialan Keskusliiton Finvoice-verkkolaskun laskumalliin käännetyllä alv:llä. http://tinyurl.com/64stdyo
Samalla laskulla on tuossa myyty sekä normaalia 23% verolla olevaa kamaa että käännetyllä alv:llä 0% mukaista kamaa. Lopussa vain on erittely verokannoittain.

> Kirjoita että: ”Ostaja arvonlisäverovelvollinen, AVL 8 C §”.

Tuo teksti laskulta pitää tosiaan löytyä. Yllä olevassa Finvoice-mallilaskussakin se on laskun oikeassa alanurkassa.

Lisääkin mallilaskuja löytyy helpost Googlettamalla "käänteinen alv mallilasku"
.

""Tuo lausuma ei ole mielestäni mitään epämääräistä tai hömpön-pömppöä vaan yksiselitteisen selkeää viranomaisohjeistusta. ""

No jos noin tiedät asian olevan, niin sitten teet välittömästi Verohallinnolle ilmiannon FKL:stä ja heidän verkkolaskutusohjeistuksensa.
Sanot ilmiannossasi että pankkien kautta kiertää miljardien arvosta työtä ja tavaraa, epäkelpoja laskuja ja laskumerkintöjä käyttäen.

Voi vaan olla että kukaan ei ryhdy mihinkään toimenpiteisiin ilmiantosi suhteen. Asiat on nimittäin tarkistettu suoraan verottajalta niin FKL:n kuin parin muunkin firman toimesta jo keväällä.

Sitä ihmettelen että millä tavalla ylipäätään itse edes muotoilisit myyntilaskun jolla on sekä normaali 23% että käännetyn ALV:n mukaista kamaa. Millä tavalla ne siinä laskulla erittelisit, jos "ALV 0%" tekstiä ei saa laskulla lainkaan näkyä?

Nimittäin kun siitäkin on verottajan kirjallinen ohje olemassa, että samalla laskulla SAA LASKUTTAA sekä käännettyä että normaalia kamaa.

Se mainitsemasi Verottajan "viranomaisohjeistus" on ollut alun perin ollut ohjeen kirjoittajallekin liian vaikea ja vaativa pala kirjoittaa. Ensimmäinen versio, sanatarkasti ohjetta tavaten ja tulkiten, se tuli sellainen ettei sen kanssa voi toimia ja elää.

Täsmentävissä ohjeissaan Verottaja on sitten antanyt uusia tulkintoja ja löysiä lisää. Ja asiakin on palannut takaisin järkevien, ja toteuttamiskelpoisten asioiden puolelle.
.

""Eihän siinä käännetyssä alv:ssa voi olla minkäänlaista verokantaa (ei siis edes, eikä varsinkaan, sitä nolla-verokantaa), kun siitä puuttuu verovelvollisuus kokonaan!""

Tarkennas Ekonomi nyt hiukan että mitä oikein tarkalleen yrität selostaa?
Verovelvollisuushan on alv-verovelvollisuuden alaisilla yrityksillä *jatkuvasti* päällä.
Se verovelvollisuus ei poistu yrityksiltä edes tilapäisestikään pois päältä. Ei vaikka välillä tekisivät alv0% tai vaikka käännetyn alv-verovelvollisuuden laskujakin.

Sen sijaan laskuilla, eli niillä paperisilla tai elektronisilla veloitustositteilla, niillä taas ei *koskaan* ole päällään mitään verovelvollisuutta.

Jään mielenkiinnolla vartoilemaan tarkempaa selostustasi, että mitä Hankenin oppeja nyt oikein yrität tolkuttaa ja ajaa takaa.
.

Tämä tuntui selkokieliseltä,pidin tästä systeemistä.
http://www.koneyrittajat.fi/kaannetty-arvonlisavero/LaskuKaannALV.pdf
"AVL 8C pykälän mukaan arvonlisäveron maksaa ostaja." Vain puhdas nettolasku ilman veroja ja sillä siisti.

> Tuo ostajan Y-tunnus on muuten oltava käännetyn alv:n laskuissa.

No eikö sullakaan yhtään mitään tämän tähdellisempää lisättävää ollut asiaan? Tuo nyt on sellainen perustieto että se löytyy ihan kaikista käännetyn alv:n perusohjsitakin.

>Niin näyttää olevan. Ja kuten huomaat, tuossa ei ole esitetty minkäänmoista
>verokantaa, ei edes sitä ALV 0 %:a, josta täällä keuhkotaan.

Käännettyä arvonlisäveron menettelyä on käytetty jo iät ja ajat ulkomaankaupassa
http://tinyurl.com/3lb8frk
Tuolla käytettyä tapaa, ja aivan samanlaisilla laskumerkintöjen ohjeistuksilla olisi voitu ohjeistaa myös Rakennusalan käänteisen arvonlisäveron laskumerkinnätkin.

Kävi vaan niin että joku tumpelo verohallinnossa pääsi kirjoittamaan *omasta päästään* keksimänsä kökköisen ohjeeen. Siinä vannotetaan että "ALV" sanaa ei vaan saa mitenkään esiintyä laskulla. Aivan tarpeeton sönkkääminen oli tuo asia.

Käytäntö meni sönkkäämisten ohitse. Kyllä se "ALV" sana nyt vaan näkyy noin 95%:ssa kaikista maassamme liikkuvissa Käänteisen alv:n laskuissa, Finvoice-verkkolaskut mukaan lukien. Ja kaikki on siellä aivan oikein, Verohallinnolta saadun tarkennetun ohjeen mukaista menettelyä.

Homma pelaa aivan mainiosti. Niinkuin on ulkomaankaupassa tapahtunut jo vuosia.

Sulle taitaa nyt ottaa koville ymmärtää, että sen rakennuspalvelun myynnissä, johon sovelletaan käännettyä arvonlisäverovelvollisuutta, ei ole minkäänlaista arvonlisäverokantaa. Ei siis minkäänlaista! Ei edes sitä nolla-verokantaa!

Sitä arvonlisäverokantaa ei voi olla jo pelkästään sen vuoksi, ettei sen rakentamispalvelun myyjä ole sen rakentamispalvelun myynnin osalta arvonlisäverovelvollinen.

Siellä Finvoicessa on tuo asia päin persettä, jos se kertomasi tapaan siellä on.

Ulkomaankaupassa ei käännetyä verovelvollisuutta ole koskaan ollut kuin vain yhteisön sisäisissä rajanylittävissä palveluhankinnoissa.

Hirveesti on vastattu kysymykseesi, mutta outoja vastauksia.....

Itse käytän laskuissa tällästä lausetta:

Rakennuspalvelun käännetty verovelvollisuus 8c§.
Ostajan alv-tunniste: FI x x x x x x x
Myyjän alv-tunniste: FI x x x x x x x x

ja laskun summa alv0%:na, eikä mitään mainintaa alv23%:ssa summasta tms....

ja hyvin on laskut maksettu (myös isotkin firmat) !

/ On 17.7.2011 Ekonomi Eriksson wrote:

> rakennuspalvelun myynnissä, johon sovelletaan käännettyä
> arvonlisäverovelvollisuutta, ei ole minkäänlaista arvonlisäverokantaa.
> Ei siis minkäänlaista! Ei edes sitä nolla-verokantaa! ""

Äläs nyt Eriksson enää keuhkoa siellä, aivan valmiista ja selvästä asiasta.

Mistään verotuksen puolen ohjeista ei löydy tuollaista kertomaasi määritelmää käänteisen arvonlisäveron suhteen. Jos toisin tiedät, ja tekstin löydät, niin kerropa linkkisi.

Kyllä 0 on aina maailmassa olemassa. Ja 0% alv-verokanta myös. Se antaa laskelmiin oikean lopputuloksen ja sitä voi mainiosti käyttää.

> Rakennuspalvelun käännetty verovelvollisuus 8c§.
> ja laskun summa alv0%:na, eikä mitään mainintaa alv23%:ssa summasta tms....
> ja hyvin on laskut maksettu (myös isotkin firmat) !

Aivan tuolla samalla tavalla 95% kaikista muistakin firmoista käänteisen alv:n asian laskuillaan tekee.
Ilman että edes sen kummemmin asiaa alkavat miettiäkään.