Työharjoittelijoiden yms. hyväksikäyttö

perkele on väärin että nykyisin sallitaan "orjatyövoima" ja valtio maksaa loput, tällä tavalla kansa maksaa tuplasti, ei tule uusia työpaikkoja millä ihminen tulee omillaan toimeen ja työttömyyskulut nousee vaikka pakkotyöllistetty tai harjoittelija tekee ihan normaalin työpanoksen päivässä mistä pitäisi saada ainakin miniimmi palkka, näin oli ennen kun minä olin töissä ennen kun jouduin työkyvyttömyys eläkkeelle, nyt nuollaan teollisuuden persettä ja hyväksytään että tukirahoilla ja voitoilla teollisuus rakentaa tehtaat ulkomaille, pitäisi sellaisilta rotilta ottaa jälkikäteen kaikki tukirahat takaisin ja annetaan ilmasta työvoimaa ja työttömät on pelkkä reservi hurri ja suomalais päättäjille, no ei kekkosen jälkeen ole suomessa kyllä ollut presidenttiäkään.
normaalin

Perseestä Huijjarit kirjoitti:

perkele on väärin että nykyisin sallitaan "orjatyövoima" ja valtio maksaa loput, tällä tavalla kansa maksaa tuplasti, ei tule uusia työpaikkoja millä ihminen tulee omillaan toimeen ja työttömyyskulut nousee vaikka pakkotyöllistetty tai harjoittelija tekee ihan normaalin työpanoksen päivässä mistä pitäisi saada ainakin miniimmi palkka, näin oli ennen kun minä olin töissä ennen kun jouduin työkyvyttömyys eläkkeelle, nyt nuollaan teollisuuden persettä ja hyväksytään että tukirahoilla ja voitoilla teollisuus rakentaa tehtaat ulkomaille, pitäisi sellaisilta rotilta ottaa jälkikäteen kaikki tukirahat takaisin ja annetaan ilmasta työvoimaa ja työttömät on pelkkä reservi hurri ja suomalais päättäjille, no ei kekkosen jälkeen ole suomessa kyllä ollut presidenttiäkään.
normaalin

Lue lisää

Kukaan ei ole niin orjuutettu kuin se, joka luulee olevansa vapaa.
Kansa, jonka kiinnostuksen kohteena on viihde, on vedätettävissä.
Valtio, joka sallii sananmukaisesti rahan luomisen tyhjästä, tuhoaa itsensä.

http://www.youtube.com/view_play_list?p=D085413689AD9BD9

Orjuus, jotka nimetään ns. vallanpitäjien toimesta joksikin muuksi kuin mitä se on, kertoo ns. vallanpitäjien suhteesta todellisiin vallanpitäjiin.

Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

Näin, kuntouttavan työtoiminnan käyneenä voisin sanoa, että on kyllä niin masentavan epäoikeudenmukaista!

kunnatonni kirjoitti:

Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

Lue lisää

luuletko tosiaan et yksityisyrittäjän elämä on helppoa??? mites sitten kun niskassa on monen tonnin yritysvelat ja yritys joudutaan ajamaan kannattamattomana alas??? sekö ei sitten masenna olla työtön ja jättiveloissa...
hei haloo idiootti!!! kyllä on yhteikunnassakin vikansa!!! ei kaikkia ole luotu yrittäjiks...

veetun urpo kirjoitti:

luuletko tosiaan et yksityisyrittäjän elämä on helppoa??? mites sitten kun niskassa on monen tonnin yritysvelat ja yritys joudutaan ajamaan kannattamattomana alas??? sekö ei sitten masenna olla työtön ja jättiveloissa...
hei haloo idiootti!!! kyllä on yhteikunnassakin vikansa!!! ei kaikkia ole luotu yrittäjiks...

Lue lisää

Lopputuloshan on silti sama? Siis mitä voi pahimmillaan tapahtua? Firmasi voi kaatua. So what? Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan. Jos firmas menee konkkaan niin olet ainakin yrittänyt. Jos ei mee konkkaan niin on niin helvetillinen kiire firman pyörittämisessä ettei ainakaan ehdi masentaa :)

kunnatonni kirjoitti:

Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

Lue lisää

Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

kunnatonni kirjoitti:

Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

Lue lisää

"kunnatonni" kirjoittaa ihan puppua ja epärealistista asiaa. Perusta yritys tiedätkö mitä maksaa maassamme perustaa yritys? Ja sitä ei todellakaan pysty tekemään kuka vaan rahaton ihminen. Pitää olla hyvät suunnitelmat ja yrityksen toiminta pitää saada myös kannattavaksi. Kaikkien lukuisten tel,yel,ennakkoverojen,vakuutusten ym,ym kulujen jälkeen pitäisi yrittäjälle jäädä vielä palkkaakin. Nostan hattua jos joku jaksaa ihan tyhjästä perustaa kannattavan yrityksen. Ihan turha syyllistää ketään vanhempaa lastensa työttömyydestä ei heillä todellakaan ole velvoitetta perustaa yritystä ja palkata lapsiansa töihin omaan yritykseensä. Kyllä se vastuu työpaikkojen saatavuudesta on yhteiskunnalla ja poliitikoilla jotka päättävät asioista maassamme. Niin kauan kuin nykymeno jatkuu yhteiskunnassamme tulee nuorten työllistyminen vaikeutumaan ja joillakin vain on hyvin asiat ja luokkaerot kansalaisten välillä kasvavat. Tämä asia tulee todennäköisesti johtamaan väkivaltaisuuksiin ja kenelläkään ei ole lopulta enää hyvä olla vaan saa pelätä kadulla kulkiessaan joutuvansa väkivallan uhriksi. Poliitikoille vinkiksi että työelämän parantamisen maassamme voisi aloittaa vaikkapa harmaan talouden vähentämisestä ja laittomasti maassamme työskentelevien ulkomaalaisten karkottamisella. Ja yrittäjien jotka käyttävät hyväkseen ulkomaalaisia työntekijöitä maksamalla heille parin euron tuntipalkkaa pitäisi laittaa toimintakieltoon. Myös virolaisten työntekijöiden maahan pääsyä pitäisi rajoittaa koska tekevät halvalla työt ja eivät maksa veroja ollenkaan maahamme. Kuka valvoo heidän tekemisiään ei kukaan. Poliitikot eivät halua jostain syystä puuttua tosissaan näihin epäkohtiin, miksi?

Paistoi taikka satoi kirjoitti:

Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

Ei kerryttänyt ennen, mutta nykyään jo 18 iästä alkaen. Näin on ollut jo monta vuotta.

Paistoi taikka satoi kirjoitti:

Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

Työeläkeotteessani luki, ettei makseta töistä, joita tein alle 23-vuotiaana, eikä oltuani ikäni suuren perheen äitinä - paitsi SIJAISäitinä olisin kyllä hyvätuloinen -
siis äitiys- ja vanhemmuusrahoista et saa eläkettä.
Niinpä yritin työelämään kahta työtä tekemään: kotityötä ja palkkatyötä. Ja niinhän siinä kävi, että töitä olis kyllä ollu, MUTTEI PALKANMAKSAJAA.
Niinpä jouduin TYÖPALVELUKESKUKSEEN vaikeasti työllistyvänä. Täsmäkoulutus puuttui. Ei työllistymistä. KURSSIA vaan. Siitä sitten mielentereyspsykologille ja sieltä TYÖKYVYTTÖMYYSTUTKIMUKSIIN. Sittenpä psykiatri olis jo pari kertaa nähtyään kirjoittanut hullun paperit, että psykoosihan sulla on, kun aloin käydä jo kuumana. Kieltäydyin HOIDOSTA ja LÄÄKITYKSESTÄ. Hän olis kirjoittanut ystävällisesti vielä Keskussairaalan psykiatriselle osastolle TUTKIMUKSIIN. Sanoin: Kiitos ei.
Hilkulla oli, etten olis lääkepöhnässä osastolla, josta et saa poistua ilman lupaa.

Nyt on asiakkuus lopetettu Työpalvelukeskuksessa ja minut palautetaan Työvoimatoimistoon TYÖTTÖMÄKSI TYÖNHAKIJAKSI.
TYÖKYVYTTÖMYYSELÄKKEELLE en ole päässyt, vaikka isot leikkaukset, 7kpl
luulisi yksin jo riittävän! Olen osittain rampa, mutta en hullu.

Tässä palloilussa on mennyt 8 vuotta ja olen edelleeenkin ilman PERUSTURVAA. Ainoat, jotka on työllistyneet, on VIRANOMAISET.

Minulle olisi riittänyt vaatimaton ÄIDINPALKKA. Tai kohtuullinen työ kodin ulkopuolella.

Täytyisi kerätä kaarti työtömistä ja eikä antaa pompotella tyonvälityksessä kaikki mukaan.Sekä työn antajaltä pois sellainen etu että sinne tulee uudet tuki työllistetyt. jokin raja

seonmeitsi kirjoitti:

Lopputuloshan on silti sama? Siis mitä voi pahimmillaan tapahtua? Firmasi voi kaatua. So what? Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan. Jos firmas menee konkkaan niin olet ainakin yrittänyt. Jos ei mee konkkaan niin on niin helvetillinen kiire firman pyörittämisessä ettei ainakaan ehdi masentaa :)

Lue lisää

" Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan ".

Hölön pölö ei se noin ole, jos joudut ottamaan velkaa ei sinun OY:si sitä velkaa ota koska sillä ei ole siinä alussa mitään muuta kuin 2500€ perustamis summa.

Joudut itse takuilla ottamaan sen velan ja vastaat siitä henkilökohtaisesti.

kunnatonni kirjoitti:

Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

Lue lisää

Niin on helppo sanoa olisit itse..kun et perheasioitamme tiedä..Itse olen selkäni vuoski eläkkeeellä ,jouduin työssäni tapaturmaanja sairastin syövän..pitäisikö vielä jotain ? puutut asiaan josta Et mitään tiedä ..riskejä on otettu jo tähän ikään ja takana 35v työura ja ikää jo 59v..äitinä en voi muuta kun henkisesti tukea..toivotaan ettet yliväsy tai joudu kolaariin ym tapaturmaan..? voitko sanoa että elämäsi aina on niin hyvin kun näytät luulevasi? nuoruuden innolla puhut järkee ei tuossa!

Ammatin opettajan näkökulma:

Olen toiminut yli 20 vuotta ammattiin opettavana. Kun koulutuksen otetaan 15 oppilasta, hyvä on, jos 7 valmistuu. Jokaisesta kun vain ei ole tekemään mitään työtä! Käsitys, että työnantajat piruuttaan kiusaavat on kaukaa haettu.
Jokaisen yrittäjän tärkein asia on oman yrityksen menestyminen - ei pitää harjoittelijoita.
Oletko ottanut selvää, paljonko työnantajan edustajan on käyettävä aikaa ja taitoaa saadakseen ammattilaisen opastettua?
Voisiko siis katsoa peiliin: Miksi Minä en saanut työtä?

Paistoi taikka satoi kirjoitti:

Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

Paistoi taikka satoi"
Satuin lukemaan toteamuksesi siitä että ei ennen 23 ikävuotta....
Menee yli hilseen se että niin monta miinusta vastauksessasi!
Eikös se ole totta, mitä sanot vai?
Se ei kommenteista näy, mitkä sinulle vastaavat. Itse en asiaa tiedä koska olen ulkomailla jo kauan ollut ja opiskelen uudelleen Suomen yhteiskunnan asioita.

Tuleekin mieleen että kommentoidaanko asiasisältöä, mikä pitäisi mielestäni olla tärkein täällä, eikä se että miten paljon kirjoituksen sisältö kenenkin arvomaailmaan vaikuttaa.

tjhrpyhrö kirjoitti:

Ei kerryttänyt ennen, mutta nykyään jo 18 iästä alkaen. Näin on ollut jo monta vuotta.

tjhrpyhrö"
Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?

oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

Paistoi taikka satoi"
Satuin lukemaan toteamuksesi siitä että ei ennen 23 ikävuotta....
Menee yli hilseen se että niin monta miinusta vastauksessasi!
Eikös se ole totta, mitä sanot vai?
Se ei kommenteista näy, mitkä sinulle vastaavat. Itse en asiaa tiedä koska olen ulkomailla jo kauan ollut ja opiskelen uudelleen Suomen yhteiskunnan asioita.

Tuleekin mieleen että kommentoidaanko asiasisältöä, mikä pitäisi mielestäni olla tärkein täällä, eikä se että miten paljon kirjoituksen sisältö kenenkin arvomaailmaan vaikuttaa.

Lue lisää

Saksassa tai Yhdysvalloissa tms. maassa olisi helpompi olla kotiäiti. Suomessa sosiaalidemokraatit ovat pitäneet huolta perhepolitiikasta ja erillisverotus ajaa tulottoman kotiäidin konkurssiin. Esim. kiinteistöveroa ei varaa maksaa. Ja kun ei mies enää elätä pitkän liiton jälkeen, on asema yhteiskunnassa syrjäytynyt,
sillä kotiäitityöstä ei makseta palkkaa eikä eläkettä, vaikka kuinka hyvin hoitaisit kaikki lapsesi.

Paistoi taikka satoi kirjoitti:

Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

Nykyään kertyy eläke jo 18- vuotiaasta asti ja opiskelu kerryttää eläkettä, kuten myös ansiosidonnainen päiväraha, jolle pääsee jo 8 kuukauden työssäolon jälkeen eli TYÖLLISTETTYNÄ VAIKKA YHDISTELMÄTUELLA. Yhdistelmätuki -työstä hyväksytään ensimmäisestä vuodesta puolet työssäoloehtoon ja toisesta vuodesta hyväksytään kaikki kuukaudet.

radikaalihiiri kirjoitti:

Näin, kuntouttavan työtoiminnan käyneenä voisin sanoa, että on kyllä niin masentavan epäoikeudenmukaista!

Itsekkin olin vanhushoidon puolella kuntouttavassa työtoiminassa melkein 10kk putkeen, sen jälkeen työllistettiin joksikin aikaa, mutta kaikki raha tuli tarpeeseen, myös se korotettu tuki, joka tuli kuntouttavasta työstä.

oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

tjhrpyhrö"
Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?

Lue lisää

1970-luvun lopulla tehdystä työstäni en saa eläkettä, koska olin alle 23-vuotias.

palloteltu äiti kirjoitti:

Työeläkeotteessani luki, ettei makseta töistä, joita tein alle 23-vuotiaana, eikä oltuani ikäni suuren perheen äitinä - paitsi SIJAISäitinä olisin kyllä hyvätuloinen -
siis äitiys- ja vanhemmuusrahoista et saa eläkettä.
Niinpä yritin työelämään kahta työtä tekemään: kotityötä ja palkkatyötä. Ja niinhän siinä kävi, että töitä olis kyllä ollu, MUTTEI PALKANMAKSAJAA.
Niinpä jouduin TYÖPALVELUKESKUKSEEN vaikeasti työllistyvänä. Täsmäkoulutus puuttui. Ei työllistymistä. KURSSIA vaan. Siitä sitten mielentereyspsykologille ja sieltä TYÖKYVYTTÖMYYSTUTKIMUKSIIN. Sittenpä psykiatri olis jo pari kertaa nähtyään kirjoittanut hullun paperit, että psykoosihan sulla on, kun aloin käydä jo kuumana. Kieltäydyin HOIDOSTA ja LÄÄKITYKSESTÄ. Hän olis kirjoittanut ystävällisesti vielä Keskussairaalan psykiatriselle osastolle TUTKIMUKSIIN. Sanoin: Kiitos ei.
Hilkulla oli, etten olis lääkepöhnässä osastolla, josta et saa poistua ilman lupaa.

Nyt on asiakkuus lopetettu Työpalvelukeskuksessa ja minut palautetaan Työvoimatoimistoon TYÖTTÖMÄKSI TYÖNHAKIJAKSI.
TYÖKYVYTTÖMYYSELÄKKEELLE en ole päässyt, vaikka isot leikkaukset, 7kpl
luulisi yksin jo riittävän! Olen osittain rampa, mutta en hullu.

Tässä palloilussa on mennyt 8 vuotta ja olen edelleeenkin ilman PERUSTURVAA. Ainoat, jotka on työllistyneet, on VIRANOMAISET.

Minulle olisi riittänyt vaatimaton ÄIDINPALKKA. Tai kohtuullinen työ kodin ulkopuolella.

Lue lisää

Täällä toinen samanmoinen saman kohtalon kokenut !

oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

tjhrpyhrö"
Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?

Lue lisää

Nykyään kerryttää 18 vuotiaana aloitettu työ. Itse olin töissä 2000- luvulla alle 23 v. Ko. työ ei kerryttänyt eläkettä. 18 v:n sääntö ollut voimassa ainakin 4 vuotta.

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Kokemusta on kirjoitti:

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Kyllähän se työharjoittelu on "kovaa harjoitusta".Työharjoituksessa on todella "neuvottava",mitä työ on?.

On On kirjoitti:

Kyllähän se työharjoittelu on "kovaa harjoitusta".Työharjoituksessa on todella "neuvottava",mitä työ on?.

Mutta kun ei ohjaajalla nykyään ole tarpeeksi aikaa opastaa. koska mitoitukset on jaettu niin alas. Arvioinnit on tehtävä omalla ajalla.
Opiskelijoita käytetään täysin työvoimana. Niin opiskeliajt sen vaan kokevat ja rehellisesti sanottuna se on n juuri niin.
Ei ihme,että tietyllä alalla on vajetta kotimaisesta koulutetusta työvoimasta.

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Jostain on pakko aloittaa. Vai luuletko että heti päästään huipulle ja tulee pelkkää kiitosta kaikesta.

--juu kyllä tää suomi on nykyään ihan perseestä, kakskyt vuotta sitten tianas 65mk/h ja helpolla työnteolla, nyt oon ollut töissä 9e/h ja työtahti ihan sairasta en enään ihmettele ihmisten loppuunpalamista ja muita ongelmia, ennen rahalla sai jotain mutta nyt palkka ei enään riitä mihinkään. silti jotkut idiootit mainostaa että pitää säilyttää kilpailukyky pienet palkankorotukset, niin inflaatio on syönyt ne jo muutamassa kk. ja jos vertaa firmojen laskutustunnin kehitystä kahdenkymmenen vuoden aikana ne on moninkertaistuneet. työntekiöitten liittojen pitäisi yhdistyä olisi vain yksi työntekiöittenliitto ja sellainen nokkamies joka tarvittaessa saisi kokosuomen pysähtymään jos sikseen tulis......

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

Jaa, olisi voinut käydä myös niin, että olisit lähtenyt ulos talosta. Kas kun on myös firmoja, jotka haluaa antaa mahiksen työnteon konkretiaan, mutta silti eivät voi palkata vakia töihin.

Kokemusta on kirjoitti:

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Työharjoittelu ilman palkkaa on väärin. Valtio, yritykset käyttää häikälemättömästi hyväkseen, ei edes aiota antaa vakiduunia. Tässä on mukana kaikki kirkkoa myöten. perseestä koko systeemi. Lakia pitää muuttaa. Vaatikaa niiltä tekoja, joita äänestitte eduskuntavaaleissa. Sieltä se lähtee, lainmuutos. Työttömiä käytetään häikälettömästi hyväksi. Pitää nousta kapinaan. Itse puhun suoraan ei kaikkea pidä hyväksyä. Systeemi on perseestä, vaatikaa muutosta älkää olko hiljaa ja kiltisti alistuko kaikkeen.

Pohjalta aloittanut kirjoitti:

Jostain on pakko aloittaa. Vai luuletko että heti päästään huipulle ja tulee pelkkää kiitosta kaikesta.

Paitsi ettei sieltä pohjalta pääsekään välttämättä huipulle. Nehän saa aina uuden ilmaisen työtä paiskimaan. Miksi ne palkkais silloin ketään? Mut tietenkään mikään ei estä haaveilemasta...

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

Aivan, sä oot kuulema tuttu näky eläinpornofilmeissä. Palkkahan sulle tosin maksetaan huhujen mukaan vain rehuna. Normaaleille ihmisille palkka maksetaan oikeana rahana jolla voi ostaa hyödykkeitä.

Anteeks, liikaa informaatiota sulle. Sun älykkyysosamäärä on puheiden mukaan pienempi ku mun kengännumero joka on 43 tai 44, valmistajasta riippuen.

Tiesitkös muuten, että eläimiin sekaantuminen on laitonta?

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Kokemusta on kirjoitti:

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Piikakin poispotkittaissa kiitti erityisesti talon Mustia hyvästä tiskauksesta! Eliskäs pesee kuin pesee, tiskaa kuin tiskaa.. EH-HEH! Ei ne kovin kauaa tiskauta, kun jälki on "JÄLKEÄ". Eikä maksa kuin vitosen tunti. Teki tai oli tekemättä. Sillä ei oo paskan väliä, nuoleeko, vai käyttääkö autoklaavia "tiskauksessa".

Jos wäkättävät, nin voi sanoa, että tiskattu on. ""Älä tee liikaa!" oli yhden äijän ohje nuorelle. Hutastenkin hyvä tulee. Sen sanoi jossain lehdessä joku päivä takoperin joku työmoraalia tutkinut rohvessoori.

työnantajainen kirjoitti:

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Lue lisää

"työnantajainen" kuvaa varsin reaalisesti niitä harjoittelijoita joita minunkin kauttani on kulkenut. Kymmenistä palkkasimme tähän mennessä 4 kpl joista kaksi ammattikorkeasta ja pari instituutista. Nuorisolla on vielä suurimmalla osalla aika paljon oppimista työelämän tavoille. Säännöllinen elämä kun tuntuu olevan varsin vierasta nuorison tietylle osalle.

tätäpäivää kirjoitti:

--juu kyllä tää suomi on nykyään ihan perseestä, kakskyt vuotta sitten tianas 65mk/h ja helpolla työnteolla, nyt oon ollut töissä 9e/h ja työtahti ihan sairasta en enään ihmettele ihmisten loppuunpalamista ja muita ongelmia, ennen rahalla sai jotain mutta nyt palkka ei enään riitä mihinkään. silti jotkut idiootit mainostaa että pitää säilyttää kilpailukyky pienet palkankorotukset, niin inflaatio on syönyt ne jo muutamassa kk. ja jos vertaa firmojen laskutustunnin kehitystä kahdenkymmenen vuoden aikana ne on moninkertaistuneet. työntekiöitten liittojen pitäisi yhdistyä olisi vain yksi työntekiöittenliitto ja sellainen nokkamies joka tarvittaessa saisi kokosuomen pysähtymään jos sikseen tulis......

Lue lisää

Mitä tarkoitat sairaalla työtahdilla? Nykyisinhän sinun on kilpailtava monella alalla kiinalaisen kanssa joka tekee koko päivän sinun tuntipalkallasi. Ajat muuttuvat! Suosittelen jatkokoulutusta vaikka ammattikorkeassa niin mahdollisuutesi paranevat jos eivät muutoin niin oman yrityksen perustaminen on lähempänä.

työnantajainen kirjoitti:

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Lue lisää

Ei työnantaj ole helosemässä vaan aina varoitus kirjallisena kun on ilmoittamatta pois töistä kun työntekijällä on ilmoitusvelvollisuus ja ainakin metallialalla jos olit 3 pv ilmoittamatta pois töistä niin se oli lopputili vaikka toi sairaslomalapun mukaan kun ei ollut ilmoittamut mitään. Ja kun varotulsia on kaksi miin kolmannesta voi antaa lopputilin ei käsiihen ole tekijällä mitää sanomista. Myöhästymiset saa pois jo voi ottaa käyttöön liukuvan työajan eli tullaan ammulla klo 7-9 välillä töihin ja siitä tehdään se 8h töitä että silleen. Mutta kun sillä harjottelupaikalla josta ei saa palkkaa ei makseta vuokria einä lainan lyhennytksiä jos on ostanut asunnon ja niin edelleen. SE on sitä yrittämisen riskiä palkata ghenkilö toihin ja ottaa ensin puoleksi vvuodeksi määräaikaiseksi niin näkee onko tekijäksi.

työnantajainen kirjoitti:

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Lue lisää

perkele, "harjoittelee" työtä jota on esim. 10 vuotta tehnyt ja monesti vielä firmassa m istä on pois potkittu! Porvarikirjoittajien on turha vittuilla.

Olen yrittäjänä käyttänyt työharjoittelijaa ja kausi oli molemminpuolin antoisa. Suunnittelimme hänen työnsä siten, että ne attaisivat häntä uralla eteenpäin. Hän olit tyytyväinen, sai hyvän työtodistuksen ja on tällä hetkellä erittäin hyvässä virassa ja työssä josta nauttii. Ja ei harjoittelijan tarvi suostua mihin hyvänsä.

Kokemusta on kirjoitti:

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Luulot pois. Työharjoittelussa otetaan luulot pois. Jos ja kun saa oikeeta työtä niin osaa olla tyytyväinen ja sopeutuvainen, työnantaja puolen mielen liikkeisiin.

työnantajainen kirjoitti:

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Lue lisää

Itse olen työllistynyt muutaman kerran työharjoittelun päätteeksi, mutta olen myös ahkera. Jos työ, jota harjoittelee on helppoa esim. täyttää kaupan hyllyjä, niin se ei vaadi paljoa koulutusta eikä harjoittelua. Tällöin yritys ei saisi ottaa jatkuvasti uusia harjoittelijoita edellisten tilalle. Mutta vaativampiin tehtäviin esim. ammattikorkean käyneille, harjoittelu voi olla polku työelämään, jos on hyvä töissä.

Niin on aina tehty. Itse olin 1970-luvulla työharjoittelijan eräässä firmassa ja työllä jota minulla teetettiin ei ollut mitään tekemistä koulutukseni kanssa.

Haistakaa p aska! kirjoitti:

perkele, "harjoittelee" työtä jota on esim. 10 vuotta tehnyt ja monesti vielä firmassa m istä on pois potkittu! Porvarikirjoittajien on turha vittuilla.

Itselleni yks "fiksu" pilipalikurssin eli ammattitaitokartoituksen vetäjä ehdotti työkkäriin lähettämässä kurssin yhteenvetolapussa, että mun olisi pitänyt mennä työelämäkokeiluun eli harjoittelemaan myyntityötä. Just joo, harjoittelemaan työtä jota olin aikoinani tehnyt työkseni useamman vuoden. Sama "fiksu" ehdotti sen kurssin aikana viisauden puuskassa, että mun olisi pitänyt mennä myynnin ammattitutkintoa suorittamaan, vaikka olen käynyt myyntikoulutuksen jo vuosia sitten ja se asia olisi pitänyt olla hänen tiedossa, kun paperille oli pitänyt laittaa tiedot omasta koulutustaustasta. Olin jopa sanonut tälle "fiksulle" aikasemmin ettei se ala enää kiinnosta huonojen kokemusten takia. Vähän tuntui että vittuileeko se ihminen vai oliko se oikeastikin tyhmä vai pitikö itseään niin ylivertaisena ja mua jonkin sortin älykääpiönä työttömyyteni takia. Sinne paskakurssille olin pakoitettuna joutunut, vaikka olin pari kuukautta aikasemmin ollut yhdessä toisessa koulutuksessa, johon kuului myös ammatinvalinnan osio. Multa loppui kerralla työnhakemisen ja opiskelun halut. Kun kerran on tyhmäksi leimattu, niin turhahan mun on enää mitään yrittää.

saunasieni kirjoitti:

Paitsi ettei sieltä pohjalta pääsekään välttämättä huipulle. Nehän saa aina uuden ilmaisen työtä paiskimaan. Miksi ne palkkais silloin ketään? Mut tietenkään mikään ei estä haaveilemasta...

Lue lisää

Muistan yhden työllistämiskurssin vetäjän jopa hermostuneen, kun hältä oltiin yhdestä firmasta kyselemässä että milloinka seuraavat työharjoittelijat tulee, kun entisillä oli harjoittelu loppumassa. Eli ei monellakaan ole edes tarkoitusta palkkata ketään, kun ilmaiseksi ovat työntekijöitä saanneet.

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

"työllistynyt" kommentoijalle että puppua kirjotat saat oikeesti kengänkuvan peppuusi jos käyttäydyt tuolleen duunipaikalla. Ja lisäksi tulee 3 kk karenssi jos olet työkkärin kirjoilla koska olet itse aiheuttanut irtisanomisesi. Tämä on valitettavasti totuus.

Hehheh! kirjoitti:

Aivan, sä oot kuulema tuttu näky eläinpornofilmeissä. Palkkahan sulle tosin maksetaan huhujen mukaan vain rehuna. Normaaleille ihmisille palkka maksetaan oikeana rahana jolla voi ostaa hyödykkeitä.

Anteeks, liikaa informaatiota sulle. Sun älykkyysosamäärä on puheiden mukaan pienempi ku mun kengännumero joka on 43 tai 44, valmistajasta riippuen.

Tiesitkös muuten, että eläimiin sekaantuminen on laitonta?

Lue lisää

Ei eläimiinsekaantuminen ole laitonta. Se poistettiin rikoslaista jo 70 luvulla eikä sitä ole kirjattu lakiin edes eläinrääkkäyksenä, vaikka kettutytöt niin välillä yrittävät väittää.

Eläinpornon levittäminen, myyminen, maahantuonti ja julkinen esittäminen on laitonta, mutta yksityinen hallussapito, ostaminen, lataaminen tai katseleminen ei ole.

aivan! kirjoitti:

Muistan yhden työllistämiskurssin vetäjän jopa hermostuneen, kun hältä oltiin yhdestä firmasta kyselemässä että milloinka seuraavat työharjoittelijat tulee, kun entisillä oli harjoittelu loppumassa. Eli ei monellakaan ole edes tarkoitusta palkkata ketään, kun ilmaiseksi ovat työntekijöitä saanneet.

Lue lisää

Niin ja muistakaa että tuollainen käytäntö, eli harjoittelijoiden, tukityöllistettyjen jne jne kierrättäminen on sitäpaitsi laitonta. Jos firma vaatii työntekijän, sen tulee palkata joku omalla kustannuksellaan, eikä teettää jatkuvasti töitä valtion maksamalla ilmaistyövoimalla.

Kuitenkin työkkäri ja osa kurssittajista katsovat tuota läpi sormien kanteluista huolimatta vaikka on selvää että koko yhteiskunta kärsii siitä.

Meidän kaupungissa yksi kaupunginisistä käyttää ja on jo kymmenen vuoden ajan käyttänyt omassa firmassaan tukityöllistettyjä ja välillä harjoittelijoita töiden tekemiseen. Palkkaa saavat omistajan sukulaiset.

Työkkärin työntekijöille on asiasta kanneltu monta kertaa, mutta mitään ei tapahdu.

lknlklnnlk kirjoitti:

Niin ja muistakaa että tuollainen käytäntö, eli harjoittelijoiden, tukityöllistettyjen jne jne kierrättäminen on sitäpaitsi laitonta. Jos firma vaatii työntekijän, sen tulee palkata joku omalla kustannuksellaan, eikä teettää jatkuvasti töitä valtion maksamalla ilmaistyövoimalla.

Kuitenkin työkkäri ja osa kurssittajista katsovat tuota läpi sormien kanteluista huolimatta vaikka on selvää että koko yhteiskunta kärsii siitä.

Meidän kaupungissa yksi kaupunginisistä käyttää ja on jo kymmenen vuoden ajan käyttänyt omassa firmassaan tukityöllistettyjä ja välillä harjoittelijoita töiden tekemiseen. Palkkaa saavat omistajan sukulaiset.

Työkkärin työntekijöille on asiasta kanneltu monta kertaa, mutta mitään ei tapahdu.

Lue lisää

Ainoa mikä auttaa on tutkintapyyntö poliisille tai rikosilmoitus niin loppuu leikki lyhyeen.

Itse jouduin pyyhkimään lattialla olevaa kahvia kun joku mulkvisti (työntekijä) oli pudottanut

mk kirjoitti:

Ainoa mikä auttaa on tutkintapyyntö poliisille tai rikosilmoitus niin loppuu leikki lyhyeen.

Niin ja jos sen teet, niin mistä sen jälkeen saat työpaikan. Itse tekisin vasta, kun olen saanut vakituisen paikan.

äöpoiuytssaa kirjoitti:

Niin ja jos sen teet, niin mistä sen jälkeen saat työpaikan. Itse tekisin vasta, kun olen saanut vakituisen paikan.

Jos aiheesta tehty rikosilmoitus estää työpaikan saannin, on se niin huono ettei sinne kannata mennäkään.

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

Hyvä

työnantajainen kirjoitti:

Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

Lue lisää

Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.

yks työharjoittelija kirjoitti:

Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.

nimimerkillä työnantajainen sinulta lähinnä tuota nyt kysyn en suoraan edeltävältä sen verran korjausta

yks työharjoittelija kirjoitti:

Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.

Ei ka iketään pakoteta harjoittelmaan. Sinähän olet kurssilla tai koulussa vapaaehtoisesti? Mikä se pakottaa? Jos työvoimatoimisto, niin oletko ehkä ajatelllut viettäväsi päivät työttömänä yhteiskunnan kustannuksella. Mistä luulet rahat tulevan laiskana oleiluusi. Yhteiskuntahan toimii siten että veromarkoista kerätään rahat asioiden hoitoon. Ellei niitä työssä käyviä ihmisiä ole, ei ole veronmaksajiakaan. Eikä ole rahaa työttömien elättämiseen. Työtä on vain tehtävä ja sitähän opit tekemään kun olet harjoittelemassa työtäsi.
On tietenkin hyvä kysymys miksi menneä yleensä töihinkään kun samalla rahalla saa maata kotonakin. Se vain ei pitemmän päälle vetele. Seuraa Kreikkaa, jossa ihmiset ovat saaneet vastikkeettomasti rahaa valtiolta. Maa on konkurssin partaalla, eivätkä ihmiset vieläkään ymmärrä miksi pitää muutoksia tehdä. Jos tunnet että sinua pakotetaan johonkin harjoitteluun, on asiaa tarkisteltava laajemmasti miksi pakotetaan, tai miksi on hyvä tehdä töitä eikä vetelehtiä yhteiskunnan kustannuksella.
Muutama yksilö voi ihan hyvin laiskotellakin, mutta kaikkkien kynnelle kykenevien olisi tehtävä töitä ja näin voitaisiin ne mummot ja papaat vanhainkodeissa hoitaa kunnolla. Kun tätä asiaa oikein miettii, tulee ulokseen, että joka ei halua työllä elättää itseään, ei tarvitse rahaa yhteiskunnaltaan, koska se ei tule ilmaiseksi vaan työssä käyvien kustannuksella.

mk kirjoitti:

Ei työnantaj ole helosemässä vaan aina varoitus kirjallisena kun on ilmoittamatta pois töistä kun työntekijällä on ilmoitusvelvollisuus ja ainakin metallialalla jos olit 3 pv ilmoittamatta pois töistä niin se oli lopputili vaikka toi sairaslomalapun mukaan kun ei ollut ilmoittamut mitään. Ja kun varotulsia on kaksi miin kolmannesta voi antaa lopputilin ei käsiihen ole tekijällä mitää sanomista. Myöhästymiset saa pois jo voi ottaa käyttöön liukuvan työajan eli tullaan ammulla klo 7-9 välillä töihin ja siitä tehdään se 8h töitä että silleen. Mutta kun sillä harjottelupaikalla josta ei saa palkkaa ei makseta vuokria einä lainan lyhennytksiä jos on ostanut asunnon ja niin edelleen. SE on sitä yrittämisen riskiä palkata ghenkilö toihin ja ottaa ensin puoleksi vvuodeksi määräaikaiseksi niin näkee onko tekijäksi.

Lue lisää

Ei voi joka työssä olla liukuvaa työaikaa. Palveluammateissa on liikkeiden aukioloajat, jotka pitää olla kuten on ilmoitettu niiden olevan auki. Mikäs siitä tulisi jos kauppojen, apteekkien, kaupunginvirastojen, terveyskeskusten jne aukioloajat liukuisivat. Sielläpä oven takan odottelet tunnin tai pari kun nyt sattui liukumaan niin päin että tullaankin töihin klo 10, vaikka piti olla 8. Erittäin vähän on työpaikkoja joissa voi työaika liukua. Jos on useampi työntekijä, aikoja liu´utettaan niin, että joku tulee töihin klo 7, joku klo 8 joku klo 9, jne.Nämäkin liukumat ovat etukäteen sovitut. Työpaikalle ei voi vain tulla milloin huvittaa. Sitä työpaikkaa ei kohta ole, kun asiakkaat katoavat, ihan vain sen takia, kun se ei ole koskaan auki ilmoitettuna ajankohtana.

Kokemusta on kirjoitti:

Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

Joutuu ne vakinaisetkin pesuhommiin, ei aina ole harjoittelijoita saatavilla, eikä työllistettyjä! Työllistettynä pesin vanhainkodin vessojakin välillä, mutta samoja hommia teki vakinaiset työntekijät myös!!

Nimim. TÖIHIN JA PULINAT POIS, VAKINAISET TYÖNTEKIJÄT TEKEE MYÖS PASKAHOMMIA, NUORILLE TIEDOKSI!!!

työnantajainen vielä kirjoitti:

Ei ka iketään pakoteta harjoittelmaan. Sinähän olet kurssilla tai koulussa vapaaehtoisesti? Mikä se pakottaa? Jos työvoimatoimisto, niin oletko ehkä ajatelllut viettäväsi päivät työttömänä yhteiskunnan kustannuksella. Mistä luulet rahat tulevan laiskana oleiluusi. Yhteiskuntahan toimii siten että veromarkoista kerätään rahat asioiden hoitoon. Ellei niitä työssä käyviä ihmisiä ole, ei ole veronmaksajiakaan. Eikä ole rahaa työttömien elättämiseen. Työtä on vain tehtävä ja sitähän opit tekemään kun olet harjoittelemassa työtäsi.
On tietenkin hyvä kysymys miksi menneä yleensä töihinkään kun samalla rahalla saa maata kotonakin. Se vain ei pitemmän päälle vetele. Seuraa Kreikkaa, jossa ihmiset ovat saaneet vastikkeettomasti rahaa valtiolta. Maa on konkurssin partaalla, eivätkä ihmiset vieläkään ymmärrä miksi pitää muutoksia tehdä. Jos tunnet että sinua pakotetaan johonkin harjoitteluun, on asiaa tarkisteltava laajemmasti miksi pakotetaan, tai miksi on hyvä tehdä töitä eikä vetelehtiä yhteiskunnan kustannuksella.
Muutama yksilö voi ihan hyvin laiskotellakin, mutta kaikkkien kynnelle kykenevien olisi tehtävä töitä ja näin voitaisiin ne mummot ja papaat vanhainkodeissa hoitaa kunnolla. Kun tätä asiaa oikein miettii, tulee ulokseen, että joka ei halua työllä elättää itseään, ei tarvitse rahaa yhteiskunnaltaan, koska se ei tule ilmaiseksi vaan työssä käyvien kustannuksella.

Lue lisää

Taitaa valtio velkaa tehdä, että suoriutuu velvoitteistaan! Suurin osa työttömistä hakee töitä ja harjoitteleekin säännöllisin väliajoin, mutta mikä neuvoksi, koska yritykset ovat haluttomia palkkaamaan!!

työllistynyt kirjoitti:

Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

Lue lisää

Sun asenteesi oli varmaan olla se ruskeakielinen. Pomon pikkuapulainen. Juorujen kierrättäjä, manipuloija ja teetätit muilla työsi. Tuollaiset perseennuolijat joutaisivat omaan pikkuyritykseen, omaa takapuoltaan lipomaan, niin kierokaulaiselta tunnut että varmasti kielesi sinne ylettää. Toivottavasti saat potkut.

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

Avaa itse muutakin kirjoitti:

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

Lue lisää

Kai sä tajuut et jokanen tekee omat valintansa... Mä oon suht puhdas duunari muitte joukos mulle ne paperit muste tahroineen voi heittää saunan sytykkeeks.. Ja ei en nyt meinaa et koulutus ois turhaa meitä koulutetaan liikaa ja siin on samas se miks opiskelioi on helppo nussii halval.. Btw kelpais kumppaniks silti. T: aina duunis täys palkalla opiskelut edelleen kesken 25v

Avaa itse muutakin kirjoitti:

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

Lue lisää

Onneksi silloin kun minä opskelin niin olin ihan ammatiavastaavissa töissä kesäisin ja sanin kunnon palkan kun jatkoin ammattikoulun jälkeen teknilliseen kouluun ja tämä työharjoittelu on tullut sosiaalialalta koska sairaanhoitajilla ja muilla on palkattomat harjoittelut siitä syystä kun tehy on saamaton liitto joka ei hoida jäsentensä asioita. Tunnen yhden sairaanhoitajaopiskelijan joka hommasi ensimmäisen vuoden jälkeen kesätöitä sairaalasta kotipaikkakunnaltaan niin se ei meinannut millään käydä koululle harjoittelusta koska siitä sai palkan muitta opskelija piti pintansa ja asia selvitettiin niin se meni harjottelusta ja niin edelleen. Ennen palkattiin vaikka ammattikoulusta valmistunut oppisopimuksella ja aikoinan koenpajakouluissa mitä vieläkin teollisuuslaitokset pitävät yllä niin niissä maksetaan palkka teoriajaksoillakin mutta vain minimipalkka.

Avaa itse muutakin kirjoitti:

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

Lue lisää

Kannatat siis musta-valökoisen sijaan HARMAATA duunia?

Haistakaa p aska kirjoitti:

Kannatat siis musta-valökoisen sijaan HARMAATA duunia?

Harmaata Duunia vais ni.. Siis meinaat et jos duuni on semmost mikä oravakin osais pienillä pähkinä aivoillaan että mun sit pitäs 3 vuotta opiskella ko. duuniin ilmaseks käydä viel antaan sille työantajalle se kyykytys.. huhhu.. AIKA DEEP SHITTIÄ tulee teiltäkin..

Ja sit palataan aiheeseen eli siihen halvalla nussimiseen jos ei kelpaa työnantajan vassepurkki niin voitki sit muuttaa vaik indokiinaan vetään hanskaas ja vikiseen että siin on 2 vaihtoehtoa edelleenki ja jokanen tekee omat valintansa..

Emmä väitä etteiks opiskelu olis kivaa mut ei siit rahaa saa siks oon töissä. suosittelen teillekkin

joo opintoihin kuuluvat työharjottelut on ihan ok. mutta niissäkin yleensä tulee jossain vaiheessa malja täyteen... Ikävää kyllä monessa yrityksessä opiskelijalle joka on harkassa annetaan kaikki paskahommat ja itse istutaan kahvihuoneessa ja jauhetaan paskaa.. itse olen huomannut ainakin että työharjottelussa oli satakertaa raskaampaa kuin palkkatyössä, johtuu varmaan siitä ettei kaikkea työtä teetätetä minulla, vaan työt jaetaan TASAPOUOLISESTI työntekijöiden kesken..

ILO:n orjatyön kieltävät kansainväliset sopimukset eivät päde köyhiin työttömiin. Puolen vuoden työttömyysjakson jälkeen toimeentulotukea hakenut henkilö sijoitetaan palkattomaan kuntouttavaan työtoimintaan.

Eräs henkilö oli samassa työpaikassa 20 vuotta. Organisaation uudistuksessa hänet irtisanottiin työpaikasta. Hän hakeutui kunnan tehtäviin työharjoitteluun, sen jälkeen samassa paikassa kuntouttavaan työtoimintaan ja edelleen samassa paikassa ja samoissa tehtävissä palkkatukityöhön 6 kuukaudeksi. Palkkatyön jälkeen samat tehtävät ja sama kunnallinen työpaikka vapaaehtoisena samoja töitä sekä edelleen työharjoittekussa edelleen samassa työpaikassa ja samoissa tehtävissä.
Menettely on lainvastaista, mutta ei se ketään kiinnosta, suomalaisten ihmisarvon alentaminen.
Jos kiinalaisella teetetään alipalkalla normaaleja töitä, vangitaan työnantaja epäiltynä työsyrjintärikoksesta RL 47:3 §, mutta ei koske suomalaisten kohtelua.

työnantajia varten tehdyt lait ja saadaan silloin työttömyystilastoja kauniimmaksi.
ilmaista työtä saa tehdä paska työnantajille ja haukut saa palkaksi.monta kertaa on mieli tehnyt vetää kuonoon työnjohtajaa ja etumiestä.kun minä lopetan niin seuraava onnekas tulee ja tekee samaa työtö samalla palkalla siis 0e/tunti
kyllä hallitus niin helvetin sinisilmäinen ja muka työttömyys vähenee sillä konstin.
hallitus saa vetää vaikka lehmän vitun päähänsä niin olis jotain ajateltavaa.

Näin on !!
Työelämässä 25 v. mm. yrittäjänä. eikä riitä mihinkään enään... työteosta 500 euro kuukaudessa.....työelämävalmennus... he,he... tekemään sitä mitä kukaan muu ei halua tehdä...
Orjana ollaan...

niin jäi tämä sanomatta ymmärrän täysin työharjoittelun opiskeluaikana kun se on parastapa oppia omaa alaa, mutta sitten tämä kun olet valmistunut ammattiin niin paskaa pääset kyllä pöyhimään mutta siihen se jääkin. itsellänikin on kokemusta kun olin koulut jäynyt ja intin ja pahinpaan lama-aikaan tuo olis pari vuotta sitten niin pädyn myös tälläiseen harjoitteluun/ orjatyöhön ilmaisiksi..kyllä lupailtiin pitkin jaksoa että olis hommia sitten jatkossakin siis oikeita töitä..mutta sitten ei kuulemma ole rahaa maksaa palkkaa mutta päällikkö itse kyllä ajelee maasturilla ja lomailee ulkomailla 5/6 kertaa vuodessa ja ainoa virallinen työntekijä ei ole ollut lomalla 10 vuoteen..mutta tuo on tosin hänen ongelmansa, mutta vielä asiaan, perkele leveesti kyllä eletään kun kaikki rahat menee omaan taskuun ja sitten puhutaan tuollasta paskaa ettei ole muka mahdollista työllistää ja kai se urpo kuvittelee että mä uskoin kaiken tuon! nyt tosin olen palkkatyössä loistavassa firmassa jossa päälliköllä on vielä jonkinlainen moraali paikallaan eikä ole täysin ahneuksissaan riistä meitä, nyt on kaikki hyvin, toivon samaa teille muille samassa tilanteessa oleville. kyllä se siitä.

Tässä toinen elatusvelvollinen ja voin sanoa, että alle 3000 euron bruttotuloilla ei todellakaan pärjää, mikäli elatusmaksut ovat lastenvalvojan "suositusten" mukaiset. Itselläni ne ovat yhteensä lähes 500 euroa ja minulla on kaksi lasta. Palkasta jää elämiseen keskimäärin 200 euroa kuukaudessa, mikä on vähemmän, kuin jos heittäisin hanskat tiskiin ja rupeaisin sossun elätiksi. Ei tässä ole mitään järkeä...

Ymmärrän ilmaisharjoittelun joissain tietyissä harvoissa tapauksissa, mutta nykymeininki on orjuuttamista. Sopii miettiä sitäkin, ketkä siitä hyötyvät ja miksi tilanteeseen ei saada muutosta.

Lakimuutos olisi paikallaan ja kaikenlainen harjoittelujen ketjuttaminen kiellettävä. Touhu on kuin villissä lännessä. Kaipa tässä joutuu kohta jakamaan persettä ilmaiseksi johonkin homobordelliin harjoittelun nimissä...

Etsi köyhä ja tapa kirjoitti:

Tässä toinen elatusvelvollinen ja voin sanoa, että alle 3000 euron bruttotuloilla ei todellakaan pärjää, mikäli elatusmaksut ovat lastenvalvojan "suositusten" mukaiset. Itselläni ne ovat yhteensä lähes 500 euroa ja minulla on kaksi lasta. Palkasta jää elämiseen keskimäärin 200 euroa kuukaudessa, mikä on vähemmän, kuin jos heittäisin hanskat tiskiin ja rupeaisin sossun elätiksi. Ei tässä ole mitään järkeä...

Ymmärrän ilmaisharjoittelun joissain tietyissä harvoissa tapauksissa, mutta nykymeininki on orjuuttamista. Sopii miettiä sitäkin, ketkä siitä hyötyvät ja miksi tilanteeseen ei saada muutosta.

Lakimuutos olisi paikallaan ja kaikenlainen harjoittelujen ketjuttaminen kiellettävä. Touhu on kuin villissä lännessä. Kaipa tässä joutuu kohta jakamaan persettä ilmaiseksi johonkin homobordelliin harjoittelun nimissä...

Lue lisää

Niinhän se on että mitä enemmän tienaa niin sitä enemmän maksaa hyvin olen elänyt alle 2000€ palkalla 4 lasta elätettävänä ja elatusapua saanu vain 400€. Se ei riitä edes lasten harrastamiseen:)

vittu, mikä idiootti mutta tosin ei yksin kategoriassaan. Suomen valtio tukee tätä toimintaa ja antaa lisää määrärahoija siihen. rikkaat kostuu

pitäiskö nauraa kirjoitti:

vittu, mikä idiootti mutta tosin ei yksin kategoriassaan. Suomen valtio tukee tätä toimintaa ja antaa lisää määrärahoija siihen. rikkaat kostuu

Olen ollut yrittäjänä 10vuoden ajan. Sinä aikana kouluttanut harjoittelijoita muutaman. Niistä nuorista kukaan ei olisi pystynyt tekemään heti suoraan, niitä töitä joita yrityksessäni tehdään. Vähitellen useampi heistä on oppinut ja saanut myös samalla nähdä kiinnostaako kyseinen ala heitä. Osa ei ole halunnut oppia vaan on halunnut vain sen pienen koroituksen pieneen kelarahaansa. Se on ollut surullista, mutta sen kyllä huomaan nuoresta nopeasti. Minusta on ilman muuta sanottava onko mahdollisuus työllityä vai ei. Ja yrittäjän pitää myös rehellisesti sanoa heti kun huomaa, että tämä ala ei sinua kiinnosta tarpeeksi.
Ymmärrän kyllä, että tuntuu pahalta jos valehdellaan. Itse en ole rikas ja tunnen antaneeni myös ajastani harjoittelijalla.

Kannattaakin pyytää rehellistä palautetta ja muutenkin jos haluaa oppia, niin kysellä ja vaatia työnantajalta myös opetusta.

Yleensä ikäkkäämmät ovat ahkerampia ja heistä on jopa apua. Nuoret, kokemattomat ovat kyllä usein kova haaste.
Toivonkin, että jos ei ole innostusta saada oppia tai ei työnantaja sitä anna, niin olkaa molemmin puolin rehellisiä ja saakaa suu auki asiasta.

Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,

susa99 kirjoitti:

Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,

Lue lisää

ja työkkäri mahdollistaa tämän toiminnan

Ainakin minä olen pestannut kaksi ihmistä sillä perusteella, että tuli tosi hyvä käsitys harjoitteluajan työnteostaan ja osaamisestaan. Kumpikaan pestaus ei tapahtunut heti harjoittelujakson jälkeen, vaan myöhemmin kun kaivattiin uusia työntekijöitä.
Yksi harjoittelija pääsi muualle töihin, kun minulta kysyttiin hänen harjoittelujaksostaan ja ei voinut muuta kuin kehua.
On ollut myös harjoittelijoita, joita en olisi ottanut topista kertaa edes palkattomaan harjoitteluun.
Tahdon vaan sanoa sen, että työharjoittelulla voi olla hyvinkin iso merkitys sille, saako sitä vakituista työtä vai ei. Kyllä hyvä harjoittelija noteerataan aina.
Pieneksi vinkiksi harjoittelijoille: sopikaa harjoittelupaikan esimiehen kanssa, että hän voi suositella, jos suosituksia tarvitaan vaikka työpaikan haussa.

Maisteri harjoittelee käytännössä ilmaiseksi ja maisteria ohjaa merkonomi. Veikkaan että merkonomi oppii tässä enemmän kuin maisteri.

No miksi maksaa kellekään palkkaa, jos työ on yhtä kuin pulpetin takana istumista? Ihan täyttä työtä teetetään, sitä samaa mistä muut saa palkkaa. Tai sitten toinen vaihtoehto on, että teetetään kurjat hommat palkkatukityöllistetyille tai harjoittelijoille, tai sitten ei pääse tekemään mitään normaalia työtehtävää.
Ennen koulutuksen kuuluvan harjoittelun saattoi tehdä vaikka jonkun sijaisena, jolloin siitä sai normaalin palkankin.
"Saatetaan vakinaistaa", heh...miksi, kun tulee uusi ilmainen?

Milton Firedman kirjoitti:

Maisteri harjoittelee käytännössä ilmaiseksi ja maisteria ohjaa merkonomi. Veikkaan että merkonomi oppii tässä enemmän kuin maisteri.

Hahah haha haa...Milton on hauska tyyppi. Tyttäreni on maisteri (opiskellut hyvällä menestyksellä) ja minä merkonomi. Vieläkin opetan ja neuvon hänelle monta asiaa ja pulmatilanteissa usein kääntyykin puoleeni, siis ammattiaisoissakin. Kokemus on merkonomillakin iso etu maisteriin nähden joka on kuluttanut vain koulun penkkiä. Voi nämä asiat tietenkin kääntyä toisinkin päin, mutta sehän on vain hienoa että maisteri opettaa minuakin ja on näin kyllä jo usein käynytkin. Eipä tässä ole mitää probleemaa vaan molemmat tulevat autetuksi.

susa99 kirjoitti:

Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,

Lue lisää

Mutta kun niitä töharjottelupaikkoja tarjotaan henkilöille jollao n 20v kokemus alalta ja se on ihan perseestä. itsekkin -90 luvun laman aikana työttömönö ja kerran olen saanut ilmoituksen työkkäristä ja sain paikan mutta viimeksi 2009 olin lomautettuna kun yritys teki asennushommia ja ei saanut riittäväti urakoita niin kun ei kysymalläkään saanut tietää milloin työ alkavat niin rupesin hakemaan töitä niin sitten kun sain paikan ja olin ollut 3 pv töissä niin edellisestä firmasta soitetiin että nyt olisi taas töitä niin sanoin että olette 3pv myöhässä niin esennuspäälikkö kysy että et ole soittanut niin sanoin ettäminkä takia koska olen meilkein 4 kuukautta ollut lomautetuna ja parikertaa kysyin että kauanko lomautus kestaa kerran luvattiin viikon päästä soittaa mutta ei kuulunut ja nyt ilmoitan että ent ule lomautukselta takaisin töihin mutta työkkäristä ei mitään töitä saa vaan ne rupeaa tyrkuyttämään ammattimiehelle höpö koulutuksia mista ei ole mitään hyötyä ja sitten kun itse ilmoittaa mitä haluaisi lisäkoulutukseksi niin se tyrmärtään jos et periksi anna.

painostus kirjoitti:

ja työkkäri mahdollistaa tämän toiminnan

Myös Kela mahdollistaa tämän toiminnan vajaakuntoisilla.

Työkokeilu ja työhönvalmennus ovat vaan näitä piilotermejä orjatyölle silloin!

Kyseessä on todella julma sairaiden riisto. Ilmaistyö on törkeyden huippu varsinkin jos sitä joutuu sairaat tekemään ilman sentin senttiä!

Työkkärin kanssa ei voi neuvotella. Niillä on kaikki valta.

Tuo harjoittelu on osa opintoja. Mutta tässä maassa harjoittelee tuhansia yliopiston suorittaneita ihmisiä ilmaiseksi.

Milton Firedman kirjoitti:

Tuo harjoittelu on osa opintoja. Mutta tässä maassa harjoittelee tuhansia yliopiston suorittaneita ihmisiä ilmaiseksi.

Yliopistolaiset: Niin ja suuri opintovelka kuitenkin maksettavana, ja selkärepussa mukana yötä päivää.

Sinunko logiikkasi mukaan tyhmille ihmisille ei tarvitse maksaa työstä palkkaa ollenkaan?

jaahas taas kirjoitti:

Sinunko logiikkasi mukaan tyhmille ihmisille ei tarvitse maksaa työstä palkkaa ollenkaan?

no onhan hän sentään sosiologi

Et todellakaan ole mikään, vaan joku säälittävä teiniprovon tasoinen provottelija. Ikää voi olla mitä vaan oikeasti, mutta taso on sama. Jokainen vähääkään älykäs ja aikuinen, jossain muuallakin kun pullossa elänyt tietää ihan tasan tarkalleen, että työttömiä, pätkätyöläisiä ja muita jäi jo viime lamasta, ihan oikeasti, ne työpaikat eivät lisääntyneet riittävästi lainkaan. Koko ajan on ollut paria sataa tuhatta työtöntä. Nyt vielä enemmän.
Työttömät eivät millään alkeistason matematiikallakaan voi kaikki olla syypäitä ja jos osaat oikein ynnätä jo (kai sä ala-asteen olet käynyt?), niin vakivirkoja ja hyviä palkkoja ei kaikille riitä.

No niin, se huomio kai riitti tälle provoilulle. On se älykästä olla ilkeä. Ilkeä on todella fiksu ja älykäs ja nokkela. Kyllä sä et just niin ole sitä.

Kouvola-juttu tutkintaan!

Mä olin yhdessä paikassa töissä, jossa melkein kaikki työntekijät oli palkkatuella ja sielläkään ei työ kaikilla jatkunut korkeimman tuen loputtua, paitsi niillä jotka olivat työnjohdolle mielinkielin tai suhteita, joista oli sille paikalle hyötyä. Tiedänpä siellä olleen sellasenkin palkkatuella, joka ei ollut työttömänä vaadittua 500 päivää,oli tullut toisesta paikasta, jossa ei ollut palkkatuella töissä töihin sinne paikkaan.Teki lisäksi palkkatukityön ohella toista työtä sivutyönään,mutta tuo kaikki oli hälle sallittua kun oli meitä muita parempi henkilö, ei kai se muuten olisi noin saanut tehdä työnjohdon siunauksella. Senkin firman toimintaa olisi voinut aikoinaan tarkemmin syynätä läpi. Ei siellä oikeastaan useampia palkkatukityöntekijöitä pidetty missään arvossa ja mitä huomasin, niin ei siellä töissä olleita maahanmuuttajia oikeastaan noteerattu mitenkään, ei työnjohto heistä piitannut pätkääkään. En ymmärrä miten se työllistävä vaikutus tuollasessa toiminnassa toteutuu. Työttömiä pyöritetään vuoden verran siellä ja jos hyvä tuuri käy pääset 500 päivän päästä uudelleen samaan paikkaan. Ei se ketään kannusta tai innosta hakemaan töitä. Muutamat työkaverit pomottivat muita ja työnjohto tiesi ja salli sen tapahtua. Oli siellä tapahtunut sellastakin että pari tyyppiä oli tullut kännissä töihin, ainoa mitä tehtiin, käskettiin tyyppien mennä kotia ja tulla toisena päivänä takas töihin. Ja sama toistui uudelleen ja uudelleen ja parasta kaikesta oli se että toiselle jopa jatkettiin työtä vuoden verran eteenpäin. Sen huomasi ettei tuollaista toimintaa kukaan oikeastaan missään valvo tai seuraa. Ei ihme että väärinkäytöksiä on vähän joka paikassa, sinäänsä huvittavaa,kun puhutaan että pitäisi säästää ja rajoittaa tukien väärinkäytöksiä. Siinähän löytyis jollekin virkamiehelle pitkäksi aikaa töitä, kun rupeais tutkimaan palkkatukityöntekijöitä ja harjoittelijoita käyttäviä paikkoja.

Koko sana työelämävalmennus- tai harjoittelu, tai -kokeilu on ihan omituinen tapauksessa, jossa työelämässä ollut kymmeniä vuosia, kai siinä on jo tarpeeksi valmentunut ja kokeillut :) Itsenäisessä asemassa yrittäjänä tai vaikkapa esimiehenä sana kokeilu ja valmennus ovat aivan naurettavia.

Niin lait lyövät toisiaan korvalle: Suomen perustuslain mukaan "jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla". Tämä on ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa. Lainsäätäjät ovat säätäneet toisiaan kumoavia lakeja, mutta mikähän laki viime kädessä pätee?
EU:n ihmisoikeuksien yleissopimuksen mukaan 4:n artiklan mukaan "ketään ei saa vaatia tekemään pakkotyötä tai muuta pakollista työtä". Samankaltaisia tekstejä on myös YK:n ihmisoikeussopimuksissa. Näin maailmalla, mutta meitin työttömyysturvalaki menee ilmeisesti näistäkin yli, koska pakollisista työkkärin työmääräyksistä kuitenkin seuraa karenssia.
Kukahan korjais nämä lakien päällekkäisyydet? Late ei ainakaan.

Itse asiassa nämä työttömiä koskevat pykälät ja systeemit ovat demarien säätämiä Lipposen hallituksen aikaan 2000-luvun alussa. Silloin oli demari työvoimaministerinä, Filatoff.
Oikeesti työmarkkinatuki on 411 e/kk/netto. 20 %:n veron jälkeen. Verojahan laskettiin viime hallitusten aikaan muille, muttei työttömille.

Nyt työttömille on erittäin hyviä uutisia. TEM-ministeriön uusimman tiedotteen mukaan työvoiman palvelukeskusten toimintaa laajennetaan koko maahan ja työllistämismäärärahoja lisätään. Nyt entistä useampi työtön pääsee nauttimaan kuntouttavasta työtoiminnasta ja muista työvoiman palvelukeskusten järjestämistä aktiivitoimenpiteistä. Se on suuri onni työttömille, että uusi työministeri jatkaa Tarja Filatovin mainioksi havaitulla työllistämislinjalla laajentamalla työvoiman palvelukeskusten toimintaa. Nyt kaikkien työttömien on syytä tanssia riemusta ja ylistää työvoiman palvelukeskuksia ja työministeri Lauri Ihalaista:

"Tiedotteet: Ministeriö

22.8.2011 12.25
TEM:n TAE painottaa kasvun ja yritystoiminnan vauhdittamista sekä nuoriso- ja pitkäaikaistyöttömyyden hoitoa

Työ- ja elinkeinotoimistojen toimintamenoja lisätään 5 miljoonalla eurolla, jolla laajennetaan niiden sekä Kelan ja kuntien yhteinen työvoiman palvelukeskusten toimintamalli koko maahan.

Työllistämis-, koulutus- ja erityistoimien määrärahoiksi ehdotetaan 523 miljoonaa euroa, jossa on lisäystä 95 miljoonaa euroa maaliskuiseen kehyspäätökseen verrattuna. Lisärahasta 60 miljoonaa euroa kohdennetaan nuorten työllisyyttä edistäviin toimiin, 20 miljoonaa pitkäaikaistyöttömyyden vähentämiseen ja 15 miljoonaa euroa työpankkikokeiluun ja muihin työllisyystoimiin."
http://www.tem.fi/?s=2466&89531_m=103638

niin ei työt katoaisi mutta ehkä työttömiä olisi hiukan vähemmän

Ja ammattitaitokartoitus kuuluu noihin turhiin juttuihin. Ei muuta tehty kuin rasti ruutuun systeemillä tehtäviä, jossa pähkäiltiin ett käytätkö aivojen vasenta vai oikeata puolta eniten tai oletko sisään- vai ulospäinsuuntautunut persoona ja kaiken huippuna tietokonetesti, oletko nalle puh vai risto reipas ja lisänä pohjalla muutaman päivän työkokeilu, jippii. Tuota paskaa joutui pakkopullana nauttimaan työkkärin viisaan tädin päätöksellä. Ei käynyt selväksi mihin työhön sovin vaan tuli selväksi ettei minusta ole mihinkään. Ei edes kurssinvetäjää kiinnostanut se työ vaan hoiti kurssin aikana oman firmansa asioita ja esitteli itseään kurssilla olleille miehille;). Pitäis lailla kieltää aikuisten ihmisten kiusaaminen joutavilla paskakursseilla tai sitten työkkärin tätien pitäisi ensin käydä koeajamassa ett saisivat tuntuman työttömän kurssihelvettiin.

työttömäks kurssitet kirjoitti:

Ja ammattitaitokartoitus kuuluu noihin turhiin juttuihin. Ei muuta tehty kuin rasti ruutuun systeemillä tehtäviä, jossa pähkäiltiin ett käytätkö aivojen vasenta vai oikeata puolta eniten tai oletko sisään- vai ulospäinsuuntautunut persoona ja kaiken huippuna tietokonetesti, oletko nalle puh vai risto reipas ja lisänä pohjalla muutaman päivän työkokeilu, jippii. Tuota paskaa joutui pakkopullana nauttimaan työkkärin viisaan tädin päätöksellä. Ei käynyt selväksi mihin työhön sovin vaan tuli selväksi ettei minusta ole mihinkään. Ei edes kurssinvetäjää kiinnostanut se työ vaan hoiti kurssin aikana oman firmansa asioita ja esitteli itseään kurssilla olleille miehille;). Pitäis lailla kieltää aikuisten ihmisten kiusaaminen joutavilla paskakursseilla tai sitten työkkärin tätien pitäisi ensin käydä koeajamassa ett saisivat tuntuman työttömän kurssihelvettiin.

Lue lisää

Kun valitin tuosta kurssista työkkärin tädille, niin hän katsoi silmät pyöreinä takas ja sanoi, ett saithan sä sen 8 euroa päivässä lisää siihen työttömyysrahaan. Koin sen kurssille pakottamisen rankaisuna liian innokkaalle omatoimiselle työkkärin järjestämään koulutukseen hakeutumiselle. Olin hakenut yhteen atk-koulutusta sisältävään juttuun, josta hermostuneena työkkärin täti tyrkkäs mulle pakkohaun ammattitaitokartotukseen. No, hän sai mitä halus, työttömän joka ei enää omatoimisesti hae yhtään mihinkään. Miks hakisin, kun kerran yhteensä 33 päivää ammattiohjausta muutaman kuukauden sisään mulle annettiin. Totta hitossa sitä vähemmälläkin olisin jo uskonut ettei musta ole mihinkään. Seuraavan kerran jos pakkona lappu tulee ammattivalintajuttuun, niin sanon ett eiköhän mun idioottimaisuus ja osaamattomuus tullut selväksi noiden 33 päivän aikana, ei se siitä enää muuksi muutu. paska on paska.

Kuukausi on vielä lyhyt aika. Työkkäri voi pakottaa paljon pidemmäksi ajaksi, 6 kk on aivan tavallinen pätkä, mikä on melkein jokaisessa "kurssissakin" orjatyöharjoittelua.

Selvisit kadehdittavan lyhyellä harjoittelulla. Itselläni oli 2 vuoden aikana samaa tutkintoa suorittaessa ensin 6 viikkoa ja rusinana pullassa tutkinnon lopuksi 5kk harjoittelu. Eikä siinä suinkaan kaikki. Ensimmäinen 6vko harjoittelu tuntui vielä antoisalta. Opetettiin asioita, ei tosin kovin monipuolisesti duunipaikan asioita mutta sentään jotain. Ja pääsääntöisesti oli tekemistä.

Sanat eivät riitä kuvaamaan jälkimmäisen harjoittelun turhautumista. Se oli niin täyttä paskaa ettei sitä ymmärrä ellei itse ole kokenut vastaavaa. Olin juurikin se kaiken tyhjänpäiväisen puurtaja aina silloin ku sitäkään vähää sattui olemaan tehtävänä.

Jostain kumman syystä kuitenkin, "työnantajalle" oli suunnattoman tärkeää että vietän työpaikalla normaalin työpäivän verran aikaa. Kyykyttäminen kun on joidenkin mielestä kivaa.

Ilmaisen työntekijän aika kun ei luonnollisesti maksa mitään, mitä väliä sillä on oppiiko se mitään tai löytyykö sille hyödyllistä tekemistä. Opiskelijan on kuitenkin pakko harjoittelu suorittaa, jotta saa todistuksen.
Kaiken tämän paskan aikana koulu kuppaa valtiolta huikean määrän, noin 10.000 euroa vuodessa tukia per opiskelija. Ja työharjoittelun ajalta koulun panos opiskelijaan maksaa tasan nolla euroa. Harjoittelussa en oppinut mitään, mutta sitä paskaa oli vaan pakko kestää, jotta sai todistuksen.

Tuskin tästä harjoittelu yms. "työllistämisestä" kuitenkaan koskaan luovutaan.
Kuvitelkaapa sitä työttömyystilastoa, jossa myös nämä tempputyöllistetyt laskettaisiin työttömiksi. Se olisi hallitukselle musertavaa julkisuutta. Niin kauan, kuin laskutapa on sellainen, etteivät harjoittelijat, ynnä muut ole virallisesti työttömiä, vaikka saavatkin tukia, tästä systeemistä ei varmasti luovuta.

Totta! Ja AMK:ssa monessa on kuulemma systeemi niin, että työöharjoittelut nimenomaan hoidetaan erillisellä ajalla. En tiedä muuta, kun että yksi kaveri oli ruokapalkalla roudaamassa, erittäin raskaassa työssä "omalle alalle" (joo, olihan se tavallaan, kun firma edusti jotenkin sitä alaa) koko kesän. Ilmaista työvoimaa, ei tarttenut kesätyöntekijöitä palkata, kun otti pari opiskelijaa.

"työharjoittelusta emme maksa palkkaa" NO ETTE VARMAAN! Ihme jos ruoan saa. On se kummallista, että ei pysty muka edes 8 euroa tunti maksamaan, kyllä menee firmalla niin huonosti, että kannattaisi lyödä lappu luukulle. Kuitenkin töitä on niin paljon, että työharjoittelijakin tarvitaan, että saadaan hommat luistamaan. On se jännää, että töitä ja tilauksia on niin paljon, että töitä on (=tuloja firmalle) mutta edes pieneen minimipalkkaan ei ole varaa. Kaikista paikoista ei saa edes ruokaa.

Käytetään hyväksi systeemiä ja kiskotaan hillot omaan taskuun. Kyllä olen huomannut saman, ennen kesätöistä maksettiin edes minimikorvausta, nykyään vaan nyhdetään firmalle ja projekteille lisää tuottoa ilmaistyöllä. Koska "saahan ne työtodistuksen", no mitä sille paperille pitäisi tehdä: tyrkyttää sitä vuokranantajalle maksuksi vai syödä se???

Ketkä tätä viestiä näistä ilmaisista harjoittelijoista muuten välittää? Opiskelijat itse, ehkä viimeisenä oljenkortena, mutta kuitenkin. Omassa firmassa on ollut parisen vuotta YT:tä ja ihmisiä on irtisanottukin ja lomautettuna. Siitä syystä kaikki -myös kesäharjoittelijoiden ottaminen - on harkittava tapauskohtaisesti. Jos on yksikään henkilö firman sisällä, joka voisi kesälomia osaamisellaan paikata, se mahdollinen kesätyöpaikka ohjataan hänelle.

No ihmisiä on joka lähtöön...kuin myös työnantajia. Tässä tapauksessa ei ollut kyse opiskelijasta vaan työttömästä jolle tarjotaan harjoittelupaikkaa koska suoraan ei työpaikkaa saa. ja harjoittelun jälkeen heitetään ulos vaikka on erinomaisesti hoitanut työnsä.
Opiskelija työharjoittelujaksot on asia aivan erikseen.

Sanoit että teillä ei riistetä , noo paljonko maksat palkkaa ei älä kerro arvaan maksat 9€ päivä, onko se mielestäsi oikein paljonko maksat muille työtekijöille ? Eli vitun suurta riistoa orjatyövoimaa ym ym. Pitäisi lailla oikein kieltää tuollainen riistäminen orjatyön tekeminen, vittu maksa kunnon palkkaa niin kukaan ei sano että teillä riistetään kyllä se nuorikin tarvitsee kunnon palkan. Ai niin tulisitko itse tuolla orjapalkalla toimeen tuskin?

Onpas teille tyhmiä harjoittelijoita hakeutunut, ei taida kummoinen ala olla? Itse olen käynyt yläasteikäisestä saakka töissä, eikä mua ole kukaan valvonut. Opastettu on ja samantien vaan hommiin ja hyvin on joka homma opittu. Lyhin perehdytys on päivä ja "loput tulee matkan varrella vastaan" ehkä mä olen sitten vaan sairaan hyvä ja fiksu. Hyötyä on ollut ja itsenäiseen työskentelyyn kyennyt ihan lapsesta saakka. Ei tartte jatkuvasti opastaa ja valvoa, vaan uudet hommat ja sitten mennään. On ollut käyttöä ja on ollut hyötyä.

Tai teillä on surkeita työntekijöitä ja surkea työhön opastus: eikö ne osaa näyttää hommia oikein? Eikö ne osaa opastaa? Eikö siellä teidän firmassa ole kunnon rekrytoijaa, kun se jatkuvasti valitsee mihinkään kykenemättömiä luusereita töihin? Ehkä se olet ihan sinä itse.

Jos firmalla menee niin huonosti, ettei ole varaa harjoittelijalle edes minimipalkkaa maksaa, niin vedä sellainen firma vessan pöntöstä alas, konkkaan se menee kumminkin. Jos on varaa ottaa, on varaa maksaa.

Älä ota enempää ihmisiä työharjoitteluun, voi päätellä jo tuosta, että teillä ei osata antaa eväitä, opastaa, valitetaan ja väheksytään ja jää vaan huono kuva työelämästä.
Todella hienoa, jos sinulle riittää! Riittäisipä kaikille muillekin sinun kaltaisillesi.

Hyvä, lopeta heti!! kirjoitti:

Onpas teille tyhmiä harjoittelijoita hakeutunut, ei taida kummoinen ala olla? Itse olen käynyt yläasteikäisestä saakka töissä, eikä mua ole kukaan valvonut. Opastettu on ja samantien vaan hommiin ja hyvin on joka homma opittu. Lyhin perehdytys on päivä ja "loput tulee matkan varrella vastaan" ehkä mä olen sitten vaan sairaan hyvä ja fiksu. Hyötyä on ollut ja itsenäiseen työskentelyyn kyennyt ihan lapsesta saakka. Ei tartte jatkuvasti opastaa ja valvoa, vaan uudet hommat ja sitten mennään. On ollut käyttöä ja on ollut hyötyä.

Tai teillä on surkeita työntekijöitä ja surkea työhön opastus: eikö ne osaa näyttää hommia oikein? Eikö ne osaa opastaa? Eikö siellä teidän firmassa ole kunnon rekrytoijaa, kun se jatkuvasti valitsee mihinkään kykenemättömiä luusereita töihin? Ehkä se olet ihan sinä itse.

Jos firmalla menee niin huonosti, ettei ole varaa harjoittelijalle edes minimipalkkaa maksaa, niin vedä sellainen firma vessan pöntöstä alas, konkkaan se menee kumminkin. Jos on varaa ottaa, on varaa maksaa.

Älä ota enempää ihmisiä työharjoitteluun, voi päätellä jo tuosta, että teillä ei osata antaa eväitä, opastaa, valitetaan ja väheksytään ja jää vaan huono kuva työelämästä.
Todella hienoa, jos sinulle riittää! Riittäisipä kaikille muillekin sinun kaltaisillesi.

Lue lisää

Nojaa, mulla on aika huono opastaja ollut nykytyöpaikassa. Perustyöt ja ohjelmat olen oppinut itsestään, mutta on firman sisäisiä asioita, joita ei välttämättä löydy mistään paperilta. Tää sanoo, että näiden hommien oppiminen vie vuosikausia, no ei todellakaan vie! Harjoitteluahan käytetään vielä enimmäkseen aloilla, jotka normaali lukutaitoinen ihminen oppii todella nopeasti, päivässä parissa, joten usein se on vakiväen heikkoutta tai haluttomuutta jos harjoittelija ei opi. Moni opastajahan valittaa, kuinka kauan menee opastamiseen, mutta tosiasiassa valittaa vähän liioitellen. Epäilen, että tuo yksi on niitä työnantajia, joita vakkarit vedättävät täysillä omia töitään liioitellessaan, paljon olen heitäkin nähnyt.

Idiootti. Työttömyyskorvaus on korvausta yhteiskunnalta siitä että ei ole työtä. Jos on työtä ei ole työttömyyskorvausta. Ja esität että nuo työt tehtäisiin käytännössä ilmaiseksi.

Milton Firedman kirjoitti:

Idiootti. Työttömyyskorvaus on korvausta yhteiskunnalta siitä että ei ole työtä. Jos on työtä ei ole työttömyyskorvausta. Ja esität että nuo työt tehtäisiin käytännössä ilmaiseksi.

Lue lisää

saamisen vastapainona pitäisi olla työvelvollisuus. Suomessa on vielä paljon tekemätöntä työtä jota ei kannata teettää normaaleilla ehdoilla. Työttömät voisivat tehdä näitä töitä työttömyyskorvauksen (=palkkansa) eteen. Eikö kuulosta reilulta. Minun mielestäni tämä olisi kohtuullista sen sijaan että saadaan normaali korvaus ja pitäisi saada vielä palkka päälle jos joutuu työharjoitteluun.

Työttömyyskorvauksen kirjoitti:

saamisen vastapainona pitäisi olla työvelvollisuus. Suomessa on vielä paljon tekemätöntä työtä jota ei kannata teettää normaaleilla ehdoilla. Työttömät voisivat tehdä näitä töitä työttömyyskorvauksen (=palkkansa) eteen. Eikö kuulosta reilulta. Minun mielestäni tämä olisi kohtuullista sen sijaan että saadaan normaali korvaus ja pitäisi saada vielä palkka päälle jos joutuu työharjoitteluun.

Lue lisää

Miksi miljonääri saa maataloustukea (esim. Wahlroos 300 000/v) vaikkei edes tarvii sitä, koska kerran on miljonääri? Ei tarveharkintaa, ei vastikkeellisuutta, vain ilmaista tukea, koska sattuu omistamaan maata.
Kyllä suomalaisissa on kummaa sakkia, jos jokuu saa jotain kiturahaa henkensä pitimiksi, sitä kadehditaan. Mutta jos joku on jo valmiiksi miljonääri, sen tuen saaminen onkin ok.

Sanasta työvelvollisuus tulee mieleen muutama maa menneisyydestä, ne maat, joita aina halveksittiin, koska niissä kuultiin olevan työleirejä ja pakkotyötä.

Eikö koulutetun väen osaamista sentään pitäisi hyödyntää jossain muussa kuin "töissä, joita ei kannatta teettää normaaleilla ehdoilla" ?

Eli sinua kusetettiin , lain mukaa kaikki työelämävalmennetut ovat vakuutettu työkkärin/valmmennus paikan puolesta , kysy työkkäristä kenen kuuluu maksaa ? Tulee mieleen että joku kusettaa ja haluaa päästä vastuusta..

pirunpoika kirjoitti:

Eli sinua kusetettiin , lain mukaa kaikki työelämävalmennetut ovat vakuutettu työkkärin/valmmennus paikan puolesta , kysy työkkäristä kenen kuuluu maksaa ? Tulee mieleen että joku kusettaa ja haluaa päästä vastuusta..

Lue lisää

Kysyin kyllä työvoimatoimistosta. Lopulta sain korvaukset yliajajan vakuutusyhtiöltä, melko pitkän tien kautta tosin. Sitten vielä se autoilija soitti minulle ja kysyin eikö MINULLA olisin jotain vakuutusta koska auton korjaaminen tulee niin kalliiksi.

Olin 1970-luvulla Ruskeasuolla "hevostenhoitajana", vaikka oikea nimike olisi pitänyt olla lannan kärrääjä. En kertaakaan päässyt harjaamaan hevosta, taluttamaan, puhumattakaan satuloinnista.
Luokkajako oli vahva ja kohtelu komentelevaa ja alentuvaa.

Tuotahan se on, mutta millä säädökselle tuo työ olisi EU:n toimesta kielletty?

Ettei ollut ItäSuomen puolella ja virkalija, jonka sukunimi alkaa S-kirjaimella? siinä on harvinaisen fiksu työkkärin täti.

vatullako sitä työkokemusta sitte saa ku paras tarina mitä oon kuullu että 16vuotias on kysynyt kesätöitä on kysytty että minkäslainen työhistoria on missäs sitä on töitä paiskittu minua v ituttaa tuommoset työhönottajat jotka edellyttää 10 vuoden työkokemusta 18 vuotiaalta haista v ittu

Tästä voit kyllä syyttää itseäsi. Näin se on aina ollut ja on nytkin, eli mitään tukia ei saa, jos työ alkaa ennen kuin työkkärin paperit on tehty. Asioista on lupa ottaa selvää! Nyt tiedät, että aina pitää olla päätös ennen toimenpiteitä. Ei se ole ministerin vika, vaan löytyy lakipykälistä. Et ole ainoa saman kokenut. Näin oli ennen demarinaista ja on nytkin, eli päätökset pitää olla hanskassa ennen työn alkamista. Tyhmähän sinä olet, kun et työkkäristä kysynyt asiaa.

Hanki asianajaja. Jo pelkkä uhkaus siitä voi riittää !!!

Juuri näin, ja tietoinen kuvio.

Aivan totta. Osa ei ota harjoittelijaa huonojen kokemusten vuoksi, mutta moni ei palkkaa siksi,kun on tottunut, että aina saa uuden yhtä hyvän tai vieläkin paremman. Näilläkin on joskus floppeja, eli harjoittelija on tahallaan tai tahattomasti tumpelo, mutta jos on palkannut jo 10 ja joista 9 on ollut hyvää, niin se koetaan vain normaaliksi yritystoimintaan kuuluvaksi riskiksi että joskus sattuu heikompi tapaus kohdalle ja uusia otetaan silti.

...,,,, kirjoitti:

Aivan totta. Osa ei ota harjoittelijaa huonojen kokemusten vuoksi, mutta moni ei palkkaa siksi,kun on tottunut, että aina saa uuden yhtä hyvän tai vieläkin paremman. Näilläkin on joskus floppeja, eli harjoittelija on tahallaan tai tahattomasti tumpelo, mutta jos on palkannut jo 10 ja joista 9 on ollut hyvää, niin se koetaan vain normaaliksi yritystoimintaan kuuluvaksi riskiksi että joskus sattuu heikompi tapaus kohdalle ja uusia otetaan silti.

Lue lisää

Tumpelon voi pistää keittään kahvia. Tumpelosta ei ole haittaa, koska yleensäkään noissa sopimuksissa ei (virheellisesti!) oteta kantaa siihen että mikä on harjoittelian reaalikuva on firmassa.

Oikeasti, ainoa riski mikä yrityksillä on on se että harjoittelija on joku flippitapaus joka lahtaa koko porukan kuultuaan että työpaikkaa ei tipu. Kaikki taloudelliset riskit kantaa harjoittelija ja muu yhteiskunta ja harjoittelupaikan antajalla ei ole juuri mitään vastuita; sensijaan valtaa on - kirjoittaa paperit jotka ovat "karenssikelpoiset".

Itse asiassa olen eri mieltä. Liian hyvä ei saa olla, vaan pitää olla sopivan keskinkertainen. Itse olen alussa suututtanut omaa työkaveriani oppimalla itsestään asioita, joita hän on pantannut, kun ovat muka niin vaikeita. Pomothan ovat todella usein pihalla kentän tapahtumista ja suosikit saavat puhua mitä haluavat, itseään osaavampaa he eivät kyllä kehu! Itse olen oppinut jo, että välillä pitää heittäytyä juuri karvan verran tyhmemmäksi kuin vakkarit, vaikka tietäisikin, niin sitten tykätään. Nykytyöpaikassa se on toiminut, kun hoksasin asian. Alkuun työkaveri ei tykännyt, mutta nyt kun annan hänen neuvoa itsestäänselvyyksiä, hän on tykännyt. Minun työsopimukseni olisi jatkunut, vaan sain töitä muualta, joten se siitä. Jatkoa olisin saanut, koska osoitin itseni työkaverilleni sopivan keskinkertaiseksi: Ei tumpelo, mutta varoin osaamasta enemmän kuin hän.

Tämä on nyt ollut työllistämistyö. aiemmin harjoittelussa valtiolla sain tuta, että ei todellakaan saa olla vakkareita parempi! työkaverit ne näkee mitä teet ja osaat, ei pomo! Pomo kysyy tietonsa työkavereilta ja mietipä vähän tarkemmin, kuinka moni 20 vuotta samaa työtä tehnyt sanoo pomolle, että tuo osaa enemmän kuin minä? Tuskinpa yksikään.

loistavasti sanottu itse en ole työkkärin kettuilua enkä ole sielä asioinut kahteen vuoteen on omia bisneksiä mistä saan rahaa

Itse olin työkokeilussa firmassa jonka ala oli minun opiskelualani ja jolta mulla on 5 vuoden työkokemus. Ensimmäisestä päivästä vetäisin täydellä höyryllä ja mua ei tarvinnut neuvoa missään asiassa mitenkään (mä olen ammattilainen) ja toimin samantien yhtä tehokkaasti kuin firman muutkin tekijät.

Kuukauden mä tein duunia, laskin paljonko tein firmalle katetta (kyseessä laskutettava ja myyntityö) ja totesin että pystyin tekeen reilusti yli kaks kertaa sen verran rahaa kuukaudessa kylmiltään mitä palkkani maksaminen maksaisi.

Sanoin kuukauden päästä että nyt oon näyttänyt kuka olen, otatteko töihin. Tarjosivat 6kk lisää työharjoittelua, minä painuin ovesta ulos enkä katsonut taakse.

Älkää harjoitelko jos osaatte ja pystytte näyttämään sen.

Kukkomies kirjoitti:

Itse olin työkokeilussa firmassa jonka ala oli minun opiskelualani ja jolta mulla on 5 vuoden työkokemus. Ensimmäisestä päivästä vetäisin täydellä höyryllä ja mua ei tarvinnut neuvoa missään asiassa mitenkään (mä olen ammattilainen) ja toimin samantien yhtä tehokkaasti kuin firman muutkin tekijät.

Kuukauden mä tein duunia, laskin paljonko tein firmalle katetta (kyseessä laskutettava ja myyntityö) ja totesin että pystyin tekeen reilusti yli kaks kertaa sen verran rahaa kuukaudessa kylmiltään mitä palkkani maksaminen maksaisi.

Sanoin kuukauden päästä että nyt oon näyttänyt kuka olen, otatteko töihin. Tarjosivat 6kk lisää työharjoittelua, minä painuin ovesta ulos enkä katsonut taakse.

Älkää harjoitelko jos osaatte ja pystytte näyttämään sen.

Lue lisää

Vai laskit, mistä sait yrityksen taloustiedot? Kumpaa katetta tarkoitat?

harjoittele poju kirjoitti:

Vai laskit, mistä sait yrityksen taloustiedot? Kumpaa katetta tarkoitat?

Kuule, kun firman hinnoittelu on tiedossa ihan jo siksikin että minä ojennan osana työtäni sen hinnaston asiakkaalle ennen työsuorituksia tiedän täsmälleen mitä tuntitaksa on asiakkaalle. En harjoittelijana vie yhtä tuolia kummempaa irtainta välineistöä ja työvälineet joita käytin olivat jo firmalla entuudestaan, osa sen budjetoitua toimintaa. Jos omin käsin ojennan asiakkaalle laskun työstäni X euroa jonka firma laskuttaa, niin silloin minun tekemäni työ on firmalle ilmaista koska minusta ei mene edes palkkakustannuksia.

Kaikki muut kulut ovat jo katettu, oli siellä harjoittelija tai ei.

Koska pystyn laskemaan työni tuloksen eurolleen - siis sen extran mitä yritys saa koska minä olen paikalla. Vai väitätkö että firmoilla menee niin huonosti että se tarvii minut HARJOITTELIJAKSI että firma pysyy leivässä, eli harjoittelijoita itseasiassa käytettäisiinkin vararikkofirmojen pönkkänä lupailemalla töitä joita tietenkään ei ole koska harjoittelija on se joka tuo sen rahan jolla edes firman omistaja maksaa palkan itselleen....? :) Noh, hupaisa ajatus sekin ja entistä parempi syy olla osallistumatta, sellaiset firmat sietäisikin tippua pois kartalta :)

Enivei, minun takiani yrityksen siis ei tarvinnut tehdä yhtäkään lisä-investointia. Jos laskutettavan työni arvo on yhteensä 4500 euroa, ja minä pyydän palkkaa 2200 euroa niin miksi firma ei halua ottaa noin 2300 euron kuukausittaista kassavirtaa ja palkata minua työntekijäksi? Töistä ja asiakkaista ei todellakaan ollut pulaa! Siinä ei ole järkeä jos ajatellaan että firman halutaan toimivan normaaliella työsuhteilla, jos firmalla olisi huonojen katteiden takia ongelmia, niin silloin harjoittelijathan ovat vielä suuremman riiston kohde koska heillä ei ole mahdollisuuttakaan työllistyä (Olen ollut tälläisessä firmassa harjoittelussa itseasiassa, mutta vapaaehtoisesti koska firma ja omistaja oli sinänsä mukava. Tein harjoittelun ihan vaan huvikseni, ilman odotuksia työllistymisestä koska omistaja oli asiassa hyvinkin rehellinen.)

Mutta takaisin todelliseen syyhyn miksi minua ei palkattu?

Vastaus: Koska käyttämällä harjoittelijoita firma saa 4500 euroa eikä tarvi maksaa palkkaa kenellekään. Niin kauan kuin harjoittelijoita on käytössä, ne voivat ottaa sinne minun tilalleni 2-3 sohlaamaan laskutettavaa työtä - ILMAN PALKKAKUSTANNUKSIA. Eli siis, vaikka varaa ja peruste maksaa palkka olisi - ei tarvi - koska on mahdollisuus ottaa harjoittelijoita jotka ovat VIELÄ TUOTTOISAMPIA kuin työntekijä. EI kustannuksia; vain hyötyjä.

Tässä kohtaa tavallisten duunareiden ja kunniallisten veronmaksajien pitäisi tajuta että tuollaisessa tapauksessa he ovat maksumiehiä kolmeen kertaan:

- He maksaa noiden harjoittelijoiden "palkan" ja sosiaalikustannukset veroissaan
- He eivät saa joukkoonsa uutta veronmaksajaa, vaan luultavasti vain -köyhyydestä kotuvia ongelmia.
- He antavat tällöin työharjoitteluhuojauksen kautta sikayrityksille "yritystukea"
- He maksavat harjoittelijatyöstä usein täyden hinnan, eli siis harjoittelusta ei koidu heille edes yrityksen palvelujen halpenemisen kautta etua. (minun tapauksessani asiakkaat kiittelivät, koska olen ammattilainen. Sensijaan kuulin että harjoittelijoiden työn laatu ei välttämättä ole parasta, mutta firma osaa ainakin laskuttaa...)

Tässä siis kunnollista, reilua maailma edustavaa veronmaksajaa kustaan linssiin yhtä paljon kuin sitä työharjoittelijaa.

Vaan kun ei kartuta, koska teetetään ylimääräisenä olevalle toimenkuvattomalle hanttitöitä, jotka ei edistä ammattitaitoa.
Ja nythän kuka tahansa, joka on ollut tietyn määrän työtön joutuu aktivointisuunnitelman kautta kuntouttavaan työtoimintaan, joka ei kuitenkaan oikeasti ole kuntoutusta, vaan palkattomiin töihin pakottamista karenssin uhalla. Ei ole merkitystä onko pitkä työura, koulutusta, tai vaikka miten vanha ihminen, kuntouttava työtoiminta odottaa. Ihan mieletöntä, että käytetään sanaa kuntoutus, kun kerran kyse on kenestä tahansa terveistäkin työttömistä.
Eikä näistä palkattomista töistä kerry edes eläkkeet, vuosilomat, jos sairastuu, saa alinta Kelan sairaspäivärahaa, koska työtuloja ei ole esittää. Näin päästään eroon kaikista ansiosidonnaisista jutuista. Ja kun tuollaiset hommat eivät kerrytä uutta ansiosidonnaista, ei ansiosidonnaisille enää kukaan kohta pääsekään.
Väärälle alalle valmistumisista ei ole kyse, ihmisiähän irtisanotaan koko ajan, jotta sijoittajat saavat mahdollisimman paljon tuloa. Kun puhutaan työkokeiluista, harjoitteluista tai työelämävalmennuksista, ei puhuta välttämättä ihan nuorista, vaan pitkän työuran tehneistäkin, joitten on siis mentävä harjoittelemaan vaikka omaa työtään, jos määrätään.

tää on niin tätä kirjoitti:

Vaan kun ei kartuta, koska teetetään ylimääräisenä olevalle toimenkuvattomalle hanttitöitä, jotka ei edistä ammattitaitoa.
Ja nythän kuka tahansa, joka on ollut tietyn määrän työtön joutuu aktivointisuunnitelman kautta kuntouttavaan työtoimintaan, joka ei kuitenkaan oikeasti ole kuntoutusta, vaan palkattomiin töihin pakottamista karenssin uhalla. Ei ole merkitystä onko pitkä työura, koulutusta, tai vaikka miten vanha ihminen, kuntouttava työtoiminta odottaa. Ihan mieletöntä, että käytetään sanaa kuntoutus, kun kerran kyse on kenestä tahansa terveistäkin työttömistä.
Eikä näistä palkattomista töistä kerry edes eläkkeet, vuosilomat, jos sairastuu, saa alinta Kelan sairaspäivärahaa, koska työtuloja ei ole esittää. Näin päästään eroon kaikista ansiosidonnaisista jutuista. Ja kun tuollaiset hommat eivät kerrytä uutta ansiosidonnaista, ei ansiosidonnaisille enää kukaan kohta pääsekään.
Väärälle alalle valmistumisista ei ole kyse, ihmisiähän irtisanotaan koko ajan, jotta sijoittajat saavat mahdollisimman paljon tuloa. Kun puhutaan työkokeiluista, harjoitteluista tai työelämävalmennuksista, ei puhuta välttämättä ihan nuorista, vaan pitkän työuran tehneistäkin, joitten on siis mentävä harjoittelemaan vaikka omaa työtään, jos määrätään.

Lue lisää

Kaikenlisäksi minua huvittaa tämä syrjäytymisen ehkäisy ja säännölliseen elämänrytmiin totuttaminen. Ei työpaikat kuitenkaan seurustelua varten ole. Itsekin teen töitä pääasiassa yksin. Työtkin on yhä enemmän epäsäännöllisiä ja töitä on kautta aikain tehty mihin vuorokauden aikaan vaan, joten miksi juuri työtön pitää totuttaa säännölliseen päivätyöaikaan? Varsinkin perheelliselllä elämänrytmi on esin. lasten koulun takia erittäin säännöllinen muutenkin. Miksei kukaan ole huolissaan yksin työtä tekevien, eläkeläisten tai muuten omillaan toimeentulevien syrjätymisestä? työssä oleva yksin asuva yksinään työskentelevä voi olla paljon syrjätyneempi kuin aktiivinen, perheellinen työtön. Itsekin työn saatuani jouduin vähentämään valtakunnallista aktiiivitoimintaa yhdistyksissä, eli en todellakaan ollut syrjäytynyt. Töitä teen enimmäkseen yksin.

Kukkomies kirjoitti:

Kuule, kun firman hinnoittelu on tiedossa ihan jo siksikin että minä ojennan osana työtäni sen hinnaston asiakkaalle ennen työsuorituksia tiedän täsmälleen mitä tuntitaksa on asiakkaalle. En harjoittelijana vie yhtä tuolia kummempaa irtainta välineistöä ja työvälineet joita käytin olivat jo firmalla entuudestaan, osa sen budjetoitua toimintaa. Jos omin käsin ojennan asiakkaalle laskun työstäni X euroa jonka firma laskuttaa, niin silloin minun tekemäni työ on firmalle ilmaista koska minusta ei mene edes palkkakustannuksia.

Kaikki muut kulut ovat jo katettu, oli siellä harjoittelija tai ei.

Koska pystyn laskemaan työni tuloksen eurolleen - siis sen extran mitä yritys saa koska minä olen paikalla. Vai väitätkö että firmoilla menee niin huonosti että se tarvii minut HARJOITTELIJAKSI että firma pysyy leivässä, eli harjoittelijoita itseasiassa käytettäisiinkin vararikkofirmojen pönkkänä lupailemalla töitä joita tietenkään ei ole koska harjoittelija on se joka tuo sen rahan jolla edes firman omistaja maksaa palkan itselleen....? :) Noh, hupaisa ajatus sekin ja entistä parempi syy olla osallistumatta, sellaiset firmat sietäisikin tippua pois kartalta :)

Enivei, minun takiani yrityksen siis ei tarvinnut tehdä yhtäkään lisä-investointia. Jos laskutettavan työni arvo on yhteensä 4500 euroa, ja minä pyydän palkkaa 2200 euroa niin miksi firma ei halua ottaa noin 2300 euron kuukausittaista kassavirtaa ja palkata minua työntekijäksi? Töistä ja asiakkaista ei todellakaan ollut pulaa! Siinä ei ole järkeä jos ajatellaan että firman halutaan toimivan normaaliella työsuhteilla, jos firmalla olisi huonojen katteiden takia ongelmia, niin silloin harjoittelijathan ovat vielä suuremman riiston kohde koska heillä ei ole mahdollisuuttakaan työllistyä (Olen ollut tälläisessä firmassa harjoittelussa itseasiassa, mutta vapaaehtoisesti koska firma ja omistaja oli sinänsä mukava. Tein harjoittelun ihan vaan huvikseni, ilman odotuksia työllistymisestä koska omistaja oli asiassa hyvinkin rehellinen.)

Mutta takaisin todelliseen syyhyn miksi minua ei palkattu?

Vastaus: Koska käyttämällä harjoittelijoita firma saa 4500 euroa eikä tarvi maksaa palkkaa kenellekään. Niin kauan kuin harjoittelijoita on käytössä, ne voivat ottaa sinne minun tilalleni 2-3 sohlaamaan laskutettavaa työtä - ILMAN PALKKAKUSTANNUKSIA. Eli siis, vaikka varaa ja peruste maksaa palkka olisi - ei tarvi - koska on mahdollisuus ottaa harjoittelijoita jotka ovat VIELÄ TUOTTOISAMPIA kuin työntekijä. EI kustannuksia; vain hyötyjä.

Tässä kohtaa tavallisten duunareiden ja kunniallisten veronmaksajien pitäisi tajuta että tuollaisessa tapauksessa he ovat maksumiehiä kolmeen kertaan:

- He maksaa noiden harjoittelijoiden "palkan" ja sosiaalikustannukset veroissaan
- He eivät saa joukkoonsa uutta veronmaksajaa, vaan luultavasti vain -köyhyydestä kotuvia ongelmia.
- He antavat tällöin työharjoitteluhuojauksen kautta sikayrityksille "yritystukea"
- He maksavat harjoittelijatyöstä usein täyden hinnan, eli siis harjoittelusta ei koidu heille edes yrityksen palvelujen halpenemisen kautta etua. (minun tapauksessani asiakkaat kiittelivät, koska olen ammattilainen. Sensijaan kuulin että harjoittelijoiden työn laatu ei välttämättä ole parasta, mutta firma osaa ainakin laskuttaa...)

Tässä siis kunnollista, reilua maailma edustavaa veronmaksajaa kustaan linssiin yhtä paljon kuin sitä työharjoittelijaa.

Lue lisää

Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.

harjoittele poju kirjoitti:

Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.

ekonomia harmittaa, kun tavallinen duunari osaa kerto- ja jakolaskun? Mulla on ollut kansantalouden kursseja taustalla, silti ei niitä tarvitse siihen, että osaa laskea paljonko kulutan ja paljonko tuotan. Minulla sama homma, teen itse laskut ja suunnilleen tiedän paljonko vesi ja kahvi maksaa, kun kahvit tilaan firmaan itse ja laskut kulkee kauttani. Tietokone minulle tuli, mutta se jää seuraavillekin. Selkeästi olen tuottanut käyttämäni toimistovälineet. Teen toimistotyötä, jossa firma säästää, kun muuten siihen pitäisi olla palkattu työntekijä tai ulkoistettu.Mutta sen lisäksi teen tuottavaa tuloksellista työtä useiden tuhansien edestä kuukaudessa. hommasin firmalle yhden projektinkin ja hölmö olin, olisi pitänyt pantata se ja perustaa sitten yritys ja ottaa itselle. Projekti oli niin arvokas, että sillä olisi maksanut minulle täyden palkan. Nyt saan kyllä palkkaa, en ole harjoittelija, vaan nälkäpalkalla tukityöllistetty.

harjoittele poju kirjoitti:

Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.

No selitä sinä paremmin? Antaa tulla, saattaisi olla hyvinkin humoristista tekstiä :)

antisyrjäytynyt kirjoitti:

Kaikenlisäksi minua huvittaa tämä syrjäytymisen ehkäisy ja säännölliseen elämänrytmiin totuttaminen. Ei työpaikat kuitenkaan seurustelua varten ole. Itsekin teen töitä pääasiassa yksin. Työtkin on yhä enemmän epäsäännöllisiä ja töitä on kautta aikain tehty mihin vuorokauden aikaan vaan, joten miksi juuri työtön pitää totuttaa säännölliseen päivätyöaikaan? Varsinkin perheelliselllä elämänrytmi on esin. lasten koulun takia erittäin säännöllinen muutenkin. Miksei kukaan ole huolissaan yksin työtä tekevien, eläkeläisten tai muuten omillaan toimeentulevien syrjätymisestä? työssä oleva yksin asuva yksinään työskentelevä voi olla paljon syrjätyneempi kuin aktiivinen, perheellinen työtön. Itsekin työn saatuani jouduin vähentämään valtakunnallista aktiiivitoimintaa yhdistyksissä, eli en todellakaan ollut syrjäytynyt. Töitä teen enimmäkseen yksin.

Lue lisää

Koska "olemalla huolissaan" saadaan oikeutus "auttaa" joka tarkoittaa sitä että ORJATYÖTÄ SAA TEETÄTTÄÄ ENTISTÄ ENEMMÄN.

Sehän tarkoittaa sitä että jos ne käyttää tilapäisiä niin kunnan vakituiset työntekijät ei joudu "luudan alle". Miksi ne kunnan leivissä olevat piittaisi pätkääkään harjoittelijan kohtalosta, kun sen harjoittelijan olemassaolo tarkoittaa sitä että oma asema on hiukan turvatumpi?

Kyseessä on tietoinen ja laajakantainen ihmisten eriarvoistaminen.

jep ja samaan aikaan ministerit saivat toiminta tonni nimikkeellä tuhat euroa lisää palkkaa eikös tunnukki oikeudenmukaiselta?

Pitää sitä pari mallinukkea saada mukaan että niistä voidaan tehdä hienoja otsikoita tyyliin "Merja löysi työtä kolmannen harjoittelunsa ansiosta!".

Taustalla 100000 nimetöntä marssii orjuuttaan.

Kukkomies kirjoitti:

Pitää sitä pari mallinukkea saada mukaan että niistä voidaan tehdä hienoja otsikoita tyyliin "Merja löysi työtä kolmannen harjoittelunsa ansiosta!".

Taustalla 100000 nimetöntä marssii orjuuttaan.

Lue lisää

Eli; Käyttäähän se veikkauskin lottovoittajia mainoksissaan.

Kukkomies kirjoitti:

Eli; Käyttäähän se veikkauskin lottovoittajia mainoksissaan.

Minä sain kuukauden jatkoa omalle työlleni. Tosin sain palkallisen työn, muualta.

Kurssi voi olla pakollinen Suomen lain mukaan. Kerroin heille että toisen lain mukaan saa muuttaa pois, toiseen kaupunkiin. Virkailija vastasi että sielläkin on kursseja. Olen 58v. Huomautin että toisen maahan saa lain mukaan muuttaa. Sitten ilmoitin että asuntoni on myynnissä. Nyt virkailija ei oikein tiedä mitä tehdä. En ole kertonut minne minä muutan ja hän ei tiedä mitä tehdä juuri nyt. Siis voin rauhassa hakea työtä. Hän ihmettelee toimistossaan tapahtumia.

Totta. Kuulostaa tutulta. Odota vain, kohta saat itsekin uudelleen tukihomman tuonne. Rinki työttömiä aloittaa vuorollaan alusta tuollaisessa paikassa. Morjenstavat vain toisiaan, kun toinen lähtee ja toinen tulee, että tavataan taas puolen vuoden päästä.
Tietyllä tavalla tukea saava yritys voi jopa saada pientä voittoa näillä tukirahoilla. Jos maksaa aina saman palkan työllistetylle kuukaudessa, mutta saakin tukea työpäivien määrän mukaan, erotus voi olla voittoa.
Palkka mahdutetaan niin, että tuki riittää kokonaan myös palkan sivukuluihin, ei tule ollenkaan kustannuksia työnantajalle. Tästä syystä työntekijäksi tullut ei saa kuin sen neljä tuntia työtä.

"yöharjoittelijasta saatava taloudellinen hyöty on suurempi kuin palkallisesta työntekijästä saatava hyöty."

Itseasiassa ei ole. Tulovero ja kulutuksen alvit olisivat suurempi kuin yrityksen maksamat verot.

Valtio saa verotuloja niin palkansaajilta kuin yritysveroistakin. Valtiolle pitäisi teoreettisesti olla aivan sama kumpi lystin maksaa.

Mutta käytännössä "valtio" koostuu enimmäkseen taustakytkennäisistä populistisista pälleistä jotka ovat pääseet politiikkaan silkkaa vallanhaluaan, ja taustavaoimana on yritysmaailma joka epäilemättä voitelee silmät sulki ja suut tukkoon. Virkamiesbyrokratia puolestaan elää omaa pikkuelitististä toimistoelämäänsä seuraten maailmaa tietenkin vain kliinisten tilastojen (siivottuja) ja oman harmaan elämässäonnistumisensa kautta. Virkamiehelle kaikki on aina hyvin,. hänellä on stabiili palkka ja hän ei näe maailmassa mitään ihmeellistä. Hesarin aivopeseminä nämä sitten ajavat omia linjauksiaan joihin ehkä muutaman nanometrin verran vaikuttaa todellisuus, joka kuuluu virkamiesten kalseille käytäville jonain epämääräisenä huminana taustalla.

Ketään niitä joilla on "systeemin puolesta" jotain valtaa ei joko tiedä, piittaa tai oman etunsa nimessä halua muuttaa mitään. On toki poikkeuksia, mutta ... niin. Ne ovat poikkeuksia.

Niin no ja se vielä ihminen pystyy helposti painamaan 2 jopa kolmea duunia saman aikasesesti jos vaan haluaa ainakin näin koulu 2duunia hoituu heleposti samaan aikaan nimimerkillä kokemusta on

Tuo oli tyhmin kommentti sillä suurin osa ihmisistä on ihan terveitä mennessään työharjoitteluun ja vieläpä hyvä uskoisia kunnes ajan myötä huomaavat mihinkä kusetukseen ovat joutuneet.

Jos ei ole työvoiman käytettävissä, niin ettei mitään kykene tekemään niin saahan saman sossustakin ja vieläpä enemmänkin voi sieltä kiskoa kun oikein juonittelemaan osaa. Olen nähnyt näitä jotka eivät ole elämässään päivääkään töitä tehneet ja hyvin on sossu he hengissä pitäneet.

Kostakaa niille yrityksille jotka hyväksikäyttävät ilmaista työvoimaa.

HYVÄKSIKÄYTTÖ YHTEISKUNTA ON TULLUT jA jää jäädäkseen.

Toiset rikastuu ja toiset köyhtyy.

Toiset onnistuu kahmimaan itselleen enemmän mitä eläessään tarvitsee kuin toiset ei saa edes sitä rippustakaan.

Nykyään on yrittäjien markkinat ja saa kuka tahansa "yrittää" vailla mitään ammatitaitoa.

Tuotakin olen miettinyt... mulle ne työkkärissä eivät enää uskalla tarjota harjoitteluita, koska olen tehnyt selväksi että haluan OPPIA harjoittelussa uusia asioita, ja vaadin että asioista joita tulen oppimaan tehdään selvä lista ennen työharjoittelua.

Koska yritykset yrittävät saada harjoittelijoita harjoittelemaan lähinnä kuoliaaksitylsistymisrutiineja on kokonaisvaltaiseen oppimiseen tähtäävä harjojoittelija niille myrkkyä.

Eli, kun teette harjoittelijasopimuksia niin suosittelen asennetta että

a) Kerrotte että haluatte osata ja harjoittelunne tehtävä on valmentaa teitä monipuolisesti - ja että siksi ette suostu tekemään yksittäistä työsuoritetta kuin siihen asti että se on tuttu ja selvästi osattu.

b) Harjoittelijan ei ole tarkoitus tuottaa yritykselle suoranaista voittoa, vaan harjoittelijan tarkoitus on oppia yrityksessä tehtävät työt mahdollisimman hyvin ja laajasti harjoitteluaikanaan - JOTTA hänet on helpompi palkata tuottoa tekeväksi työntekijäksi.

Tämän vuoksi mulla on harjoittelusopimukseen oma liite jonka vaadin mukaan, tuossa liitteessä mm. sanellaan sellaisia asioita että "toistuvia rutiininomaisia työtehtäviä saa olla vain sen aikaa että kyseinen tehtävä sujuu työntekijätasoisesti. Siitä hetkestä eteenpäin vaadin että joko minulle osoitetaan uudenlainen harjoittelutyötehtävä tai sitten saan mennä vapaasti minne lystää, kunnes tuollainen uusi opettavainen tehtävä löytyy".

Tälläisillä vaatimuksilla miinoitettu harjoittelusoppari takaa että vain sellaiset yritykset jotka oikeasti haluaisivat jonkun oppimaan asioita yrityksessä työllistääkseen tyypin ovat kiinnostuneita solmiin sopimusta. Muutenhan harjoittelija ei harjoittele mitään, vaan tekee samaa paskarutiinia päivästä toiseen.

Ei se ole harjoittelun tarkoitus, vaan se on nimenomaan sitä harjoittelusysteemin väärinkäyttöä.

Kumma kun ammattiliitot eivät puutu asiaan kun teetetään töitä 9€ päiväpalkalla!

+ - 0 kirjoitti:

Kumma kun ammattiliitot eivät puutu asiaan kun teetetään töitä 9€ päiväpalkalla!

Entäs kun jotkut ammattiopistot perustamissaan omissa yrityksissä (esim. hius- ja kauneudenhoitoala, ravintola-ala ja korjaamot) teetättävät opiskelijoiden työharjoittelut täysin ilman mitään palkkaa saati mitään kiitosta. Yksi viikko pyöritettiin oppilaitoksen yritystä itseksemme eikä koulutuspäällikkö tarkistanut mitenkään asiaa saati koulutusvastaava. Työpaikkaohjaaja (jolla ei ole opettajan koulutusta ollenkaan) pääasiassa laiskottelee ja käy etsimässä vikoja opiskelijoiden töistä ja "korjailee" jopa näkymättömiä virheitä. Kerrankin erään puutarha-alan oppilaitoksessa käytettiin työnohjaajana oppilaitoksen kasvihuoneessa entistä vankia, joka oli tosi kova simputtamaan oppilaita ja teetätti raskaita töitä ja hiosti sairaan paljon selän takana ja oli pelottava. Jopa joillakin asiakkailla on sairasta mielihyvää siitä, kun näkee opiskelijaa nolattavan. Opiskelija ei uskalla sanoa vastaan, koska muuten ei pääse näytöstä läpi, opiskelijoita simputetaan mitä kummallisimmilla tehtävillä ja työtilanteessa esim. asiakaspalvelussa saatetaan jonkun opiskelijan harjoittelua häiritä eli lisätä stressiä kävelemällä koko ajan ympäri ja järjestämällä meteliä..., esim. ohjaaja tai hänen esimiehensä hommaavat joukkueen häiritseviä asiakkaita järjestämään haastavia työtilanteita, liekö sairasta paineensietokyvyn mittaamista? Ei edes taukoja pidetä saati vessassa kerkiä käydä vaikka on 8 tunnin työ, hyvä jos ruokatunti tulee pidettyä. Huh, eilen ohjaaja simputti koko harjoittelijajoukkuetta ja kohteli kuin jotain vajaaälyisiä vammaisia! Lisäksi kalenteri on mainonnan takia täynnä ja lähellä olevat alan oikeat yritykset eivät ota harjoittelijoita, mutta kärsivät jo toimeksiantojen puutteesta vääristyneen kilpailun takia!

Tarvitset kuntouttavaa työtoimintaa, missä työkelposuutesi kohenee ja kelpaat jälleen työharjoitteluun oppimaan itsellesi haastavia asioita.

se auttaa kirjoitti:

Tarvitset kuntouttavaa työtoimintaa, missä työkelposuutesi kohenee ja kelpaat jälleen työharjoitteluun oppimaan itsellesi haastavia asioita.

Ja sinä tarvitset kuulaa paksuun kalloosi.

Listatkaa Firmoista luettelo mitkä käyttävät pakko työharjoittelijoita hyväkseen ! Onhan niitä kaikkia luetteloita firmoista muutenkin. Se olisi hyvä mainos jos on aikeissa jotain ostaa, ettei käytä ko. firmoja.

Olen itsekkin miettiny samaa asiaa. Ammattikoulutskin muutettiin kolmivuotiseksi. Syynä oli tietysti että opiskelija valmentautuisi paremmin työelämään ennen valmistumistaan. Kuitenkin kun Suomessa kunnat omistavat ammattikoulutuklsesta suuren osan He samalla ovat saaneet vähintään 1vuoden ajaksi ilamista työvoimaa. Terveydenhuollossa se näkyy. Kun oppilaitosten oppilaat ovat vuoden työharjoittelussa. Ja muuten opiskelun sisältö on teorian osalta mitoitettu niin että kyllä kahdessa vuodessa kerkee sen tiedon omaksua terve nuori.

Ei kukaan tarvitse mitään apulaisharjoittelijaa. Ei paljoa paranna kilpailukykyä työmarkkinoilla jos papereissa lukee että on ollut vaan apulaisharjoittelija.
Kyllä ne työt on hyvä tehdä niinkuin ne tehdään, tai harjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
Asenne työharjoitteluun pitää olla sama kuin työhön, jos meinaa saada töitä.
Ne ihmiset jotka ilolla työharjoittelussakin painavat hommia palkataan.
Yhdestä yrityksestä kysyttiin erään henkilön asennoitumista työntekoon, ja kerrottuani että henkilö rakastaa työntekoa, niin tarjosivat kyseiselle henkilölle mahdollisuutta jos joskus haluaisi kyseiseen firmaan töihin niin sieltä löytyisi töitä. Tosin moni muukin firma olisi palkannut kyseisen henkilön, mutta yksi vaan sai hänet palkattua.
Asennoitumisella työntekoon on hyvin suuri merkitys.

Jos ajattelisitte itsenne voittoa tavoittelevan yrityksen johtoon, niin palkkaisitteko itsenne omaan firmaan töihin. Löytyykö oikeanlainen asenne työntekoon? Joiltain työnhakijoilta löytyy asennetta ja heidät halutaan ensimmäisenä palkata, mutta kaikki saavat hyvän työtodistuksen harjoittelusta.

jesse_woodson kirjoitti:

Ei kukaan tarvitse mitään apulaisharjoittelijaa. Ei paljoa paranna kilpailukykyä työmarkkinoilla jos papereissa lukee että on ollut vaan apulaisharjoittelija.
Kyllä ne työt on hyvä tehdä niinkuin ne tehdään, tai harjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
Asenne työharjoitteluun pitää olla sama kuin työhön, jos meinaa saada töitä.
Ne ihmiset jotka ilolla työharjoittelussakin painavat hommia palkataan.
Yhdestä yrityksestä kysyttiin erään henkilön asennoitumista työntekoon, ja kerrottuani että henkilö rakastaa työntekoa, niin tarjosivat kyseiselle henkilölle mahdollisuutta jos joskus haluaisi kyseiseen firmaan töihin niin sieltä löytyisi töitä. Tosin moni muukin firma olisi palkannut kyseisen henkilön, mutta yksi vaan sai hänet palkattua.
Asennoitumisella työntekoon on hyvin suuri merkitys.

Jos ajattelisitte itsenne voittoa tavoittelevan yrityksen johtoon, niin palkkaisitteko itsenne omaan firmaan töihin. Löytyykö oikeanlainen asenne työntekoon? Joiltain työnhakijoilta löytyy asennetta ja heidät halutaan ensimmäisenä palkata, mutta kaikki saavat hyvän työtodistuksen harjoittelusta.

Lue lisää

Tottakai tarkoitin, että työt tehdään niinkuin ne pitääkin tehdä. En minäkään mitään lusmuilijoita palkkaisi, jos olisin yrittäjä. Tarkoituksenani oli siis vain kertoa, että koska harjoittelija ei ole vielä valmis työntekijä, ei häntä voida käyttää työntekijän asemassa. Harjoittelijaa pitää kohdella harjoittelijana.

Ylempänä joku jo hyvin kertoikin, että harjoittelijan pitäisi tehdä yhtä työtehtävää niin kauan kun hän on sen omaksunut hyvin, ja alkaa sitten harjoitella uutta tehtävää, jos häneltä ko. työssä sellaista edellytetään. Muutoinhan harjoittelija vain tekee ilmaista työtä eikä harjoittele.

Koeaikakin on enintään puoli vuotta. Itse menen vaativahkoon työhön ja se on sovittu 4 kuukautta. Sinäkään et ole kovin fiksu, kun et tajua, että harjoittelu tarkoittaa sitä, että veronmaksajien rahoilla korvataan oikeaa työvoimaa. Harjoittelijoina on täysin ammattilaisia pitkillä työkokemuksilla, itse olet lapsi tai sitten vaan vähän yksinkertainen, jos et tätä tiedä. Harjoittelu on ok, mutta rajoitettuna: Maksimi pitäisi olla puoli vuotta ja sellainen, että harjoitellaan alaa johon on koulutus ja kokemus, pitäisi lailla täysin kieltää. Se on kaikki pois oikeista työpaikoista ja lisää verotaakkaa.

Itse olen menossa suoraan palkkatyöhön, omaa koulutustani vastaavaan, mutta kuitenkin uudentyyppiseen työhön verrattuna aikaisempaan. Ei siinä ollut mistään harjoittelusta puhetta, koeaika on se, missä soveltuvuus katsotaan. Näin sen pitäisi AINA olla. Mitä paskahommiin tulee, en ole koskaan tehnyt. Lukioaikoina ja kesätöinä olen joskus siivoillue ja poiminut mansikoita, mutta ei ne paskahommia ole, vaan ihan tavallisia töitä. Valmistuttuani olen tehnyt alaani vastaavia töitä tai ainakin aika lähelle niitä.

Harjoittelu on työnantajien silmissä arvotonta ja aina ihmetellään, miksei ole työllistynyt, vaikka tosiasia on, että harjoittelijoita käyttävät eivät helpolla palkkatöihin ketään ota. Itse olin valtiolla työllistämistuella 1998 ja sama paikka pyörii edelleenkin työllistämistuella. Minun jälkeeni on kuulemma ollut vähän heikompi tekijä, mutta kaikki muut tosi hyviä.

harjoittelu alas! kirjoitti:

Koeaikakin on enintään puoli vuotta. Itse menen vaativahkoon työhön ja se on sovittu 4 kuukautta. Sinäkään et ole kovin fiksu, kun et tajua, että harjoittelu tarkoittaa sitä, että veronmaksajien rahoilla korvataan oikeaa työvoimaa. Harjoittelijoina on täysin ammattilaisia pitkillä työkokemuksilla, itse olet lapsi tai sitten vaan vähän yksinkertainen, jos et tätä tiedä. Harjoittelu on ok, mutta rajoitettuna: Maksimi pitäisi olla puoli vuotta ja sellainen, että harjoitellaan alaa johon on koulutus ja kokemus, pitäisi lailla täysin kieltää. Se on kaikki pois oikeista työpaikoista ja lisää verotaakkaa.

Itse olen menossa suoraan palkkatyöhön, omaa koulutustani vastaavaan, mutta kuitenkin uudentyyppiseen työhön verrattuna aikaisempaan. Ei siinä ollut mistään harjoittelusta puhetta, koeaika on se, missä soveltuvuus katsotaan. Näin sen pitäisi AINA olla. Mitä paskahommiin tulee, en ole koskaan tehnyt. Lukioaikoina ja kesätöinä olen joskus siivoillue ja poiminut mansikoita, mutta ei ne paskahommia ole, vaan ihan tavallisia töitä. Valmistuttuani olen tehnyt alaani vastaavia töitä tai ainakin aika lähelle niitä.

Harjoittelu on työnantajien silmissä arvotonta ja aina ihmetellään, miksei ole työllistynyt, vaikka tosiasia on, että harjoittelijoita käyttävät eivät helpolla palkkatöihin ketään ota. Itse olin valtiolla työllistämistuella 1998 ja sama paikka pyörii edelleenkin työllistämistuella. Minun jälkeeni on kuulemma ollut vähän heikompi tekijä, mutta kaikki muut tosi hyviä.

Lue lisää

Niin eli tuossa harjoittelussa saa olla samassa yrityksessä korkeintaan 6 kuukautta ja sitten työllistyä tai vaihtaa paikkaa..

Ja olen korkeasti koulutettu ja saanut myös tehdä koulutusta vastaavaa työtä. Mutta ennen valmistumista ja työkokemuksen kertymistä on ollut pakko tehdä harjoittelua yms. paskaduuneja. Ilman niitä tuskin olisi sitä koulutusta vastaavaa palkkatyötä.

Harjoittelussa myös on se hyvä puoli, että itsehän sen paikan saa hankkia. Kysyy sellaisesta paikasta johon oikeasti haluaa työllistyä ja mistä saa oikeanlaista kokemusta eikä jää odottamaan työkkärin etsimää mitäsattuu-paikkaa.

Tokihan se on väärin jos yritykset korvaa harjoittelijoilla palkkatyöntekijöitä. Mutta itse voi vaikuttaa mihin menee harjoitteluun.

K kirjoitti:

Niin eli tuossa harjoittelussa saa olla samassa yrityksessä korkeintaan 6 kuukautta ja sitten työllistyä tai vaihtaa paikkaa..

Ja olen korkeasti koulutettu ja saanut myös tehdä koulutusta vastaavaa työtä. Mutta ennen valmistumista ja työkokemuksen kertymistä on ollut pakko tehdä harjoittelua yms. paskaduuneja. Ilman niitä tuskin olisi sitä koulutusta vastaavaa palkkatyötä.

Harjoittelussa myös on se hyvä puoli, että itsehän sen paikan saa hankkia. Kysyy sellaisesta paikasta johon oikeasti haluaa työllistyä ja mistä saa oikeanlaista kokemusta eikä jää odottamaan työkkärin etsimää mitäsattuu-paikkaa.

Tokihan se on väärin jos yritykset korvaa harjoittelijoilla palkkatyöntekijöitä. Mutta itse voi vaikuttaa mihin menee harjoitteluun.

Lue lisää

Vaan ne lupaukset ja totuus, kaksi eri asiaa...jos yrityksessä on aiemmin ollut paljon harjoittelijoita, niin ei kannata kuvitella että ovat olleet huonoja. Ovat olleet vedätyksen kohteena. Eikä siihen voi aina vaikuttaa, joskus harjoittelijoita on enemmän kuin paikkoja.

Älä likka hyvä heitä kesken opintojas yhden työharjoittelun takia. Vuokrafirmat nyt kertakaikkiaan on tosi******* työpaikkoja.

Siis Yksityiseen hoivafirmaan ei kannata mennä töihin, jos ei osaa tehdä töitä. Siis harjotteluun.

Työharjoittelu on lähihoitajalle tosi tärkeää. Tosin työkkärin kurssi ei oo sama asia, kuin lähihoitajakoulu jossain oppilaitoksessa. Joten opiskelijat on saanu vähän eri valmiudet.

Eivät vaan ihmiset tunnu ymmärtävän, ettei nuo harjoittelupaikat ole syntyneet työnantajan tarpeesta, vaan yhteiskunnan tarpeesta.
Työnantajan tarpeesta syntyneet työharjoittelupaikat pitäisi kyllä erotella selkeämmin, sillä on selvää että yhteiskunnan tarpeesta syntynyt harjoittelupaikka ei useinkaan johda vakituiseen työsuhteeseen ja aiheuttaa harjoittelijalle suurenm pettymyksen.
Työnantajan tarpeesta syntyneen työharjoittelun alussa ollaan solmittu jo vakitunen työsuhde. Tyäöharjoitteluajalta vaan maksetaan todella surkeaa palkkaa, mutta harjoittelun päätyttyä maksetaan täysi palkka.

jesse_woodson kirjoitti:

Eivät vaan ihmiset tunnu ymmärtävän, ettei nuo harjoittelupaikat ole syntyneet työnantajan tarpeesta, vaan yhteiskunnan tarpeesta.
Työnantajan tarpeesta syntyneet työharjoittelupaikat pitäisi kyllä erotella selkeämmin, sillä on selvää että yhteiskunnan tarpeesta syntynyt harjoittelupaikka ei useinkaan johda vakituiseen työsuhteeseen ja aiheuttaa harjoittelijalle suurenm pettymyksen.
Työnantajan tarpeesta syntyneen työharjoittelun alussa ollaan solmittu jo vakitunen työsuhde. Tyäöharjoitteluajalta vaan maksetaan todella surkeaa palkkaa, mutta harjoittelun päätyttyä maksetaan täysi palkka.

Lue lisää

Ja pah. Kauppojen seinät ovat pilvin pimein täynnä ilmoituksia harapaikka vapautuu...siinä ei mitään palkkaa makseta ja tarpeeseen kyllä otetaan. Erityisesti eräs ketju, jossa työntekijöitä on yksi kerrallaan, käyttää näitä harjoittelijoita lisänä mielellään. Siinä on kyseessä täysin työnantajan tarve. Työkkärikin on täynnä TYÖNANTAJIEN ilmoituksia, joissa haetaan harjoittelijoita. Selasin kerran siellä jonottaessani mappia (saatuani työn ja mennessäni siitä ilmoittamaan) ja aika monessa vaadittiin alan koulutusta ja työkokemusta.

otapa selvää kirjoitti:

Ja pah. Kauppojen seinät ovat pilvin pimein täynnä ilmoituksia harapaikka vapautuu...siinä ei mitään palkkaa makseta ja tarpeeseen kyllä otetaan. Erityisesti eräs ketju, jossa työntekijöitä on yksi kerrallaan, käyttää näitä harjoittelijoita lisänä mielellään. Siinä on kyseessä täysin työnantajan tarve. Työkkärikin on täynnä TYÖNANTAJIEN ilmoituksia, joissa haetaan harjoittelijoita. Selasin kerran siellä jonottaessani mappia (saatuani työn ja mennessäni siitä ilmoittamaan) ja aika monessa vaadittiin alan koulutusta ja työkokemusta.

Lue lisää

Varsinkin sellaisissa harjoittelupaikoissa, missä vaaditaan koulutusta ja työkokemusta ja jotka ovat työnantajan tarpeesta syntyneitä on usein seurauksena työsopimuksen solmiminen vakituiseen työsuhteeseen.
Tottakai jos harjoittelupaikka on sellainen, että harjoittelija joutuu yksin olemaan vastuussa yrityksessä tehtävästä työstä, niin silloin työnantaja kyllä toimii väärin.
Esimerkiksi harjoittelijaa ei voisi yritykseen hankkia sillä verukkeella että yrityksen vakituisessa palveluksessa olevat työntekijät pääsisivät lomalle.
Sellaisessa tapauksessa pitäisi mielestäni solmia vakituinen työsuhde.
Kieltämättä porsaanreikiä löytyy ja työvoimakustannusten ollessa korkeita porsaanreikiäkin käytetään.
Harjoittelijan näkökulmasta kyseessä on kuitenkin vaan harjoittelupaikka, millä päästään pois sohvannurkasta, mutta yhteiskunnan näkökulmasta kyseessä on vähintäänkin arveluttavasta toiminnasta.
Pitäisi työvoimatoimistoissakin osata hiukan arvioida yrityksiä ja niiden mahdollista kasvua, sekä sitä onko mahdollista että työharjoittelusta voisi joskus olla mahdollinen työllistävä vaikutus sille alalle, missä on ollut harjoittelijana.
Jos esimerkiksi kasvavaan alaan haetaan harjoittelijoita, niin siinä on mahdollista työllistyä jossakin vaiheessa. Yritys jolla ei ole laajentumispyrkimyksiä, tai ala jolla ei ole minkäänlaista kasvua odotettavissa ei voisi mielestäni kohtuuttomasti käyttää työharjoittelijoita.

jesse_woodson kirjoitti:

Varsinkin sellaisissa harjoittelupaikoissa, missä vaaditaan koulutusta ja työkokemusta ja jotka ovat työnantajan tarpeesta syntyneitä on usein seurauksena työsopimuksen solmiminen vakituiseen työsuhteeseen.
Tottakai jos harjoittelupaikka on sellainen, että harjoittelija joutuu yksin olemaan vastuussa yrityksessä tehtävästä työstä, niin silloin työnantaja kyllä toimii väärin.
Esimerkiksi harjoittelijaa ei voisi yritykseen hankkia sillä verukkeella että yrityksen vakituisessa palveluksessa olevat työntekijät pääsisivät lomalle.
Sellaisessa tapauksessa pitäisi mielestäni solmia vakituinen työsuhde.
Kieltämättä porsaanreikiä löytyy ja työvoimakustannusten ollessa korkeita porsaanreikiäkin käytetään.
Harjoittelijan näkökulmasta kyseessä on kuitenkin vaan harjoittelupaikka, millä päästään pois sohvannurkasta, mutta yhteiskunnan näkökulmasta kyseessä on vähintäänkin arveluttavasta toiminnasta.
Pitäisi työvoimatoimistoissakin osata hiukan arvioida yrityksiä ja niiden mahdollista kasvua, sekä sitä onko mahdollista että työharjoittelusta voisi joskus olla mahdollinen työllistävä vaikutus sille alalle, missä on ollut harjoittelijana.
Jos esimerkiksi kasvavaan alaan haetaan harjoittelijoita, niin siinä on mahdollista työllistyä jossakin vaiheessa. Yritys jolla ei ole laajentumispyrkimyksiä, tai ala jolla ei ole minkäänlaista kasvua odotettavissa ei voisi mielestäni kohtuuttomasti käyttää työharjoittelijoita.

Lue lisää

Valitettavasti kyllä on niiin päin, että niissä, joissa kokemusta vaaditaan, juuri ei työsuhteita synny. Ulkoministeriöstä tuli juttua joskus telkkarissakin, on ehkä pahin koulutettujen käyttäjä, akateemisten. Suuri osa näistä paikoista onkin valtiolla ja kunnalla. Valtiolla ei saa virkaa edes perustaa ilman ko. ministeriön lupaa. Samoin kaupoissa on kokemus eduksi. Olin itse työkkärissä aikoinaan työllistämistuella. Ei siihen paikkaan ole vieläkään ketään vakinaistettu. Itse olen käynyt useita työllistämiskursseja ja kaksi sai töitä,määräaikaisia, harjoittelun jälkeen. Toiselle se luvattiin ennen harjoitteluja ja ihme kyllä, lupaus piti. Muutoin tiedän muutaman opiskelijan työllistyneen harjoitteluun, mutta en tökärin kautta kenenkään.

Kuulin pari viikkoa sitten kuinka syksyllä tulevalle TET-läiselle pitäisi keksiä jotain tekemistä pariksi päiväksi. Kaksi viikkoahan se tutustuminen kestää, mutta eivät olleet keksineet pariksi päiväksi mitään. Toimistosta kysyi, olisiko niillä sille vaikka klemmareiden laskemista... Näin siis yksityisessä kauppiksessa.

Eräs edesmennyt huonekalutehdas oli paras esimerkki. Työvoimakoulutuksia vähän väliä ja suurin osa koulutuksesta harjoittelua 2-vuorotyössä. Kovasti mainostivat, että on sitä palkattujakin työntekijöitä, mutta jo sen kokoisessa firmassa on 15 työntekijää veronmaksajien rahoilla kerrrallaan, niin on se jo liikaa.

Lastenohjaaja on pätevä vetämään kirkon töitä. Siis lastenpäiväkerhoja ja iltapäiväkerhoja ja perhekerhoja ja leirejä. Tämä sinun olisipitänyt vain ymmärtää. Nykyään lastenhoitajan tutkinto on osa Lähihoitaja tutkintoa.

Päiväkotiin voi hakea töihin, kun on suorittanut tietyn tutkinnon. Osaamisella ei ole merkitystä. Virkoihin on lait, pykälät, jotkä määrää, että mikä tutkinto käy mihinkin työhön.

Voit varmistaa asian kyseisestä työpaikasta. Kun itse haen töitä, niissä on aina vaadittavan tutkinnon nimi ja setuksen pykälä.

Mulla on yksi hyväkin harjoittelukokemus, eli sain kulkea perässä ja tehdä pieniä helppoja töitä. Vakkarit kertoivat omasta työstään paljon. Tosin tämä oli sellaista valvontatyötä. Ainoo vika vaan, että tekemistä ei oikein ollut ja aika kävi vähän pitkäksi.

Miten selität sitten kaikki ne virheet, mitä työelämässä tehdään? Onko siltojen romahtaminen, kuolemaan johtaneet hoitovirheet, ammattikuskien kännissä töihin tulot, onko ne hyvän työntekijän tekosia? Miksi joiltakin työnantajilta vie 30 vuotta huomata työntekijän kelvottomuus, eikö ammattitaitoinen huomaa sen nopeamminkin?

"Tuomiolle noita virkailijoita on Suomessa lähes mahdoton saada vaikka olisi minkälaiset todisteet asiasta koska viranomaiset suojelevat toisiaan viimeiseen asti, mutta minä en anna periksi ja siksi Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on se lopullinen tavoite."

Se että pienet kansalliset korruptoituneet byrokraatit saadaan kuriin isompien monikansallisten byrokraattien toimesta ei ole suomen tai edes työvoiman etu.

Ainoa joka sitä oikeuttaa ajaa oikeuden takia ovat ne joita asia koskee. EU-tuomioistuinta ei kiinnosta ihmisoikeudet vaan EU-monopolin levittäminen näiden tapausten avulla, eli arvovallan saavuttaminen.

Ainoa jota asia kiinnostaa oikeasti ja jotka voivat jonkinlaista oikeutta asialle antaa olet sinä itse ja oma kytkösryhmäsi; silmäänkustut. Tällöin siis valtaa puuttua asioihin ei pitäisi mielestäni lähteä viemään "isolleveljelle" vaan oikeutta pitää lähteä viemään eteenpäin niiden toimesta joita asia koskee.

Mielelläni näkisin sellaisen organisaation joka toimii vapaaehtoisesti, ja esim. että työasioista työkkärin kanssa juttelemaan menevät menisivät aina juttelemaan pareittain - jotta olisi kaksi korvaa ja päätä ajattelemassa ja mielellään joku "riippumaton osapuoli" mukana kertomassa kohtuudesta. Tällöin siis työttömälle paras asianajaja on toinen työtön eikä joku kasvoton lottokomissio brysselissä.

Miksi emme ole liittoutuneet?

Se laki on olemassa. Olen puhunut SEFE.n juristin kanssa. Me emme voi asialle mitään. Kurssi voi olla pakollinen.

Suomesta saa lähteä! Tämä lause tehoaa! Lähdetäänkö? Ne pelästyy vähän kun tästä huomauttaa, koska se on totta. Ja voinan lähteäkin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kibbutz

joo...tossahan on tietoa...vain vaatteet, ruoka, majoitus, ei eläkettä!
Kuka suomalainen hyväksyisi? Silti löytyy halukkaita!?

No taitaa olla kuitenkin kysymys kahdesta asiasta: se on elämysmatka, josta saa ylläpidon, sekä se on vapaaehtoista. Ei sinne köyhät yleensä pysty menemään.

Kibbutsissa on paljon hyötyjä, vaikka palkkaa ei saa juuri mitään niin ihminen saa mukavan asunnon, ruokaa, vaatetuksen, koulutusta, harrasteita ja samanhenkisen ytheisön jonka kanssa hän voi rakentaa elämäänsä. Tällöin kibbutsi toimii aika paljolti periaatteella :

"Tule meidän jäseneksemme niin saat kaiken sen mitä elämässä tarvitset ollaksesi onnellinen - ja josta muuten jokatapauksessa joutuisit maksamaan - ilmaiseksi".

Kibbutsi tarjoaa palvelujaan ilmaiseksi jäsenilleen, tämän takia kibbutsin toimintaan osallistuvat jäsenet ovat itseasiassa melko varakkaita elämänsisällöltään. He kuuluvat pieneen kommunismiin jossa he itse ovat se valtio joka hoitaa itse itsensä asiat ja omistaa kaiken. Kaiken voit menettää vain luopumalla jäsenyydestäsi.

Minulle kelpaisi vaikka 99,5% verot jos sillä saa hyvän ja mukavan elämän tasavertaisena kansalaisena. En minä rahaa tarvi, vaan hyvän elämän ja pohjan sille.

Kibbutsilla oleva saa koko elämänsä kerralla kuntoon kaikkinensa työtään vastaan.

Työharjoittelija saa muutaman kuukauden ajan olla väheksytty, 9e/päivässä ja siinä kaikki.

Kumpi on enemmän?

sopimusrikkomus. Tuo on rikos.

Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.

teknikkopeknikko kirjoitti:

Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.

Lue lisää

Lisäys vielä, että sekin huomioitiin, jos oli sopivaa työkokemusta hankittu jo ennen koulun aloittamista. sillon tuon harjoitteluajan sai vaikka olla raksalla, jos halusi ja aiempi kokemus oli hyväksyttävää. Nykyäänhän pitää harjoitella tietty aika tiettynä ajanjaksona, vaikka olisi 30 vuotta työkokemusta, ainakin tämän perähikiän amk:ssa on sellainen sääntö. Johtunee siitä, että koulu saa rahat pääluvun mukaan ja harjoittelu on koululle helppoa aikaa rahoituksen kannalta.

teknikkopeknikko kirjoitti:

Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.

Lue lisää

Oikeasti ei minullekaan olisi tullut mieleenkään, että yliopisto-opiskelijana ei olisi maksettu kesätöistä palkkaa. Nykyisin yliopistoista valmistuu porukkaa, jotka ovat olleet ehkä 1-2 kesää kesätöissä oman alan töissä. Se on auttamattomasti liian vähän. Siitä seuraa se, että maisterit tekee "koulutusta" vastaamatonta, mutta kokemustaan vastaavaa työtä.

Mulle vielä yksi vakkari kehtasi valittaa että heillä menee aikaa mun neuvomiseen..tämä vakkari ei neuvonut itse yhtään mitään! Lisäksi tilanne oli paljon niin päin, että neuvoin näitä vakkareita mm. tietotekniikan käytössä. Harjoittelussa olin tradenomi-koulutuksen yhteydessä, tehtyäni sitä ennen myös vuosia toimistotöitä. Omasta mielestäni olin kyllä osaavimmasta päästä koko paikasta, vain pari kolme nostin itseni yläpuolelle ja sellaiseksi, jotka palkkaisin itsekin n. 20 työntekijästä. Osa oli ihan pihalla ja tietotaito vanhentunutta, jos sitä olikaan. Yhtä määräaikaistakin haukuttiin, tosiasisassa teki hommat paremmin kuin se, jonka äitiysloman sijainen oli.

Paina sitä A-napin vasemmalla puolella olevaa painiketta jossa lukee "Caps Lock". Kukaan jaksa lukea tuollaista HUUTAMISTA!!!!!!!!

Miksi lääkäri on mukana? Onko väärällä osastolla? Juristi sanoi kerran että hän ei halunnut opiskella psykiatriksi, hän huomasi että avain voi joskus olla väärässä taskussa.

Jos joku vielä ihmettelee että miksi kaikki tuo vaiva niin jos en olisi työllistynyt niin olisin kolmessa viikossa tipahtanut ansiosidonnaiselta toimeentulotuelle, rahalla millä ei käytännössä elä kovin hyvin, toki onhan niitä kenen on pakko tulla toimeen 400€/kk mutta harvassa on ne selkään taputtelijat että tsemppiä, oot tosi kova.

Varo vähän, joku voi ihan oikeasti uskoakin tarinaasi.

jaa a kuule koulutusta on kahdellekki alalle mut kumpaankaan ei oteta ku harjoittelijaksi ja yhdestä paikasta luvattiin et saisin vakipaikan ku oon harjoittelijana ja sen paikan työntekijätki kehu mua et oon hyvä työntekijä
mut enhä mä mitää paikkaa saanu ku vaa potkut persauksille ja seuraava harjoittelija olikin pian jo firmas et tälläsiä nää työnantajat o aatellaan vaa ilmais työvoimaa. Ei voi muuta sanooku HÄVETKÄÄ TYÖNANTAJAT!!!
ja mul on myös monta kaveria mille on käyny sama kohtalo et on hyväkskäyttökierteessä vaikka koulutusta löytyy ja näitä niin sanottuja harjotteluja on käytynä.

Voisitko esitellä yrityksesi ja sen liikevaihdon, olisi huomattavasti uskottavampaa kun lyödään virallisia lukuja ruudulle siitä kuinka huonosti yrittäjillä menee, niin meiltä työttömiltäKIN irtoaisi säälipisteitä huomattavasti paremmin.

Nyt yksinkertaisesti vaikuttaas siltä että yrittäjät vedättää puheissaan minkä ehtii saadakseen vielä enemmän.

Jos sun "Juuri ja juuri elämiseen riittävä tulo" on 4500 euroa kuussa ja työharjooittelijan sama on kaikkine hyötyineen 750 euroo kuussa niin luuletkos että säälipisteitä irtoaa, etenkään jos työharjoittelijan tuoma tulo nostaisi omat tulosi vaikka 5300 euroon kun yritys toimii hiukan paremmin....

Mutta kuten sanoin, jos haluat uskottavuutta niin ei muuta kuin köyhän yrityksen tuloksettomuuslaskelmia ruudulle. Sillähän suljet suut ja näytät että huonosti menee silläkin puolella pelkän vätitämisen sijasta.

Miksi työntekijän pitää antaa työpanoksensa palkatta kellekään? Harjoittelijaksihan ei moneen paikkaan edes kelpaa kuin koulutetut ja kokeneet. Älytöntä. Ihan sama kuin alkaisi vaatia, että tavarat ja koneetkin pitää saada veronmaksajien kustannuksella. Riski se on aina niissäkin, ei sitä aina tiedä milloin saa epäkurranttia tavaraa tai huonon koneen.

Näin se on. kirjoitti:

Miksi työntekijän pitää antaa työpanoksensa palkatta kellekään? Harjoittelijaksihan ei moneen paikkaan edes kelpaa kuin koulutetut ja kokeneet. Älytöntä. Ihan sama kuin alkaisi vaatia, että tavarat ja koneetkin pitää saada veronmaksajien kustannuksella. Riski se on aina niissäkin, ei sitä aina tiedä milloin saa epäkurranttia tavaraa tai huonon koneen.

Lue lisää

70-80 luvuilla ei ollut puhettakaan harjoittelusta. Palkka alkoi juoksemaan heti kun duuni alkoi. Olisko niin että idiootit duunarit ovat saaneet itse nykyisen systeemin aikaan sen vuoksi ettei liitytä ammattiliittoon.

Bolse kirjoitti:

70-80 luvuilla ei ollut puhettakaan harjoittelusta. Palkka alkoi juoksemaan heti kun duuni alkoi. Olisko niin että idiootit duunarit ovat saaneet itse nykyisen systeemin aikaan sen vuoksi ettei liitytä ammattiliittoon.

Lue lisää

Vai olisko pitänyt rajoittaa ahneutta ja tyytyä palkkaansa.
Nyt työt teetetään ulkomailla, missä tyytyvät palkkaansa
ja meillä on työttömyys.
Myös työnantajapuoli olisi voinut ajatella muitakin kuin
itseään.
Kohta täällä ei ole PALKKAtöitä kellään, vaan ollaan kaikki
orjia.

Infrarakennus heijastuu kyllä laajalle alueelle, tarvitaan alihankkioita monelta saralta, myös ruoka, majotus ja muut ostopalvelut hyödyttäisivät eri ammattiryhmiä.

Sukulainen oli peruskoulun jälkeen työharjoittelussa vanhustenhoidossa ja totesi, että ei ole omaa alaa. Sitten muutamien vuosien jälkeen kuitenkin lähti hoitoalalle, kypsyttyään vähän. Eli tällaisessa tapauksessa harjoittelu toimii siten kuin sen alkuperäinenkin tarkoitus on ollut. Se, että ihmiset harjoittelevat alaa, jolle on koulutus ja vuosien työkokemus, se voitaisiin lailla mainiosti kieltää ja valvontaa voitaisiin lisätä, mutta näin ei haluta tehdä. Suomessa ON korruptiota ja paljon. Työvoimakoulutukset, esimerkiksi joissa on paljon harjoittelua täsmäosoitettuun työpaikkaan, on korruptiota, ei mitään muuta ja vääristää kilpailua.

Ihan yksin ajaa ihan 40 km åäähän? Vau! - Joillekin pelkkä työmatka suuntaansa voi olla esim. 100 km.

"Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.

Kukkomies kirjoitti:

"Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.

Lue lisää

Ei työharjoitteluun kuulu palkkaa! En tajua tätä yleistä negatiivisuutta työharjoittelua vastaan. Mikäli saa harjoitttelupaikan tulevaa ammattiaan silmällä pitäen on se kullan arvoinen kokemus oppia ja katsoa onkos se käytäntö sellaista jota haluaa oppia ja tehdä ammatikseen.

Ei se työharjoittelija työnanatajalle mikään kultakaivos ole. joku vakituisista työtekijöistä on kuitenkin velvollinen ohjaamaan ja katsomaan harjoittelijan perään. Se vie omaa työtehoa pois ohjaajalta.

työvalmentaja kirjoitti:

Ei työharjoitteluun kuulu palkkaa! En tajua tätä yleistä negatiivisuutta työharjoittelua vastaan. Mikäli saa harjoitttelupaikan tulevaa ammattiaan silmällä pitäen on se kullan arvoinen kokemus oppia ja katsoa onkos se käytäntö sellaista jota haluaa oppia ja tehdä ammatikseen.

Ei se työharjoittelija työnanatajalle mikään kultakaivos ole. joku vakituisista työtekijöistä on kuitenkin velvollinen ohjaamaan ja katsomaan harjoittelijan perään. Se vie omaa työtehoa pois ohjaajalta.

Lue lisää

Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.

nimi ja merkki kirjoitti:

Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.

Lue lisää

Lisäys:Jos jotain hyllyjen täyttöä tai tiskaamista pitää koko ajan katsoa perään, niin sinä on kyse siitä, että vakkari on keksinyt itselleen TEKOSYYN laiskotella ja jättää omat työnsä tekemättä. Huonosti on neuvottu, jos nuo kovin paljon rerursseja vie. Harva harjoittelu on oikeasti sellaista harjoittelua kuin pitäisi, suurin osa on normaalia työntekoa. Harjoittelu on vain tekosyy olla maksamatta palkkaa tavallisesta työstä. Se on pois veronmaksajien selkänahasta. Toimistotyötkin oppii oikeasti kahdessa viikossa.

nimi ja merkki kirjoitti:

Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.

Lue lisää

Sitten ihmetellään vielä ettei löydy työpaikkaa. Mikäli asenteet ovat tollaset että HETI MULLE KAIKKI sanon että hohhoijakkaa.

Ohjaajat ovat vuosia tehneet sitä mitä toinen tulee harjoittelemaan. MIKÄLI harjoittelija kuvittelee olevansa parempi kuin vakituisessa työsuhteessa oleva ohjaaja, joka on pitkään tehnyt omaa työtään ... on harjoittelijan asenne väärä . En ikinä palkkaisi sellaista enkä antaisi suosituksia.

työvalmentaja kirjoitti:

Sitten ihmetellään vielä ettei löydy työpaikkaa. Mikäli asenteet ovat tollaset että HETI MULLE KAIKKI sanon että hohhoijakkaa.

Ohjaajat ovat vuosia tehneet sitä mitä toinen tulee harjoittelemaan. MIKÄLI harjoittelija kuvittelee olevansa parempi kuin vakituisessa työsuhteessa oleva ohjaaja, joka on pitkään tehnyt omaa työtään ... on harjoittelijan asenne väärä . En ikinä palkkaisi sellaista enkä antaisi suosituksia.

Lue lisää

työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.

nimi ja merkki kirjoitti:

työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.

Lue lisää

Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

nimi ja merkki kirjoitti:

Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

Lue lisää

Mulla oli itselläni harjoittelija jonkun aikaa ohjattavana ja huonot kokemukset olivat kyllä eduksi, tiesin olla toistamatta virheitä ja pidin huolen, että harjoittelija todella oppii uutta. Resursseja se ei minulta vienyt kuin 10 % omasta työajastani, mutta harjoittelijan tekemä työ toi tuon takaisin ja enemmän. Meillä tosin harjoittelija sai pientä harjoittelijan palkkaa, mikä selvästi motivoi yrittämään enemmän kuin jos ei olisi saanut.

nimi ja merkki kirjoitti:

työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.

Lue lisää

Koko järjestelmää ei pidä tuomita joidenkin yksittäisten kokemusten vuoksi. Sanomattakin on selvää että kenttä on laaja ja sillä tarkoitan kaikkia niitä yksityispuolen yrityksiä jotka työharjoittelijoita ovat valmiit vastaan ottamaan.

Sitä en tajua miksi ihminen pistettäisiin harjoittelemaan sitä ammattia jota on vuosia tehnyt ja jostakin syystä jäänyt työttömäksi. Mikäli häneltä puuttuu koulutus ja se elintärkeä paperi ... pystyy antamaan työnäytteet näyttökokeissa.

Koulutus siis se teoria puoli ei vielä kenestäkään tee ammattinsa osaavaa ammattilaista. Vasta käytäntö näyttää onko tekijästä mihinkään.

Mikäli puhut työkkärin pilipom kursseista joiden antikin taitaa olla enemmän sitä että halutaan katsoa jaksavatko työttömät laahautua paikalle ja katsotaan samalla heidän aktiivisuuttaan työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

työvalmentaja kirjoitti:

Koko järjestelmää ei pidä tuomita joidenkin yksittäisten kokemusten vuoksi. Sanomattakin on selvää että kenttä on laaja ja sillä tarkoitan kaikkia niitä yksityispuolen yrityksiä jotka työharjoittelijoita ovat valmiit vastaan ottamaan.

Sitä en tajua miksi ihminen pistettäisiin harjoittelemaan sitä ammattia jota on vuosia tehnyt ja jostakin syystä jäänyt työttömäksi. Mikäli häneltä puuttuu koulutus ja se elintärkeä paperi ... pystyy antamaan työnäytteet näyttökokeissa.

Koulutus siis se teoria puoli ei vielä kenestäkään tee ammattinsa osaavaa ammattilaista. Vasta käytäntö näyttää onko tekijästä mihinkään.

Mikäli puhut työkkärin pilipom kursseista joiden antikin taitaa olla enemmän sitä että halutaan katsoa jaksavatko työttömät laahautua paikalle ja katsotaan samalla heidän aktiivisuuttaan työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Lue lisää

Tässä ei puhutakaan oppilaitosten harjoittelusta, vaikka ne on ohimennen mainittu. Nyt puhutaan juuri siitä, että ammattilaisia laitetaan harjoittelemaan, tai aikuisia ihmisiä laitetaan harjoittelemaan hyllyn pesua. Nämä eivät ole mitään harvinaisia yksittäistapauksia, vaan työkkärissäkin on hirvittävän paljon avoinna harjoittelupaikkoja, joissa jo VAATIMUS on alan koulutus ja/tai kokemus. Harjoittelijaksi ei juurikaan edes kelpaa sellaiset, joille systeemi on alun perin luotu.

nimi ja merkki kirjoitti:

Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

Lue lisää

Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.

dr3dg3 kirjoitti:

Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.

Lue lisää

Ei suinkaan sinua vaivaa kateus ja jonkinlainen ikärasismi. Miltä sinusta itsestäsi mahtaisikaan tuntua jos tuo ehdotuksesi menisi läpi. Ainainen pelko persiissä työpaikan säilymisen vuoksi ja siitä että paikkasi voisi napata joku sinua itseäsi huomattavasti nuorempi kaikki tietävä nulikka?

Ne mainitsemasi epäpätevät muinaismuistot ovat tehneet työtään vuosia ja työnantaja on ollut tyytyväinen heidän työpanokseensa.

Itse kuulun noihin mainitsemiisi muinaismuistoihin ja olen palvellut samaa työnantajaa lähes 25 vuotta.
Toimenkuvaani kuuluu neuvottelu eri virastojen kanssa. Koulutuksen järjestäminen kaltaisilleni muinaismuistoille ja nuoremmille.
Minulla on tehtävään vaadittava tutkinto
Parin vuoden päästä minulla on mahdollisuus siirtyä eläkkeelle. Meitä eläkkeelle lähtijöitä on useita. Silloin on teidän vuoronne hakea virkoja, kun me muinaismuistot siirrymme vapaalle ja samalla näyttää miten paljon meitä pätevämpiä te olette.

Kukkomies kirjoitti:

"Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.

Lue lisää

Näinhän se menee tai ainakin pitäisi mennä. Meillä meni. Tosin useimmilla menee parisen viikkoa jo firman kulttuuriin opettelemiseen, varsinkin nuoremmilla.

Itse aloitin opastajana keväällä ja mielestäni alussa harjoittelija (18-vuotias) toimi n. 20% teholla ja syksyllä koulun atkuessa rutiinit suoriutuivat jo 80% teholla eikä kaverille enää juuri ohjeita tarvinnut jaella.

Tyyppi otettiin ensin talvella pariksi viikoksi testiin ruokapalkalla ja havaittiin kesäduuniin sopivaksi.

Nyt kun henkilöstövähennyksiä suunnitellaan niin olen kaverille suositellut muuta firmaa vaikka yksi työharjoittelujakso onkin vielä edessä.

dr3dg3 kirjoitti:

Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.

Lue lisää

Ihmisten ja eläintenhoitoalalla merkitsee enemmän todellinen pätevyys ja sydämen lämpö kuin kirjaviisaus eli KOULUTUS.

nimi ja merkki kirjoitti:

Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

Lue lisää

Jep ne jotkut vanhemmat johtajat yms joilla on 20v työkokemus niin he eivät välttämättä osaa käyttää Exceliä tai ovat huonoja ATK:ssa.
Annan vinkin, että kantsii mennä ATK kursille iltaisin tai sitten PALKATA joku nuorempi siihen hommaan joka kyllä osaa nää hommat.

työvalmentaja kirjoitti:

Ei suinkaan sinua vaivaa kateus ja jonkinlainen ikärasismi. Miltä sinusta itsestäsi mahtaisikaan tuntua jos tuo ehdotuksesi menisi läpi. Ainainen pelko persiissä työpaikan säilymisen vuoksi ja siitä että paikkasi voisi napata joku sinua itseäsi huomattavasti nuorempi kaikki tietävä nulikka?

Ne mainitsemasi epäpätevät muinaismuistot ovat tehneet työtään vuosia ja työnantaja on ollut tyytyväinen heidän työpanokseensa.

Itse kuulun noihin mainitsemiisi muinaismuistoihin ja olen palvellut samaa työnantajaa lähes 25 vuotta.
Toimenkuvaani kuuluu neuvottelu eri virastojen kanssa. Koulutuksen järjestäminen kaltaisilleni muinaismuistoille ja nuoremmille.
Minulla on tehtävään vaadittava tutkinto
Parin vuoden päästä minulla on mahdollisuus siirtyä eläkkeelle. Meitä eläkkeelle lähtijöitä on useita. Silloin on teidän vuoronne hakea virkoja, kun me muinaismuistot siirrymme vapaalle ja samalla näyttää miten paljon meitä pätevämpiä te olette.

Lue lisää

En ole kelle vastasit, mutta minä vastaan silti.
Pätkätöihin tottuneille ei ole mitään vaikeuksia tottua siihen, että joku muu voi viedä paikkansa. On totuttu kilpailemaan! Miltä se tuntuisi, no jos joku muu on parempi niin sitten pitää kouluttautua ja opetella lisää, ei sen kummempi homma. Niinhän minä olen, kuten moni muukin, nytkin tehnyt! aloitan ensi kuussa vakituisen työn ensi kerran 15 vuoteen ja sillä mennään, että jos en selviä niin sitten ei, sitten tehdään taas jotain muuta. Tai jos firma menee konkkaan, sitten menee.

Sinä puolustat näitä huuhaajuttuja siksi, että saat itse leipäsi siitä. Yksi muinaismuisto tvp-kurssilla ehdotti, että kouluttaisin atk-osuuden, kun hän ei oikein osaa. Muuten kyllä oli hyvä kouluttaja. en vaan suostunut ilman palkkaa tekemään toisen puolesta töitä, joista hän nostaa palkan. Moni harjoitteija tekeekin osan monen muinaismuiston töistä. Sanon nyt, että suurin osa toki osaa hommansa, mutta ihan liikaa on niitä jotka eivät osaa - osaavimmat kyllä ovatkin kykenevät näkemään kollegoitensa heikkoudet. Huonoimmat puolustelevat suomi24-palstalla omaa suojatyötään.

Olen ollut huomaavinani, ettei kotityötä ja äitiyttä Suomessa arvosteta laisinkaan,ainakaan OMIEN lasten hoitoa siis, mikä kuitenkin on arvokkainta työtä. Sitten kun nämä äidit masentuu tai eivät myöhemmin, lasten tultua isoiksi,
työllisty kodin ulkopuolelle, heidät ohjataan lääkitykselle ja hoitoon.
Tämä on mielestäni kansakunnan häpeä!
Heille tulisi maksaa äidinpalkka ja antaa asema yhteiskunnassa tärkeästä työstään. Niin sitten oikeasti työttömät pääsisivät työelämään palkallisesti.
Nyt äidit joko uupuvat uraputkessa ja vetävät sekä äitiys- että palkkarahat, kun
kanssasisar samaanaikaan jää ilman palkkaa ja eläkettä, vaikka tekee yhtälailla yhteiskunnallisesti tuottavaa työtä lapsissa. Hänen osansa on uupua köyhyysloukkuun. Kuitenkin kaikki tunnustavat, että kotihoito on lapselle parempi. Lapsi on terveempi kotihoidossa.
Kuinka Suomella on varaa pitää lapsille kahta kotia: päiväkotia ja omaa kotia, kenties vielä isä ja äiti asuvat erillään...jne?

Sen pitäisi vaatia niitä oikeita tehtäviä oikeaan työaikaan tai vaihtaa paikkaa. Itseään vartenhan se on siellä harjoittelemassa eikä ensisijaisesti helpottamassa "oikeiden" työntekijöiden elämää.