Miten heidät saisi näkemään? Täällä on uskoakseni muutamia sellaisia henkilöitä jotka lukevat Raamattua, mutta eivät ymmärrä mitä lukevat vaikka sanovat olevansa uudesti syntyneitä. Minua ihmetyttää se, että miksi he eivät sitten ymmärrä lukemaansa. Minä en ihmettelisi jos he eivät olisi uskossa, niin silloin sitä ei ymmärrä kun Pyhä Henki ei ole opettamassa, mutta ......
No herää kysymys,ovatko he todella uudestisyntyneitä Jumalan lapsia?
Raamattu selkeästi sanoo kuka Jeesus on, sitä ei tarvitse pohdiskella vaan ja ainoastaan uskoa se, mitä Raamatussa kerrotaan.
Joh.1:1-
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Raamattu selkeästi osoittaa että Jumalan sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Kaikki nyt varmaankin ymmärtävät että se sana oli Jumala. Jumalan sana tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa, joka asui meidän keskellämme. Ymmärrätkö Jumala oli Jeesuksessa? Eikö olekkin yksinkertaista sillä Raamattu todistaa kaiken, ei tarvitse muuta kuin uskoa Raamatun ilmoitukseen. Miksi et usko?
Voi ymmärtämättömiä Raamatun lukijoita!
206
399
Vastaukset
- jt
Yksinkertaista, mutta joku eksyttävä henki sokaisee eräät.
- body
Jeesus tuli keskellemme, antoi uskon, mutta IHMINEN KÄÄRII USKON PIIKKILANGOILLA ja tekee uskosta sekä masokistisen että sadistisen opin.
Kuka saa olla uskossaan itsenäinen ja vapaa.??, sillä kaikki haluavat hänet opeillaan orjuuttaa. !!
Paavali aloitti orjuuttamisen ja sitä on jatkettu ja näyttää että sama orjuuttaminen jatkuu.
USKO ON OLOTILA , EI TYÖTILA, mutta sehän ei ihmisille sovi, ei ainakaan nykyajan fariseuksille, sillä he ovat jatkuvasti vaatimassa. * Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Esm. Pe.ku, lukee Raamattua, mutta ei ymmärrä sieltä sanaakaan, eikä voisikaan, koska on Jumalan vihollinen, ei Jumala auta vihollistaan, ja siksipä Pe.ku saakin Raamatun lukutaidon demoneilta, ja siksi se krahisee, kuin grammarin levy sitä pyöritettäessä taaksepäin. Näin me ymmärämme atesitista Jumalan kieltäjää, eihän häneltä muuta voisi odottaakkaan?
* Mutta sitten on todella niitä ns. uskovaisia, kuten ml213, ekivaari, Johan, lappix,, ja muutamia muita puskista kirjoittajia. he ovat pahemmassa asemassa Jumalaan nähden, kuin joki jumalaton onkaan.
* He tunnustavat kyllä Jumalan, ja kehuvat Häntä kilpaa, vaikka ei Jumalan suosiota ostetaa kehumislla, he kieltävät Jumalan voiman, eli Jeesusken Kristuksen ja Pyhän hengen persoonat, ja näin heiltä menee myös yhteys Isään, eikä heille jää mitään. Sensijaan uskomattomilla on kaikki mhadollisuudet saada kaikki mitä Jumalalla on tarjolla Jeesuksessa Kristuksessa.
* Tottamaar, he nousee barrigaadeille tätä vastaan, mutta se on vain lihallista uskonnollisuutta ja nimellistä uskoa kirjaimen Jeesukseen, ja ekivaarilla jopa omatekoiseen, mielen-neitsysestä syntyneeseen hengelliseen jeesukseensa,. En edes tiedä, onko heillä enää armo tarjokllakaan, kun ovat sydämestään luopuneet Jeesuskensta Korkeimman Pojasta, ja vaihtaneet Hänet Joosefin syntiseen poikaan? Toivoa voi, että Jumala suuressa mittamatomassa armossaan Jeesuksen tähden, vielä heitäkin armahtaisi.* Ja taas on Pe.ku aloittanut uudella avauksella uskovien panettelun ja parjaa Raamattua, sen kun ehtii !
Ilmari on täysin oikeassa, että täällä on ihmisiä jotka lukevat Raamattua, mutteivät ymmärrä lukemaansa. Täällä on myös ihmisiä, joiden Raamattu on yksi jae ja se on tämä:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Ne joilla on Pyhä Henki ymmärtävät, että Jumalalla oli asiaa ihmiskunnalle. He ymmärtävät sellaisen tosiseikan, että jonkun piti esittää asiat puhumalla SANOJA, joita Isä tarkoitti ihmisten korviin kuultavaksi. Niillä SANOILLA oli tietty tarkoitus, uskomalla niihin, ihmiskunta voi pelastua.
Miten asia ratkaistiin? Jumala LÄHETTI Poikansa maan päälle, antoi Hänelle lihallisen ruumiin ja teki Hänestä ihmisen. Sen lisäksi Isä ilmoitti Pojalle jokaisen SANAN, jota Hänen tuli julistaa ihmisille. SANA tuli siis lihaksi Jeesuksen kehossa, mutta se oli lähtöisin Jumalalta.
Todellakin Jumalan SANA asui joka päivä ihmisten keskuudessa, koska välimies asui ja eli kuten muutkin ihmiset. Jeesus sanoi olevansa maailman valkeus tarkoittaen, että julistamansa SANAN muodossa Jumalan valkeus loistaa ihmiskunnalle.
Jeesus ei ollut Jumala, vaan välimies, välittäjä, Jumalan työmies ja tiettyyn tehtävään asetettu Jumalan Poika. Kaikki mitä Hän teki taikka sanoi, lähti Isästä, ei Hänestä itsestään. Hänellä oli Isältä saatu valta tehtävää varten.
Siksipä yhteen jakeeseen juuttuneet "ilmarit" ovat hakoteillä, koska he eivät ymmärrä Jumalan SANAA ja tahtoa. HE uskovat ennemmin kirkon keksimiin selityksiin, ja vääntävät totuuden piispojen pappien ja Athanasiuksen tekemiin vääristelyihin, joihin uskoo itseään "kristikunnaksi" nimittävä eksytettyjen joukko.
Jos Jeesus ei olisi sanonut SANAAKAAN vaan kävellyt sandaalit jalassa pitkin Israelia, niin kuka tietäsi mikä on Jumalan SANA - ei kukaan. Ilman Pojan KAUTTA julistettua SANAA, emme tietäsi mitään Jumalan tarkoituksesta, koska SANA olisi yhä edelleen Isällä taivaassa.
Miettikääpäs nyt kolminaisuusopin levittäjät, kenen asialla te oikeasti olette ?Minä en ole rakentanut uskoani yhden jakeen varaan, vaan koko Raamatun ilmoitukseen luottaen ja uskoen. Minä en pelkästään usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, vaan saan kokea Hänen läsnäolonsa sisimmässäni. Monilla on siinäkin väärä käsitys että uskovainen vain on ja uskoo, mutta ei koe mitään sisimmässään. Uudesti syntynyt Vanhurskas Jumalan lapsi totisesti kokee Jumalan läsnäolon sisimmässään. Se ei ole pelkästään sitä mitä Raamatustaan lukee tai kenen saarnoja kuuntelee. SEN KOKEE; ETTÄ ON JUMALAN LAPSI!
Toivottavasti ymmärrätte mitä yritän sanoa?
""lm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. ""
Herra Jumala on, Herra Jumala oli ja Herra Jumala tuleva on, Kaikkivaltias. Jokaisen uskovaisen pitäisi ymmärtää että noissa jakeissa puhutaan Jumalasta joka oli Jeesuksena Kristuksena maanpäällä. Lappix kumppaneineen väitävät toista, mutta heidän silmänsä ovat ummessa he eivät näe. Kun uskoo Raamatun kokonaisuudessaan, niin siinä ei totisesti ole mitään ristiriitaa, vaan se on selkeää Jumalan sanomaa kannesta kanteen. Mutta ihminen jolle Pyhä Henki ei tee sanaa eläväksi, heille se on naurettavaa ja ristiriitaista luettavaa. Mutta vain heille!- ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Minä en ole rakentanut uskoani yhden jakeen varaan, vaan koko Raamatun ilmoitukseen luottaen ja uskoen. Minä en pelkästään usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, vaan saan kokea Hänen läsnäolonsa sisimmässäni. Monilla on siinäkin väärä käsitys että uskovainen vain on ja uskoo, mutta ei koe mitään sisimmässään. Uudesti syntynyt Vanhurskas Jumalan lapsi totisesti kokee Jumalan läsnäolon sisimmässään. Se ei ole pelkästään sitä mitä Raamatustaan lukee tai kenen saarnoja kuuntelee. SEN KOKEE; ETTÄ ON JUMALAN LAPSI!
Toivottavasti ymmärrätte mitä yritän sanoa?
""lm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. ""
Herra Jumala on, Herra Jumala oli ja Herra Jumala tuleva on, Kaikkivaltias. Jokaisen uskovaisen pitäisi ymmärtää että noissa jakeissa puhutaan Jumalasta joka oli Jeesuksena Kristuksena maanpäällä. Lappix kumppaneineen väitävät toista, mutta heidän silmänsä ovat ummessa he eivät näe. Kun uskoo Raamatun kokonaisuudessaan, niin siinä ei totisesti ole mitään ristiriitaa, vaan se on selkeää Jumalan sanomaa kannesta kanteen. Mutta ihminen jolle Pyhä Henki ei tee sanaa eläväksi, heille se on naurettavaa ja ristiriitaista luettavaa. Mutta vain heille!Joo, mutta sinun perusongelma uskossasi on tämä,- ettet usko alkuunkaan, että Kristus on Jumalan. Ymmärrä,- ettei Kristus voi olla molempia yhtä aikaa.
Tajunnet, mitä tarkoittaa käsite Kristus? Voiko Kristus olla Jumala? ml213. kirjoitti:
Joo, mutta sinun perusongelma uskossasi on tämä,- ettet usko alkuunkaan, että Kristus on Jumalan. Ymmärrä,- ettei Kristus voi olla molempia yhtä aikaa.
Tajunnet, mitä tarkoittaa käsite Kristus? Voiko Kristus olla Jumala?Kyllä tajuan!
Voi!
""Tajunnet, mitä tarkoittaa käsite Kristus? Voiko Kristus olla Jumala? ""Il-Mari kirjoitti:
Minä en ole rakentanut uskoani yhden jakeen varaan, vaan koko Raamatun ilmoitukseen luottaen ja uskoen. Minä en pelkästään usko Herraan Jeesukseen Kristukseen, vaan saan kokea Hänen läsnäolonsa sisimmässäni. Monilla on siinäkin väärä käsitys että uskovainen vain on ja uskoo, mutta ei koe mitään sisimmässään. Uudesti syntynyt Vanhurskas Jumalan lapsi totisesti kokee Jumalan läsnäolon sisimmässään. Se ei ole pelkästään sitä mitä Raamatustaan lukee tai kenen saarnoja kuuntelee. SEN KOKEE; ETTÄ ON JUMALAN LAPSI!
Toivottavasti ymmärrätte mitä yritän sanoa?
""lm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. ""
Herra Jumala on, Herra Jumala oli ja Herra Jumala tuleva on, Kaikkivaltias. Jokaisen uskovaisen pitäisi ymmärtää että noissa jakeissa puhutaan Jumalasta joka oli Jeesuksena Kristuksena maanpäällä. Lappix kumppaneineen väitävät toista, mutta heidän silmänsä ovat ummessa he eivät näe. Kun uskoo Raamatun kokonaisuudessaan, niin siinä ei totisesti ole mitään ristiriitaa, vaan se on selkeää Jumalan sanomaa kannesta kanteen. Mutta ihminen jolle Pyhä Henki ei tee sanaa eläväksi, heille se on naurettavaa ja ristiriitaista luettavaa. Mutta vain heille!Jumala ei ollut maan päällä Kristuksena, vaan Jumala oli Kristuksessa. Isä on Herra Jumala ja Jeesus Kristus on herra Jeesus Kristus.
Roomalaiskirje 13
14 "vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."- Näin on.
ekivaari kirjoitti:
Jumala ei ollut maan päällä Kristuksena, vaan Jumala oli Kristuksessa. Isä on Herra Jumala ja Jeesus Kristus on herra Jeesus Kristus.
Roomalaiskirje 13
14 "vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."Ekivaari huomaatko kun siinä lukee että Jumala sovitti maailman ITSENSÄ kanssa eikä Poikansa? Mieti sitä niin kauan että ymmärrät mitä se tarkoittaa ja kirjoittele sitten vasta tänne kun olet asian ymmärtänyt!
>2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan." - sovittaminen...
Näin on. kirjoitti:
Ekivaari huomaatko kun siinä lukee että Jumala sovitti maailman ITSENSÄ kanssa eikä Poikansa? Mieti sitä niin kauan että ymmärrät mitä se tarkoittaa ja kirjoittele sitten vasta tänne kun olet asian ymmärtänyt!
>2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."Kerrotko minulle mitä se sitten tarkoittaa tuo, sovittaminen itsensä kanssa???
Näin on. kirjoitti:
Ekivaari huomaatko kun siinä lukee että Jumala sovitti maailman ITSENSÄ kanssa eikä Poikansa? Mieti sitä niin kauan että ymmärrät mitä se tarkoittaa ja kirjoittele sitten vasta tänne kun olet asian ymmärtänyt!
>2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."Jumala suunnitteli kaikki ja teki kaikki sanansa (pojan) kautta. Ja koska synti tuli maailmaan ihmisen kautta, se piti myös sovittaa ihmisen kautta:
1.Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
Niin se menee. Koska ihmisen syntiin lankeaminen tapahtui yhden ihmisen kautta, myös siitä synnistä nouseminen, siis sovitus, piti tapahtua yhden ihmisen kautta.- benedi
Eipä tietenkään, Jeesus maanpäällä ollessaan ollut Jumala, tajuaahan sen lapsikin! Mutta Johannespa kertookin että HÄN OLI JUMALA
Näin on. kirjoitti:
Ekivaari huomaatko kun siinä lukee että Jumala sovitti maailman ITSENSÄ kanssa eikä Poikansa? Mieti sitä niin kauan että ymmärrät mitä se tarkoittaa ja kirjoittele sitten vasta tänne kun olet asian ymmärtänyt!
>2.Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."Jos Kristus olisi Jumala, niin 2.Kor.5:19 jae kuuluisi: 'Sillä Jumala on Kristus', mutta apostoli Paavali ei niin opettanut, vaan samalla tavalla kuin Jeesus itse opetti, että
Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja - I s ä, - joka m i n u s s a - a s u u, - tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että - m i n ä - o l e n - I s ä s s ä, ja että - I s ä
o n - m i n u s s a; - mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
14:20 Sinä päivänä - t e - y m m ä r r ä t t e, - että - m i n ä - o l e n
I s ä s s ä n i, - ja että - t e - o l e t t e - m i n u s s a - ja - m i n ä
t e i s s ä."
Tulkintasi perusteella myös meistä itse kukin, Kristuksessa olevista, olisimme Jumala.benedi kirjoitti:
Eipä tietenkään, Jeesus maanpäällä ollessaan ollut Jumala, tajuaahan sen lapsikin! Mutta Johannespa kertookin että HÄN OLI JUMALA
Jeesus itse opetti että hän itse ei ole Jumala, vaan Isä Jumala asuu hänessä ja hän asuu Jumalassa, ja se on eri asia kuin Jeesuksen Jumalana oleminen. Sillä mekin olemme Jumalassa ja Jumala on meissä, eikä kukaan meistä silti ole Jumala!
Ja vielä pieni lisäys. Jollei Jeesus olisi julistanut Isän antamaa SANAA ihmiskunnalle, niin meillä ei olisi Raamattu olemassakaan. Jumalan SANA voi jokainen lukea Raamatusta, vaikka Jeesus meni taivaaseen.
Se SANA jäi tänne, Poika meni Isänsä luo tehtävnsä suoritettuaan.* Väärin lappix, jokainen Pyhällä Hengellä täytetty Jumalan lapsi olis tuntenut Kristuksen, vaikka Hänestä ei olisi kirjoitettu sanaakaan.
* Jeesus sanoi Pietarlle, kun Jeesus kysyi häneltä, kuka Hän on Pietarin mielestä? Pitari vastasi Hänen olevan KRISTUS, Jeesus sanoi, että ei liha ja veri ole sitä hänelle ilmoittanut, vaan Jumalan HENKI. Jumalan Henki rissaamme, jotka olemme uudestisyntyneet, että olemme Jumalan lapsia, ja sama Henki kyllä edelleen ilmoittaa kuka Jeesus oikesati on. Henki sen tekee, Jumalan Pyhä Henki.
* Ja ilmoittihan PH: Jeesuksen jumaluuden Johanneksellekkin, kuinkas hän muuten olisi osannut sitä kirjoittaa Raamattuun, "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumala." Koko Raamattu on Hengen kautta saatua sanomaa , keskeisenä totuutena Jeesus Jumalan Poika = Jumala. Lappix ja muut saman mieliset, teillä vaan kun ei voi olla PH:ä, ette luonnollisestikaan VOI tuntea Jeesusta Korkeimman Poikaa! Raamatun mukaan!- Yritäppä jo ymmärtää
Niin, Pietarikin ymmärsi ettei Jeesus ollut Jumala, vaan jumalan Poika, Jeesus Kristus. Muutenhan hän, ilman Pyhän Hengen avustusta olisi sanonut Jeesuksen olevan Jumalan, eikä Kristuksen.
Jeesuksella oli Isältä saatu Jumalan sana, jonka perusteella Isä itse kutsuu jumaliksi niitä, jotka hänen sanansa ovat vastaan ottaneet.
Johanneksen evankeliumi 10
33 'Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi." 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika? '
Vastaan otettu sana on Isän sylissä ja helmoissa oleva, Isän tukea tarvitseva jumala. Jos sana olisi Jumala, ei se kenenkään toisen tarvitseisi kysellä, niin kuin Jeesus teki; [Jes.42:1]
Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."Mitä Jeesus sanoi meille:
Joh 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja USKOO HÄNEEN, joka on minut LÄHETTÄNYT, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Kuulkaamme Jeesuksen sanat:
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet LÄHETTÄNYT, Jeesuksen Kristuksen.
Jumala, joka on Jeesuksen lähettänyt, on yksin totinen Jumala, Jeesuksen omien sanojen mukaan.
Älä nyt höpise Mohikaani. Ilman Jumalan sanaa ja uskoa siihen ei yhdelläkään ihmisellä olisi Pyhää Henkeä. Eikä olisi Raamattuakaan, jollei Poika olisi julistanut SANAA ihmiskunnalle. Mistä sellainen olisi kirjoitettu, jota ei ole ole?
Vai tarkoitatko Mohikaani, että vaikkei Jeesus olisi tullut tuomaan SANAA, niin silti helluntailaisilla olisi Pyhä Henki? Se on erikoinen lahko tuo helluntailaisuus?- eenokki 12
lappix:Vai tarkoitatko Mohikaani, että vaikkei Jeesus olisi tullut tuomaan SANAA, niin silti helluntailaisilla olisi Pyhä Henki? Se on erikoinen lahko tuo helluntailaisuus?
No sitä juuri mohikaani tarkoittaa ja tämä on yleinen käsitys asiasta helluntailiikkeessä.
He ovat saaneet hengenkin ei sanan kautta vaan suoraan jumalalta, kun ovat porukalla kovasti yrittäneet saada henki käsien alla kyyhöttävään aatetoveriin.
Mohikaani käyttää sanaa vain välineenä omien tekojen puolesta.
Sana itsessään tulee mohikaanin jalkojen alla tallatuksi.
Il-Mari kirjoitti mm.:
Joh.1:1-
>"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus."<
_____________________
Jumalan poika on se, jonka kautta kaikki on tullut, mutta itse Jumala, Isä on se,
j o s t a - ka i k k i - on lähtenyt:
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä,
j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Näin meillä on yksi Herra Jumala, Isä, ja yksi herra Kristus, Isän voitelema poika!
Efesolaiskirje 4
6 " y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Isä Jumala on myös Jeesuksen Kristuksen yli, koska: "Te olette Kristuksen, ja
K r i s t u s - o n - J u m a l a n" [1.Kor.3:23] (poika, ei Jumala)
Lukijat ja Jumala itse päätelkööt, kumpi meistä ymmärtää kirjoituksia oikein ja kampi väärin!Hallelujaa!!!
Minun ei tarvitse enää kirjoittaa tässäkään ketjussa yhtään mitään!
Minun ei tarvitse ryhtyä selittämään aihetta ollenkaan!
Minun ei tarvitse ryhtyä väittelemään kenenkään kanssa!
Olen jo kirjoittanut aiheesta ihan tarpeksi! Mikä vapaus!!!
Hallelujaaaaa!!!!!!!!
http://www.jaikal.se/48683134
Tee sinäkin ekivaari oma sivustosi ja opeta siellä oppejasi.
Viittaa sitten aina sivustosi kirjoituksiin kun kolminaisuus tulee esille palstalla. Se on kuule helppoa niin. Silloin ei tarvitse aina esittää samoja argumentteja ja samoja jakeita ihmisille jotka eivät kuitenkaan lue eikä usko eikä ota vastaan niitä. Aivan turhaa!
- Raanattu sanoo
Pojan olleen jo ennen maailman luomista - ellei Hän olisi
Jumala, niin kuka sitten ???
Raamattu mainitsee Isän Jumalan, Pojan Jeesuksen ja
Pyhän Hengen - persoonina.- YKSI JUMALA
___ Ellei hän olisi Jumala, niin kuka sitten???_
Vastaus on aina ja iänkaikkisesti sama: JUMALAN POIKA.
Jumala on luonut Poikansa Jeesuksen lisäksi myös mm, Kerubit ja Serafit.
Eivät hekään ole Jumala/lia.
On vain YKSI JUMALA ja hän ei ole antanut, eikä anna kunniaansa muille. Valehtelet, "Raanattu sanoo"! Raamatusta ei löydy sanaa 'persoona.'
Salattua ja näkymätöntä Jumalaa ei voida verrata mihinkään inhimilliseen, kaikkein vähiten persoonaan:
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette? 25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä."
Jesaja 46
5 "Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?"
Poikaa Raamattu vertaa Moosekseen, profeettoihin ja Kristuksessa oleviin veljiin, mutta Isälle Jumala ei antanut yhtään määritettä vaan sanoi: "Minä olen se, joka minä olen." [2.Moos.3:14]
Jumala käyttää itsestään muitakin kuin persoonapronomineja; "se", "joka", "mikä" jne., koska hän "on kaikki kaikissa."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Valehtelet, "Raanattu sanoo"! Raamatusta ei löydy sanaa 'persoona.'
Salattua ja näkymätöntä Jumalaa ei voida verrata mihinkään inhimilliseen, kaikkein vähiten persoonaan:
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette? 25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä."
Jesaja 46
5 "Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?"
Poikaa Raamattu vertaa Moosekseen, profeettoihin ja Kristuksessa oleviin veljiin, mutta Isälle Jumala ei antanut yhtään määritettä vaan sanoi: "Minä olen se, joka minä olen." [2.Moos.3:14]
Jumala käyttää itsestään muitakin kuin persoonapronomineja; "se", "joka", "mikä" jne., koska hän "on kaikki kaikissa."Aivan oikein "ekivaari".
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette? 25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä."
Jesaja 46
5 "Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?"
Jumalalla on ainoalaatuinen muoto, joka on yksin Jumalalla. Ei ole toista Hänen kaltaistaan.
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
Fil. 2.
Kenellä on Jumalan muoto, kuka on hänen kaltaisensa, ei kukaan muu kuin
Jumala itse. - benedi
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivan oikein "ekivaari".
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette? 25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä."
Jesaja 46
5 "Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?"
Jumalalla on ainoalaatuinen muoto, joka on yksin Jumalalla. Ei ole toista Hänen kaltaistaan.
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
Fil. 2.
Kenellä on Jumalan muoto, kuka on hänen kaltaisensa, ei kukaan muu kuin
Jumala itse.Aivan oikein! Jeesuksen näkymättömästä Jumalasta ja Isästä, ei kukaan voi kuvaa tehdä, mutta näkyväisestä, lihaan tulleesta Jumalasta, jeesuksesta niin on tehty miljoona kaupalla! Business on business.
- ml213.
>Miten heidät saisi näkemään? Täällä on uskoakseni muutamia sellaisia henkilöitä jotka lukevat Raamattua, mutta eivät ymmärrä mitä lukevat vaikka sanovat olevansa uudesti syntyneitä. Minua ihmetyttää se, että miksi he eivät sitten ymmärrä lukemaansa. Minä en ihmettelisi jos he eivät olisi uskossa, niin silloin sitä ei ymmärrä kun Pyhä Henki ei ole opettamassa, <
Tätä samaa olen itsekkin ihmetellyt vuodesta toiseen kun olen lueskellut viestejä/si. Ymmärrä, vihdoin,- ja tietysti usko, miten Nasaretin Jeesus on Kristus ja arvaappa kuka on tämä Kristus. Hän on Jumalan Poika. Koita todella ymmärtää mitä on Kristuksesta Jumala ilmoittanut eli;
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Uskotko tuon, miten Kristus on todella JUMALAN,- ei Jumala kuten väität.Sama asia pätee ristiriidattomasti jo Jeesuksen syntymään eli;
" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut, sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, .....p-i-t-ä-ä......k-u-t-s-u-t-t-a-m-a-n..........J-u-m-a-l-a-n...........P-o-j-a-k-s-i. Luuk. 1:35
Taas tämä;
Joh.1:1-
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."
Niin, ymmärrä vihdoin, ettei tuo kumoa käsitettä ; Kristus on Jumalan. Perusongelma on juuri sinun ymmärryskyvyssäsi nähdä kokonaisuutta. On siinä mihellä otsaa, jos väittää, että Kristus olisi Jumala. Varmaan et ymmärrä, missä suossa todellisesti olet. Ajattele. Jos Raamatusta löytyy ilmoitus ; Kristus on Jumalan, niin mieltävailla oleva ihminen alkaa inttää tätä Jumalaksi.Tällä ihmisellä ei ole mitään Jumalan kunnioitusta sydämessään väännellessään ilmoituksia mieleisekseen.
Niin, ymmärrä mitä Jumala on ilmoittanut Kristuksesta ja ymmärrä myös mitä tarkoittaa tuoJoh 1 ilmoitus. Ne ei kuomoa toisiaan,- vaan tukevat toisiaan,- oikein ymmärrettynä.
PS.
Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. Kristus on Jumalan.Vain yhden kirjaimen vaikutus,- mutta sitäkin mullistavampi.Tervehdys, veli ml213! Jeesuksen Jumalaksi tekijät tietävät kyllä syvimmässä sisimmässään, omassatunnossa olevansa väärässä, mutta ylpeys ei anna heidän nöyrtyä. Uskon heidän tietävän kyllä totuuden, mutta he jatkavat jääräpäisesti valitsemaansa linjaa, mutta se näyttää kuitenkin jatkuvasti polttavan heidän sisintään, joka ilmenee siitä että Jeesuksen jumaluudesta tekevät aina vain uusia aloituksia.
Olen kuitenkin rauhallisesti turvallisesti mielellä, sillä Jeesus lupasi että "he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi" — siis kaikki ne, jotka ovat Jumalasta — sillä liha ja veri ei voi ottaa uskoa ja Jumalan armoa vastaan, [1.Kor.2:14]- Usko Toivonen
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Se on tässä Joh. 12 / Jesaj 6. sanottu.
39. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Jesaja 6.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
-
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
Tässähän tämä nyt on Raamatun ilmoituksin todistettu.
Joko lähden autotallista reppua hakemaan? Minulla on siellä tosi iso
vanhanajan reppu jossakin ... Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""Il-Mari kirjoitti:
Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""Erellinen klo.16:15 lähettämäni viesti on tarkoitettu ml213:lle.
ekivaari kirjoitti:
Tervehdys, veli ml213! Jeesuksen Jumalaksi tekijät tietävät kyllä syvimmässä sisimmässään, omassatunnossa olevansa väärässä, mutta ylpeys ei anna heidän nöyrtyä. Uskon heidän tietävän kyllä totuuden, mutta he jatkavat jääräpäisesti valitsemaansa linjaa, mutta se näyttää kuitenkin jatkuvasti polttavan heidän sisintään, joka ilmenee siitä että Jeesuksen jumaluudesta tekevät aina vain uusia aloituksia.
Olen kuitenkin rauhallisesti turvallisesti mielellä, sillä Jeesus lupasi että "he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi" — siis kaikki ne, jotka ovat Jumalasta — sillä liha ja veri ei voi ottaa uskoa ja Jumalan armoa vastaan, [1.Kor.2:14]Olet ekivaari aivan oikeassa! Me tosiaan tiedämme totuuden ja me myös elämme siinä totuudessa. :)
""Uskon heidän tietävän kyllä totuuden,""- Te eksytte.
ekivaari kirjoitti:
Tervehdys, veli ml213! Jeesuksen Jumalaksi tekijät tietävät kyllä syvimmässä sisimmässään, omassatunnossa olevansa väärässä, mutta ylpeys ei anna heidän nöyrtyä. Uskon heidän tietävän kyllä totuuden, mutta he jatkavat jääräpäisesti valitsemaansa linjaa, mutta se näyttää kuitenkin jatkuvasti polttavan heidän sisintään, joka ilmenee siitä että Jeesuksen jumaluudesta tekevät aina vain uusia aloituksia.
Olen kuitenkin rauhallisesti turvallisesti mielellä, sillä Jeesus lupasi että "he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi" — siis kaikki ne, jotka ovat Jumalasta — sillä liha ja veri ei voi ottaa uskoa ja Jumalan armoa vastaan, [1.Kor.2:14]Sitten vaan kivittämään. Joh.10:30-33. Minä ja Isä olemme yhtä. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivttääksensä hänet. Jeesus vastasi heille: Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää? Juutalaiset vastasivat hänelle. Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi. Joh.14:9. 17:11.21.22. Onko sitten Jumalan sana väärässä?
- ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""
Edelleen kaipaan sinulta ilmoitusten ymmärtämistä ja näkemään ne oikeassa valossa. Ymmärrä hyvä ihminen, että Jumala ja Jumalan Poika on eri tahoja kuten tuo edellä oleva ilmoituskin ilmentää.
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika............. (siin on Jumala ja tällä Poika)..............
on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen...............( Jumalan.Juuri Jumalan Poika Jeesus Kristus opetti meille tämän totisen Jumalan tahdon ja tuntemisen. Jeesus puhui Isältään Jumalalta saatuja sanoja)...............
; ja me olemme siinä Totisessa.. ( Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä)...
, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa....(Mutta, te olette Kristuksen ja Kristus on Jumalan. Kristuksen kautta olemme Jumalassa)...
Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä....(Siis hän on totinen Jumala, jolla on Poika kuten edelläkin käy esille; hänen pojassansa. Olemmehan hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa. ...)
Eli edelleen nämä ilmoitukset;
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
" Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päällesi ja Korkeimman voima varjoaa sinut, sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, .....p-i-t-ä-ä......k-u-t-s-u-t-t-a-m-a-n..........J-u-m-a-l-a-n...........P-o-j-a-k-s-i. Luuk. 1:35
niin, ovat voimassa.On siis yksi totinen Jumala ja tällä Jumalalla on Poika, Jeesus Kristus, jotka ovat eri tahoja kuten kirjoituksistakin ilmenee. - ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""Oikeaoppisesti sinun tulisi sanoa, että ymmärrät Jeesuksen Jumalaksi. Jumalan olemus on jo sellainen,- ettei kukaan toinen voi olla Jumala, mutta Jumala voi olla kaikkialla ja kaikki kaikessa.
Ongelma todella on sinun ymmärryksessäsi ymmärtää ilmoituksia. Siis luetun ymmärtämisestä on kysymys. Il-Mari kirjoitti:
Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""Jos poika olisi Jumala, niin Ps.2:7 raamatunlause kuuluisi näin:
7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Minä lausuin itselleni: Minä olen minun poikani, tänä päivänä minä itseni synnytin!
Mutta noin ei ole kirjoitettu, vaan poika itse sanoo tällä tavalla
Psalmit 2
7 "Minä ilmoitan, mitä - H e r r a - o n - s ä ä t ä n y t -. Hän lausui minulle:
"Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin."
Kertojana tässä on poika, herra Kristus ja sanalla Herra hän tarkoittaa Isää, Herra Jumalaa, sillä "Meillä on yksi Herra Jumala ja yksi herra Kristus, joka on Jumalan poika, välimies ja ylipappi, jonka Herra on Isä Jumala.
1.Joh.5:20 jaetta lukiessa pitää ensin lukea 19. jae, joka kertoo Isästä, josta olemme, ja josta myös poika on. 20. jakeen "hän"-pronomini viittaa 19. jakeessa mainittuun Isään.
Vuoden 1992 raamattuversiossa tämä on käännetty paremmin oikein, ja siinä on annettukin viite Joh.17:3 jakeeseen, jossa Jeesus itse todistaa Isän yksin olevan ainoa todellinen Jumala. Mutta eiväthän trinitaarit Jeesuksen opetusta usko.
1. Johanneksen kirje 5
19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä." [Joh. 17:3]
Siis hän, jonka pojassa me olemme, on tosi Jumala:
Johanneksen evankeliumi 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n
o l e t - t o t i n e n - Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."- ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Se on tässä Joh. 12 / Jesaj 6. sanottu.
39. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Jesaja 6.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
-
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
Tässähän tämä nyt on Raamatun ilmoituksin todistettu.
Joko lähden autotallista reppua hakemaan? Minulla on siellä tosi iso
vanhanajan reppu jossakin ...Tarkoitin todella sitä mitä kirjoitin. En lupaa repullista euroja haaveilijoille/fiktiiviselle kuvitelmalle,- vaan todella fakta ilmoitukselle.
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Niin, jos tuon JUMALAN ilmoituksen kumoat, niin julistan Jumalan satusedäksi dementoituneeksi ukoksi.
PS.
Muuten ymmärrätkö todella mitä tuossa ilmoituksessa lukee. Siis Kristus on Jumalan. Oletko todella sekopäinen vai muu kun väität että Kristus olisi Jumala. Tajuatko todella mitä asiaa pohdime??? ja miksi?? ml213. kirjoitti:
Oikeaoppisesti sinun tulisi sanoa, että ymmärrät Jeesuksen Jumalaksi. Jumalan olemus on jo sellainen,- ettei kukaan toinen voi olla Jumala, mutta Jumala voi olla kaikkialla ja kaikki kaikessa.
Ongelma todella on sinun ymmärryksessäsi ymmärtää ilmoituksia. Siis luetun ymmärtämisestä on kysymys.Oletko koskaan ml213. miettinyt sitä, että jospa sinun ymmärtämisessäsi onkin se vika että sinä et ymmärrä. Kovin herkästi syyllistät toisia ja itseäsi pidät ainoana oikeassa olevana. Kehoittaisin sinua miettimään sitä, että Raamatun oikein ymmärtämiseen ei järki riitä. Siihen täytyy olla Pyhän Hengen johdatus ja opetus. Tällä palstalla esim. jaikali opettaa Raamatun mukaisesti, mutta sinä ml213 tuomitset jaikalin ymmärtämättömäksi, ja annat ymmärtää että sinä vain tiedät miten pitää uskoa. Mutta minun täytyy rehellisesti sanoa että jaikalin opetus uskoani rakentavaa, mutta sinun "opetuksestasi" ml213. en ole saanut irti mitään. Mistähän se mahtaisi johtua?
""Ongelma todella on sinun ymmärryksessäsi ymmärtää ilmoituksia. Siis luetun ymmärtämisestä on kysymys. ""- ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Oletko koskaan ml213. miettinyt sitä, että jospa sinun ymmärtämisessäsi onkin se vika että sinä et ymmärrä. Kovin herkästi syyllistät toisia ja itseäsi pidät ainoana oikeassa olevana. Kehoittaisin sinua miettimään sitä, että Raamatun oikein ymmärtämiseen ei järki riitä. Siihen täytyy olla Pyhän Hengen johdatus ja opetus. Tällä palstalla esim. jaikali opettaa Raamatun mukaisesti, mutta sinä ml213 tuomitset jaikalin ymmärtämättömäksi, ja annat ymmärtää että sinä vain tiedät miten pitää uskoa. Mutta minun täytyy rehellisesti sanoa että jaikalin opetus uskoani rakentavaa, mutta sinun "opetuksestasi" ml213. en ole saanut irti mitään. Mistähän se mahtaisi johtua?
""Ongelma todella on sinun ymmärryksessäsi ymmärtää ilmoituksia. Siis luetun ymmärtämisestä on kysymys. ""Tarkistappa viestini ja totea. Kun pohdimme Jeesukseen liittyviä asioita, niin huomaa se todellisuus, että tuon esille ....helposti......ymmärrettäviä..... ilmoituksia.... eli ne on helposti ymmärrettäviä. Mutta, huomaa toinen todellisuus, miten harvat ihmiset,- kuten sinä, niin ette taas usko,- vaan muututte fiktiiviseen kuvitteluunne ja siten pyritte ...kumoamaan... helposti ymmärrettävät ilmoitukset.
Mitä jaikaliin taas tulee, niin hän on lähiaikoina erikoisesti erikoistunut suoranaiseen valehteluun.
Toistan edelleen ydin asian. Kerro nyt ymmärryksesi mukaan, - miten ymmärrät: Kristus on Jumalan.
PS.
Älä siirry fiktiiviseen kuvitteluun,- vaan kerro kenen Kristus on ymmärryksesi mukaan ja vertaa vastauistasi kirjoittamiisi viesteihisi. Asia on näin yksinkertainen.
Sekin on huomioitava, miten asian ymmärtäminen ja asian uskominen on kaksi eri asiaa.
Jumalaton ihminenkin ymmärtää mitä tarkoittaa ; Kristus on Jumalan, mutta kokonaan toinen asia on uskooko hän,- mitä tuli ymmärtämään. - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Tarkoitin todella sitä mitä kirjoitin. En lupaa repullista euroja haaveilijoille/fiktiiviselle kuvitelmalle,- vaan todella fakta ilmoitukselle.
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Niin, jos tuon JUMALAN ilmoituksen kumoat, niin julistan Jumalan satusedäksi dementoituneeksi ukoksi.
PS.
Muuten ymmärrätkö todella mitä tuossa ilmoituksessa lukee. Siis Kristus on Jumalan. Oletko todella sekopäinen vai muu kun väität että Kristus olisi Jumala. Tajuatko todella mitä asiaa pohdime??? ja miksi??No niin "ml", nyt alkoi Raamatun ilmoituksen pois selittäminen.
Kerro, millä tavalla Johanneksen evankeliumi ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerro millä tavalla Jesajan kirja ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Näytä nyt olevasi rehellinen ja olevasi sanojesi mittainen mies.
Tai kiistä Raamatun ilmoitukset jos kykenet. ml213. kirjoitti:
Tarkistappa viestini ja totea. Kun pohdimme Jeesukseen liittyviä asioita, niin huomaa se todellisuus, että tuon esille ....helposti......ymmärrettäviä..... ilmoituksia.... eli ne on helposti ymmärrettäviä. Mutta, huomaa toinen todellisuus, miten harvat ihmiset,- kuten sinä, niin ette taas usko,- vaan muututte fiktiiviseen kuvitteluunne ja siten pyritte ...kumoamaan... helposti ymmärrettävät ilmoitukset.
Mitä jaikaliin taas tulee, niin hän on lähiaikoina erikoisesti erikoistunut suoranaiseen valehteluun.
Toistan edelleen ydin asian. Kerro nyt ymmärryksesi mukaan, - miten ymmärrät: Kristus on Jumalan.
PS.
Älä siirry fiktiiviseen kuvitteluun,- vaan kerro kenen Kristus on ymmärryksesi mukaan ja vertaa vastauistasi kirjoittamiisi viesteihisi. Asia on näin yksinkertainen.
Sekin on huomioitava, miten asian ymmärtäminen ja asian uskominen on kaksi eri asiaa.
Jumalaton ihminenkin ymmärtää mitä tarkoittaa ; Kristus on Jumalan, mutta kokonaan toinen asia on uskooko hän,- mitä tuli ymmärtämään.Totta kai Kristus on Jumalan. Voi hyvä tavaton sun kanssasi. Sana oli Jumala ja Sana tuli lihaksi (Jeesukseksi) niin totta kai Hän on Jumalan. Jumalahan tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa, kuten Raamattu sen selkeästi todistaa ihan läpi Raamatun. Sitä ihmettelen että miksi sinä et usko sitä mitä Raamattu ilmoittaa?
On perin kummallista että sinä ml213. intät Raamatun sanomaa vastaan ja vaadit lisää ja lisää todisteita milloin mihinkin asiaan, vaikka voisit ne itse raamatustasi lukea. Tuntuu sille että sinä et edes lue näitä viestejä kokonaan, kun monasti kysyt sitä mitä juuri viestissä on lukenut ja selitetty.
Minä en viitsi enää vängätä sinun kanssasi, kun sinulla ei ole intoa ottaa vastaan Raamatun totuutta. Sinulla on into vain vängätä asioista joista et tiedä ja se ei ketään rakenna.- ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Totta kai Kristus on Jumalan. Voi hyvä tavaton sun kanssasi. Sana oli Jumala ja Sana tuli lihaksi (Jeesukseksi) niin totta kai Hän on Jumalan. Jumalahan tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa, kuten Raamattu sen selkeästi todistaa ihan läpi Raamatun. Sitä ihmettelen että miksi sinä et usko sitä mitä Raamattu ilmoittaa?
On perin kummallista että sinä ml213. intät Raamatun sanomaa vastaan ja vaadit lisää ja lisää todisteita milloin mihinkin asiaan, vaikka voisit ne itse raamatustasi lukea. Tuntuu sille että sinä et edes lue näitä viestejä kokonaan, kun monasti kysyt sitä mitä juuri viestissä on lukenut ja selitetty.
Minä en viitsi enää vängätä sinun kanssasi, kun sinulla ei ole intoa ottaa vastaan Raamatun totuutta. Sinulla on into vain vängätä asioista joista et tiedä ja se ei ketään rakenna.""Totta kai Kristus on Jumalan"".
Tuon halusin kuullakkin,- koska Kristus tarkoittaa Jumalan voideltu ja Jeesushan juuri oli Kristus Jumalan Poika.
Iloitkaamme yhteisestä uskostamme. Monet tänä aikana luulevat Kristusta Jumalaksi,- jota Jumalan voideltu ei voi ollakkaan. - Ihmettelempä vaan
Il-Mari kirjoitti:
Olet ekivaari aivan oikeassa! Me tosiaan tiedämme totuuden ja me myös elämme siinä totuudessa. :)
""Uskon heidän tietävän kyllä totuuden,""Kun kerran tunnustat tietäväsi totuuden, niin miksi ihmeessä et sitten myönnä sitä vaan haraat totuutta vastaan.
- Rasmus-Asmo
Usko Toivonen kirjoitti:
No niin "ml", nyt alkoi Raamatun ilmoituksen pois selittäminen.
Kerro, millä tavalla Johanneksen evankeliumi ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerro millä tavalla Jesajan kirja ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Näytä nyt olevasi rehellinen ja olevasi sanojesi mittainen mies.
Tai kiistä Raamatun ilmoitukset jos kykenet.Kyllä sinä Usko Toivonen sitten olet todellakin tyhmä ja yksinkertainen mies!
Etkö sinä ymmärrä mistään sitten yhtään mitään?
Jeesus itse sanoi Jumalalle : "Sinä yksin olet Jumala"! (Joh.17:3)
Etkö sinä surkimus ymmärrä mitä Jeesus sillä tarkoitti?
Etkö sinä sinne satumaailmaasi kuule mitä Jeesus sanoo?
Mitä sinä siellä satumaailmassasi kuule euroilla teet?
Ethän sinä edes todistanut millään lailla Jeesuksen jumaluutta joten miksi sinulle pölijälle pitäisi antaa repullinen euroja häh?
Pölijä mikä pölijä! Usko Toivonen kirjoitti:
No niin "ml", nyt alkoi Raamatun ilmoituksen pois selittäminen.
Kerro, millä tavalla Johanneksen evankeliumi ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerro millä tavalla Jesajan kirja ei ole Raamatun ilmoitusta.
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Näytä nyt olevasi rehellinen ja olevasi sanojesi mittainen mies.
Tai kiistä Raamatun ilmoitukset jos kykenet.Ei ml213. pysty kiistämään selkeää Raamatun ilmoitusta, jos hän vain on rehellinen. Raamattu kannesta kanteen todistaa Jeesuksen Jumalaksi. Sitä ihmettelen, miksi Jeesus pitää alentaa joksikin muuksi mitä Hän on? En ole löytänyt siihen vastausta, mikä saa ihmisen alentamaan Jeesuksen joksikin muuksi mitä Hän todellisuudessa on. Raamattu selkeästi todistaa Jeesuksen Jumalaksi. Jeesus on Jumala. Hän on myös Jumalan Poika, kuten Raamattu osoittaa. Mutta jos ei Raamattua usko kokonaisuutena, niin silloin siitä pitää jättää suurimman osan pois, että saa oppinsa näyttämään sille, että Jeesus ei olisi Jumala. Mutta se ei olekkaan sitten enää kristinuskoa.
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Jes40:1-5
1. "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne.
2. "Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5. Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
(Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Ml213. Missäs se repullinen euroja odottaa meitä, tulemme porukalla hakemaan. :)- Kelleskaupunginvaari
Il-Mari kirjoitti:
Ei ml213. pysty kiistämään selkeää Raamatun ilmoitusta, jos hän vain on rehellinen. Raamattu kannesta kanteen todistaa Jeesuksen Jumalaksi. Sitä ihmettelen, miksi Jeesus pitää alentaa joksikin muuksi mitä Hän on? En ole löytänyt siihen vastausta, mikä saa ihmisen alentamaan Jeesuksen joksikin muuksi mitä Hän todellisuudessa on. Raamattu selkeästi todistaa Jeesuksen Jumalaksi. Jeesus on Jumala. Hän on myös Jumalan Poika, kuten Raamattu osoittaa. Mutta jos ei Raamattua usko kokonaisuutena, niin silloin siitä pitää jättää suurimman osan pois, että saa oppinsa näyttämään sille, että Jeesus ei olisi Jumala. Mutta se ei olekkaan sitten enää kristinuskoa.
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Jes40:1-5
1. "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne.
2. "Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5. Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
(Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Ml213. Missäs se repullinen euroja odottaa meitä, tulemme porukalla hakemaan. :)Täytyy sen ml213 olla rikas mies, kun noin selvässä asiassa lupaa euroja antaa. Eli teidän Raamattua tuntevien ei tarvitse muuta kuin Raamatulla todistaa asian todenpitävyys.. On hellppoa rahaa, jos ml213 vain on rehellinen ja maksaa niin kuin lupaa?
Muuten, ml213 pitää todistaa Raamatulla että Jeeus ei ole Jumala. Yhtä selkeillä Raamatun lauseilla kuin Il-Mari todisti Jeesuksen Jumalaksi. - Usko Toivonen
Rasmus-Asmo kirjoitti:
Kyllä sinä Usko Toivonen sitten olet todellakin tyhmä ja yksinkertainen mies!
Etkö sinä ymmärrä mistään sitten yhtään mitään?
Jeesus itse sanoi Jumalalle : "Sinä yksin olet Jumala"! (Joh.17:3)
Etkö sinä surkimus ymmärrä mitä Jeesus sillä tarkoitti?
Etkö sinä sinne satumaailmaasi kuule mitä Jeesus sanoo?
Mitä sinä siellä satumaailmassasi kuule euroilla teet?
Ethän sinä edes todistanut millään lailla Jeesuksen jumaluutta joten miksi sinulle pölijälle pitäisi antaa repullinen euroja häh?
Pölijä mikä pölijä!Mutta tiedätkös " Rasmus-Asmo", Jeesus tuli myös tyhmiä, yksinkertaisia ja
pöljiä varten.
9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.
Johanneksen mukaan Jesaja näkee Jeesuksen kirkkauden ja puhuu Jeesuksesta tuossa Jesaja 6. luvun kodassa. Usko Toivonen kirjoitti:
Mutta tiedätkös " Rasmus-Asmo", Jeesus tuli myös tyhmiä, yksinkertaisia ja
pöljiä varten.
9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.
Johanneksen mukaan Jesaja näkee Jeesuksen kirkkauden ja puhuu Jeesuksesta tuossa Jesaja 6. luvun kodassa.Mutta tiedätkös, Usko Toivonen, että Jesajan näkemä Jeesuksen kirkkaus Isältä saatua, Isän antamaa kirkkautta:
Johanneksen evankeliumi 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä -"
Jeesus ei voi olla Jumala, koska Jumala on se, josta kaikki on, ja se on Isä.
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Mutta tiedätkös, Usko Toivonen, että Jesajan näkemä Jeesuksen kirkkaus Isältä saatua, Isän antamaa kirkkautta:
Johanneksen evankeliumi 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä -"
Jeesus ei voi olla Jumala, koska Jumala on se, josta kaikki on, ja se on Isä.
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."Mutta ymmärrätkös "ekivaari", mitä tässä lukee?
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
.. ja puhui hänestä. - ml213.
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Täytyy sen ml213 olla rikas mies, kun noin selvässä asiassa lupaa euroja antaa. Eli teidän Raamattua tuntevien ei tarvitse muuta kuin Raamatulla todistaa asian todenpitävyys.. On hellppoa rahaa, jos ml213 vain on rehellinen ja maksaa niin kuin lupaa?
Muuten, ml213 pitää todistaa Raamatulla että Jeeus ei ole Jumala. Yhtä selkeillä Raamatun lauseilla kuin Il-Mari todisti Jeesuksen Jumalaksi.1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi. - Yki Jae
ml213. kirjoitti:
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi.Room 9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi. Yki Jae kirjoitti:
Room 9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi.Nm. ”Yki Jae”.
Vain kolme jaetta yhdestä ja samasta asiayhteydestä.
Kirjanoppinut kysyi Jeesukselta: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
Mark 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa;
Mark 12:32 Ja kirjanoppinut sanoi hänelle: oikein, Mestari, sinä sanoit TOTUUDEN; sillä YKSI on Jumala, ja ei ole toista paitsi häntä. Biblia 1776.
Mar 12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi YMMÄRTÄVÄISESTI, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta". Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
Vain kolme jaetta ja se on sitten siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen, mitä ymmärsi.
Juutalaiset ihmiset uskoivat, eivätkä kysyneet enää mitään.Jonah kirjoitti:
Nm. ”Yki Jae”.
Vain kolme jaetta yhdestä ja samasta asiayhteydestä.
Kirjanoppinut kysyi Jeesukselta: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
Mark 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on YKSI ainoa;
Mark 12:32 Ja kirjanoppinut sanoi hänelle: oikein, Mestari, sinä sanoit TOTUUDEN; sillä YKSI on Jumala, ja ei ole toista paitsi häntä. Biblia 1776.
Mar 12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi YMMÄRTÄVÄISESTI, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta". Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.
Vain kolme jaetta ja se on sitten siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen, mitä ymmärsi.
Juutalaiset ihmiset uskoivat, eivätkä kysyneet enää mitään.Jeesus on Jumala
Tiit.3:4
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
(1 Joh 5:20) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Vain kolme jaetta ja se on sitten siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen, mitä ymmärsi.
Juutalaiset ihmiset uskoivat, eivätkä kysyneet enää mitään.- Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi." ml "
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Kuinka nyt edetään tässä asiassa, vieläkö yrität kiistää tuon Raamatunilmoituksin esille tuomani todistuksen, joka täyttää asettamasi ehdot.
Reppu on siellä autotallissa odottelemassa. Il-Mari kirjoitti:
Niin, Raamattu sen todistaa kannesta kanteen että Jeesus on Jumala. Mutta sinä et vain sitä näe. Ymmärrätkö miksi?
Jeesus myöskin on Jumalan Poika! Ymmärrätkö miksi?
Raamattu sanoo monissa jakeissa Jeesusta Jumalaksi kuten esim. alla olevassa jakeessa. Mutta ongelma on siinä että sinä et yksinkertaisesti usko mitä Raamattu ilmoittaa. Sinä et "näe"! Kyllä sinä meitä Uudestisyntyneitä uskovia yrität kovasti "opettaa", mutta kun itse et "näe" niin mihinkäs me joutuisimmekaan jos sinun opastamana kulkisimme?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""1 Joh 5:20 jakeessa oleva "hän"-sana viittaa 19. jakessa mainittuun Isään, "josta kaikki olemme", ja josta myös Kristus on:
1. Johanneksen kirje 5 (KR 1992)
19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 "Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä." [Joh.17:3,26]
Tässä raamattuversiossa tulee se ajatus esille, että "Todellinen Jumala on se, jonka pojassa, Jeesuksessa Kristuksessa olemme." Viittaus Joh.17:3 jakeeseen on oikein ja asiayhteys Jeesuksen todistuksen kanssa on yhtenevä: "että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n - o l e t
t o t i n e n - J u m a l a,..."ekivaari kirjoitti:
Jos poika olisi Jumala, niin Ps.2:7 raamatunlause kuuluisi näin:
7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Minä lausuin itselleni: Minä olen minun poikani, tänä päivänä minä itseni synnytin!
Mutta noin ei ole kirjoitettu, vaan poika itse sanoo tällä tavalla
Psalmit 2
7 "Minä ilmoitan, mitä - H e r r a - o n - s ä ä t ä n y t -. Hän lausui minulle:
"Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin."
Kertojana tässä on poika, herra Kristus ja sanalla Herra hän tarkoittaa Isää, Herra Jumalaa, sillä "Meillä on yksi Herra Jumala ja yksi herra Kristus, joka on Jumalan poika, välimies ja ylipappi, jonka Herra on Isä Jumala.
1.Joh.5:20 jaetta lukiessa pitää ensin lukea 19. jae, joka kertoo Isästä, josta olemme, ja josta myös poika on. 20. jakeen "hän"-pronomini viittaa 19. jakeessa mainittuun Isään.
Vuoden 1992 raamattuversiossa tämä on käännetty paremmin oikein, ja siinä on annettukin viite Joh.17:3 jakeeseen, jossa Jeesus itse todistaa Isän yksin olevan ainoa todellinen Jumala. Mutta eiväthän trinitaarit Jeesuksen opetusta usko.
1. Johanneksen kirje 5
19 "Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä." [Joh. 17:3]
Siis hän, jonka pojassa me olemme, on tosi Jumala:
Johanneksen evankeliumi 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - j o k a - y k s i n
o l e t - t o t i n e n - Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."Yhdestä kielestä toiseen käännettäessä sanajärjestystä muuttamalla tai kunkin kielen kieliopista johtuen, tulee helposti tahattomia tai tahallisia virheitä prepositioita käytettäessä:
"Älä vedä, sedän poika, köyden nenästä, se on vedessä mädäntynyt!"
Sanajärjestystä muuttamalla asia muuttuu kokonaan toiseksi:
"Älä vedä köyden nenästä, sedän poika, se on vedessä mädäntynyt!"
Uutta testamenttia kääntäessään trinitaarit ovat käyttäneet tätä kavalaa jekkua, kun ovat tahtoneet todistaa Jeesusta Jumalaksi, mutta se muuttaa kirjoitukset epäyhtenäisiksi ja ristiriitaisiksi, jotka aiheuttavat riitoja lukijoiden kesken. Sellaiset opit ovat riivaajien oppeja, joita valitettavan monet tahtovat pitää elossa.
1.Timoteuksen kirje 4
1 "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Virallisesti Kristuksen terveestä opista luopuminen tapahtui vuonna v. 325 jossa luovuttiin Kristuksen terveestä opista, että "olemme kaikki yhtä" ja "Jumala on tekevä Kristuksessa Jeesuksessa yhdeksi kaikki, mitä on maan päällä ja mitä on taivaissa, [Ef.1:10]- Kelleskaupunginvaari
Il-Mari kirjoitti:
Jeesus on Jumala
Tiit.3:4
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
(1 Joh 5:20) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Vain kolme jaetta ja se on sitten siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen, mitä ymmärsi.
Juutalaiset ihmiset uskoivat, eivätkä kysyneet enää mitään.On turhaa vängätä sellaisten ihmisten kanssa jotka eivät edes halua uskoa Raamattuun. Kyllä noissakin esille tuomissasi jakeissa todella puhutaan sevästi että Jeesus on Jumala. Monissa muissakin jakeissa se ilmi tulee.
Jos ml213 olisi rehellinen ja puheensa mittainen mies, hän tois vaikka taksilla sen suuren repullisen rahaa jonka lupasi. Mutta kun ei muuta kuin valehtelee ja leuhkii niillä rahoillaan vaan. Itse ei raukkaparka usko Raamattua pätkääkään, mutta toisia on valmis syyttämään milloin mistäkin.
ml213 ei usko mitenkään kun ei itse ymmärrä että Jumala on Poika ja Pyhä Henki ja ne ovat yhtä. Sama on kaikki kolme, eri persoonissa. Niinhän Raamattu sanoo. Mutta kuten sanoin jos ei usko niin ei silloin usko. - ml213.
Yki Jae kirjoitti:
Room 9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Vain yksi jae ja se on siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen mitä ymmärsi.9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Niin, uskomatta ja huomioimatta kokonaisuuteen, niin tuosta voisi päätellä, miten Kristus olisi Jumala. Paneuduin syvemmin tuohon ilmoitukseen, niin todella tuolla ilmoituksella ei voi kumota toista Jumalan ilmolitusta eli tätä:
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Tuo Room. jae tulee ymmärtää oikein ja bibliassa on juuri viite mitä alkuperäinen ilmoitus ajaa takaa sanassa Jumala.Eli tuossa ilmolitetaan Kristuksen olemusta samalla tavalla kuin Room. 1:3
Molemmisssa opetetaan, miten Kristuksen lihallisuus on Daavidin siemenestä ja pyhyyden puolesta Jumalasta. Bibliassa on juuri viite ja vastike sanalle Jumala Joh 1:1:een. Eli tuossa Room.9:5 Jumala sanan tilalle tulee ymmärtää käsite; Sana on Jumala.
Mutta,- kuten on havaittu, niin moni ei edes ymmärrä mitä tarkoittaa ; Sana on Jumala ja miten se liittyy Jeesukseen Kristukseen.
Miten tämä liityy Kristukseen; Sana on Jumala, niin tämän voi nähdä näin. Jumala puhui VT aikoina profeettojen kautta kansalleen ja nämä profeetat oli kuin vastaanottimen kaiuttimia eli todellisuudessa kaiuttimesta/profeetasta kuului Jumalan ääni/Jumala puhui.
Sama mielikuva pätee Kristukseen eli Jeesus Kristus on kuin kaiutin,- josta kuuluu JUMALAN ääni. JUMALAHAN puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta Heb 1 ja juuri tätä Jeesus teroittikin,- ettei hän puhu muuta kuin Isältään Jumalalta saatuja sanoja.
Niin, jos ihmiskunnassa ei olisi ollut näitä vastaanottimen kaiuttimia,- niin KOKO RAAMATTU olisi vailla sanoja eli koko Raamattua ei olisi. Nyt profeetat ja Jeesus toimivat kaiuttimina ja sitä kautta ihmiset saivat kuulla JUMALAN äänen ja Tahdon.
Mutta ,- kohteet säilyivät ennallaan tästä huolimatta,- eli profeetat olivat edelleen profeettoja ja Jeesus Kristus Jumalan Poika oli edelleen Jeesus Kristus Jumalan Poika kuten häntä pitää kutsuakkin.
Eli ihminen ei pääse yli eikä ympäri, etteikö Jeesus ole Kristus ja Kristus on todella Jumalan,- ei Jumala.
-Jeesusta pitääkin kutsua JUMALAN Pojaksi. Luuk 1:35
- Koska JUMALA teki Jeesuksesta Kristuksen Ap2:36
-Koska JUMALA on Kristuksen pää. 1Kor.11:3 - ml213.
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
On turhaa vängätä sellaisten ihmisten kanssa jotka eivät edes halua uskoa Raamattuun. Kyllä noissakin esille tuomissasi jakeissa todella puhutaan sevästi että Jeesus on Jumala. Monissa muissakin jakeissa se ilmi tulee.
Jos ml213 olisi rehellinen ja puheensa mittainen mies, hän tois vaikka taksilla sen suuren repullisen rahaa jonka lupasi. Mutta kun ei muuta kuin valehtelee ja leuhkii niillä rahoillaan vaan. Itse ei raukkaparka usko Raamattua pätkääkään, mutta toisia on valmis syyttämään milloin mistäkin.
ml213 ei usko mitenkään kun ei itse ymmärrä että Jumala on Poika ja Pyhä Henki ja ne ovat yhtä. Sama on kaikki kolme, eri persoonissa. Niinhän Raamattu sanoo. Mutta kuten sanoin jos ei usko niin ei silloin usko.Paneutukaapa """yhdessä""" mitä tarkoittaa käsite ja JUMALAN ilmoitus;
"JUMALA on Kristuksen pää".
Löytyy 1 Kor. 11:3
Ymmärrättekö alkuunkaan mitä tuo tarkoittaa ja miten yksi jae sitoo kokonaisuuden yhteen; Kristus on Jumalan.
PS.
Jos haluatte tukea harhaisuudelle,- että Jesus Kristus olisi Jumala, niin ottakaa sydämenne ohjaajaksi ja vahvistajaksi 92- käännös. Sieltä monista kohdin on poistettu käsite Jumalan Poika ja tilalle on valehdeltu sana Jumala.
Jos Herra suo ja eläisimme, niin olen vakuuttunut, miten tulevista käännöksistä poistetaan käsite; Jumalan Poika ja tilalle tulee kaipaamanne sana ;- Jumala. Näin tulee ollakkin,- koska Raamatussa on ilmoitettu antikristuksesta,- joka sanoo olevansa JUMALA ja sen te hyvin otattekin vastaan,- koska uskotte niin.
Eli jo nyt tehdään maaperää ihmistenb sydämissä antikristuksen tulemiselle,- joka lie todella lähellä. - ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Jeesus on Jumala
Tiit.3:4
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
(1 Joh 5:20) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Vain kolme jaetta ja se on sitten siinä ja ilman selittelyjä. Toinen asia on uskooko ihminen, mitä ymmärsi.
Juutalaiset ihmiset uskoivat, eivätkä kysyneet enää mitään.Kerroppa....OMIN SANOIN... miten ymmärrät käsitteen; Jumala on Kristuksen PÄÄ.
Siis on JUMALA ja on myös Jeesus Kristus ja tälle Kristukselle JUMALA on PÄÄ. - ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
" ml "
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Kuinka nyt edetään tässä asiassa, vieläkö yrität kiistää tuon Raamatunilmoituksin esille tuomani todistuksen, joka täyttää asettamasi ehdot.
Reppu on siellä autotallissa odottelemassa.Mutta, lupasin repullisen euroja sille,- joka kumoaa käsitteen ; Kristus on Jumalan. tai kumoaa käsitteen Jumala::::n Poika.
Huomaa ja ymmärrä,- jos mahdollista, niin JUMALA on AINA Kristuksen PÄÄ.
PS.
Olen asiasta täysin varma , miten Jeesus Kristus on Jumalan POIKA ja siten todella JUMALAN,- koska tästä tiedosta ja siihen uskomisesta on ihan omakohtaisia kokemuksia.
Jos tuo ei olisi todellisuutta, niin omaisin edelleen puhehäiriö änkytyksen,- mutta minulle valkeni HETI uskoon tultuani, miten Jeesus Kristus on JUMALA::::n Poika ja vaikka itse kirjoitan, niin tiedostan, miten tämäkin oli tunnusteko uskosta; Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika.
Koen erittäin läheiseksi tämän ilmoituksen,- jonka olen kokenut todeksi;
"Paljon muitakin TUNNUSTEKOJA, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa NÄHDEN; ETTÄ .....TE.... USKOISITTE......., ETTÄ......JEESUS........ON ........KRISTUS........JUMALAN..........P-O-I-K-A.... ja että teillä USKON....KAUTTA.... olisi elämä hänen nimessäni" . Joh 20:30...31
PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!! ml213. kirjoitti:
9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
Niin, uskomatta ja huomioimatta kokonaisuuteen, niin tuosta voisi päätellä, miten Kristus olisi Jumala. Paneuduin syvemmin tuohon ilmoitukseen, niin todella tuolla ilmoituksella ei voi kumota toista Jumalan ilmolitusta eli tätä:
1.Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Tuo Room. jae tulee ymmärtää oikein ja bibliassa on juuri viite mitä alkuperäinen ilmoitus ajaa takaa sanassa Jumala.Eli tuossa ilmolitetaan Kristuksen olemusta samalla tavalla kuin Room. 1:3
Molemmisssa opetetaan, miten Kristuksen lihallisuus on Daavidin siemenestä ja pyhyyden puolesta Jumalasta. Bibliassa on juuri viite ja vastike sanalle Jumala Joh 1:1:een. Eli tuossa Room.9:5 Jumala sanan tilalle tulee ymmärtää käsite; Sana on Jumala.
Mutta,- kuten on havaittu, niin moni ei edes ymmärrä mitä tarkoittaa ; Sana on Jumala ja miten se liittyy Jeesukseen Kristukseen.
Miten tämä liityy Kristukseen; Sana on Jumala, niin tämän voi nähdä näin. Jumala puhui VT aikoina profeettojen kautta kansalleen ja nämä profeetat oli kuin vastaanottimen kaiuttimia eli todellisuudessa kaiuttimesta/profeetasta kuului Jumalan ääni/Jumala puhui.
Sama mielikuva pätee Kristukseen eli Jeesus Kristus on kuin kaiutin,- josta kuuluu JUMALAN ääni. JUMALAHAN puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta Heb 1 ja juuri tätä Jeesus teroittikin,- ettei hän puhu muuta kuin Isältään Jumalalta saatuja sanoja.
Niin, jos ihmiskunnassa ei olisi ollut näitä vastaanottimen kaiuttimia,- niin KOKO RAAMATTU olisi vailla sanoja eli koko Raamattua ei olisi. Nyt profeetat ja Jeesus toimivat kaiuttimina ja sitä kautta ihmiset saivat kuulla JUMALAN äänen ja Tahdon.
Mutta ,- kohteet säilyivät ennallaan tästä huolimatta,- eli profeetat olivat edelleen profeettoja ja Jeesus Kristus Jumalan Poika oli edelleen Jeesus Kristus Jumalan Poika kuten häntä pitää kutsuakkin.
Eli ihminen ei pääse yli eikä ympäri, etteikö Jeesus ole Kristus ja Kristus on todella Jumalan,- ei Jumala.
-Jeesusta pitääkin kutsua JUMALAN Pojaksi. Luuk 1:35
- Koska JUMALA teki Jeesuksesta Kristuksen Ap2:36
-Koska JUMALA on Kristuksen pää. 1Kor.11:3Miksi sinä ml213 et ota vaan reilusti vastaan Jumalan ilmoitusta jonka Raamattu sinulle todistaa? Miksi sinun pitää jatkuvasti sotia Jumalaa vastaan?
Miten sinä ymmärrät esim. tuon jakeen? Kenestä siinä mielestäsi puhutaan?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Kehoitan sinua lukemaan koko Raamatun ajatuksen kanssa kannesta kanteen, jos otat avoimin sydämin Jumalan sanan vastaan, ehkä se Jumalan sana sinulle avautisi? Nyt se ei ainakaan ole vielä sinule avautunut.ml213. kirjoitti:
Mutta, lupasin repullisen euroja sille,- joka kumoaa käsitteen ; Kristus on Jumalan. tai kumoaa käsitteen Jumala::::n Poika.
Huomaa ja ymmärrä,- jos mahdollista, niin JUMALA on AINA Kristuksen PÄÄ.
PS.
Olen asiasta täysin varma , miten Jeesus Kristus on Jumalan POIKA ja siten todella JUMALAN,- koska tästä tiedosta ja siihen uskomisesta on ihan omakohtaisia kokemuksia.
Jos tuo ei olisi todellisuutta, niin omaisin edelleen puhehäiriö änkytyksen,- mutta minulle valkeni HETI uskoon tultuani, miten Jeesus Kristus on JUMALA::::n Poika ja vaikka itse kirjoitan, niin tiedostan, miten tämäkin oli tunnusteko uskosta; Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika.
Koen erittäin läheiseksi tämän ilmoituksen,- jonka olen kokenut todeksi;
"Paljon muitakin TUNNUSTEKOJA, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa NÄHDEN; ETTÄ .....TE.... USKOISITTE......., ETTÄ......JEESUS........ON ........KRISTUS........JUMALAN..........P-O-I-K-A.... ja että teillä USKON....KAUTTA.... olisi elämä hänen nimessäni" . Joh 20:30...31
PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!!Valehtelet ml213. Lupasit repullisen euroja noin aikaisemmassa viestissäsi.
""PS.
Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Nyt olet muuttanut lupauksesi jälleen tälläiseksi.
""Mutta, lupasin repullisen euroja sille,- joka kumoaa käsitteen ; Kristus on Jumalan. tai kumoaa käsitteen Jumala::::n Poika.
Huomaa ja ymmärrä,- jos mahdollista, niin JUMALA on AINA Kristuksen PÄÄ.""
Minä en ainakaan kumoa mitään kohtaa Raamatusta, sillä uskon sen niin kuin se on kirjoitettu. Sinulle on nyt todistettu lukuisin viestein Raamatulla että Jeesus on Jumala. Mikä tarve sinulla on yrittää kumota Elävän Jumalan Elävää sanomaa? Totuutta jonka Jumala kertoo!- Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Mutta, lupasin repullisen euroja sille,- joka kumoaa käsitteen ; Kristus on Jumalan. tai kumoaa käsitteen Jumala::::n Poika.
Huomaa ja ymmärrä,- jos mahdollista, niin JUMALA on AINA Kristuksen PÄÄ.
PS.
Olen asiasta täysin varma , miten Jeesus Kristus on Jumalan POIKA ja siten todella JUMALAN,- koska tästä tiedosta ja siihen uskomisesta on ihan omakohtaisia kokemuksia.
Jos tuo ei olisi todellisuutta, niin omaisin edelleen puhehäiriö änkytyksen,- mutta minulle valkeni HETI uskoon tultuani, miten Jeesus Kristus on JUMALA::::n Poika ja vaikka itse kirjoitan, niin tiedostan, miten tämäkin oli tunnusteko uskosta; Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika.
Koen erittäin läheiseksi tämän ilmoituksen,- jonka olen kokenut todeksi;
"Paljon muitakin TUNNUSTEKOJA, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa NÄHDEN; ETTÄ .....TE.... USKOISITTE......., ETTÄ......JEESUS........ON ........KRISTUS........JUMALAN..........P-O-I-K-A.... ja että teillä USKON....KAUTTA.... olisi elämä hänen nimessäni" . Joh 20:30...31
PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!!Katsotaanpas, mitä sinä lupasit " ml ".
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Ja minä toteutin tuon ehdon täyttävän vaatimuksen.
Joh 12 / Jesaja 6. kiistattomasti osoittaa Jeesuksen olevan Jumalan.
Lupauksestasi on mustaa valkoisella, ethän suinkaan ala perumaan lupaustasi. Voiko sinuun sitten enää luottaa jos lupaat jotakin ja sitten perut
lupauksesi.
"" PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!! ""
Kyllä minuakin sitten varmasti hymyilyttää, kun täyttelen reppuani. - ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Valehtelet ml213. Lupasit repullisen euroja noin aikaisemmassa viestissäsi.
""PS.
Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Nyt olet muuttanut lupauksesi jälleen tälläiseksi.
""Mutta, lupasin repullisen euroja sille,- joka kumoaa käsitteen ; Kristus on Jumalan. tai kumoaa käsitteen Jumala::::n Poika.
Huomaa ja ymmärrä,- jos mahdollista, niin JUMALA on AINA Kristuksen PÄÄ.""
Minä en ainakaan kumoa mitään kohtaa Raamatusta, sillä uskon sen niin kuin se on kirjoitettu. Sinulle on nyt todistettu lukuisin viestein Raamatulla että Jeesus on Jumala. Mikä tarve sinulla on yrittää kumota Elävän Jumalan Elävää sanomaa? Totuutta jonka Jumala kertoo!""Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Tarkoitin juuri mitä kirjoitin. En luvannut euroja ihmisopein tulevasta ilmoituksesta,- vaan todella Raamatun ja erikoisesti oikein ymmärrettynä. Ihmisopithan on juuri selleisia, että ne muuttavat ilmoituksia opetuksen kautta ja kolminaisuusoppi on hyvä esimerkki tästä.
Palaappa asian ytimeen ja ajattele yksinkertaisesti ja äidinkielemme mukaisesti Jumalan Poika. On siis Jumala ja tällä Jumalalla on Poika. Näin yksinkertaista lapsen usko huomioiden.
No, tuo ilmoitus Jumala on Kristuksen pää, niin sen ymmärtäminen juuri vahvistaa käsitettä, Kristus on Jumalan.
Ei pahalla, mutta sinä luet Raamattua samoilla silmillä/samassa valossa kuin vauvakasteeseen uskova ihminen. Hän näkee kaikkialla vauvojen kastamisen ja vielä Raamatun ilmoituksin,- niin vaikka Raamatusta ei löydy sanaakaan,- niin......- oikein ymmärrettynä vauvojen kastamisesta.
Mutta, tämä pohdintamme; Kristus on Jumalan, niin tämä ei muutu kuin uskon kautta ja näkemällä ( Luuk11:34) asiat ja itsensä oikeassa valossa eli todellisuudessa kysymyksessä on ihmisen ymmärrys ja mielikuvamaailma,- joka tulee sieltä ihnmisen sisältä/sydämentilasta ja siihen viittaa juuri tuo Luuk. 11:34.
Lampun laittaminen kuntoon on tärkeää, että näkisi asiat oikeassa valossa,- johon taas liittyy Matt 25 - ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Miksi sinä ml213 et ota vaan reilusti vastaan Jumalan ilmoitusta jonka Raamattu sinulle todistaa? Miksi sinun pitää jatkuvasti sotia Jumalaa vastaan?
Miten sinä ymmärrät esim. tuon jakeen? Kenestä siinä mielestäsi puhutaan?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Kehoitan sinua lukemaan koko Raamatun ajatuksen kanssa kannesta kanteen, jos otat avoimin sydämin Jumalan sanan vastaan, ehkä se Jumalan sana sinulle avautisi? Nyt se ei ainakaan ole vielä sinule avautunut.Minua ei erikoisesti kiinnoasta Raamattua katsella ja lukea uskonnollisuuden/puolueiden värittämien silmien kautta. Siinä käy kuin Luterilaisen, että vauvakasteen/kin näkee lähes joka jakeessa. Todellisuudessa näkökyvystä on kysymys johon liittyy Luuk 11:34 ja Matt 25 vertaus. Noista paljastuu,- niin oikein ymmärrettynä, miten ihminen mahdololistuu pimeydenkin näkemään valkeutena.
ml213. kirjoitti:
""Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Tarkoitin juuri mitä kirjoitin. En luvannut euroja ihmisopein tulevasta ilmoituksesta,- vaan todella Raamatun ja erikoisesti oikein ymmärrettynä. Ihmisopithan on juuri selleisia, että ne muuttavat ilmoituksia opetuksen kautta ja kolminaisuusoppi on hyvä esimerkki tästä.
Palaappa asian ytimeen ja ajattele yksinkertaisesti ja äidinkielemme mukaisesti Jumalan Poika. On siis Jumala ja tällä Jumalalla on Poika. Näin yksinkertaista lapsen usko huomioiden.
No, tuo ilmoitus Jumala on Kristuksen pää, niin sen ymmärtäminen juuri vahvistaa käsitettä, Kristus on Jumalan.
Ei pahalla, mutta sinä luet Raamattua samoilla silmillä/samassa valossa kuin vauvakasteeseen uskova ihminen. Hän näkee kaikkialla vauvojen kastamisen ja vielä Raamatun ilmoituksin,- niin vaikka Raamatusta ei löydy sanaakaan,- niin......- oikein ymmärrettynä vauvojen kastamisesta.
Mutta, tämä pohdintamme; Kristus on Jumalan, niin tämä ei muutu kuin uskon kautta ja näkemällä ( Luuk11:34) asiat ja itsensä oikeassa valossa eli todellisuudessa kysymyksessä on ihmisen ymmärrys ja mielikuvamaailma,- joka tulee sieltä ihnmisen sisältä/sydämentilasta ja siihen viittaa juuri tuo Luuk. 11:34.
Lampun laittaminen kuntoon on tärkeää, että näkisi asiat oikeassa valossa,- johon taas liittyy Matt 25""Tarkoitin juuri mitä kirjoitin. En luvannut euroja ihmisopein tulevasta ilmoituksesta,- vaan todella Raamatun ja erikoisesti oikein ymmärrettynä.""
Tuohon ei mitään ihmisoppeja tarvita, senkuin luet mitä Raamattu ilmoittaa!
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Tässä ketjussa olen tuonut muitakin Raamatun jakeita esille joista selviää että Jeesus on Jumala. Ei sinun tarvitse kuin lukea vain! Ei tarvitse järkeillä ihmisopein, joten pitäisi olla sinullekkin helppa? :)- ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
Katsotaanpas, mitä sinä lupasit " ml ".
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Ja minä toteutin tuon ehdon täyttävän vaatimuksen.
Joh 12 / Jesaja 6. kiistattomasti osoittaa Jeesuksen olevan Jumalan.
Lupauksestasi on mustaa valkoisella, ethän suinkaan ala perumaan lupaustasi. Voiko sinuun sitten enää luottaa jos lupaat jotakin ja sitten perut
lupauksesi.
"" PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!! ""
Kyllä minuakin sitten varmasti hymyilyttää, kun täyttelen reppuani.Kokemuksiini viitaten, voin vapaasti luvata repullisen euroja,- koska tiedän, ettei Raamatusta löydy toistaan kumoavia ilmoituksia,- niin,- oikein ymmärrettynä.
Siis tarjoukseni ei koske uskonnollisen ihmisen ymmärryksen kautta tulevaa näkökykyä.
Koita ymmärtää,- jos mahdollista, niin Jumalan ollessa Kristuksen pää, niin tämä sinetöi kaiken ja piste. Jos tuon ymmärtäisit, niin et edes tarjoaisi käsitystä, Kristus on Jumala. Ajattele vähän laajemmin kokonaisuutta.
Niin, voittajan puolella on todella helppo olla ja hymyillä/kkin. - ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
Katsotaanpas, mitä sinä lupasit " ml ".
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Ja minä toteutin tuon ehdon täyttävän vaatimuksen.
Joh 12 / Jesaja 6. kiistattomasti osoittaa Jeesuksen olevan Jumalan.
Lupauksestasi on mustaa valkoisella, ethän suinkaan ala perumaan lupaustasi. Voiko sinuun sitten enää luottaa jos lupaat jotakin ja sitten perut
lupauksesi.
"" PS.
Voittajan puolella on todella helppo hymyillä!! ""
Kyllä minuakin sitten varmasti hymyilyttää, kun täyttelen reppuani.Pohtikaapa """yhdessä""" ja kerro omin sanoin, miten ymmärrät käsitteen;
Jumala on Kristuksen PÄÄ. - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
Pohtikaapa """yhdessä""" ja kerro omin sanoin, miten ymmärrät käsitteen;
Jumala on Kristuksen PÄÄ.Aha "ml".
Olisit laittanut lupaukseesi mukaan lauseen:
Minä itse päätän oman näkemykseni mukaan ja jätän huomoiomatta sellaiset
Raamatun ilmoitukset, jotka todistavat näkemystäni vastaan.
Mutta, koskapa tällaista ehtoa ei tekstissäsi ole, niin ehdotan, että viemme asian
luotettavien Raamatun tutkiijoiden ratkaistavaksi, niin saadaan asiaan selvyys.
Sopiiko tämä sinulle? ml213. kirjoitti:
Minua ei erikoisesti kiinnoasta Raamattua katsella ja lukea uskonnollisuuden/puolueiden värittämien silmien kautta. Siinä käy kuin Luterilaisen, että vauvakasteen/kin näkee lähes joka jakeessa. Todellisuudessa näkökyvystä on kysymys johon liittyy Luuk 11:34 ja Matt 25 vertaus. Noista paljastuu,- niin oikein ymmärrettynä, miten ihminen mahdololistuu pimeydenkin näkemään valkeutena.
Ensinnäkään et vastannut minun kysymykseen!
Miten sinä ymmärrät esim. tuon jakeen? Kenestä siinä mielestäsi puhutaan?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Toisekseen, miksi sitten katselet tuollaisten silmien kautta kuten sanot?
""Minua ei erikoisesti kiinnoasta Raamattua katsella ja lukea uskonnollisuuden/puolueiden värittämien silmien kautta. ""
Joko sinä ml213. olet huomannut että jos et usko Jeesusta Jumalaksi, joudut hylkäämään lähes koko Raamatun? Sillä läpi Raamatun se tulee ilmi että Jeesus on Jumala. Joko nyt edes tunnustat sen, vaikka et uskoisikaan? Niin monilla Raamatun jakeilla se on sinullekkin todistettu. Nyt sinun ei tarvitsisi muuta kuin uskoa, mitä Jumala sanassaan puhuu. Mutta se taasen on sinun asiasi uskotko elävän Jumalan Sanomaan.ml213. kirjoitti:
""Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Tarkoitin juuri mitä kirjoitin. En luvannut euroja ihmisopein tulevasta ilmoituksesta,- vaan todella Raamatun ja erikoisesti oikein ymmärrettynä. Ihmisopithan on juuri selleisia, että ne muuttavat ilmoituksia opetuksen kautta ja kolminaisuusoppi on hyvä esimerkki tästä.
Palaappa asian ytimeen ja ajattele yksinkertaisesti ja äidinkielemme mukaisesti Jumalan Poika. On siis Jumala ja tällä Jumalalla on Poika. Näin yksinkertaista lapsen usko huomioiden.
No, tuo ilmoitus Jumala on Kristuksen pää, niin sen ymmärtäminen juuri vahvistaa käsitettä, Kristus on Jumalan.
Ei pahalla, mutta sinä luet Raamattua samoilla silmillä/samassa valossa kuin vauvakasteeseen uskova ihminen. Hän näkee kaikkialla vauvojen kastamisen ja vielä Raamatun ilmoituksin,- niin vaikka Raamatusta ei löydy sanaakaan,- niin......- oikein ymmärrettynä vauvojen kastamisesta.
Mutta, tämä pohdintamme; Kristus on Jumalan, niin tämä ei muutu kuin uskon kautta ja näkemällä ( Luuk11:34) asiat ja itsensä oikeassa valossa eli todellisuudessa kysymyksessä on ihmisen ymmärrys ja mielikuvamaailma,- joka tulee sieltä ihnmisen sisältä/sydämentilasta ja siihen viittaa juuri tuo Luuk. 11:34.
Lampun laittaminen kuntoon on tärkeää, että näkisi asiat oikeassa valossa,- johon taas liittyy Matt 25Kuules nyt ml213. Raamatun sanoma ei muutu vaikka sitä katselisi ja näkisi miten hyvänsä. JUMALAN SANA ON JA PYSYY MUUTTUMATTOMANA!
Sinä väität tuossakin aivan muuta!
""Mutta, tämä pohdintamme; Kristus on Jumalan, niin tämä ei muutu kuin uskon kautta ja näkemällä""ml213. kirjoitti:
Kokemuksiini viitaten, voin vapaasti luvata repullisen euroja,- koska tiedän, ettei Raamatusta löydy toistaan kumoavia ilmoituksia,- niin,- oikein ymmärrettynä.
Siis tarjoukseni ei koske uskonnollisen ihmisen ymmärryksen kautta tulevaa näkökykyä.
Koita ymmärtää,- jos mahdollista, niin Jumalan ollessa Kristuksen pää, niin tämä sinetöi kaiken ja piste. Jos tuon ymmärtäisit, niin et edes tarjoaisi käsitystä, Kristus on Jumala. Ajattele vähän laajemmin kokonaisuutta.
Niin, voittajan puolella on todella helppo olla ja hymyillä/kkin.Ihmisen ei tarvitse tarjota mitään käsitystä siitä etteikö Kristus ole Jumala. Sillä elävän Jumalan elävä sana sen todistaa Raamatussa että Jeesus on Jumala. Miksi et lue Raamattua vaan vänkäät siitä täälä josta et tiedä mitään.
""Koita ymmärtää,- jos mahdollista, niin Jumalan ollessa Kristuksen pää, niin tämä sinetöi kaiken ja piste. Jos tuon ymmärtäisit, niin et edes tarjoaisi käsitystä, Kristus on Jumala. Ajattele vähän laajemmin kokonaisuutta.""
Minä ajattelen Raamattua kannesta kanteen ja myös uskon sen!- ml213.
Usko Toivonen kirjoitti:
Aha "ml".
Olisit laittanut lupaukseesi mukaan lauseen:
Minä itse päätän oman näkemykseni mukaan ja jätän huomoiomatta sellaiset
Raamatun ilmoitukset, jotka todistavat näkemystäni vastaan.
Mutta, koskapa tällaista ehtoa ei tekstissäsi ole, niin ehdotan, että viemme asian
luotettavien Raamatun tutkiijoiden ratkaistavaksi, niin saadaan asiaan selvyys.
Sopiiko tämä sinulle?No, kertokaaapa ""yhdessä", miten ymmärrät, Jumala on Kristuksen pää.
Lie vaikka tuossa avain Krtistuksen erilaiseen ymmärtämiseemme.
Jään odottamaan ""pohdintojanne"" aiheesta. - Niko.
Il-Mari kirjoitti:
Ensinnäkään et vastannut minun kysymykseen!
Miten sinä ymmärrät esim. tuon jakeen? Kenestä siinä mielestäsi puhutaan?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Toisekseen, miksi sitten katselet tuollaisten silmien kautta kuten sanot?
""Minua ei erikoisesti kiinnoasta Raamattua katsella ja lukea uskonnollisuuden/puolueiden värittämien silmien kautta. ""
Joko sinä ml213. olet huomannut että jos et usko Jeesusta Jumalaksi, joudut hylkäämään lähes koko Raamatun? Sillä läpi Raamatun se tulee ilmi että Jeesus on Jumala. Joko nyt edes tunnustat sen, vaikka et uskoisikaan? Niin monilla Raamatun jakeilla se on sinullekkin todistettu. Nyt sinun ei tarvitsisi muuta kuin uskoa, mitä Jumala sanassaan puhuu. Mutta se taasen on sinun asiasi uskotko elävän Jumalan Sanomaan.Usko on Jumala teko.
Sanoihan Aabrahamkin rikkaalle miehelle, että jos ei usko Moosesta ja profeettoja, niin ei auta vaikka joku kuollesta nousisi siitä todistamaan.
Meidän tehtävämme ei ole synnyttää kenessäkään uskoa, se tehtävä on Jumalan. Mutta meidän tehtävämme on saarnata ja todistaa Jumalan Sanaa kaikelle kansalle, sillä usko syntyy Jumalan tekona Sanan kuulemisen kautta! - Usko Toivonen
ml213. kirjoitti:
No, kertokaaapa ""yhdessä", miten ymmärrät, Jumala on Kristuksen pää.
Lie vaikka tuossa avain Krtistuksen erilaiseen ymmärtämiseemme.
Jään odottamaan ""pohdintojanne"" aiheesta.Pysytään vaan itse asiassa:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Tästähän nyt on kysymys.
Olen osoittanut Raamatun ilmoituksilla Jeesuksen Jumalaksi.
Jään odottamaan vastaustasi:
.. ehdotan, että viemme asian luotettavien Raamatun tutkiijoiden ratkaistavaksi, niin saadaan asiaan selvyys.
Sopiiko tämä sinulle? - Vakava Varotus
ml213. kirjoitti:
Paneutukaapa """yhdessä""" mitä tarkoittaa käsite ja JUMALAN ilmoitus;
"JUMALA on Kristuksen pää".
Löytyy 1 Kor. 11:3
Ymmärrättekö alkuunkaan mitä tuo tarkoittaa ja miten yksi jae sitoo kokonaisuuden yhteen; Kristus on Jumalan.
PS.
Jos haluatte tukea harhaisuudelle,- että Jesus Kristus olisi Jumala, niin ottakaa sydämenne ohjaajaksi ja vahvistajaksi 92- käännös. Sieltä monista kohdin on poistettu käsite Jumalan Poika ja tilalle on valehdeltu sana Jumala.
Jos Herra suo ja eläisimme, niin olen vakuuttunut, miten tulevista käännöksistä poistetaan käsite; Jumalan Poika ja tilalle tulee kaipaamanne sana ;- Jumala. Näin tulee ollakkin,- koska Raamatussa on ilmoitettu antikristuksesta,- joka sanoo olevansa JUMALA ja sen te hyvin otattekin vastaan,- koska uskotte niin.
Eli jo nyt tehdään maaperää ihmistenb sydämissä antikristuksen tulemiselle,- joka lie todella lähellä.ml213
Nyt sinä olet syyllistynyt samanlaiseen pilkkaamiseen kuin ekivaari. Älä hyvä ihminen lähde ekin mukana tuollaiseen pilkkaamiseen. Sinä et ymmärrä Raamatun Jeesuksesta juuri yhtään mitään. Kun et ymmärrä kuka Herra Jeesus Kristus on, sinä käännyt Häntä vastaan pilkkaamaan Häntä.
Se ei ole viisasta. Tee parannus. Ehkä Jumala vielä antaa sinulle syntisi ja pilkkaamisesi anteeksi. Mutta jos et ymmärrä edes tunnustaa kirjoituksiasi pilkkaamiseksi ja synniksi etkä tee parannusta ...
LOPETA KUITENKIN HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN HÄPÄISEMINEN! Sen verran pitäisi sinussakin olla Jumalan pelkoa. - Kelleskaupunginvaari
ml213. kirjoitti:
""Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan.""
Tarkoitin juuri mitä kirjoitin. En luvannut euroja ihmisopein tulevasta ilmoituksesta,- vaan todella Raamatun ja erikoisesti oikein ymmärrettynä. Ihmisopithan on juuri selleisia, että ne muuttavat ilmoituksia opetuksen kautta ja kolminaisuusoppi on hyvä esimerkki tästä.
Palaappa asian ytimeen ja ajattele yksinkertaisesti ja äidinkielemme mukaisesti Jumalan Poika. On siis Jumala ja tällä Jumalalla on Poika. Näin yksinkertaista lapsen usko huomioiden.
No, tuo ilmoitus Jumala on Kristuksen pää, niin sen ymmärtäminen juuri vahvistaa käsitettä, Kristus on Jumalan.
Ei pahalla, mutta sinä luet Raamattua samoilla silmillä/samassa valossa kuin vauvakasteeseen uskova ihminen. Hän näkee kaikkialla vauvojen kastamisen ja vielä Raamatun ilmoituksin,- niin vaikka Raamatusta ei löydy sanaakaan,- niin......- oikein ymmärrettynä vauvojen kastamisesta.
Mutta, tämä pohdintamme; Kristus on Jumalan, niin tämä ei muutu kuin uskon kautta ja näkemällä ( Luuk11:34) asiat ja itsensä oikeassa valossa eli todellisuudessa kysymyksessä on ihmisen ymmärrys ja mielikuvamaailma,- joka tulee sieltä ihnmisen sisältä/sydämentilasta ja siihen viittaa juuri tuo Luuk. 11:34.
Lampun laittaminen kuntoon on tärkeää, että näkisi asiat oikeassa valossa,- johon taas liittyy Matt 25Miksi sinä lm213 et sitten laita lamppuasi kuntoon? Meillä sitä öljyä jo on, mutta kuten viesteistäsi näemme sinulta se vielä puuttuu.
>Lampun laittaminen kuntoon on tärkeää, että näkisi asiat oikeassa valossa,- johon taas liittyy Matt 25 - Kelleskaupunginvaari
Usko Toivonen kirjoitti:
Pysytään vaan itse asiassa:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Tästähän nyt on kysymys.
Olen osoittanut Raamatun ilmoituksilla Jeesuksen Jumalaksi.
Jään odottamaan vastaustasi:
.. ehdotan, että viemme asian luotettavien Raamatun tutkiijoiden ratkaistavaksi, niin saadaan asiaan selvyys.
Sopiiko tämä sinulle?Kyllä olette pistäneen ml213. ahdinkoon. Poika parka yrittää viedä asiaa muualle ja parhaansa mukaan harhauttaa teitä. No sehän ei mitenkään voi onnistua. Kun uskonsa rakentaa kuten ml213. on tehnyt, kyllä siinä alakynteen jää kun ei Raamattua ja totuutta tunne. Mutta me nyt olemme nähneet ml213 Raamatun tuntemisen heikkouden, josta poika parka ei ymmärrä mitään. Mutta oman pätemisen tarpeessa yrittää olla, nero ja viisas. Mutta kyllä se niin vaan on, joka itsensä ylentää se alennetaan. Nyt ml213. on sen omalla kohdallaan tehnyt, hän on menettänyt senkin vähän luottamuksen mitä hänellä vielä on ollut. Kuka lukee ja kuuntelee poikaa, joka ei yhtään mitään Raamatusta ymmärrä. Minä lopetin hänen viestiensä lukemisen tähän. Niin ja kaiken lisäksi hän valehtelee ja muuttaa käsitystään ja lupauksiaan tilanteen mukaan.
- Kerropa ensin
ml213. kirjoitti:
No, kertokaaapa ""yhdessä", miten ymmärrät, Jumala on Kristuksen pää.
Lie vaikka tuossa avain Krtistuksen erilaiseen ymmärtämiseemme.
Jään odottamaan ""pohdintojanne"" aiheesta.Kerropa ensin, miten sinä ymmärrät sen, että Jumala on Kristuksen pää?
- Il-Mari..
ml213. kirjoitti:
Kokemuksiini viitaten, voin vapaasti luvata repullisen euroja,- koska tiedän, ettei Raamatusta löydy toistaan kumoavia ilmoituksia,- niin,- oikein ymmärrettynä.
Siis tarjoukseni ei koske uskonnollisen ihmisen ymmärryksen kautta tulevaa näkökykyä.
Koita ymmärtää,- jos mahdollista, niin Jumalan ollessa Kristuksen pää, niin tämä sinetöi kaiken ja piste. Jos tuon ymmärtäisit, niin et edes tarjoaisi käsitystä, Kristus on Jumala. Ajattele vähän laajemmin kokonaisuutta.
Niin, voittajan puolella on todella helppo olla ja hymyillä/kkin.Koeta nyt ml213. sitten päästä pikaisesti eroon tuosta uskonnolisuudestasi! Ota vastaan elävä Raamatun sanoma ja lakkaa sotimasta Jumalaamme Jeesusta Kristusta vastaan.
>Siis tarjoukseni ei koske uskonnollisen ihmisen ymmärryksen kautta tulevaa näkökykyä. - Usko Toivonen
Kerropa ensin kirjoitti:
Kerropa ensin, miten sinä ymmärrät sen, että Jumala on Kristuksen pää?
Kenelle lienet viestisi tarkoittanut "ml", mutta jos minulle, niin katson jo repullisen euroja tienanneeni. " Työmies on palkkansa ansainnut".
" Työmies" on jo tehnyt tehtäksi asetetun tehtävän.
Kun et kerran ole pystynyt kiistämään Raamatun ilmoituksien kautta esittämääni
todistusta, niin katson että nyt on sitten lupauksesi lunastuksen aika.
Pallo on nyt sinulla " ml ", mitäpä tuumaat. - totuudesta 777
Totisesti näköjään vaikeasti ymmärrettävä raamatun kohta.Sana on Jumalan lausuma sana, joka on hänen, eli Jeesuksen isän tykönä.Jeesus on sanan saattaja, eli Jumalan poika, joka tuo sanan ihmisille Isäsltä Jumalalta. Isä itsessään ei voi tulla ihmisten luo, sillä joka näkee Jumalan kasvoista kasvoihin sen on kuoltava.Ei siis voida sanoa Jeesusta Jumalaksi. Sillonkin kaikkien jotka hänen kasvonsa näkisi olisi pitänyt kuolla. Sentähden Jumala suuressa viisaudessaan sovitti maailman Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta. Joka uskoo poikaan, niin uskoo myös hänen lähettäjäänsä. Joka tekee Jeesuksen isän tahdon ja uskoo evankeljumin, se pelastuu. Heidät on kastettu pyhällä hengellä.
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Kyllä olette pistäneen ml213. ahdinkoon. Poika parka yrittää viedä asiaa muualle ja parhaansa mukaan harhauttaa teitä. No sehän ei mitenkään voi onnistua. Kun uskonsa rakentaa kuten ml213. on tehnyt, kyllä siinä alakynteen jää kun ei Raamattua ja totuutta tunne. Mutta me nyt olemme nähneet ml213 Raamatun tuntemisen heikkouden, josta poika parka ei ymmärrä mitään. Mutta oman pätemisen tarpeessa yrittää olla, nero ja viisas. Mutta kyllä se niin vaan on, joka itsensä ylentää se alennetaan. Nyt ml213. on sen omalla kohdallaan tehnyt, hän on menettänyt senkin vähän luottamuksen mitä hänellä vielä on ollut. Kuka lukee ja kuuntelee poikaa, joka ei yhtään mitään Raamatusta ymmärrä. Minä lopetin hänen viestiensä lukemisen tähän. Niin ja kaiken lisäksi hän valehtelee ja muuttaa käsitystään ja lupauksiaan tilanteen mukaan.
Tuo on Kelleskaupunginvaarin ala-arvoista palstakäyttäytymistä, pelkkää luulottelua keskustelukumppanin oletetuista ja keksityistä heikkouksista, ymmärtämättömyydestä ja alakynteen joutumisesta, kun ml213 on todellisuudessa vahvoilla, ymmärtäen Raamatun ilmoittaman Jeesuksen ja hänen opetuslastensa opetukset oikein, aivan niin kuin ne on kirjoitettu ja itse Jumala on sen ilmoittanut pojalle, että "Sinä olet minun poikani", Ps.2:7
ja poika vastasi, että "Minä olen Jumalan poika"! [Joh.10:36]- benedi
Usko Toivonen kirjoitti:
" ml "
Kerrataanpas, mitä lupasit:
>> Repullinen euroja, jos saat Raamatun ilmoituksin Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan. >>
Näin lupasit, ja todistin Raamatun ilmoitusten perusteella Jeesuksen olevan
Jumala.
Kuinka nyt edetään tässä asiassa, vieläkö yrität kiistää tuon Raamatunilmoituksin esille tuomani todistuksen, joka täyttää asettamasi ehdot.
Reppu on siellä autotallissa odottelemassa.Toimita rahat ja repu minulle! 2 Moos 3: 4..Herra, eli Jeesus , joka on Jumala huusi Moosekselle pensaasta..."huusi hän, Jumala hänelle pensaasta"
Jeesus sanoi: Mooses on minusta kirjoittanut"Kuka johdatti Israelin kansan pois Egybtin maasta, orjuuden pesästä?
Kun puhutaan Herrasta, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalasta, niin hän on juuri se enkeli, joka puhui tulesta Moosekselle. " Herra, hebrealaisten Jumala..2 Moos 3: 18
Jeesus tuli lihaksi omiensa tykö, UT aikaan, Hän oli väkevä Jumala Mooseksen aikaan , ja Israelin kansan vaelluksen aikana!..Jaakob paini Jumalan kanssa, ja voitti--ka siitä Israel saikin nimensä! - benedi
ml213. kirjoitti:
Kokemuksiini viitaten, voin vapaasti luvata repullisen euroja,- koska tiedän, ettei Raamatusta löydy toistaan kumoavia ilmoituksia,- niin,- oikein ymmärrettynä.
Siis tarjoukseni ei koske uskonnollisen ihmisen ymmärryksen kautta tulevaa näkökykyä.
Koita ymmärtää,- jos mahdollista, niin Jumalan ollessa Kristuksen pää, niin tämä sinetöi kaiken ja piste. Jos tuon ymmärtäisit, niin et edes tarjoaisi käsitystä, Kristus on Jumala. Ajattele vähän laajemmin kokonaisuutta.
Niin, voittajan puolella on todella helppo olla ja hymyillä/kkin.Käsityksesi ovat vain virheellisi. Eihän se tarkoita että Jumala on Kristuksen Pää, etteivätkö he silti olisi Jumalia kaikki!
Kerro! Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin?
Ja sitähän työtä Jeesus tekee..voisitko koputtaa ja mennä asiakkaaksi!?
""(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.""
Kenet Jeesus opetti meidät tuntemaan ?
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Älkääpäs sotketko selviä asioita kolminaisuusorjat.Miksi sinä lappix olet vihainen ja katkera meille jotka olemme Uudesti syntyneitä vanhurskaita Jumalan lapsia?
Lähes jokaisesta viestistasi jonka täällä kirjoitat huokuu viha ja katkeruus meitä kohtaan. Missään viestissäsi sinulla ei ole mitään rakentavaa annettavaa, vaan pilkkaamista ja vähättelyä uskovaisia kohtaan. Miksi?
Ymmärrätkö sen, että ei pilkkasi meitä loukkaa, se loukkaa Jeesusta Kristusta, Häntä sinä halveksit!
""Älkääpäs sotketko selviä asioita kolminaisuusorjat.""Il-Mari kirjoitti:
Miksi sinä lappix olet vihainen ja katkera meille jotka olemme Uudesti syntyneitä vanhurskaita Jumalan lapsia?
Lähes jokaisesta viestistasi jonka täällä kirjoitat huokuu viha ja katkeruus meitä kohtaan. Missään viestissäsi sinulla ei ole mitään rakentavaa annettavaa, vaan pilkkaamista ja vähättelyä uskovaisia kohtaan. Miksi?
Ymmärrätkö sen, että ei pilkkasi meitä loukkaa, se loukkaa Jeesusta Kristusta, Häntä sinä halveksit!
""Älkääpäs sotketko selviä asioita kolminaisuusorjat.""Väärin Il-mari. Nyt puuttuu enää se, että kieriskelet itsesäälissä ja voivottelet Lappixen pahuutta.
Ei se niin ole. Minä en vihaa muuta kuin valhetta ja kieroilua, jota harrastavat uskonnollisesti sokeat eksytetyt ihmiset.
- Nimikin todistaa
Yksi Jumalan Nimistä on MINÄ OLEN. Myös Jeesus käytti tuota nimeä sanoessaan ennekuin Aabraham oli MINÄ OLEN. Juutalaisetkin tunnistivat sen nimen heti. Sekin todistaa että Jeesus on Jumala.
Siksihän juutalaiset aikoivat tappaa Jeesuksen koska Hän sanoi olevansa Jumala sanoessaan Jumalaa Isäkseen ja olevansa Jumalan Poika. Se on juutalaisuudessa pahaa jumalan pilkkaa väittää olevansa Jumala. Siitä sai kuolemantuomion.
Mutta kun Jeesus oli se joka Hän oli, niin Hän ei pilkannut Jumalaa. Hän puhui totuutta jonka Hän oli saanut Isältä. Jeesuksen väite jumaluudestaan oli siis Jumalan todistus Pojastaan. Mutta fariseukset ja kirjanoppineet eivät ottaneet vastaan Jumalan todistusta Pojastaan.
Jumala todisti Jeesuksesta myös ihmeillä ja merkeillä niin heidän olisi pitänyt ymmärtää että Jeesus on todella enemmän kuin profeetta. He huomasivatkin ja totesivatkin että koskaan aikaisemmin ei kukaan ole puhunut niin kuin tämä mies (Jeesus) puhuu. Koskaan aikaisemmin ei siis kukaan ollut puhunut sillä vallalla ja voimalla kuin millä Jeesus puhui. Ei siis kukaan profeetoista ollut puhunut niin.
Jeesus puhui niin kuin se jolla on valta. Hänen sanoissaan oli jumalallinen auktoriteetti jota ei kenenkään toisen puheissa ollut koskaan ollut.- ml213.
jaikal kirjoitti:
Siksihän juutalaiset aikoivat tappaa Jeesuksen koska Hän sanoi olevansa Jumala sanoessaan Jumalaa Isäkseen ja olevansa Jumalan Poika. Se on juutalaisuudessa pahaa jumalan pilkkaa väittää olevansa Jumala. Siitä sai kuolemantuomion.
Mutta kun Jeesus oli se joka Hän oli, niin Hän ei pilkannut Jumalaa. Hän puhui totuutta jonka Hän oli saanut Isältä. Jeesuksen väite jumaluudestaan oli siis Jumalan todistus Pojastaan. Mutta fariseukset ja kirjanoppineet eivät ottaneet vastaan Jumalan todistusta Pojastaan.
Jumala todisti Jeesuksesta myös ihmeillä ja merkeillä niin heidän olisi pitänyt ymmärtää että Jeesus on todella enemmän kuin profeetta. He huomasivatkin ja totesivatkin että koskaan aikaisemmin ei kukaan ole puhunut niin kuin tämä mies (Jeesus) puhuu. Koskaan aikaisemmin ei siis kukaan ollut puhunut sillä vallalla ja voimalla kuin millä Jeesus puhui. Ei siis kukaan profeetoista ollut puhunut niin.
Jeesus puhui niin kuin se jolla on valta. Hänen sanoissaan oli jumalallinen auktoriteetti jota ei kenenkään toisen puheissa ollut koskaan ollut."""Siksihän juutalaiset aikoivat tappaa Jeesuksen koska Hän sanoi olevansa Jumala sanoessaan Jumalaa Isäkseen ja olevansa Jumalan Poika""".
Tajuatko yleensä mitä kirjoittelet. Juutalaiset syyttivät Jeesusta Jumalan pilkaamisesta, juuri siitä syystä kun sanoi olevansa Jumalan POIKA ja miten JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.
Älä hyvä mies valehtele näin julkisesti tai salaa väittäen, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala. Oleko noin syvälle lumoutunut hapatukseesi?? Seuraavissa jakeissa on muutamia esimerkkejä Raamatun sadoista vastaavista, joissa tavalliset ihmiset käyttävät sanoja "Minä olen." Tekeekö se heistä Jumalan?
Luukas 5
8 "Kun Simon Pietari sen näki, lankesi hän Jeesuksen polvien eteen ja sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä - m i n ä - o l e n - syntinen ihminen."
9:9 Ja Herodes sanoi: "Johanneksen - m i n ä - o l e n - mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet.
2.Korinttolaiskirje 2
2 "Sillä jos minä saatan teidät murheellisiksi, niin eihän minua voi saada iloiseksi kukaan muu kuin se, jonka - m i n ä - o l e n - murheelliseksi saattanut.
12:10 Sentähden - m i n ä - o l e n - mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä."
Kovin heikoilla perusteilla te yritätte todistaa Jeesuksen Jumalaksi!ml213. kirjoitti:
"""Siksihän juutalaiset aikoivat tappaa Jeesuksen koska Hän sanoi olevansa Jumala sanoessaan Jumalaa Isäkseen ja olevansa Jumalan Poika""".
Tajuatko yleensä mitä kirjoittelet. Juutalaiset syyttivät Jeesusta Jumalan pilkaamisesta, juuri siitä syystä kun sanoi olevansa Jumalan POIKA ja miten JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.
Älä hyvä mies valehtele näin julkisesti tai salaa väittäen, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala. Oleko noin syvälle lumoutunut hapatukseesi??Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala itse! Sinä ml213. et ymmärrä sitä, että Jumala oli Jeesuksena maanpäällä ja näin ollen hänellä oli ja on valta antaa syntejä anteeksi. Huomaa, Jumala oli ihmisenä täällä maanpäällä. Sinun ja kumppaneidesi vain on vaikeata ymmärtää että Jumala on saman aikaisesti Jeesuksena, Jumalan Poikana (ihmisenä) täällä maanpäällä ja saman aikaisesti taivaassa. Ilmeisesti teidän on vaikeata ymmärtää sitäkin että Jumala on tälläkin hetkellä ihan joka paikassa Pyhän Hengensä kautta?
""JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.""- Aatu k.
ml213. kirjoitti:
"""Siksihän juutalaiset aikoivat tappaa Jeesuksen koska Hän sanoi olevansa Jumala sanoessaan Jumalaa Isäkseen ja olevansa Jumalan Poika""".
Tajuatko yleensä mitä kirjoittelet. Juutalaiset syyttivät Jeesusta Jumalan pilkaamisesta, juuri siitä syystä kun sanoi olevansa Jumalan POIKA ja miten JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.
Älä hyvä mies valehtele näin julkisesti tai salaa väittäen, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala. Oleko noin syvälle lumoutunut hapatukseesi??Ml213. Tuota samaa voisi kysyä sinulta. >Tajuatko yleensä mitä kirjoittelet.<
Ei Jeesus sitä sanonutkaan, vaan Raamattu sen ilmoittaa että Jeesus on Jumala.
Sinun ml213. kannattaisi lukee ensin Raamattua ja sitten vasta kun sen osaat ja ymmärrät voisit opettaa. Nyt sinä teet aivan toisin päin. Et ymmärrä Raamatusta mitään, mutta kova on into pojalla opettaa muita. Saist ml213 hävetä ja kunnolla. Ettäs kehtaatkin, hyi sinuu. - ml213.
Il-Mari kirjoitti:
Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala itse! Sinä ml213. et ymmärrä sitä, että Jumala oli Jeesuksena maanpäällä ja näin ollen hänellä oli ja on valta antaa syntejä anteeksi. Huomaa, Jumala oli ihmisenä täällä maanpäällä. Sinun ja kumppaneidesi vain on vaikeata ymmärtää että Jumala on saman aikaisesti Jeesuksena, Jumalan Poikana (ihmisenä) täällä maanpäällä ja saman aikaisesti taivaassa. Ilmeisesti teidän on vaikeata ymmärtää sitäkin että Jumala on tälläkin hetkellä ihan joka paikassa Pyhän Hengensä kautta?
""JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.""""Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala itse!""
Joo, mutta tuo onkin sinun ymmärryksesi ja uskosi asiasta,- ja samaa mieltä olivat myös epäuskoiset juutalaisetkin.
Mutta,- taas todellisuus on,- jonka Jeesus itse sanoi,- että hänelle JUMALA on antanut vallan mm antaa syntejä anteeksi. Tarvittaessa voin tuoda Raamatun ilmoitukset tueksi.
Huomaa se todellisuus, miten ajattelet just samalla tavalla kuin juutalaiset,- jotka eivät uskoneet Jeesusta Jumalan Pojaksi. eli ei uutta auringon alla. Lue Raamatusta ja löydä epäuskosi juutalaisten joukosta. Il-Mari kirjoitti:
Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala itse! Sinä ml213. et ymmärrä sitä, että Jumala oli Jeesuksena maanpäällä ja näin ollen hänellä oli ja on valta antaa syntejä anteeksi. Huomaa, Jumala oli ihmisenä täällä maanpäällä. Sinun ja kumppaneidesi vain on vaikeata ymmärtää että Jumala on saman aikaisesti Jeesuksena, Jumalan Poikana (ihmisenä) täällä maanpäällä ja saman aikaisesti taivaassa. Ilmeisesti teidän on vaikeata ymmärtää sitäkin että Jumala on tälläkin hetkellä ihan joka paikassa Pyhän Hengensä kautta?
""JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.""Il-mari ei ymmärrä oikeastaan mitään Raamatusta. Jeesus itse sanoi, että Isä on antanut Hänelle vallan - antaa myös syntejä anteeksi. Mitäs sitten, jos Isä ei olisikaan antanut valtaa Pojalle? Mitä Jeesus silloin olisi tehnyt - ei mitään.
Il-Mari kirjoitti:
Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi kuin Jumala itse! Sinä ml213. et ymmärrä sitä, että Jumala oli Jeesuksena maanpäällä ja näin ollen hänellä oli ja on valta antaa syntejä anteeksi. Huomaa, Jumala oli ihmisenä täällä maanpäällä. Sinun ja kumppaneidesi vain on vaikeata ymmärtää että Jumala on saman aikaisesti Jeesuksena, Jumalan Poikana (ihmisenä) täällä maanpäällä ja saman aikaisesti taivaassa. Ilmeisesti teidän on vaikeata ymmärtää sitäkin että Jumala on tälläkin hetkellä ihan joka paikassa Pyhän Hengensä kautta?
""JUMALA on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä ja erikooisesti kun Jeesus antoi syntejä anteeksi.""Mihin Il-mari jätät Jeesuksen todistuksen, että Hän sai vallan Isältään? Ei sitä valtaa olisi muuten ollut, jollei sitä Jumala olisi sitä Hänelle antanut.
Ei saatu valta tee Jeesuksesta Jumalaa, Hän vai käytti sitä minkä sai Isältään.
Niin sanovat monet muutkin Raamatussa " minä olen". Lopettakaa satujen kertominen ja uskokaa Jeesusta.
Joh. 10:36
niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Joh. 16:28
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Joh. 17:4
Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
Mutta jatkakaa sokeita tarujanne, niitä on hauska lukea..- Nimikin todistaa
Eivätpä sano nimenä, katso 2 Moos. 3:14 Minä Olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.
Joh. 8:58 ..jo ennekuin Abraham syntyi Minä Olen (alkuperäisen tekstin mukaan)
Tajuatko eron Nimen ja muuten vaan sanonnan minä olen välillä? - ml213.
Nimikin todistaa kirjoitti:
Eivätpä sano nimenä, katso 2 Moos. 3:14 Minä Olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.
Joh. 8:58 ..jo ennekuin Abraham syntyi Minä Olen (alkuperäisen tekstin mukaan)
Tajuatko eron Nimen ja muuten vaan sanonnan minä olen välillä?Mutta, eikõ tuon tasoiset jaarityukset tulisi laittaa sivummalle ja ...u-s-k-o-a.......... selkeisiin ilmoituksiin eli faktaan. Mikä ihmeen vimma on ihmisellä työntää selkeät,- helposti ymmärrettävät ilmoitukset syrjään ja tilalle ottaa fiktiivinen kuvitelma eli ilmoituksia, joita päättelemällä /kuvitteellisesti pyritään löytämään asiaan ratkaisu.
No, jokainen toisaalta tietää miksi eli epäuskosta on kysymys eliei uskota kirjaimellisiin ilmoituksiin, jotka kertovat Nasaretin Jeesuksen olevan Kristus ja Herra Jumalan POIKA. ja erikoisesti kun kylmän viileästi on ilmoitettu; Kristus on JUMALAN. Mieletön ihminen nousee Jumalan ilmoituksia vastaan ja kuvittelee fiktiivisesti ilmoitukset toiseen muotoon.
Kukaan ihminen ei toimi arjen ongelmissaan noin,- koska käyttäytymistä ei ohjaa epäusko. Nimikin todistaa kirjoitti:
Eivätpä sano nimenä, katso 2 Moos. 3:14 Minä Olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.
Joh. 8:58 ..jo ennekuin Abraham syntyi Minä Olen (alkuperäisen tekstin mukaan)
Tajuatko eron Nimen ja muuten vaan sanonnan minä olen välillä?Pojalla on Isän antama ja Isältä saatu Isän nimi, jota hän käyttää Isän sinettinä ja valtakirjana:
Johanneksen evankeliumi 5
43 "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan"
Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät - s i n u n
- n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."
Poika tunnustaa voiman olleen Isän nimessä, ei hänessä itsessään. Isän Jumalan nimi on Rakkaus:
1.Johanneksen kirje 4
8 "Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä."Nimikin todistaa kirjoitti:
Eivätpä sano nimenä, katso 2 Moos. 3:14 Minä Olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.
Joh. 8:58 ..jo ennekuin Abraham syntyi Minä Olen (alkuperäisen tekstin mukaan)
Tajuatko eron Nimen ja muuten vaan sanonnan minä olen välillä?JHWH on Jumalan nimi eikä "minä olen".
- Niko.
lappix kirjoitti:
JHWH on Jumalan nimi eikä "minä olen".
JHWH on Jumalan nimi, se on hebreaa ja tarkoittaa "Minä olen", kuten varmasti tiedät. Kyseessä on näin ollen siis myös lause.
Vaikka Uusi Testamentti onkin kirjoitettu kreikaksi, niin eivät Jeesus ja opetuslapset puhuneet kreikkaa, vaan hebreaa tahi muinas-arameaa. Kirjanoppineet yleensä osasivat myös kreikkaa, kuten Paavali.
Kun Jeesus sanoi "Minä olen..." -toteamuksia itsestänsä, käytti Hän mitä suurimmalla todennäköisyydellä nimenomaan hebrean kieltä lausumalla Jumalan nimen. Niko. kirjoitti:
JHWH on Jumalan nimi, se on hebreaa ja tarkoittaa "Minä olen", kuten varmasti tiedät. Kyseessä on näin ollen siis myös lause.
Vaikka Uusi Testamentti onkin kirjoitettu kreikaksi, niin eivät Jeesus ja opetuslapset puhuneet kreikkaa, vaan hebreaa tahi muinas-arameaa. Kirjanoppineet yleensä osasivat myös kreikkaa, kuten Paavali.
Kun Jeesus sanoi "Minä olen..." -toteamuksia itsestänsä, käytti Hän mitä suurimmalla todennäköisyydellä nimenomaan hebrean kieltä lausumalla Jumalan nimen.Sanoihan Jeesus kuka Hän oli. Jos sinun Niko pitäisi ilmoittaa olevasi Niko, niin sanoisitko samalla tavalla " minä olen" (Niko)
Luuk. 22:70
Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että MINÄ OLEN".
Siis Jumalan Poika.
Niko, kuka on tässä todistuksessa on yksin totinen Jumala, joka lähetti Poikansa? Onko Jeesus itse yksin totinen Jumala, joka lähetti itse itsensä maan päälle? Kenestä puhuu Raamattu tässä?
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.- Niko.
lappix kirjoitti:
Sanoihan Jeesus kuka Hän oli. Jos sinun Niko pitäisi ilmoittaa olevasi Niko, niin sanoisitko samalla tavalla " minä olen" (Niko)
Luuk. 22:70
Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että MINÄ OLEN".
Siis Jumalan Poika.
Niko, kuka on tässä todistuksessa on yksin totinen Jumala, joka lähetti Poikansa? Onko Jeesus itse yksin totinen Jumala, joka lähetti itse itsensä maan päälle? Kenestä puhuu Raamattu tässä?
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.Lappix, lappix, sinä et jatkuvasti kyselisi näitä samoja kysymyksiä jos tuntisit Jumalan ja tietäisit, että Isä ja Poika ovat yhtä.
Poika on Isän kirkkaus, Jumalan Sana, lihaan tullut Jumalan Poika.
Käännä sydämesi Jeesuksen puoleen, nöyrry Hänen edessänsä, niin Hän on antava sinulle voiman syntyä uudesti ja saat tuntea Totuuden! Niko. kirjoitti:
Lappix, lappix, sinä et jatkuvasti kyselisi näitä samoja kysymyksiä jos tuntisit Jumalan ja tietäisit, että Isä ja Poika ovat yhtä.
Poika on Isän kirkkaus, Jumalan Sana, lihaan tullut Jumalan Poika.
Käännä sydämesi Jeesuksen puoleen, nöyrry Hänen edessänsä, niin Hän on antava sinulle voiman syntyä uudesti ja saat tuntea Totuuden!Niko, ja jos sinä tuntisit Isän, joka on ainoa tosi Jumala, ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen, niin vastaisit Lappixen asialliseen kysymykseen asiallisesti, etkä kääntäisi sitä henkilökohtaisiin veljesi nöyryytysvaatimuksiin. Jumala on se, joka nöyryyttää niin sinua kuin minua ja Lappistakin.
- Kelleskaupunginvaari
ekivaari kirjoitti:
Niko, ja jos sinä tuntisit Isän, joka on ainoa tosi Jumala, ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen, niin vastaisit Lappixen asialliseen kysymykseen asiallisesti, etkä kääntäisi sitä henkilökohtaisiin veljesi nöyryytysvaatimuksiin. Jumala on se, joka nöyryyttää niin sinua kuin minua ja Lappistakin.
Eikös se ekivaari ole niin että sinun pitäisi ensin tuntea isä ja sitten vasta voisit arvostella muita. Nyt sinä teet väärin päin.
>Niko, ja jos sinä tuntisit Isän, joka on ainoa tosi Jumala, Niko. kirjoitti:
Lappix, lappix, sinä et jatkuvasti kyselisi näitä samoja kysymyksiä jos tuntisit Jumalan ja tietäisit, että Isä ja Poika ovat yhtä.
Poika on Isän kirkkaus, Jumalan Sana, lihaan tullut Jumalan Poika.
Käännä sydämesi Jeesuksen puoleen, nöyrry Hänen edessänsä, niin Hän on antava sinulle voiman syntyä uudesti ja saat tuntea Totuuden!Niko, eikös olekin inhoittavaa kierrellä ja kaarrella totuutta? Minä kysyin, kuka on yksin totinen Jumala. joka lähetti Jeesuksen maan päälle?
En minä kysynyt muuta, mitä vastaat?Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Eikös se ekivaari ole niin että sinun pitäisi ensin tuntea isä ja sitten vasta voisit arvostella muita. Nyt sinä teet väärin päin.
>Niko, ja jos sinä tuntisit Isän, joka on ainoa tosi Jumala,Eikö sinun mielestäsi, Kelleskaupunginvaari, Isä ole ainoa todellinen Jumala?
Ainakin Jeesus ja apostolit opettivat niin;
Johannes 17
3 "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." [1.Kor.8:6; Ef.4:6; Fil. 3:8]- Niko.
lappix kirjoitti:
Niko, eikös olekin inhoittavaa kierrellä ja kaarrella totuutta? Minä kysyin, kuka on yksin totinen Jumala. joka lähetti Jeesuksen maan päälle?
En minä kysynyt muuta, mitä vastaat?Hän:
"6. Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
7. Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
8. Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne." ( Jes. 45: )
"Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?" ( Jesaja 44:24)
Sillä Herra sanoo näin:
"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
23. Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24. Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
25. Herrassa tulee vanhurskaaksi kaikki Israelin siemen, ja hän on heidän kerskauksensa." ( Jesaja 45 ) Niko. kirjoitti:
Hän:
"6. Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
7. Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
8. Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne." ( Jes. 45: )
"Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?" ( Jesaja 44:24)
Sillä Herra sanoo näin:
"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
23. Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24. Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
25. Herrassa tulee vanhurskaaksi kaikki Israelin siemen, ja hän on heidän kerskauksensa." ( Jesaja 45 )EI Jumala käskenyt meitä uskomaan Jesajaan vaan Poikaan.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Niin, tehän uskottekin Jesajan tarinoiden perusteella, että kaikki Immanuel nimiset miehet ovat jumalia meidän kanssamme...- Niko.
ekivaari kirjoitti:
Niko, ja jos sinä tuntisit Isän, joka on ainoa tosi Jumala, ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen, niin vastaisit Lappixen asialliseen kysymykseen asiallisesti, etkä kääntäisi sitä henkilökohtaisiin veljesi nöyryytysvaatimuksiin. Jumala on se, joka nöyryyttää niin sinua kuin minua ja Lappistakin.
Koska tunnen Isän, julistan Hänen evankeliumiaan niin sinulle, lappixelle kuin muillekin!
Miksi sinä koet loukkaavana sen, että kehoitan Jumalan edessä nöyrtymään?
Etkö tiedä, joka itsensä alentaa se ylennetään!
Jaak. 4:10
Nöyrtykää Herran edessä, niin hän on teidät korottava.
1. Piet. 5:6
Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, niin hän ajan tullen korottaa teidät.
Jes. 66:2
Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä. Niko. kirjoitti:
Koska tunnen Isän, julistan Hänen evankeliumiaan niin sinulle, lappixelle kuin muillekin!
Miksi sinä koet loukkaavana sen, että kehoitan Jumalan edessä nöyrtymään?
Etkö tiedä, joka itsensä alentaa se ylennetään!
Jaak. 4:10
Nöyrtykää Herran edessä, niin hän on teidät korottava.
1. Piet. 5:6
Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, niin hän ajan tullen korottaa teidät.
Jes. 66:2
Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä.Kuulehan Niko. Ensinnäkin minä en ylennä itseäni, koska minulla ei ole siihen ainuttakaan aihetta. Joka itsensä ylentää se alennetaan, sanoo sana. Ja toiseksi, mikäs toisen nöyryyttäjä sinä olet tai evankeliumin julistaja. Sinun"evankeliumisi" perustuu kieroiluun ja valheeseen, jonka olet oppinut eksytetyiltä uskonnollisilta ihmisiltä, jotka eivät tunne sitä ainoaa totista Jumalaa, josta todisti Jeesus Kristus. Minä tunnen Hänet, koska uskon Jeesusta.
lappix kirjoitti:
EI Jumala käskenyt meitä uskomaan Jesajaan vaan Poikaan.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Niin, tehän uskottekin Jesajan tarinoiden perusteella, että kaikki Immanuel nimiset miehet ovat jumalia meidän kanssamme...Niinpä niin. Kukapas sitä nyt on rakentanut "uskonsa" yhden jakeen varaan? Kummasti sinun lappix käsityksesi Raamatun ilmoituksista muuttuu tilanteen mukaan. Minua syyti yhden jakeen käytöstä vaikka käytän tukenani koko Raamattua mutta sinulle ei kelpaa kuin yksi jae ja sitä sitten jankutat päivästä päivään täällä. Olisi hyvä jos lukisit vaikkapa jonkun toisenkin jakeen. Onhan Raamatussasi toinenkin jae, vai onko?
""EI Jumala käskenyt meitä uskomaan Jesajaan vaan Poikaan. ""- Tarkka poika olen
lappix kirjoitti:
EI Jumala käskenyt meitä uskomaan Jesajaan vaan Poikaan.
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Niin, tehän uskottekin Jesajan tarinoiden perusteella, että kaikki Immanuel nimiset miehet ovat jumalia meidän kanssamme...Ei jumala käskenyt meitä uskomaan johannekseenkaan, kuten lappixs tekee. Minä uskon ainoastaan Herraan Jeesukseen ja Hänen itsenkä kirjoittamiin teksteihin. En minkään maalisen järjestön tekemiin kirjoituksiin enkä mihinkään väikäsien käuttä kirjoitettuihin. Vaan ja ainoastaan Jeeuksen itsensä kirjottamiin. Näin on.
Il-Mari kirjoitti:
Niinpä niin. Kukapas sitä nyt on rakentanut "uskonsa" yhden jakeen varaan? Kummasti sinun lappix käsityksesi Raamatun ilmoituksista muuttuu tilanteen mukaan. Minua syyti yhden jakeen käytöstä vaikka käytän tukenani koko Raamattua mutta sinulle ei kelpaa kuin yksi jae ja sitä sitten jankutat päivästä päivään täällä. Olisi hyvä jos lukisit vaikkapa jonkun toisenkin jakeen. Onhan Raamatussasi toinenkin jae, vai onko?
""EI Jumala käskenyt meitä uskomaan Jesajaan vaan Poikaan. ""Il-mari. Minun käsitykseni ei muutu tilanteen mukaan. Miksei? Siksi koska ei Jeesuksen sana muutu, se pysyy niinkuin se on lausuttukin. Minä uskon siihen.
Se että te vetoatte aina Joh.1:1 puolustaessanne katolisen kirkon, paavin ja jopa keisarien oppikäsityksiä ja oppeja, silloin kaivetaan esille tuo sama jae. Sillä te yritätte tukea katolisen kirkon tekemää päätöstä kolminaisuusopista. Siis huomaa ihmisten päättämästä OPISTA.
Kun ymmärrätte ettei ilman Jeesuksen julistamaa SANAA olisi pelastusta eikä Raamattuakaan, niin teille valkenee Jeesuksen todellinen rooli. SANA tuotiin maailmaan Pojan välityksellä, ja sillä kuullulla SANALLA oli tietty merkitys. Ei Jeesus ollut itse tuo SANA, vaan Hän puhui Jumalalta saamaansa SANAA, lähtöisin Isältä. Siis välitti SANAA.
Mitä tulee Jesajaan, niin ota esimerkiksi hänen 7:14, lue se ja siitä eteenpäin luku. Siellä mainitaan Immanuel joka syntyy neitsyestä, mutta kysessä ei ole Jeesus. Ja kun usein perustelette, että Immanuel-nimi tarkoittaa "Jumala kanssamme", niin jokainen sitä nimeä kantava mies on silloin Jumala kanssamme. Eihän se niin ole, se on pelkkä nimi.
Siis on myönnettävä tosiasiat, eikä itsepintaisesti yrittää kiemurrella ja puolustaa sitä oppia ja käsitystä, johon aikanaan on haksahtanut. Siitä on vaikeaa luopua siksi, että ihminen joutuu myöntämään itselleen olleensa harhassa, uskomalla ihmisoppeja. Minä tajusin sen aikanaan, ja siksi nyt on helppo puolustaa Jumalan SANAA, koska sitä ei tarvitse enää vääntää eikä kääntää. On hylättävä ne opit, joita ei Jeesuksen opetus tue, ja uskottava Hänen SANAANSA. Ilman sitä ei ole pelastusta.
Siis on tärkeästä asiasta kysymys - pelastuksesta.Tarkka poika olen kirjoitti:
Ei jumala käskenyt meitä uskomaan johannekseenkaan, kuten lappixs tekee. Minä uskon ainoastaan Herraan Jeesukseen ja Hänen itsenkä kirjoittamiin teksteihin. En minkään maalisen järjestön tekemiin kirjoituksiin enkä mihinkään väikäsien käuttä kirjoitettuihin. Vaan ja ainoastaan Jeeuksen itsensä kirjottamiin. Näin on.
Ei niitä tekstejä tarvita lainkaan, kun Pyhä Henki opettaa. Se on paras ja luotettavin opettaja, koska se ei opeta valheita vaan totuutta.
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Se opetus muistuttaa ikäänkuin tietokoneen virustorjuntaa. Jos menee jossakin vikaan, niin se ilmoittaa heti ja "virus" voidaan torjua.lappix kirjoitti:
Ei niitä tekstejä tarvita lainkaan, kun Pyhä Henki opettaa. Se on paras ja luotettavin opettaja, koska se ei opeta valheita vaan totuutta.
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Se opetus muistuttaa ikäänkuin tietokoneen virustorjuntaa. Jos menee jossakin vikaan, niin se ilmoittaa heti ja "virus" voidaan torjua.Tarkoitatko lappix sitä, ettei Raamattua tarvita ollenkaan? Vai mitä tuolla tarkoitat?
""Ei niitä tekstejä tarvita lainkaan, kun Pyhä Henki opettaa. Se on paras ja luotettavin opettaja, koska se ei opeta valheita vaan totuutta.""- Tarkoittaa varmaan
Il-Mari kirjoitti:
Tarkoitatko lappix sitä, ettei Raamattua tarvita ollenkaan? Vai mitä tuolla tarkoitat?
""Ei niitä tekstejä tarvita lainkaan, kun Pyhä Henki opettaa. Se on paras ja luotettavin opettaja, koska se ei opeta valheita vaan totuutta.""Kirjoituksistaan ja monenmonista kyselyistään päätellen
lappix ei näy juurikaan Raamattua lukeneen eli ei omasta
mielestään koko sanaa tarvitse, vaan jakeen sieltä ja
toisen täältä. Il-Mari kirjoitti:
Tarkoitatko lappix sitä, ettei Raamattua tarvita ollenkaan? Vai mitä tuolla tarkoitat?
""Ei niitä tekstejä tarvita lainkaan, kun Pyhä Henki opettaa. Se on paras ja luotettavin opettaja, koska se ei opeta valheita vaan totuutta.""Kyllä Raamattua tarvitaan, mutta sen jälkeen kun ihminen on tullut tuntemaan Jumalan SANAN totuuden, sen jälkeen Häntä ohjaa Pyhä Henki.
Niko. kirjoitti:
Koska tunnen Isän, julistan Hänen evankeliumiaan niin sinulle, lappixelle kuin muillekin!
Miksi sinä koet loukkaavana sen, että kehoitan Jumalan edessä nöyrtymään?
Etkö tiedä, joka itsensä alentaa se ylennetään!
Jaak. 4:10
Nöyrtykää Herran edessä, niin hän on teidät korottava.
1. Piet. 5:6
Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, niin hän ajan tullen korottaa teidät.
Jes. 66:2
Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä.Lainaamiasi raamatunkohtia nöyryydestä jokainen voi soveltaa itseensä mielin määrin. Apostoli Paavali ei osoitellut henkilökohtaisesti ketään nimeltä, vaan tarkoitti nöyryyttä yleensä, sisällyttäen siihen myös itsensä.
Kyllä Jumalan ja hänen sanansa alle pitää nöyrtyä, mutta tuntuu röyhkeältä
tuollainen henkilökohtainen ja julkinen nöyryyttäminen sekä vaatimus nöyrtyä keskustelukumppanien tahdon mukaan!
Jos täällä ihmisten edessä alkaa nöyristellä, niin huomaa hyvin pian olevansa heittopussinsa ja orjansa.- Niko.
ekivaari kirjoitti:
Lainaamiasi raamatunkohtia nöyryydestä jokainen voi soveltaa itseensä mielin määrin. Apostoli Paavali ei osoitellut henkilökohtaisesti ketään nimeltä, vaan tarkoitti nöyryyttä yleensä, sisällyttäen siihen myös itsensä.
Kyllä Jumalan ja hänen sanansa alle pitää nöyrtyä, mutta tuntuu röyhkeältä
tuollainen henkilökohtainen ja julkinen nöyryyttäminen sekä vaatimus nöyrtyä keskustelukumppanien tahdon mukaan!
Jos täällä ihmisten edessä alkaa nöyristellä, niin huomaa hyvin pian olevansa heittopussinsa ja orjansa.Ystävä hyvä, en minä ole pyytänyt ketään nöyristelemään minulle tai minun edessäni enkä liioin minun tahtoni mukaan.
Rakkaudella minä lappixia kehoitin kääntämään sydämensä Kristuksen puoleen, sillä Hänessä on vastaukset kaikkiin hänen kysymyksiin!
Jumalan edessä meidän jokaisen tulisi nöyristää sydämemme, Hänen Sanansa äärellä olla nöyrin mielin, jotta Hän voi opettaa ja kasvattaa meitä Hänen tuntemisessaan!
Kristus ole malli meille jokaiselle, Hänen kaltaiseen nöyryyteen meidän tulee jokainen toisiamme kehoittaa ja kannustaa.
- Valittu uskomaan
On täysin yksinkertaista ja selvää meille, jotka uskomme.
- lannenhunttari
eikohan tuohon maailman tappiin menevassa kiistelyssa--kuka on sita -kuka on tata- ja omaa nakokantaa ponkittaessa loputtomasti voisi soveltaa samaa raamatun sanaa,kun Pyhan Hengen kohdalla
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
eli turha meidan on yrittaa ankea Jumalaa -Jeesusta meidan tekemaamme laatikkoon...ymmaratmatta meilta maan matosilta jää nain isot ulottuvuudet..
tietysti minut laitetaan tosi-uskovaisten taholta pannaan ,kuten martti aikoinaan, mutta tuonpahan kuitenkin ajatukseni asiasta.
aamuterveiset l-h
ps.puuro oli hyvaa ja nyt menen paistamaan aamumakkaroita..Onhan täällä niitä rehvastelijoita, jotka tuntuvat tietävän, mistä Henki tulee ja minne se menee.
Etupäässä he tuntuvat olevan myös ihmiselle käsittämättömän Jumalan olemuksen selittäjiä, kolminaisuusoppilaisia, ”on” ja ”ei” miehiä.
Ja kun he tietävät keneen Pyhä Henki on mennyt, eivät he ole Hengestä syntyneitä. Sillä raamatttu sanoo, että se joka on Hengestä syntynyt ei tiedä minne se menee.
Joh 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Tuonkin jakeen he vääntävät päinvastaiseksi tietämällä, että siihen joka ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, ei ole Pyhä Henki mennyt.
Kaikenlaisia muitakin päättömyyksiä he väittävät. Sillä Kristus ei ole heidän päänsä.
Heidän päänsä on mainittu Ilmestyskirjassa.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Onhan täällä niitä rehvastelijoita, jotka tuntuvat tietävän, mistä Henki tulee ja minne se menee.
Etupäässä he tuntuvat olevan myös ihmiselle käsittämättömän Jumalan olemuksen selittäjiä, kolminaisuusoppilaisia, ”on” ja ”ei” miehiä.
Ja kun he tietävät keneen Pyhä Henki on mennyt, eivät he ole Hengestä syntyneitä. Sillä raamatttu sanoo, että se joka on Hengestä syntynyt ei tiedä minne se menee.
Joh 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta ET TIEDÄ, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Tuonkin jakeen he vääntävät päinvastaiseksi tietämällä, että siihen joka ei tunnusta Jeesusta Jumalaksi, ei ole Pyhä Henki mennyt.
Kaikenlaisia muitakin päättömyyksiä he väittävät. Sillä Kristus ei ole heidän päänsä.
Heidän päänsä on mainittu Ilmestyskirjassa."Jonah" toteaa.
"" Onhan täällä niitä rehvastelijoita, jotka tuntuvat tietävän, mistä Henki tulee ja minne se menee. ""
Kyllä näitä tai meitä "rehvastelijoita" on puolin ja toisin.
Kun kommentoit tuolla tavoin, kuin nyt kommentoit, niin seuraappa varsin kirjoittelijoiden kommentteja, niin huomaat asian todellisuuden.
Onneksi Pyhän Hengen osallisuus ei ole palstakirjoittajien, eikä yleensäkään
ihmisten, päätettävissä, vaan yksin Jumalan.
Ja valitettavasti kun osoittelemme sormella muita, osoittaa useampi sormi
itseämme kohti.
Jeesuksen sanat osoittautuvat todeksi tälläkin palstalla.
41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
Luuk. 6.
Monet, monet kerrat kommenteista näkyy oma sokeutemme, syytämme toista
siitä, mihin itse myös syyllistymme jopa toista enemmänkin.
- l-h
hyvin kirjoitit jonah-- noinhan se menee
itse en yritakkaan selvittaa juurta-jaksain esim.Pyhan Hengen asioita.. kun on noissa omissa asioissakin ihan tokko tietamista..
tiedan ja luotan ,etta kylla Jumala asiansa hoitaa ilman minun soheltamistakin.
Armosta Yksin Armosta pelastumme Jeesuksen kautta siina on minun tietamykseni ja uskoni,jonka maaralla en paase kehumaan. - l-h
Il-Mari--Voi ymmärtämättömiä Raamatun lukijoita!
voi sentaan --haluaisimpa nahda se raamatunlukijan,jolle kaikki on selvaa ,kun paiva....kerrohan miksi vt- sanoo kukaan ei voi nahda Jumalaa kasvoista kasvoihin ja elaa..ja kuitenkin jotkut ovat nahneet Jumalan..raamatun mukaan..
en kuitenkaan tuohon takerru..enka muuhunkaan.. Jumalan Sana on ja pysyy jattakaamme turhat saivartelut ja jatkakaamme matkaa Kristittyna kuka millakin lailla Jeesukseen uskoen. - body
Usko tekee ihmisestä yksioikoisen ja varsinkin suomalaisen.
Usko on kuin betoniin valettu ja teräksellä päällystetty, piikkilangoilla aidattu.
Se ei taivu, eikä jousta, sillä se on kuollutta oppia täynä. - ymmär ymmär
Tapahtuiko kaikki Jumalan puhumalla sanalla, vai Jeesuksella kristuksella?
- yhteenvetoa
Lueskelin hieman viestejä, en kaikkia, mutta tässä huomioita:
Näyttää siltä, että Jeesuksen jumaluuden kieltäjät uskovat, että Raamattua pitää ymmärtää järjellä:
"Perusongelma on juuri sinun ymmärryskyvyssäsi nähdä kokonaisuutta."
"Oletko todella sekopäinen vai muu kun väität että Kristus olisi Jumala"
Raamatussa sensijaan sanotaan, että evankeliumi on hullutus ihmisen järjelle. Ei Raamattua ymmärretä suurimmallakaan älyllä vaan Hengellä.
Ja näin puhuu se henki, mikä väittää, että Jeesus ei ollut Jumala:
"Kyllä sinä Usko Toivonen sitten olet todellakin tyhmä ja yksinkertainen mies!
Etkö sinä ymmärrä mistään sitten yhtään mitään?
Jeesus itse sanoi Jumalalle : "Sinä yksin olet Jumala"! (Joh.17:3)
Etkö sinä surkimus ymmärrä mitä Jeesus sillä tarkoitti?
Etkö sinä sinne satumaailmaasi kuule mitä Jeesus sanoo?
Mitä sinä siellä satumaailmassasi kuule euroilla teet?
Ethän sinä edes todistanut millään lailla Jeesuksen jumaluutta joten miksi sinulle pölijälle pitäisi antaa repullinen euroja häh?
Pölijä mikä pölijä!"- ml213.
Tarkoitatko, ettei välttämättä Suomalaisilla tarvitse olla suomenkielistä raamattua??
Mutta, jos ei ajatella uskonnolisuuden mukaan,- vaan Jeesuksen opetuksen, niin Jeesus juuri opetti, miten tulee kuulla ja tutkia ja ymmärtää kuultu sana ja tämä on se paras maaperä.
Se on totta, ettei vaikeammat ilmoitukset avaudu muutoin kuin Pyhän Hengen opettamalla. - yhteenvetoa
ml213. kirjoitti:
Tarkoitatko, ettei välttämättä Suomalaisilla tarvitse olla suomenkielistä raamattua??
Mutta, jos ei ajatella uskonnolisuuden mukaan,- vaan Jeesuksen opetuksen, niin Jeesus juuri opetti, miten tulee kuulla ja tutkia ja ymmärtää kuultu sana ja tämä on se paras maaperä.
Se on totta, ettei vaikeammat ilmoitukset avaudu muutoin kuin Pyhän Hengen opettamalla."Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
"ja Sana tuli lihaksi"
miten sinä ymmärrät tämän kohdan? yhteenvetoa kirjoitti:
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
"ja Sana tuli lihaksi"
miten sinä ymmärrät tämän kohdan?Sana on Jumalan sanaa.
- yhteenvetoa
lappix kirjoitti:
Sana on Jumalan sanaa.
Tuossahan sanotaan, että Sana oli Jumala.
- yhteenvetoa
lappix kirjoitti:
Sana on Jumalan sanaa.
Ja Jumala tuli lihaksi eli Jeesus oli Jumala.
- body
lappix kirjoitti:
Sana on Jumalan sanaa.
Raamatun kirjoituksen ovat ihmisen kirjoittamia, joten ei niistä voi Jumalaa syyttää.
Ihminen on vain määritellyt ne Jumalan sanaksi, mutta ihmisen käsialaa me on.!!
Kristus on Jumalan puhuma Hengellä voidelta sana, jonka Isä puhuu Jeesuksen kautta ja panee sanat hänen suuhunsa, niin kuin hän sanoi Moosekselle:
5.Mooseksen kirja18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."
Isä vertasi Jeesusta Moosekseen ja profeettoihin, ei itseensä, sillä Jumalaa ei voi kehenkään verrata, eikä ketään voi verrata Jumalaan.Niinpä niin, veljeni ekivaari.
Tuo mitä kirjoitit on vain niin vaikeata uppiniskaisen kansan käsittää.
Monet uskovat mieluummin perinnäisoppeja, Nikean "kirkonisien" oppeja.
He eivät halua ottaa vastaan totuutta.
Onhan 1700 vuotta opetettu näin katolisen porttokirkon toimesta. Ihmettelen, että helluntailaiset ottavat tuon opin vastaan.
Jeesus on Jumala-oppi on tuosta porttokirkosta lähtöisin, eikö olisi jo aika muuttaa mielensä ja tehdä kääntymys totuuteen?
En voi muuta kuin syvästi ihmetellä. Lukekaa tuota porttokirkon historiaa, niin ymmärrätte, että oppinne on vääryydestä peräisin.
Jeesus on Jumalan Poika, eikä mikään Jumala. Koko raamattu kertoo näin.
Valitettavaa on, että kolminaisuusmiehet ovat päässeet vääristelemään Jumalan sanaa.
Ostaisivat silmävoidetta, niin ymmärtäisivät.- yhteenvetoa
Jonah kirjoitti:
Niinpä niin, veljeni ekivaari.
Tuo mitä kirjoitit on vain niin vaikeata uppiniskaisen kansan käsittää.
Monet uskovat mieluummin perinnäisoppeja, Nikean "kirkonisien" oppeja.
He eivät halua ottaa vastaan totuutta.
Onhan 1700 vuotta opetettu näin katolisen porttokirkon toimesta. Ihmettelen, että helluntailaiset ottavat tuon opin vastaan.
Jeesus on Jumala-oppi on tuosta porttokirkosta lähtöisin, eikö olisi jo aika muuttaa mielensä ja tehdä kääntymys totuuteen?
En voi muuta kuin syvästi ihmetellä. Lukekaa tuota porttokirkon historiaa, niin ymmärrätte, että oppinne on vääryydestä peräisin.
Jeesus on Jumalan Poika, eikä mikään Jumala. Koko raamattu kertoo näin.
Valitettavaa on, että kolminaisuusmiehet ovat päässeet vääristelemään Jumalan sanaa.
Ostaisivat silmävoidetta, niin ymmärtäisivät.Raamatussa on totuus, ja Raamatusta tulee selvästi ilmi, että Jeesus on Jumala, kuten tästäkin viestiketjusta selviää. Porttokirkon harhaopit ovat sitten jotakin muuta, mutta totuus löytyy Raamatusta.
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
"ja Sana tuli lihaksi"
Ja Jumala tuli lihaksi eli Jeesus oli Jumala. - Kelleskaupunginvaari
Jonah kirjoitti:
Niinpä niin, veljeni ekivaari.
Tuo mitä kirjoitit on vain niin vaikeata uppiniskaisen kansan käsittää.
Monet uskovat mieluummin perinnäisoppeja, Nikean "kirkonisien" oppeja.
He eivät halua ottaa vastaan totuutta.
Onhan 1700 vuotta opetettu näin katolisen porttokirkon toimesta. Ihmettelen, että helluntailaiset ottavat tuon opin vastaan.
Jeesus on Jumala-oppi on tuosta porttokirkosta lähtöisin, eikö olisi jo aika muuttaa mielensä ja tehdä kääntymys totuuteen?
En voi muuta kuin syvästi ihmetellä. Lukekaa tuota porttokirkon historiaa, niin ymmärrätte, että oppinne on vääryydestä peräisin.
Jeesus on Jumalan Poika, eikä mikään Jumala. Koko raamattu kertoo näin.
Valitettavaa on, että kolminaisuusmiehet ovat päässeet vääristelemään Jumalan sanaa.
Ostaisivat silmävoidetta, niin ymmärtäisivät.Sanos ny jonah mistä se totuus sitten löytyy? Minä olen luullut että se löytyy Jumalan sanasta Raamatusta. Mutta kun sinä tiedät että sieltä se ei ainakaan löydy, niin sano nyt hyvänen aika mistä se sitten löytyy. Löytyykö se koraanista vai mistä?
>
Monet uskovat mieluummin perinnäisoppeja, Nikean "kirkonisien" oppeja.
He eivät halua ottaa vastaan totuutta. Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Sanos ny jonah mistä se totuus sitten löytyy? Minä olen luullut että se löytyy Jumalan sanasta Raamatusta. Mutta kun sinä tiedät että sieltä se ei ainakaan löydy, niin sano nyt hyvänen aika mistä se sitten löytyy. Löytyykö se koraanista vai mistä?
>
Monet uskovat mieluummin perinnäisoppeja, Nikean "kirkonisien" oppeja.
He eivät halua ottaa vastaan totuutta.Kelleskaupungin vaari:
”Sanos ny jonah mistä se totuus sitten löytyy?
Minä olen luullut että se löytyy Jumalan sanasta Raamatusta. Mutta kun sinä tiedät että sieltä se ei ainakaan löydy, niin sano nyt hyvänen aika mistä se sitten löytyy. Löytyykö se koraanista vai mistä?”
Älä nyt viitsi aikuinen ihminen tuollaista höpöttää. En ole koskaan sanonut, että totuus ei löytyisi raamatusta. Sieltähän se löytyy, mutta et vain sitä ymmärrä. Kun olet niin jämähtänyt Nikean oppiin.
Voi hyvänen aika ja hellanlettas sentään, kun et edes ymmärrä kirjoituksiani.
Ymmärrätkö raamattuakaan ja oletko koskaan tutkinut sitä?
Vai oletko vain muiden, mielestäsi oikeaoppisten, perässähiihtelijä?- Kelleskaupunginvaari
Jonah kirjoitti:
Kelleskaupungin vaari:
”Sanos ny jonah mistä se totuus sitten löytyy?
Minä olen luullut että se löytyy Jumalan sanasta Raamatusta. Mutta kun sinä tiedät että sieltä se ei ainakaan löydy, niin sano nyt hyvänen aika mistä se sitten löytyy. Löytyykö se koraanista vai mistä?”
Älä nyt viitsi aikuinen ihminen tuollaista höpöttää. En ole koskaan sanonut, että totuus ei löytyisi raamatusta. Sieltähän se löytyy, mutta et vain sitä ymmärrä. Kun olet niin jämähtänyt Nikean oppiin.
Voi hyvänen aika ja hellanlettas sentään, kun et edes ymmärrä kirjoituksiani.
Ymmärrätkö raamattuakaan ja oletko koskaan tutkinut sitä?
Vai oletko vain muiden, mielestäsi oikeaoppisten, perässähiihtelijä?Kun minä en ymmärrä mikä se Nikean oppi sitten on? Minä Olen jonkun verran lukenut Raamattua, mutta onko se Raamattu sitten Nikean oppia?
Mitä minun sitten tulisi lukea että löytäisin totuuden? Sinun mielestäsi.
Minä olen luullut että olen totuuden jo löytänyt Raamatustani kun olen Jeesuksen Kristuksen vastaan ottanut. Mutta se ei nyt sitten totuus taida ollakkaan sun mielestäsi.
Minä olen vanha mies, ei minulla kovin kauaa ole aikaa totuutta etsii. - yhteenvetoa
Jonah kirjoitti:
Kelleskaupungin vaari:
”Sanos ny jonah mistä se totuus sitten löytyy?
Minä olen luullut että se löytyy Jumalan sanasta Raamatusta. Mutta kun sinä tiedät että sieltä se ei ainakaan löydy, niin sano nyt hyvänen aika mistä se sitten löytyy. Löytyykö se koraanista vai mistä?”
Älä nyt viitsi aikuinen ihminen tuollaista höpöttää. En ole koskaan sanonut, että totuus ei löytyisi raamatusta. Sieltähän se löytyy, mutta et vain sitä ymmärrä. Kun olet niin jämähtänyt Nikean oppiin.
Voi hyvänen aika ja hellanlettas sentään, kun et edes ymmärrä kirjoituksiani.
Ymmärrätkö raamattuakaan ja oletko koskaan tutkinut sitä?
Vai oletko vain muiden, mielestäsi oikeaoppisten, perässähiihtelijä?Olet oikeassa, että katolisella porttokirkolla on harhaoppeja, mutta tämä kyseinen asia ei kuulu niihin. Katolisia harhaoppeja ovat mm. Marian palvonta, kiirastulioppi, aneet, ehtoollinen ja lapsikaste.
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Kun minä en ymmärrä mikä se Nikean oppi sitten on? Minä Olen jonkun verran lukenut Raamattua, mutta onko se Raamattu sitten Nikean oppia?
Mitä minun sitten tulisi lukea että löytäisin totuuden? Sinun mielestäsi.
Minä olen luullut että olen totuuden jo löytänyt Raamatustani kun olen Jeesuksen Kristuksen vastaan ottanut. Mutta se ei nyt sitten totuus taida ollakkaan sun mielestäsi.
Minä olen vanha mies, ei minulla kovin kauaa ole aikaa totuutta etsii.Kelleskaupungin vaari.
Kun olet Jeesuksen Kristuksen vastaanottanut, niin se riittää. Pelastut, vaikka et kaikkea ymmärtäisikään. En minäkään kaikkea ymmärrä.
Meille on annettu itse kullekin eri määrä leivisköitä, totuutta. Ne leiviskät on käytettävä hyväksi ja etsittävä lisää totuutta Jumalan sanasta. Jos ei käytä leivisköitään (saamaansa totuutta), vaan piilottaa sen, niin miten käy.
Mat 25:25 Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
Mat 25:27 Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille [käyttäjille], niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
Mat 25:28 Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
Mat 25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen;
Jokaisen on käytettävä leiviskänsä. Ei pidä kätkeä niitä maahan. Mihin ne on käytettävä?
Jos on saanut totuuden (leiviskän) jonkin asian suhteen, on etsittävä Jumalan sanasta lisää totuutta, eikä oltava laiska, tekemättä mitään lisätotuuden löytämiseksi.
Ja jos ei löydä lisätotuuksia, niin pitäisi antaa löytämänsä totuus muiden käytettäväksi (leiviskän, totuuden käyttäjille). Eli pitää kertoa muille, mitä on löytänyt. Eikä piilottaa löytämäänsä.
Ja joka etsii, se löytää.yhteenvetoa kirjoitti:
Raamatussa on totuus, ja Raamatusta tulee selvästi ilmi, että Jeesus on Jumala, kuten tästäkin viestiketjusta selviää. Porttokirkon harhaopit ovat sitten jotakin muuta, mutta totuus löytyy Raamatusta.
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
"ja Sana tuli lihaksi"
Ja Jumala tuli lihaksi eli Jeesus oli Jumala.SANA tarkoittaa Jumalan SANAA, sen todisti Jeesus itse, uskoo ken uskoo.
Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Siis kyse on Jumalan SANASTA.yhteenvetoa kirjoitti:
Raamatussa on totuus, ja Raamatusta tulee selvästi ilmi, että Jeesus on Jumala, kuten tästäkin viestiketjusta selviää. Porttokirkon harhaopit ovat sitten jotakin muuta, mutta totuus löytyy Raamatusta.
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
"ja Sana tuli lihaksi"
Ja Jumala tuli lihaksi eli Jeesus oli Jumala.Jumalamääritelmän mukaan Jeesus ei voi olla Jumala, "josta kaikki on", vaan korkeintaan yksi monikossa mainituista kuolevaisista jumalista, jolle Jumalan sana on tullut Isältä, [Joh.10:34,35]
Johanneksen evankeliumi 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - '
Algebran ja Aritmetiikan sekä yleensä kaikissa matemaattisissa tehtävissä täytyy noudattaa tarkasti niiden ratkaisuun liittyviä ohjeita ja sääntöjä, ratkaisujärjestystä jne. Raamatun tulkinnassa pitäisi myös noudattaa Raamatun ohjetta omapäisistä lisäyksistä ja kirjoitusten osien pois ottamisesta sekä asiayhteyttä rikkovista, ristiriitoja aiheuttavista muutoksista.Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Kun minä en ymmärrä mikä se Nikean oppi sitten on? Minä Olen jonkun verran lukenut Raamattua, mutta onko se Raamattu sitten Nikean oppia?
Mitä minun sitten tulisi lukea että löytäisin totuuden? Sinun mielestäsi.
Minä olen luullut että olen totuuden jo löytänyt Raamatustani kun olen Jeesuksen Kristuksen vastaan ottanut. Mutta se ei nyt sitten totuus taida ollakkaan sun mielestäsi.
Minä olen vanha mies, ei minulla kovin kauaa ole aikaa totuutta etsii.Hyvää huomenta kaikille! Vanha mies olen minäkin, — ekivaari — . Viime päivinä on ollut tavallista enemmän tekemistä ja menemistä, mutta uskon että Kristus on valinnut myös minut [Joh.15:16] ja korjaa pois ajallaan ja omalla tavallaan.
Sitä odotellessa on tietenkin pysyttävä hengelliseti hereillä, ettei tämän maailman mukaansa tempaamana ala lyömään ja kolhimaan kanssapalvelijoitaan, [Matt.18:33; 24:49,50]
Vertasin tuossa toisessa ketjussa Jeesusta internettiin. Niinkuin me välitämme informaatiota ja ajatuksia toisillemme netin välityksellä, niin teki myös Jumala.
Hän lähetti Poikansa maan päälle linkiksi itsensä ja ihmisten välille. Samoin kuin me ilmennämme ajatuksiamme internetin välityksellä, samoin teki Jumala Poikansa kautta.
Se sana mitä me välitämme, on lähtöisin meistä itsestämme, samoin jokainen sana on lähtöisin Isästä. Ei internet keksi itse mitä joku haluaa sanoa, vaan se viestii vain sen, minkä haluamme tuoda julki.
Me määräämme viestiemme / sanan sisällön, samoin määräsi Jumala sanansa sisällön, mutta välitttäjänä ei ollut internet vaan Poika..
Kysymys kuuluukin, mikä oli tärkein Jeesuksen tehtävä? Jokainen kai ymmärtää, että se oli Jumalan SANAN julkituominen ihmiskunnalle, jolla oli tietty tarkoitus - ihmiskunnan pelastaminen.Jeesuksen asema suhteessa Isään on kerrottu Raamatussa. Ettekö te kolminaisuusmiehet usko, mitä raamatussa sanotaan. Teillä on ihan ikioma oppinne, joka ei perustu raamatun kokonaisnäkemykseen, vaikka niin väitättekin.
Me kolminaisuusopinne vastustajat emme puhu omiamme, vaan Raamatun sanoin näin:
Mark.12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
2.Kol. 1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
1.Kor 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
1.Kol 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1.Kol 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1.Kol 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1.Kol 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Jaakob. 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa
Rom 15:5 Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan,
Rom 15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1Pe 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
Rev 3:14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku
Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Luk 1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Luk 1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
1.Piet 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
2Co 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
1Jn 3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.
Seuraavat jakeet liittyvät toisiinsa ja jälkimmäinen selittää ensimmäistä:
1.Jn 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Te ette ymmärrä, mitä Jumalan sanassa sanotaan. Te ette ymmärrä kuka on totinen Jumala.
Ette taida ollenkaan tuntea Jumalaa.Tuossa oli teille lukuisia jakeita raamatusta, teille jotka sanotte, että Jeesus on Jumala. Yksikään niistä ei todista, että Jeesus on Jumala, vaan Jumalan Poika.
Mikähän se kokonaisnäkemys raamatusta mahtaakaan olla. Teillä kolminaisuusmiehet on vain muutama raamatun jae oppinne tueksi ja nekin ovat "käännöstieteelisesti" kyseenalaisia sen suhteen, miten ne pitäisi kääntää.
- dapadaa.
Hauskaa täs ku lukee, ni näkee et ku Todistetaan suorilla lauseilla että Jeesus ei ole jumala. Niin kukaan ei usko. Vaan mielummin uskoo lauseisiin josta voi vähän erikoisemmalla logiikalla päätellä että jeesus olisi Jumala, niin tietenki siihen sit uskotaan. On se ihmeellistä.
Jeesus teki ihmetekoja (Jumalan kautta), Niin teki mooseskin. Jeeus syntyi Neitsyystä mariasta. Mikä on myös ihme, Mutta tämäkään ei tee hänestä jumalaa. Vaikka onkin suuri ihme, ei tee hänestä Jumalaa. (aatami. Syntyi ilman isää ja äitiä. Eikö hänen pitäisi tällä logiikalla olla vielä jumalaisempi kuin Jeesus.
Ja raamatussa opetetaan rakastamaan ja kunnioittamaan äitiä. Niin mikä neitsyt maria on. Jumalan äiti.
Ja. Miettikää mielessänne kaikki uskovaiset, että mikä JUMALA on. Jumala on niiiiiin mahtava ja suuri ja kaikkivoimainen, että edes ripaus jumalallisuutta olisi jotain aivan uskomatonta täällä maan päällä. Että jos jeesus olisi jumala, niin miksi hän söisi, nukkuisi, VUOTAISI VERTA.
Jumala on niiin mahtava, että jos hän haluaisi tulla maan päälle kertomaan mikä on oikea uskonto, niin hänen ei edes sitä tarvitsi tehdä. Hän vain sanoo, niin kaikki olisivat hartaita uskovia. Vain siksi koska se on hänen tahtonsa.
Niin millä logiikalla jumala tulisi maahan ihmisen muodossa. Ei ole mitään järkeä tuossa selityksessä.
Itse rakastan Jeesus Kristusta (rauha hänelle) - Jeesus on Jumala
"Jumala oli Jeesuksessa" ja "me olemme Jeesuksessa
Kristuksessa ja Hän on Totinen Jumala ja iankaikkinen
elämä" ja Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt Minut, on nähnyt
Isän. Minä ja Isä olemme yhtä"
Selitelkää mitä tykkäätte, mutta tämä totuus ei muutu ! - dapadaa
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=IcFIQgdFXEY ....siinä on vähän todistetta koraanin ihmeellisyydestä (englanninkielen taitoisille) .....ne jotka pelkäävät islamin olevan oikea uskonto, ei kannata katsoa.
Mohikaani_27 kirjoitti 23.10.2011 klo 12:28, mm. näin:
>" * Mutta sitten on todella niitä ns. uskovaisia, kuten ml213, ekivaari, Johan, lappix,, ja muutamia muita puskista kirjoittajia. he ovat pahemmassa asemassa Jumalaan nähden, kuin joki jumalaton onkaan."<
_________________________
Joo niin. Me mielestäsi "ns. uskovaiset" olemme niitä, jotka eivät itse valinneet Jeesusta, vaan jotka itse Herra Herra Jeesus Kristus valitsi jo ennen maailman perustamista, [Ef.1:4]. Meidät valinnut Kristus ei ole tämän maailman valittavissa, [Joh.2:24,25] hänet on Jumala valinnut olemaan meille välimiehenä ja ylipappina.
Tämä maailma valitsee itselleen "toisen Jeesuksen", [2.Kor.1:4; 2.Tess.2:3,4] Jeesuksen opetuksen vastustajan, joka vaatii olla Jumala, eikä tyydy olemaan Jumalan poika, ylipappi ja välimies, [Hepr.5:5,6]- Kelleskaupunginvaari
Meillä ekivaari on tämmöinen Jumala! Mitäs ekivaari tuohon sanoo?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas. Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Meillä ekivaari on tämmöinen Jumala! Mitäs ekivaari tuohon sanoo?
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.Terve vaan, Kelleskaupunginvaari. Asiaa hiukan valaissee yllä oleva Mohikaanille antamani vastaus, (lue myös viitekohdat)!
Uskon yhteen ainoaan Jumalaan, joka on salattu ja näkymätön Jumala, jolla ei ole alkua eikä loppua. Jeesus oli näkyvä ihminen, joka omienkin sanojensa mukaan oli Isän lähettämä ja Isästä syntynyt; [Ps.2:7; Joh.16:28; 17:3]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja - j o h o n - m e - o l e m m e
l u o d u t, - ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Niin, "ja johon me olemme luodut," on Isä, ja häneen ja hänestä on poikakin!
Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - j a - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Olen oksastettu Kristukseen Jeesukseen, välimieheen ja ylipappiin, joka on jo voittanut. Uskon vain sen, minkä Jeesus ja apostolit selvästi ovat opettaneet, en ihmisten muotoilemiin, epämääräisiin ja usealla eri tavalla tulkittaviin käännöslauseisiin.
Sinä, Kelleskaupunginvaari, ja kaikki keskustelukumppanini, saatte uskoa ihan niin kuin oma sydämenne teitä vaatii uskomaan. En pyri hallitsemaan ja määräämään kenenkään toisen uskoa. Todistan vain saamastani uskosta.- Kelleskaupunginvaari
ekivaari kirjoitti:
Terve vaan, Kelleskaupunginvaari. Asiaa hiukan valaissee yllä oleva Mohikaanille antamani vastaus, (lue myös viitekohdat)!
Uskon yhteen ainoaan Jumalaan, joka on salattu ja näkymätön Jumala, jolla ei ole alkua eikä loppua. Jeesus oli näkyvä ihminen, joka omienkin sanojensa mukaan oli Isän lähettämä ja Isästä syntynyt; [Ps.2:7; Joh.16:28; 17:3]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja - j o h o n - m e - o l e m m e
l u o d u t, - ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Niin, "ja johon me olemme luodut," on Isä, ja häneen ja hänestä on poikakin!
Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - j a - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Olen oksastettu Kristukseen Jeesukseen, välimieheen ja ylipappiin, joka on jo voittanut. Uskon vain sen, minkä Jeesus ja apostolit selvästi ovat opettaneet, en ihmisten muotoilemiin, epämääräisiin ja usealla eri tavalla tulkittaviin käännöslauseisiin.
Sinä, Kelleskaupunginvaari, ja kaikki keskustelukumppanini, saatte uskoa ihan niin kuin oma sydämenne teitä vaatii uskomaan. En pyri hallitsemaan ja määräämään kenenkään toisen uskoa. Todistan vain saamastani uskosta.Niin minäkin teen. Mutta kai nyt ainakin myönnät sen että tuossa jakeessa puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta? Ymmärrä että kysyin kai myönnät sen. On eri asia uskotko sen. Sano rehellinen mielipiteesi!
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Samoin mun puolestani jokainen saa uskoa siten kuin kokee sydämessään, mutta mun mielestäni tuossa selvästi terkoitetaan Jeesusta, jota Väkeväksi Jumalaksikin kutsutaan tuossa jakeessa.
>Todistan vain saamastani uskosta. Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Niin minäkin teen. Mutta kai nyt ainakin myönnät sen että tuossa jakeessa puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta? Ymmärrä että kysyin kai myönnät sen. On eri asia uskotko sen. Sano rehellinen mielipiteesi!
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Samoin mun puolestani jokainen saa uskoa siten kuin kokee sydämessään, mutta mun mielestäni tuossa selvästi terkoitetaan Jeesusta, jota Väkeväksi Jumalaksikin kutsutaan tuossa jakeessa.
>Todistan vain saamastani uskosta.Täydennän edellistä vastaustani Jesaja 9:6 jakeesta, jossa Jesaja ei sanonut lapsen olevan Jumala, vaan että "h ä n e n - n i m e n s ä - o n
Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä", jne.
Tuossa jakeessa Jesaja kertoi edeltä, mitä myöhemmin tapahtuu, joka toteutui Jeesuksessa kun hän todisti tulleensa "Isäni nimessä", [Joh.5:43]
Isän nimi ei vielä tarkoita että nimen haltija olisi sama kuin Isä.
Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."- Jumalan siunausta..
ekivaari kirjoitti:
Täydennän edellistä vastaustani Jesaja 9:6 jakeesta, jossa Jesaja ei sanonut lapsen olevan Jumala, vaan että "h ä n e n - n i m e n s ä - o n
Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä", jne.
Tuossa jakeessa Jesaja kertoi edeltä, mitä myöhemmin tapahtuu, joka toteutui Jeesuksessa kun hän todisti tulleensa "Isäni nimessä", [Joh.5:43]
Isän nimi ei vielä tarkoita että nimen haltija olisi sama kuin Isä.
Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."Aamen.On siunaavaa lukea kun Pyhä Henki avaa kirjoituksia veljelle..
- Kelleskaupunginvaari
ekivaari kirjoitti:
Täydennän edellistä vastaustani Jesaja 9:6 jakeesta, jossa Jesaja ei sanonut lapsen olevan Jumala, vaan että "h ä n e n - n i m e n s ä - o n
Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä", jne.
Tuossa jakeessa Jesaja kertoi edeltä, mitä myöhemmin tapahtuu, joka toteutui Jeesuksessa kun hän todisti tulleensa "Isäni nimessä", [Joh.5:43]
Isän nimi ei vielä tarkoita että nimen haltija olisi sama kuin Isä.
Johanneksen evankeliumi 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin."
12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät
s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."Kyllä se näköjään ekivaari niin on, että Raamatun ilmoituksen saa näyttämään siltä miltä itse haluaa. Eli toisinsanoen Raamatusta saa rakennettua ihan mieleisensä opin, ja se silti on Raamatusta, vaikka se ei sitten niin Raamatulista olisikaan. Minä en ole lähtenyt, enkä lähde sille linjalle että alkaisin omaa oppia järkeilemään Raamatun pohjalta. Minä uskon mitä jaikali, ilmari ja mohikaani mulle täällä on opettanut ja Raamatustani itse lukenut olen. Käyn minä väliin Helluntailaisten kokouksissakin. Kyllä ne sielläkin erilailla toristaa kuin sinä ekivaari. Kyllä ne helluntaiseurakunnssa sanoo että Jeesus on Jumala, kuten omasta Raamatustanikin olen lukenut että siellä siihen viittaavia jakeita on josta ei voi erehtyä.
Mutta kuten jo alussa totesimme jokainen saa uskoa niin kuin parhaakseen näkee. Ja jokainen saa tehdä Raamatustaan mieleisensä opin. Se on sitten toinen asia pelastuuko sillä opillaan vai ei, mutta se ei ainakaan kuulu minulle. Minun tulee ottaa itsestäni vastuu miten itse uskon, sillä kenenkään toisen uskolla en ainakaan pelastu. Se usko mikä minulla itselläni on Herraan Jeesukseen Kristukseen, sillä minä pelastun. Jumalani Herra Jeesus Kristus on minun Herrani. Minulla ei ole muuta Herraa. Yksi vain! - opettajana..
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
Kyllä se näköjään ekivaari niin on, että Raamatun ilmoituksen saa näyttämään siltä miltä itse haluaa. Eli toisinsanoen Raamatusta saa rakennettua ihan mieleisensä opin, ja se silti on Raamatusta, vaikka se ei sitten niin Raamatulista olisikaan. Minä en ole lähtenyt, enkä lähde sille linjalle että alkaisin omaa oppia järkeilemään Raamatun pohjalta. Minä uskon mitä jaikali, ilmari ja mohikaani mulle täällä on opettanut ja Raamatustani itse lukenut olen. Käyn minä väliin Helluntailaisten kokouksissakin. Kyllä ne sielläkin erilailla toristaa kuin sinä ekivaari. Kyllä ne helluntaiseurakunnssa sanoo että Jeesus on Jumala, kuten omasta Raamatustanikin olen lukenut että siellä siihen viittaavia jakeita on josta ei voi erehtyä.
Mutta kuten jo alussa totesimme jokainen saa uskoa niin kuin parhaakseen näkee. Ja jokainen saa tehdä Raamatustaan mieleisensä opin. Se on sitten toinen asia pelastuuko sillä opillaan vai ei, mutta se ei ainakaan kuulu minulle. Minun tulee ottaa itsestäni vastuu miten itse uskon, sillä kenenkään toisen uskolla en ainakaan pelastu. Se usko mikä minulla itselläni on Herraan Jeesukseen Kristukseen, sillä minä pelastun. Jumalani Herra Jeesus Kristus on minun Herrani. Minulla ei ole muuta Herraa. Yksi vain!.>>> Minä uskon mitä jaikali, ilmari ja mohikaani mulle täällä on opettanut
opettajana.. kirjoitti:
.>>> Minä uskon mitä jaikali, ilmari ja mohikaani mulle täällä on opettanut
Näin on, 'opettajana'. Jaikali, Il.Mari ja mohikaani ottavat perustelunsa kolminaisuusopista, Pyhä henki opettaa vain sitä, mitä Isä on poikansa kautta puhunut,
Johanneksen evankeliumi 14
26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Näin on, 'opettajana'. Jaikali, Il.Mari ja mohikaani ottavat perustelunsa kolminaisuusopista, Pyhä henki opettaa vain sitä, mitä Isä on poikansa kautta puhunut,
Johanneksen evankeliumi 14
26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."Aivan "ekivaari".
Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta.
Mutta siitä olen varma, että Pyhää Henkeä ei anneta Jeesuksesta riitelemisen
vuoksi.
Pyhä Henki kokoaa uskovat yhteen, rakkaus rakentaa, ei Pyhä Henki tee uskovista seurakuntakelvottomia.
" Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa " ( 1. Kor. 8. )
Ylimielisyys ja itsensä korottaminen on todiste lihallisesta viisaudesta. - Sivusta seurannut
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivan "ekivaari".
Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta.
Mutta siitä olen varma, että Pyhää Henkeä ei anneta Jeesuksesta riitelemisen
vuoksi.
Pyhä Henki kokoaa uskovat yhteen, rakkaus rakentaa, ei Pyhä Henki tee uskovista seurakuntakelvottomia.
" Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa " ( 1. Kor. 8. )
Ylimielisyys ja itsensä korottaminen on todiste lihallisesta viisaudesta.Aivan Usko Toivonen. Ja se ylimielisyys haijastuu nimen omaan ekivaarilaisista. Ml213 ei edes luo kuin pintapuolisesti jos sitenkään toisien kirjoituksia ja mitätöi ne ja sepittää omia käsittämättömiä juttujaan kuin joku jumala itse olisi. Eli kun ml213 sanoo se on niin ja piste. Niin hän tässäkin ketjussa on sanonut. Joten kova on pätemisen tarve hänellä.
- ml213.
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Mutta, kun tuohon ilmoitukseen liittyen uskot myös toisaalla olevat ilmoitukset,- joissa tarkasti kuvataan, miten JUMALA puhui ja teki tunnustekoja ja ihmeitä Jeesuksen Kristuksen ...k-a-u-t-t-a............., niin tämä huomioiden ja uskoen ihminen näkee oikeassa valossa tuon Jesajan ilmoituksen.
On kokonaan eri asia, jos Jumala on Jeesuksessa kuin Jeesus olisi Jumala. Ihmiseltä on kokonaan kadoksissa käsite yksinkertaiseen ilmoitukseen: Jumalan Poika. ,- joka Raamatun mukaan on juuri Nasaretin Jeesus.
Kait ymmärrät, mitä ...t-o-d-e-l-l-i-s-u-u-d-e-s-s-a.... tarkoittaa sanonta; Presidentin poika ja miten Presidentti jakaa valtaansa poikansa kautta. Poika ei ole Presidentti,- vaan isänsä.
Mutta,- tuo kolminaisuuden hapatus on vienyt ihmisiltä ja ymmärryskyvynkin ymmärtää äidinkieltämme.- Jortikan Kimmo
Pirä sä raukka poika turpas kiinni, senkin petturi ja valehtelija. Maksa vetos mitä olet velkaa. Nyt ei kannata leikiä!
- Kelleskaupunginvaari
Jortikan Kimmo kirjoitti:
Pirä sä raukka poika turpas kiinni, senkin petturi ja valehtelija. Maksa vetos mitä olet velkaa. Nyt ei kannata leikiä!
Älkäähän poijaat nyt alkanna tappeleen, sillä se raha on niin katoavaista. Minullakin piti olla vielä 50 euroo rahaa kotona, mutta nyt se on karonnu jonnekin kun en sitä löyrä. Nii mitä hyötyy siitä on kun karoksissa se kumminkin on?
No toisaalta ymmärrän senkin että se harmittaa sinua Kimmo, kun olet oikeassa ja toinen ei maksa vaan muuttaa ehtojaan tilanteen mukaan. Mutta mun mielestäni sellainen henkilö joka on rehellinen ja uskovainen lisäksi ei eres mene vetoo lyömään saati sitten jättää maksamatta kun hävii.
No tämä asia ei mulle kuulu, mutta älkäähän nyt ainakaan tappelemaan alkako. Eiköhän se siitä jotenkin järjesty, jos vaikka ml213 pyytää sulta anteeksi?
- 1212122121214
Kysymys.....Mistä nimi Kristinusko on tullut? Toiko jeesus Kristinuskoa ihmisille? koska en ola raamatusta löytänyt sanaa Kristinusko? Että onko tämä nimitys Kristinusko ihmisten oma keksimä nimi tälle kyseiselle uskonnolle? Sanoiko jeesus uskonnon olevan "kristinusko" vai miksikä hän itse kutsui tätä uskontoa
Apostoli Paavalin opetuksen sisältöön viitaten todennäköisesti kuulijat alkoivat nimitellä Paavalin opetukseen uskovia kristityiksi:
Apostolien teot 11
26 "Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi."
- Mitä uskontoa
Kyse ei ole uskonnosta, vaan uskosta Jeesukseen.
Raamatussa ei mainita liioin Jumalasuhdetta ja silti
meillä uskovilla on suhde Jumalaan. Usko Toivonen 'lauloi' 27.10.2011 klo 16:02 mm. näin:
>"Aivan oikein "ekivaari". Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta Kristusta. - - -
" Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa " ( 1. Kor. 8. )
Ylimielisyys ja itsensä korottaminen on todiste lihallisesta viisaudesta."<
ja 'Sivusta seurannut' säesti 27.10.2011 klo 16:49
>"Aivan Usko Toivonen. Ja se ylimielisyys haijastuu nimen omaan ekivaarilaisista."<
_______________________
Olen samaa mieltä siitä että "ylimielisyys ja itsensä korottaminen on todiste lihallisesta viisaudesta", mutta ylimielisiä itsensä korottajia ovat kaikki ne, jotka eivät usko yksiselitteistä Jeesuksen Kristuksen ja apostolien opetusta että "Isä - y k s i n - on todellinen Jumala, ja Jeesus Kristus on Jumalan poika, ylipappi ja välimies. [Joh17:3; Hepr.5:5,6; 8:1]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Tällä tavalla on opettanut minua Pyhä henki "Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille - v i i s a u d e k s i - Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi", [1.Kor.1:30]
Efesolaiskirje 1
8 "Tätä armoa hän on - y l e n p a l t t i s e s t i - a n t a n u t - meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi",
PS.
Te soimaatte minua henkilökohtaisista vajavaisuuksistani, mutta ette pysty kertomaan ja todistamaan, millä tavalla olen ylimielinen ja itseäni korottava? Please, olkaa hyvä ja kertokaa tarkemmin!- Jortikan Kimmo vaan
Olet ylimielinen esim. siinä kun joku kanssa kirjoittajasi laittaa Raamatusta joitakin jakeita joka tukee Jeesuksen Jumaluutta, niin sinä et ota kantaa niihin muuten kuin joskus harvoin väität niitä väärin käänetyiksi. Itse laitat sitten monia ja taas monia Raamatun jakeita jotka eivät mitenkään liity kanssakirjoittajasi laittamiin jakeisiin.
Samoin "opetus lapsesi" ml213. ei huomio kanssa kirjoitajansa asiaa eikä jakeita mätä hän laittaa, vaan on kumoamassa niitä myöskin kanssakirjoittajan tyhmyyteen ja ymmärtämättömyyteen veroten. On perin kummallista jos vain te olisitte oikeassa ja kaikki miljoonat ja taas miljoonat kristityt olisimme väärässä.. Eipä olisi taivaassa tungosta jos sinä ekivaari, ml213 ja lappix niin ja oliko myös jonah, vain oliswitte "oikein ymmärtäviä uskovaisia" ja pääsisitte taivaaseen. En ole kenenkään muun kuullu enkä lukenu toristavan uskostaan teidän tavoin. Niin kummallinen suhtautuminen teillä vakavaan asiaan on.
Jos ekivaari ymmärrät, niin sinäkin "opetuslapsiesi" tavoin kirjoitat siten kuin sinä itse olisi oikeassa ja kaikki muut väärässä. Ensin kirjoitat muutaman sanan omia oppejasi ja sitten pitkän rimpsun Raamatun jakeita sieltä täältä irrotettuna asiayhteyksistään ja sitten perustelet oppisi niihin. Kirjoituksesi tukee käsitystä että vain sinä olet oikeassa uskossa ja muut eivät. "Opetuslapsesi" lappix on siitä huonona esimerkkinä myös. Ymmärtänet ekivaar sen, että te "ekivaarilaiset" puhallatte yhteen hiileen, jotta saisitte Jeesuksen pilkkaamisen oikein käyntiin ja sitten kilvan kirjoittelette mitä kamalinta pilkkaa mitä vain osaatte keksiä. Tuliko tässä nyt niitä kaipaamasiasi perusteluja?
>PS.
Te soimaatte minua henkilökohtaisista vajavaisuuksistani, mutta ette pysty kertomaan ja todistamaan, millä tavalla olen ylimielinen ja itseäni korottava? Please, olkaa hyvä ja kertokaa tarkemmin!
Vai sillä tavalla? "Jeesus on Jumala"- väite on ristiriidassa Jeesuksen oman ja apostolien sekä VT;n opetuksen kanssa. Hyvin useat Raamatun tutkijat ovat päätelleet ristiriitojen johtuvan myöhemmin kirjoituksiin tehdyistä lisäyksistä ja käännösvirheistä, eikä siitä että Jumala olisi jossakin kohti opettanut Jeesuksen kautta samaa asiaa eri tavalla ja ristiriitaisesti kuin toisessa.
Jos Isä olisi kolmiyhteinen, (Isä, poika ja Pyhä henki,) niin kuin te ja kolminaisuusoppi opettavat, silloin Jeesus olisi valehdellut, että "Isä yksin on ainoa todellinen Jumala." [Joh.17:3] Myös opetuslapset olisivat silloin todistaneet väärin, että "Isä on ainoa todellinen Jumala, joka on myös Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä. Todellisella Jumalalla ei ole Jumalaa eikä Isää, jota todellisen Jumalan pitäisi rukoilla.
Pyrin löytämään Raamatusta Jumalan tahdon mukaisen ja kirjoituksissa ilmoitetun kokonaisnäkemyksen jumalayhteydestä ja olen vakuuttunut, että "Jumala on yksi", [Room.3:30; Gal.3:20] joka on "kaikki kaikissa, eikä vain kolmessa persoonassa.- Jortikan Kimmo vaan
Väite ei ole ristiriidassa Jeesuksen eikä Raamatun koknaisilmoituksen kanssa. Jeesus itse sanoo joka on nähnyt Hänet on nähnyt Isän. On aika helppo ymmärtää että Jeesus tarkoittaa sillä sitä kun Jumala tuli lihaksi Jeesuksessa, kuten Raamattu sanoo. Täytyy muistaa että Jumala oli ihmisenä Jeesuksessa. Jumala on joka paikassa saman-aikaisesti. Hän on teillä ja meillä ja kaikkialla yhtä aikaa.
Se on ihmisjärjellä mahdotonta ymmärtää ja käsittää miten se on mahdollista. Mutta se vaan täytyy uskoa että niin se vaan on.
Sinunkin kanssa ekivaari olisi paljon mukavanpi keskustella jos sinä et niin kovasti jankkaisi Raamatun sanomaa vastaan. Tarkoitan sitä että sinä saat uskoa kuten uskot, mutta älä korosta sitä uskoasi täällä niinkuin se olisi se ainut ja oikea. Toivoisin että ottaisit huomioon myös sen näkökulman ettäpä jos se ei olekkaan oikea oppi sinulla ja meillä olisikin oikea.
Nythän olet siitä "opistasi" kertonut kuin se olisi se ainut oikea. Mutta kun Raamatun kokonaisuutta katsoo niin meidän oppimme on lähempänä totuutta. Minä en tidä sit onko oppimme täysin oikea mutta lähempänä Raamatun sanaa se on kumminkin. Myöskin kolminaisuus tulee Raamatusta esille Isä Poika ja Pyhä Henki. Siinä se on ja siitä Raamattu puhuu. En tiedä oletko lukenut kun et siihen usko tai tiedä? Et ainakaan ole tietävänäsi kun sanot ettei kolminaisuutta ole Raamatussa. En tiedä millainen Raamattu sinulla on jos siellä ei puhuta Isästä Pojasta ja Pyhästä hengestä mitään?
Ps. Anteeks mun kirjoitusvirheeni kun en oikein tahdo nähdä hyvin ja en oikein osaa kirjoittaakkaan. Mutta arvaa mitä tarkoitan jos joku kohta jää epäselväksi.Sano Jumalalle että "Isä, Jeesuksen Kristuksen nimessä - t a h d o n -
n ä h d ä - p a r e m m i n - k u i n - m i t ä - n ä e n, - ja ehkäpä Jumala armahtaa sinua näkemään paremmin kuin mitä nyt - t a h d o t - nähdä!
Totta puhuen, tulee niitä kirjoitusvirheitä minullekin omasta vanhuudestani ja läppärini vanhuudesta johtuen. Saattaa olla näkkärin murusia näppäimistön alla ja välissä, kun ei joka painalluksella ota ässää tai jotakin muuta kirjainta ja joskus taas pomppii useita kirjaimia yhdellä painalluksella.
Nyt itse asiaan. Isän ja pojan eron selittää Raamattu sillä tavalla. että Isä on todellinen olemus, ja Kristus on sen olemuksen kuva. Jumalan sanan mukaan mitään taivaissa, maan päällä, maan alla tai merissä olevan asian tai olennon - k u v a a - ei saa asettaa Jumalaksi!
Hebrealaiskirje 1
3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa
k u v a - ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
Jos te tutkisitte varhaista kirkkohistoriaa ja sen tekemiä päätöksiä, niin niillä on romuutettu Jeesuksen julistama totuus. Se mitä täällä pidetään totuutena, on kirkon keksimää teoriaa ja dogmeja.
- Jumalan lapsi
Empä voi olla laittamatta tännekin jotain. Miksi väittelette samasta asiasta josta ei saa mitään selvää. Mitähän Jumala mahtaa ajatella lapsistaan, kun tällä tavalla sotketaan asioita yksi on oikeassa, toinen yrittää selittää samaa ja kolmas laittaa mitä sattuu.
Onkohan tämä Jumalan mielen mukaista. Onko Jumalan Henki tässä mukana.
Yrittäkää nyt jotenkin päästä yhteisymmärrykseen eihän Taivaassa enää voi olla sotajalalla. Yksi korjataan ja toinen jätetään.
Jeesus Kristus on täydellinen ihminen ja Totinen Jumala. Amen.
Jeesus jokaista kirjoittelijaa siunatkoon. Rukoilen puolestanne rakkaat siskot ja veljet siunausta.- Jortikan Kimmo vaan
Aamen! Juuri noin se on kuten sanot. Voi kumpa kaikki uskoisivat sen kuka Jeesus on, mutta kun eivät usko. Sitä Jeesuskin epäili kun sanoi jos tuntisitte Minut.
Jeesus on lihaksi tullut Jumala kuten Raamattu toristaa kun vain uskoo siihen.
>Jeesus Kristus on täydellinen ihminen ja Totinen Jumala. Amen. Jortikan Kimmo vaan kirjoitti:
Aamen! Juuri noin se on kuten sanot. Voi kumpa kaikki uskoisivat sen kuka Jeesus on, mutta kun eivät usko. Sitä Jeesuskin epäili kun sanoi jos tuntisitte Minut.
Jeesus on lihaksi tullut Jumala kuten Raamattu toristaa kun vain uskoo siihen.
>Jeesus Kristus on täydellinen ihminen ja Totinen Jumala. Amen.Se ovat jortikan ja jumalan lapsen mielipiteet Jeesuksesta.
- Raskas työ.
Saarnaaja sanoi että taivaassa on eriarvoisia paikkoja. Ne joilla on pienenpi palkka joutuu kauemmaksi Jumalasta ja suuripalkkainen pääseen lähemmäksi. Onko teillä tietoo pitääkö se paikkansa?
Minä olen aina luullut että taivaassa ollaan tasavertaisia, mutta olen tainnut erehtyä siellä taitaa olla sama meininki kuin täällä maassakin. Kun on ikänsä huonolla palkalla raatanut raskaita ja likasia töitä, niin sama taitaa taivaassa jatkua? Ainakin jos saarnaajaan on uskomista. Mahtaako Raamattu puhuu siitä mitään? Tietääkö teistä kukaan onko taivaassa niin kuin saarnaaja kerto?- Raskas työ
Eikö kukaan halua vastata minulle?
Tasavertaisia ollaan. Jumalan armosta on kaikki ne pelastuneet. Joku on ehkä tehnyt enemmän ja toinen vähemmän Jumalan töitä, mutta samanarvoisia ollaan silti. Sama palkka tuli niillekkin viinitarhan työntekijöille, jotka tulivat yhdennellätoista hetkellä työhön viinitarhaan(Matteus 20), kaikki saivat denarin ollen samanarvoisia perheenisän silmissä. Niin mekin olemme samanarvoisia Isän silmissä, koska ainoa syy miksi kelpaamme Isälle, on Jeesus Kristus. Jeesuksen kautta me olemme samanarvoisia.
Vanhassa testamentissa oli vuosittainen temppelimaksu, kolmannes sekeliä, joka kerätiin kaikilta samansuuruisena. Oli sitten rikas tai köyhä, niin kaikki olivat Herran edessä saman arvoisia. Tuo varmaan kuvaa lunastushintaa. Jeesuksen veri on se meidän lunastushintamme, jonka perusteella olemme kaikki samanarvoisia Jumalalle.
Taivaassa ollaan tasavertaisia. Ihan oikein olet kuullut.- Raskas työ
jari-pek-ka kirjoitti:
Tasavertaisia ollaan. Jumalan armosta on kaikki ne pelastuneet. Joku on ehkä tehnyt enemmän ja toinen vähemmän Jumalan töitä, mutta samanarvoisia ollaan silti. Sama palkka tuli niillekkin viinitarhan työntekijöille, jotka tulivat yhdennellätoista hetkellä työhön viinitarhaan(Matteus 20), kaikki saivat denarin ollen samanarvoisia perheenisän silmissä. Niin mekin olemme samanarvoisia Isän silmissä, koska ainoa syy miksi kelpaamme Isälle, on Jeesus Kristus. Jeesuksen kautta me olemme samanarvoisia.
Vanhassa testamentissa oli vuosittainen temppelimaksu, kolmannes sekeliä, joka kerätiin kaikilta samansuuruisena. Oli sitten rikas tai köyhä, niin kaikki olivat Herran edessä saman arvoisia. Tuo varmaan kuvaa lunastushintaa. Jeesuksen veri on se meidän lunastushintamme, jonka perusteella olemme kaikki samanarvoisia Jumalalle.
Taivaassa ollaan tasavertaisia. Ihan oikein olet kuullut.Kiitos! On huojentavaa tietää että silloin siellä perillä kun ollaan ei tarvitse olla huonommassa asemassa toisiin nähden. Mutta se minua ihmetyttää vielä kun saarnaaja sano että toiset on lähempänä Jumalaa kuin toiset? Sekin vielä kun Raamatussa Puhutaan että on iso/suuri palkka taivaassa? Mitä se sitten tarkoittaa jos joku saa suurenmman palkan kuin toinen?
En muista niitä Raamatun kohtia jossa siitä puhutaan, mutta tunnet varmaan ne kohdat paremmin kuin minä. Raskas työ kirjoitti:
Kiitos! On huojentavaa tietää että silloin siellä perillä kun ollaan ei tarvitse olla huonommassa asemassa toisiin nähden. Mutta se minua ihmetyttää vielä kun saarnaaja sano että toiset on lähempänä Jumalaa kuin toiset? Sekin vielä kun Raamatussa Puhutaan että on iso/suuri palkka taivaassa? Mitä se sitten tarkoittaa jos joku saa suurenmman palkan kuin toinen?
En muista niitä Raamatun kohtia jossa siitä puhutaan, mutta tunnet varmaan ne kohdat paremmin kuin minä.Joo kyllä. Raamattu puhuu jopa vesilasin ojentamisesta, ja että tämäkään ei jää palkkaansa vaille.
Jumala on aivan yhtä lähellä kaikkia meitä, mutta joskus tuntuu, että Jumala on kaukana. Se ei pidä paikkaansa. Jumala on lähellä, mutta me kuvittelemme, että Hän on kaukana. Jumala ei ole etäinen. Sitä joko on Jeesuksen oma ja Hän asuu sydämessä Pyhässä Hengessä, tai sitten ei ole Jeesuksen oma. Jos ei ole Jeesuksen oma, on kaukana, tai kauempana Jumalasta.
Jeesuksen omakin voi erkaantua Jumalasta. Raamattu sanoo, että ei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat, ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. On kuitenkin yksi asia joka voi viedä kauemmas Jumalasta. Se on synti. Synti on ainoa asia, joka erottaa Jumalasta. Se on synnin määrätietoinen harjoittaminen, joka erottaa Jumalasta. Raamattu sanoo, että jos me tahallamme teemme syntiä, niin ei ole enää uhria meidän edestämme. Syntiin lankeaminen on toinen asia. Silloin tehdään sitä, mitä ei tahdota, ja se ei erota Jumalasta.jari-pek-ka kirjoitti:
Joo kyllä. Raamattu puhuu jopa vesilasin ojentamisesta, ja että tämäkään ei jää palkkaansa vaille.
Jumala on aivan yhtä lähellä kaikkia meitä, mutta joskus tuntuu, että Jumala on kaukana. Se ei pidä paikkaansa. Jumala on lähellä, mutta me kuvittelemme, että Hän on kaukana. Jumala ei ole etäinen. Sitä joko on Jeesuksen oma ja Hän asuu sydämessä Pyhässä Hengessä, tai sitten ei ole Jeesuksen oma. Jos ei ole Jeesuksen oma, on kaukana, tai kauempana Jumalasta.
Jeesuksen omakin voi erkaantua Jumalasta. Raamattu sanoo, että ei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat, ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. On kuitenkin yksi asia joka voi viedä kauemmas Jumalasta. Se on synti. Synti on ainoa asia, joka erottaa Jumalasta. Se on synnin määrätietoinen harjoittaminen, joka erottaa Jumalasta. Raamattu sanoo, että jos me tahallamme teemme syntiä, niin ei ole enää uhria meidän edestämme. Syntiin lankeaminen on toinen asia. Silloin tehdään sitä, mitä ei tahdota, ja se ei erota Jumalasta.Niin se palkka asia jäi vielä epäselväksi. Ajattelen, että kun me saamme palkan Jumalalta, niin emme saa sitä omista töistämme vaan Jumalan töistä. Ihan kuin olisimme jossain firmassa töissä. Emme mene sinne tekemään omia hommiamme. Siitä ei johtaja meille palkkaa maksaisi, jos menisimme työpaikalle tekemään omia hommia ja firman hommat jäisi tekemättä. Firman töistä se palkka tulee.
Aivan samoin palkka tulee, ei meidän töistä, vaan Jumalan töistä, mutta se ei tarkoita, että olisimme eriarvoisia. Jos me saisimme omista töistä palkan Jumalalta, niin sitten me todella voisimme kuvitella, että minä olen nyt arvokkaampi kuin tuo toinen, koska tein enemmän hommia.
Jumala tahtoo näyttää jo täällä maan päällä, että olemme samanarvoisia. Esim tämä kohta;
Joel 2:25
Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan.
Kyse ei ole nyt mistään materiasta, vaan Hengen siunauksesta. Vaikka olisit koko elämäsi kulkenut maailmassa ilman Jumalaa ja vasta loppumetreillä jättäisit elämäsi Herralle, niin Herra lupaa korvata kaiken sen, mitä Hän olisi halunnut sinulle antaa, kaiken sen siunauksen joka oli varattu sinulle, jonka menetit elämällä maailmassa erossa Jumalasta. Voi kuvitella mitä onkaan sellaisen ihmisen elämä, joka on elämänsä ehtoopuolella on tullut uskoon.jari-pek-ka kirjoitti:
Niin se palkka asia jäi vielä epäselväksi. Ajattelen, että kun me saamme palkan Jumalalta, niin emme saa sitä omista töistämme vaan Jumalan töistä. Ihan kuin olisimme jossain firmassa töissä. Emme mene sinne tekemään omia hommiamme. Siitä ei johtaja meille palkkaa maksaisi, jos menisimme työpaikalle tekemään omia hommia ja firman hommat jäisi tekemättä. Firman töistä se palkka tulee.
Aivan samoin palkka tulee, ei meidän töistä, vaan Jumalan töistä, mutta se ei tarkoita, että olisimme eriarvoisia. Jos me saisimme omista töistä palkan Jumalalta, niin sitten me todella voisimme kuvitella, että minä olen nyt arvokkaampi kuin tuo toinen, koska tein enemmän hommia.
Jumala tahtoo näyttää jo täällä maan päällä, että olemme samanarvoisia. Esim tämä kohta;
Joel 2:25
Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan.
Kyse ei ole nyt mistään materiasta, vaan Hengen siunauksesta. Vaikka olisit koko elämäsi kulkenut maailmassa ilman Jumalaa ja vasta loppumetreillä jättäisit elämäsi Herralle, niin Herra lupaa korvata kaiken sen, mitä Hän olisi halunnut sinulle antaa, kaiken sen siunauksen joka oli varattu sinulle, jonka menetit elämällä maailmassa erossa Jumalasta. Voi kuvitella mitä onkaan sellaisen ihmisen elämä, joka on elämänsä ehtoopuolella on tullut uskoon.Palkka-asian ymmärrän jari-pek-ka;n kanssa juuri samalla tavalla. Jos ja kun teemme ja puhumme niin kuin Herra on meitä käskenyt, se on Herran työtä, ei omaa työtämme.
Kun Aabraham koetukselle pantuna totteli Herraa, se oli Jumalan teko, ei Aabrahamin. Näin Aabraham tuli vanhurskaaksi Herran teoista, ei omistaan, sillä hän oli Jumalalle kuuliainen.Raskas työ kirjoitti:
Eikö kukaan halua vastata minulle?
Ikuinen elämä, pelastus, jne tulee meille yksin armosta.
Kokonaan lahjana.
Mutta voittopalkinnot, taivaalliset aarteet, erilaiset voittajan kruunut jne.
ne me saamme uskollisuuden perusteella.
- mitäsanooRaamattu!?!
Ymmärrättömiä!
Juuri niin!
Raamatussa on paljon jakeita, joita EI HALUTA ymmärtää!
Tässä VAIN MUUTAMA niistä:
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1.Korinttolaiskirje:
11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa. - Il-Mari.
No sanoppa muuta niinhän se Raamattu todistaa tosiaankin että Jeesus on Jumala ja sitähän tässä on uskominen! Tuossa muutamia jakeita jotka kaikki puhuvat Jumalastamme Jeesuksesta Kristuksesta
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Tiit.2:13-14
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Matt3:13
1. Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi Juudean erämaassa
2. ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
3. Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
(Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
(1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -Uskon Jeesuksen Kristuksen ja apostolien suoran opetuksen ensisijaisena oikeana oppina, ennen pronomineilla vääriin kohteisiin johdettua "hän on Jumala" viittauksia. Jeesuksen ja apostolien suora opetus on Kristuksen terveitä sanoja:
1.Timoteuksen kirje 6
3 "Jos joku - m u u t a - o p p i a - opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin - h ä n - o n - p a i s u n u t - e i k ä - y m m ä r r ä - mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,"
Nämä ovat suoria ja selviä Kristuksen sanoja, jotka uskon, ja pidän niitä ensisijaisena Kristuksen opetuksena muunneltuihin raamatunjakeisiin verraten:
Johanneksen evankeliumi 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, - -
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s i n u t,
j o k a - y k s i n - o l e t - totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Isä Jumala on ainoa Herra Jumala ja Kristus on ainoa Herra Jeesus Kristus, sillä Isä antoi Herran viran pojalleen, mutta ei Jumalan virkaa! [Apt.2:36] Näin pojalla on Isän tekemä herruus, mutta Isällä luonnollinen jumaluus, ja meillä on:
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa", [Ef.4:6 joka on pojankin yli ja pojassa]
Psalmissa 2:7 poika sanoo Isää Herraksi:
Psalmit 2
7 "Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin."
Se on Isän Jumalan tekemä ja antama säädös, että Jeesus Kristus on Jumalan poika, välimies ja ylipappi, eikä Jumala, niin kuin kolminaisuusoppi sääti vuonna 325 jaa Nikeassa!Exo 20:2 "Minä olen Herra (JHWH), sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
Exo 20:3 Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Ei liha näkäjään väsy sussa riitelemään !!!!!!!
Mutta jotka Hengessä vaeltaa,, vaeltaa Taivaiseen Jeesuxessa......Jortikan Kimmo vaan kirjoitti 29.10.2011 klo 17:54 mm. näin:
>"Väite ei ole ristiriidassa Jeesuksen eikä Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Jeesus itse sanoo joka on nähnyt Hänet on nähnyt Isän. On aika helppo ymmärtää että Jeesus tarkoittaa sillä sitä kun Jumala tuli lihaksi Jeesuksessa, kuten Raamattu sanoo."<
________________________
Jeesus tarkoitti tuolla näkemisellä Jumalan töiden näkemistä, sillä Kristus on Jumalan teko, [Apt.2:36] jota emme tunne enää "lihan mukaan" [2.Kor.5:16] eikä Isää Jumalaa kukaan ole koskaan lihan silmillä nähnyt muuten kuin hänen tekojansa tarkkailemalla, [Room.1:20; 1.Tim.6:16]
Meillä on todella suuri näkemysero Isän ja pojan tuntemisessa. Te trinitaarit painotatte lihan silmillä lihan mukaista Isän ja pojan näkemistä ja tuntemista. Me ymmärrämme ja katselemme turvallisin mielin hengellisiä asioita hengellisesti, puhtaalla ja vilpittömällä sydämellä, sillä:
Matteuksen evankeliumi 5
8 "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."- Kysyn vaan.
Etkö ekivaari usko lainkaan ilmarin laittamiin jakeisiin vaikka ne on Raamatusta?
Jos et usko, niin mikä niissä on vikana? - ml213.
Kysyn vaan. kirjoitti:
Etkö ekivaari usko lainkaan ilmarin laittamiin jakeisiin vaikka ne on Raamatusta?
Jos et usko, niin mikä niissä on vikana?Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.
Mutta, jos ihminen on alustapitäen opettamalla opetettu näkemään Jeesus Jumalaksi, niin vaikea hän on muuta nähdä. Näiden Jeesus Jumala uskovien tulisi ottaa 92 käännös purrekseen, niin uskonsa syvenisi edelleen ja tulevaisuudessa uudet käännökset poistavat koko Jumalan Pojan käsitteen kokonaan Raamatusta eli koko Jumalan aivoittama pelastus poikansa kautta on mitätöity.
Niin, moni ei usko sydämessään, miten JUMALA uhrasi oman Poikansa ja miten JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista ja miten tämä Kristuksen sovitus on JUMALAN lahja ihmiselle,- uskon kautta.
JUMALA ei koskaan uhrannut itseään,- vaan POIKANSA ja tämä Poika on Jeesus Kristus. - Sivusta seurannut.
ml213. kirjoitti:
Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.
Mutta, jos ihminen on alustapitäen opettamalla opetettu näkemään Jeesus Jumalaksi, niin vaikea hän on muuta nähdä. Näiden Jeesus Jumala uskovien tulisi ottaa 92 käännös purrekseen, niin uskonsa syvenisi edelleen ja tulevaisuudessa uudet käännökset poistavat koko Jumalan Pojan käsitteen kokonaan Raamatusta eli koko Jumalan aivoittama pelastus poikansa kautta on mitätöity.
Niin, moni ei usko sydämessään, miten JUMALA uhrasi oman Poikansa ja miten JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista ja miten tämä Kristuksen sovitus on JUMALAN lahja ihmiselle,- uskon kautta.
JUMALA ei koskaan uhrannut itseään,- vaan POIKANSA ja tämä Poika on Jeesus Kristus.Huomaatko ml213 kuinka taas korostat itseäsi?
>Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.<
Suorastaan pidät ilmaria tyhmänä kun hän ei usko tavallasi.
Kysynkin pitäisikö Il-Marin luopua uskostaan ja alkaa uskomaan tavallasi?
Kerro nyt kun pidät itseäsi muita viisaanpana! - ml213.
Sivusta seurannut. kirjoitti:
Huomaatko ml213 kuinka taas korostat itseäsi?
>Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.<
Suorastaan pidät ilmaria tyhmänä kun hän ei usko tavallasi.
Kysynkin pitäisikö Il-Marin luopua uskostaan ja alkaa uskomaan tavallasi?
Kerro nyt kun pidät itseäsi muita viisaanpana!No, en todella ole viisas, mutta uskon miten Jumala antoi lahjan ihmiselle eli Kristuksen sovitustyön Poikansa kautta.
Jumala on lahjan antaja ja lahja on Kristus/sovitustyö. Eihän ateistitikaan ole tymiä,- vaan he eivät usko , että Jumala lahjoittaisi ihmiselle lahjan. Pelastuksen Kristuksen kautta.
Siis uskosta JUMALAN todistukseen POJASTAAN on ensisijaisesti kysymys. - ml213.
Sivusta seurannut. kirjoitti:
Huomaatko ml213 kuinka taas korostat itseäsi?
>Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.<
Suorastaan pidät ilmaria tyhmänä kun hän ei usko tavallasi.
Kysynkin pitäisikö Il-Marin luopua uskostaan ja alkaa uskomaan tavallasi?
Kerro nyt kun pidät itseäsi muita viisaanpana!Tutkippa lähemmin kasteesta käytävää keskustelua ja ihmisen ymmärrystä ja uskoa. Yleensä Helluntaipuolueeseen kuuluvat ihmiset ymmärtävät ja näkevät ja uskovat vesikasteen Raamatun ilmoitusten mukaisesti,- mutta seuraappa Luterilaisten ymmärrystä ja uskoa ja miten he taas näkevät kasteen aivan eri valossa ja Raamatun ilmoituksiin tukeutuen.
No, kysy helluntalaisilta ovatko luterilaiset hölmöjä tai ymmärtämättömiä. Ei, vaan vauvakasteoppiin uskovat ihmiset on opettamalla opetettu näkemään/ymmärtämään Raamatun ilmoituksia heidän oppinsa mukaisesti/valossa. Ihmiselle on erittäin tärkeää miten asia/t on alkuvaiheessa tuotu esille ja missä valossa.
Aivan sama tilanne kuin lapsuuden vaikutteet aikuisuuteen ja onhan uskoontulossakin Jumalan lapseudesta kysymys.
Niin, viikonloppuna keskustelin erään ihmisen kanssa aiheesta, miten hänen äitinsä on hänet pikkulapsena ohjannut ymmärtämään ja uskomaan, miten heidän tuttavansa oli pelottava ihminen. Tämä aikuinen ihminen ajatteli aikuisenakin vielä pelokkaasti hänestä. Kun pohdimme lapsuuden tilanteita tämän ihmisen seurassa ja hän kertoi miten hän muistaa tapauksia, miten tämä "pelottava" ihminen oli usien ottanut kaapistaan keksipaketin ja nostanut sen pödälle ja syöneet ....yhdessä... keksit. Kun pohdimme mitä tämä ele kertoo ihmisestä, niin hän hämmästyi itsekkin. Ei paha ihminen tekisi/käyttäytyisi noin,- vaan hänen täytyi olla lapsista/heistä tykkäävä.
Mutta,-. lapsen mieleen oli iskostettu/opetettu alkuvaihe tästä ihmisestä, miten paha hän onkaan ja tietenkin ymmärtämätön lapsi uskoi, koska asia oli uusi.
Sama mielikuva pätee ihmiseen,- joka uudestisyntyy uskonnollisuuden keskellle. Hänen korvaan kuiskutettaan ja opettamalla opetetaan, miten Jeesus on Jumala,- vaikka todellisuus on, miten JUMALA rakasti maailmaa niin paljon, että uhrasi oman POIKANSA,- joka on Nasaretin Jeesus Kristus ja Jumalan Poika. Sivusta seurannut. kirjoitti:
Huomaatko ml213 kuinka taas korostat itseäsi?
>Jos Ilmari uskoo tuomiensa jakeiden perusteella Jeesuksen Jumalaksi, niin tämä kertoo enemmän Ilmarin ymmärrystasosta kuin Jeesus olisi Jumala.<
Suorastaan pidät ilmaria tyhmänä kun hän ei usko tavallasi.
Kysynkin pitäisikö Il-Marin luopua uskostaan ja alkaa uskomaan tavallasi?
Kerro nyt kun pidät itseäsi muita viisaanpana!Nimimerkille ”Sivusta seurannut”.
Eihän ml korosta itseään, vaan hän tuo julki totuuden.
Sitä on vain monen vaikea ymmärtää, koska he ovat kiinni perinnäisopeissa. Eivät he tutki Jumalan sanaa, he uskovat niinkuin ”kirjanoppinut” sanoo. Se on heidän mielestään totuus.
Vain Pyhä Henki voi ohjata totuuteen, ei kirjanoppinut eikä teologisia kouluja käynyt pastori.
Yrittäkää nyt tekin tajuta tämä, te perässä hiihtelevät joo-joo miehet. Tutkikaa raamattua ja Hengen ohjauksella ottakaa totuus vastaan. Älkääkä olko uppiniskaisia.
Ei kielen sujuvuus ole takeena siitä, että kerrottu on totuus. Tuollaiset ovat kuin poliitikot, joilla puhe jatkuu vaikka ajatus katkeaa.
Lähtökohta koko uskolle on, että Jumala on yksi ainoa. Niin sanoo raamattu.
Exo 20:2 "Minä olen Herra (JHWH), sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
Exo 20:3 Älä pidä muita Jumalia minun rinnallani.
Te trinitaarit pidätte muita Jumalia yhden ainoan Kaikkivaltiaan, taivaan ja maan Luojan rinnalla. Te asetatte Jeesuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi Jumalan rinnalle.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra (JHWH), meidän Jumalamme, Herra (JHWH) on yksi.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.
Meillä ei ole montaa Jumalaa, eikä kolminaisuusopin selittämää monipersoonaista Jumalaa. Meillä on yksi ainoa Jumala ja hänen Poikansa Jeesus Kristus, jonka kautta meidän Isämme, Jumala meidät tulee meidät pelastamaan.
Ja heidän lähettämänsä Henki on totuuden Henki, joka johdattaa meidät kaikkeen totuuteen. Totuuteen, että Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala on lähettänyt meidän pelastukseksemme.
Vain hänen kauttaan voimme pelastua.
Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.Kysyn vaan. kirjoitti:
Etkö ekivaari usko lainkaan ilmarin laittamiin jakeisiin vaikka ne on Raamatusta?
Jos et usko, niin mikä niissä on vikana?Kyllä minä raamatunjakeisiin uskon, sikäli kuin ne ovat asianmukaisesti oikein käännettyjä. Mutta Isästä ja pojasta kertovat asemosanapitoisissa kirjoituksissa (hän / hänen) on helppo lauseiden sanajärjestyksellä asettaa pronomi viittaamaan eri kohteeseen, kuin mitä alkuperäinen kirjoittaja on tarkoittanut ja tätä keinoa ovat trinitaarit käyttäneet ahkerasti hyväkseen, kääntäessään alkuperäisia UT;n käsikirjoituksia muille kielille.
Il.Marin antamissa seuraavissa esimerkeissä ensimmäisessä Paavali puhuu Isästä, joka on pojassa yhtä, mutta ei yksi, koska Isä tekee teot, jotka ovat myös Isän tekoja:
1.Tim 4:10 "Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."
Tiitukselle osoittamassaan kirjeessä Paavali puhuu myös molemmista, Kristuksesta, joka on Isässä (ei Isä) ja Isästä, joka on pojassa, (ei poika)
Tiit.2:13-14 "odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee."
Samanlaisesta Isän ja pojan jumalayhteydestä kuin edellisissä jakeissa, puhui Jeesus itse:
Matteuksen evankeliumi 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva - I s ä n s ä - k i r k k a u d e s s a - enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
Markuksen evankeliumi 8
38 "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee - I s ä n s ä - k i r k k a u d e s s a - pyhien enkelien kanssa."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen
Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️662208Onko kaivattusi
kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.381833Vanhuksen varpaankynsien leikkaus 89 euroa...
Huh huh.......Parturikäynti olisi varmasti ollut 250 euroa? Kallis on suomi nykyään.1711450Viulu vaiennut
Eikö pisnikset suju ? Vai miksi pahin yrittäjä vouhka on "kadonnu" maan alle. 🤣211424Anne Kukkohovi. Myy likaisia alushousujaan.
Kuka ihme ostaa jonkun naisen likaisia alushousuja, menee lujaa kyllä tälläkin housujen myyjällä.731069Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost1701068Kyllä tekee kipeää
Luopua kaikesta mitä on elämässä saavuttanut😞 ei vaan ole enää yhtäkään hiljaista vuorokautta🤬211064Kauanko skuutteja on siedettävä? Ei tietoa liikennesäännöistä, ajellaan miten sattuu ja missä vain.
Kauanko on kestettävä sähköpotkulautojen terrorismismia? Niillä ajelevat eivät tiedä, tai jos tietävätkin, niin eivät vä1031026En mä tiedä mitä tapahtuu
siis tykkäisitköhän musta oikeasti. Ehkä oot pelannu liikaa rahapelejä, ehkä rakastat tyhjiä arpoja.9902- 75888