Oletko luonteeltasi uhri?

1+2

Narsisti löytää uhrinsa. Jos olet sisäisesti heikko, narsisti saattaa löytää luoksesi. Onko vika narsistissa vai sisäisesti heikossa ihmisessä, jos he päätyvät yhteen?

Tietynlaiset ihmiset kuuluvat luonnehäiriöisen uhrien riskiryhmään. Heitä ovat:

- kasvatuksella alistumaan opetetut
- kiltit, kohteliaat ja sivistyneesti käyttäytyvät
- identiteetistään epävarmat
- riippuvuuteen taipuvaiset
- sisäisesti puolustuskyvyttömät (henkilöt, joilla on sisäinen tarve alistumiseen ja syyllistymiseen)
- ulkonaisesti puolustuskyvyttömät (esim. työyhteisössä alaiset, taloudellisesti riippuvaiset, aviopuolisot ja lapset)

Kysy itseltäsi
1. Olenko altis imartelulle?
- Imartelulle altis, tunnustusta ja rakkautta janoava ihminen, joka ei ole niitä ehkä koskaan saanut, on luonnehäiriöiselle helppo saalis.
2. Onko minulla tarve alistua?
- Mieti, miksi haluan, että joku alistaa minut. Miksi ihannoin vahvaa hallintaa ja auktoriteettia?
3. Onko minulla tarve ihailla itseäni rakastavaa ihmistä?
- Miksi ihastun itseäni ihaileviin ihmisiin? Mitä tarvetta se tyydyttää minussa?

Jos päädyt narsistin kanssa yhteen tai uhriksi jollain muulla tavalla, kyseessä ei ole pelkästään narsistin syy: kyseessä voi olla sinun omat piirteesi. Kaikissa asioissa on puolensa ja puolensa.

Paras suoja narsistia vastaan on hyvä itsetunto ja hyvä itseluottamus. Jos tiedostat omat puolesi, voit välttyä monelta pahalta.

http://www.suhdesoppa.fi/narsismi/kuka-joutuu-luonnehairioisen-uhriksi/

125

582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • henna...

      Miksi aina syytetän VAIN narsistia vaikka todellisuudessa sekä narsistissa että uhrissa on VIKAA? Uhrien tulee myös katsoa itseensä ja omiin vikoihinsa.

      • xcch

        "Miksi aina syytetän VAIN narsistia vaikka todellisuudessa sekä narsistissa että uhrissa on VIKAA? Uhrien tulee myös katsoa itseensä ja omiin vikoihinsa."

        Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin, se ole rikos. Mutta narsistin elämä koostuu omista heikkouksista johtuvien ongelmien purkamiseen muihin. Siihen toimintaan liittyy paljon elementtejä jotka täyttävät rikoksen tunnumerkit.


      • . .. . . .. .
        xcch kirjoitti:

        "Miksi aina syytetän VAIN narsistia vaikka todellisuudessa sekä narsistissa että uhrissa on VIKAA? Uhrien tulee myös katsoa itseensä ja omiin vikoihinsa."

        Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin, se ole rikos. Mutta narsistin elämä koostuu omista heikkouksista johtuvien ongelmien purkamiseen muihin. Siihen toimintaan liittyy paljon elementtejä jotka täyttävät rikoksen tunnumerkit.

        "Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin"

        Häh? Täällähän on palstat pullollaan uhrien purkamista niistä loputtomista narsistin vioista!

        Parisuhteen ongelmat eivät johdu yhdestä ihmisestä: vaan kahdesta. Uhrilla on huono itsetunto ja heikko minä eikä hän osaa olla oma itsensä. Nämä asiat mahdollistavat narsistin hyvälksikäytön: ne ovat kuitenkin uhrin omia vikoja.


      • Ent.uhri
        xcch kirjoitti:

        "Miksi aina syytetän VAIN narsistia vaikka todellisuudessa sekä narsistissa että uhrissa on VIKAA? Uhrien tulee myös katsoa itseensä ja omiin vikoihinsa."

        Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin, se ole rikos. Mutta narsistin elämä koostuu omista heikkouksista johtuvien ongelmien purkamiseen muihin. Siihen toimintaan liittyy paljon elementtejä jotka täyttävät rikoksen tunnumerkit.

        "Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin, se ole rikos."

        Tuo on rikos uhria itseään vastaan: uhri rikkoo itseään.

        Se pitää lopettaa!!!


      • . ... . .. . .
        Ent.uhri kirjoitti:

        "Koska uhrit pitävä vikansa itsessään eivätkä pura sitä muihin, se ole rikos."

        Tuo on rikos uhria itseään vastaan: uhri rikkoo itseään.

        Se pitää lopettaa!!!

        "Tuo on rikos uhria itseään vastaan: uhri rikkoo itseään."

        Tuo on hyvä ja oikeamielinen ajatus! Jos ei välitä itsestään, rikkoo itseään!


      • hah hah haa

        henna on näköjään suosittu nimimerkki nykyään, sen jälkeen kun se vapautui sen alkuperäiseltä käyttäjältä.


      • Ota vastuu,voi hyvin
        . ... . .. . . kirjoitti:

        "Tuo on rikos uhria itseään vastaan: uhri rikkoo itseään."

        Tuo on hyvä ja oikeamielinen ajatus! Jos ei välitä itsestään, rikkoo itseään!

        "Tuo on hyvä ja oikeamielinen ajatus! Jos ei välitä itsestään, rikkoo itseään!"

        Ja silloin, jos ei välitä omasta hyvinvoinnistaan, jotuukin maksamaan kovat kipurahat itselleen... :(


      • . .. . .. .
        Ota vastuu,voi hyvin kirjoitti:

        "Tuo on hyvä ja oikeamielinen ajatus! Jos ei välitä itsestään, rikkoo itseään!"

        Ja silloin, jos ei välitä omasta hyvinvoinnistaan, jotuukin maksamaan kovat kipurahat itselleen... :(

        Voiko olla niin, että uhrit ovat todellisuudessa vihaisia itselleen siitä, että pitivät niitä ruusunpunaisia silmälaseja ja tulivat sitten hyväksikäytetyksi? Mutta sitten kuitenkin syyttävät kaikesta narsistia?


      • Ota vastuu,voi hyvin
        . .. . .. . kirjoitti:

        Voiko olla niin, että uhrit ovat todellisuudessa vihaisia itselleen siitä, että pitivät niitä ruusunpunaisia silmälaseja ja tulivat sitten hyväksikäytetyksi? Mutta sitten kuitenkin syyttävät kaikesta narsistia?

        Varmasti myös näin. Voi olla aika vaikea tilanne, kun ei ymmärrä itse, miten antoi tilanteen mennä liian pitkälle tai kun ei tajua, miksi antaa itseään kohdeltavan niin, että itseä sattuu, mutta ei tee mitään estääkseen satuttajaa satuttamasta.


    • aattelepa ite

      Ei se ihan noin yksinkertainen yhtälö ole.

      • aattelin jo

        No kyllähän tuossa oli monelta kantilta "aateltukin" - aattelitkos itse?


      • aattelepa ite
        aattelin jo kirjoitti:

        No kyllähän tuossa oli monelta kantilta "aateltukin" - aattelitkos itse?

        Aattelinpa hyvinkin, pidätän silti oikeuden omiin aatoksiini.


      • aattelitko oikeesti?
        aattelepa ite kirjoitti:

        Aattelinpa hyvinkin, pidätän silti oikeuden omiin aatoksiini.

        Tokkopa oot aatellut mitään ;D


      • aattelin aattelin
        aattelitko oikeesti? kirjoitti:

        Tokkopa oot aatellut mitään ;D

        Miks aina minä?


      • mitä aattelit
        aattelin aattelin kirjoitti:

        Miks aina minä?

        Niinpä


      • aattele ite
        mitä aattelit kirjoitti:

        Niinpä

        Mitä se sulle kuuluu?


      • aattele vähän!
        aattele ite kirjoitti:

        Mitä se sulle kuuluu?

        Menikö herne nenään? Aattelepa kuka aloitti koko aattelun!


      • toisinaanaattelija
        aattele vähän! kirjoitti:

        Menikö herne nenään? Aattelepa kuka aloitti koko aattelun!

        Ootas ku katson, joo meni se.
        Näetkös?

        *ojentaa peilin*


      • antaapeilintakaisin
        toisinaanaattelija kirjoitti:

        Ootas ku katson, joo meni se.
        Näetkös?

        *ojentaa peilin*

        Katsoo peiliin ihan tyytyväisenä. Sinun vuorosi.


      • hakeeraybanit
        antaapeilintakaisin kirjoitti:

        Katsoo peiliin ihan tyytyväisenä. Sinun vuorosi.

        Ooooohhh *häikäistyy vallan*


      • *laskee kaihtimet*
        hakeeraybanit kirjoitti:

        Ooooohhh *häikäistyy vallan*

        Ei kannata katsoa peiliä aurinkoa vasten!


      • happynow?
        *laskee kaihtimet* kirjoitti:

        Ei kannata katsoa peiliä aurinkoa vasten!

        Ok, sait viimeisen sanan.


      • Ottaa Diorit silmilt
        happynow? kirjoitti:

        Ok, sait viimeisen sanan.

        Oletko sinä onnellinen?


      • ihanjees.
        Ottaa Diorit silmilt kirjoitti:

        Oletko sinä onnellinen?

        Enpä ole onnetonkaan.


      • ihanjees. kirjoitti:

        Enpä ole onnetonkaan.

        Tää aattelijoiden sivudialogi naurattaa joka kerta kun näen sen :-D

        Kiitos teille!


      • M.B.
        yxex kirjoitti:

        Tää aattelijoiden sivudialogi naurattaa joka kerta kun näen sen :-D

        Kiitos teille!

        :D Mulla sama. Seuraan ihan mielenkiinnolla ketjun suippenemista kohti oikeaa seinää.. kumpi saa oikeasti sen viimeisen sanan? Kun ketju ei enää kapene, se ensimmäinen viesti sitä ilmaisemassa lienee viimeisensimmäinen, eli edellinen on siiloin vetänyt viimeisen sanan..

        Mutta nyt me veimme tästä kaksi paikkaa..


      • M.B. kirjoitti:

        :D Mulla sama. Seuraan ihan mielenkiinnolla ketjun suippenemista kohti oikeaa seinää.. kumpi saa oikeasti sen viimeisen sanan? Kun ketju ei enää kapene, se ensimmäinen viesti sitä ilmaisemassa lienee viimeisensimmäinen, eli edellinen on siiloin vetänyt viimeisen sanan..

        Mutta nyt me veimme tästä kaksi paikkaa..

        Sorry aattelijat...aatellaan teitä kumminkin ;)


      • Aattelematon
        yxex kirjoitti:

        Sorry aattelijat...aatellaan teitä kumminkin ;)

        Mä en aattele :DD



      • Ajattelematon

      • Aattelijako
        Ajattelematon kirjoitti:

        Ajattelulla ei taida olla mitään tekemistä aattelun kanssa =D

        Ei niin.


      • Ajattelematon kirjoitti:

        Ajattelulla ei taida olla mitään tekemistä aattelun kanssa =D

        Aatteleppa ite :D


      • temppuilija kirjoitti:

        Aatteleppa ite :D

        Aattelin tarkistaa, aatteletteko ;-D


      • *attelijakinko?*
        yxex kirjoitti:

        Aattelin tarkistaa, aatteletteko ;-D

        Aika aattelematonta.


      • Ajateltu on
        *attelijakinko?* kirjoitti:

        Aika aattelematonta.

        Vai täysin ajateltua?


      • Uskoja
        Ajateltu on kirjoitti:

        Vai täysin ajateltua?

        En usko, että on ajateltu.


      • Epäuskovainen
        Uskoja kirjoitti:

        En usko, että on ajateltu.

        Usko mitä haluat.


    • aamuposti

      Nyt jos puhutaan vioista, niin kaikilta meiltä niitä löytyy, mutta kysehän ei ole narsisti vs. uhrin vioista vaan narsistin luonteensta, joka ei muuttamalla, rakastamalla, opettamalla tai keskustelemalla muutu. Uhrilla voi olla mitä tahansa heikkouksia, mutta ne eivät ole syy narsistin käyttäytymiseen vaan narsisti käyttäytyy jokatapauksessa samalla tavalla oli vastassa millainen persoona vain.

      Harva ihminen ei ole mitään noista ns. narsistin riskiryhmään kuuluvista, me kaikki löydämme noita piirteitä itsestämme, jos olemme rehellisiä. Narsistin uhriksi voi joutua kuka hyvänsä, mutta irtipääsemistä vaikeuttaa juuri nuo edellä mainitut piirteet, jos ne esiintyvät kovin vahvoina piirteinä.

      Yhtälö ei tosiaankaan ole yksinkertainen.

    • 1+2

      "Uhrilla voi olla mitä tahansa heikkouksia, mutta ne eivät ole syy narsistin käyttäytymiseen"

      Totta, mutta eihän tuossa aloituksessa tai jutussa puhuttukaan siitä - luitko edes kokonaan noita? Tiivistetysti kyse olikin niistä uhrin , jotka mahdollistavat narsistin toiminnan.

      "Narsistin uhriksi voi joutua kuka hyvänsä"

      Väärin, ei voi. Luonnehäiriöinen ei saa uhrikseen keitä tahansa ihmisiä. Narsisti saattaa tunnistaa itsekin jollain käsittämättömällä tavalla ne, joita hän ei kykene hallitsemaan. Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä.

      Jos olet uhri, ja ajattelet itseäsi "normaalina" ihmisenä, joka vain sattumalta joutui narsistin uhriksi, pakenet omia piirteitäsi.

      • naisen uhri

        Tässä koko uhriksijoutumiskeskustelussa unohdetaan yksi tärkeä asia. Ei ole kyse siitä oletko rakkaudennälkäinen ja et olisi kokenut rakastumista. Ei myöskään itsetunto ongelmista, mikä taas narsistilla on peitetty ongelma. Uhri on kiltti ja hyväuskoinen, se on totta, mutta kun vastassa on erinomainen NÄYTTELIJÄ, millaisia narsistit ovat, niin se harhauttaa varovaisenkin ihmisen.

        Tässä vaiheessa voi olla kovin myöhäistä. On ehkä syntynyt lapsi. Naisnarsisti käyttää tätä hyväkseen usein. Narsisti on luonut ympärilleen illuusion verkoston, johon on onnistuneesti saatu mukaan uhrin sukulaiset ja ystävät. Narsisti käyttää tätä kaikke hyväkseen jos aiot lähteä suhteesta. Sinusta tehdään syntipukki, sen valmistelut voivat kestää jopa vuoden. Loukussa olet ennen kuin huomaatkaan, etkä pääse pois, ellet luovu lapsesta, sukulaisistasi ja ystävistäsi.

        Näyttelyvaihe voi kestää vuodenkin, sitten takki kääntyy...


    • Kaksi puolta

      Tämä on totta. Narsistin uhriksi päätyy vain heikolla itsetunnolla varustettuja ihmisiä, jotka ottavat alistujan roolin tietoisesti tai tiedostamatta.

      Omaan tilanteeseen voi sitten "herätä", kun on tarpeeksi huono olo. Kiinnostaisikin tietää, miten tuota huonoa kohtelua ja oloa sitten sietää, ennen kuin herää siihen... Ei se pelkästään narsistin vika ole, että puoliso on tiedoton omasta tilanteestaan.

      • aamuposti

        Kuten jo edellä kerroin narsistin uhriksi voi joutua kuka tahansa siihen ei tarvita heikkoa itsetuntoa, läheisriippuvuutta tai mv.

        Ero uhrin ja uhrin välillä löytyykin kestosta. Terveen itsetunnon omaava huomaa hyvinkin pian mihin on joutunut ja päänsä pistänyt, mutta läheisriippuva tai muulla tavoin heikossa asemassa oleva ei joko ymmärrä tai sitten hän alistuu luonteeseena tyypillisellä tavalla jäämään paikoilleen tekemättä mitään.

        Narsistin uhri voi ollakin riippuvainen narsistista, joten hän sietääkin huonoa kohtelua koska hän ei haluakaan tai voikaan siitä irtautua.

        Todellisia narsistin uhreja on vähän sillä melkein jokaisella on mahdollisuus epäterveen suhteen lopettamiseen ja vain vähäiseen joukkoon kuuluu niitä, jotka eivät tilanteelleen voi juuri tehdä mitään.


      • Kaksi puolta
        aamuposti kirjoitti:

        Kuten jo edellä kerroin narsistin uhriksi voi joutua kuka tahansa siihen ei tarvita heikkoa itsetuntoa, läheisriippuvuutta tai mv.

        Ero uhrin ja uhrin välillä löytyykin kestosta. Terveen itsetunnon omaava huomaa hyvinkin pian mihin on joutunut ja päänsä pistänyt, mutta läheisriippuva tai muulla tavoin heikossa asemassa oleva ei joko ymmärrä tai sitten hän alistuu luonteeseena tyypillisellä tavalla jäämään paikoilleen tekemättä mitään.

        Narsistin uhri voi ollakin riippuvainen narsistista, joten hän sietääkin huonoa kohtelua koska hän ei haluakaan tai voikaan siitä irtautua.

        Todellisia narsistin uhreja on vähän sillä melkein jokaisella on mahdollisuus epäterveen suhteen lopettamiseen ja vain vähäiseen joukkoon kuuluu niitä, jotka eivät tilanteelleen voi juuri tehdä mitään.

        "Kuten jo edellä kerroin narsistin uhriksi voi joutua kuka tahansa"

        Kuten jo aikaisemmin kerroin, narsistin uhreilla on huono itsetunto ja he eivät osaa ja uskalla ilmaista itseään. Luonnehäiriöinen EI saa uhrikseen keitä tahansa ihmisiä. Narsisti saattaa tunnistaa itsekin jollain käsittämättömällä tavalla ne, joita hän ei kykene hallitsemaan. Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä. Narsisti voi jopa vihata tasapainoisia ja itseään puolustavia ihmisiä.

        Luepa juttu vielä uudestaan.


      • aamuposti
        Kaksi puolta kirjoitti:

        "Kuten jo edellä kerroin narsistin uhriksi voi joutua kuka tahansa"

        Kuten jo aikaisemmin kerroin, narsistin uhreilla on huono itsetunto ja he eivät osaa ja uskalla ilmaista itseään. Luonnehäiriöinen EI saa uhrikseen keitä tahansa ihmisiä. Narsisti saattaa tunnistaa itsekin jollain käsittämättömällä tavalla ne, joita hän ei kykene hallitsemaan. Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä. Narsisti voi jopa vihata tasapainoisia ja itseään puolustavia ihmisiä.

        Luepa juttu vielä uudestaan.

        Narsistin uhrilla voikin olla huono itsetunto, mutta kuten jo aikaisemmin kerroin näin ei silti tarvitse olla, manipulointi ja kehuminen tekevät kyllä tehtävänsä meissä kaikissa terveissäkin ihan huomaamatta. Kukaan ei osaa olla niin varuillaan ja niin vahva etteikö imartelun ja manipuloinnin mestari osaisi vetää ihan aidolla tapaa ketä vaan höplästä. Älä väitä, että vain heikot ja ns "sairaat" ihmiset olisivat ainoat narsistin koukkuun jäävät. Sitten et paljoa asiasta tiedä.

        Ei auta lukea, kun oma järki sanoo toista, sorry.


      • xcch
        Kaksi puolta kirjoitti:

        "Kuten jo edellä kerroin narsistin uhriksi voi joutua kuka tahansa"

        Kuten jo aikaisemmin kerroin, narsistin uhreilla on huono itsetunto ja he eivät osaa ja uskalla ilmaista itseään. Luonnehäiriöinen EI saa uhrikseen keitä tahansa ihmisiä. Narsisti saattaa tunnistaa itsekin jollain käsittämättömällä tavalla ne, joita hän ei kykene hallitsemaan. Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä. Narsisti voi jopa vihata tasapainoisia ja itseään puolustavia ihmisiä.

        Luepa juttu vielä uudestaan.

        " Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä.

        Narsistin ihmistuntemus on huono, toisen vahvuus voi pysyä piilossa seurustelu aikana kun ei ole vaikeuksia. Myös kyky seurata omassa liitossa tapahtuvaa kehitystä. Esim. se että puolisio jättää narsistin on lähes poikkeuksetta narsistille yllätys ja shokki. Voi mennä kuukausia ja jopa vuosia ennenkuin narsisti tajuaa että ero on lopullinen jos tajuaa sittenkään.

        "Narsisti voi jopa vihata tasapainoisia ja itseään puolustavia ihmisiä."

        Vasta sitten kun tajuaa että toinen on sellainen, narsisti ei yleensä tajua ennekuin talloo vahvan varpaille, ja saa kynsilleen. Silloin kyllä tuo kirjoittamasi lause realisoituu. Tästä kehityksestä on monta havaintoa työpaikalla.


      • 18+16

        Jos itse joudut narsistin huijaamaksi joskus niin sinullakin on luultavasti sen jälkeen vähän eri ääni kellossa.


      • Päivälehti
        aamuposti kirjoitti:

        Narsistin uhrilla voikin olla huono itsetunto, mutta kuten jo aikaisemmin kerroin näin ei silti tarvitse olla, manipulointi ja kehuminen tekevät kyllä tehtävänsä meissä kaikissa terveissäkin ihan huomaamatta. Kukaan ei osaa olla niin varuillaan ja niin vahva etteikö imartelun ja manipuloinnin mestari osaisi vetää ihan aidolla tapaa ketä vaan höplästä. Älä väitä, että vain heikot ja ns "sairaat" ihmiset olisivat ainoat narsistin koukkuun jäävät. Sitten et paljoa asiasta tiedä.

        Ei auta lukea, kun oma järki sanoo toista, sorry.

        "manipulointi ja kehuminen tekevät kyllä tehtävänsä meissä kaikissa terveissäkin ihan huomaamatta"

        Kuten jo aikaisemmin kerroin ja kuten parissa aloituksessa on jo tietoa välitetty, niin narsisti ei päädy suhteeseen itsetunnoltaan terveen ihmisen ja vahvan minän omaavan ihmisen kanssa, koska narsku inhoaa tai jopa vihaa tällaisia ihmisiä. Itseään puolustava ihminen ei myöskään anna narsistin tehdä mitä vain vaan laittaa omat rajat ja pitää niistä kiinni.

        Luepa tuosta toisesta aloituksesta juttu, jossa juurikin sanotaan, että heikon minän omaavat ihmiset joutuvat uhreiksi. Asiantuntijana on narsismiasiantuntija Raimo Mäkelä. Tietää asiasta varmasti enemmän kuin sinä.


      • Päivälehti
        xcch kirjoitti:

        " Luonnehäiriöinen vaistoaa, ettei pysty alistamaan sisäisesti vahvoja ihmisiä ja pysyy siksi heistä etäällä.

        Narsistin ihmistuntemus on huono, toisen vahvuus voi pysyä piilossa seurustelu aikana kun ei ole vaikeuksia. Myös kyky seurata omassa liitossa tapahtuvaa kehitystä. Esim. se että puolisio jättää narsistin on lähes poikkeuksetta narsistille yllätys ja shokki. Voi mennä kuukausia ja jopa vuosia ennenkuin narsisti tajuaa että ero on lopullinen jos tajuaa sittenkään.

        "Narsisti voi jopa vihata tasapainoisia ja itseään puolustavia ihmisiä."

        Vasta sitten kun tajuaa että toinen on sellainen, narsisti ei yleensä tajua ennekuin talloo vahvan varpaille, ja saa kynsilleen. Silloin kyllä tuo kirjoittamasi lause realisoituu. Tästä kehityksestä on monta havaintoa työpaikalla.

        Vasta sitten kun tajuaa että toinen on sellainen

        Höpsistä. Narsisti ei alun alkaenkaan tule kunnolla toimeen hyvän itsetunnon omaavien ihmisten kanssa, joten ei hän voi suhteeseenkaan sellaisen kanssa päätyä.


    • aamuposti

      Väärin, kyllä voi. Ei ole olemassa mitään tiettyä ihmisryhmää, jotka olisivat altiimpia narsistin hampaisiin joutumiselle vaan kyseessä on monimutkaisempi yhtälö, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Oma elämäntilanne saattaa olla juuri otollisessa vaiheessa narsistin tarrautua siihen vaikka olisi luonteeltaan kuinka lujatahtoinen tahansa. Kun ihminen on heikoilla, niin häntä voidaan aina käyttää hyväksi ja se ei mitenkään liity sisäiseen vahvuuteen.

      Ainoastaan narsistista irtipääsemiseen vaikuttavat nuo aloituksessa luettelemasi asiat, mutta hänen koukkuunsa voi jäädä aivan hyvän ja terveen itsetunnon omaavakin, sillä narsisti osaa näytellä tosipaikan tullen täydellisesti, eikä sitä erota mitenkään aidosta hyvin käyttäytyvästä empaattisesta ihmisestä. Kaikki paljastuukin vasta pidemmän ajan kuluttua mikä voi viedä joissakin tapauksissa paljonkin aikaa.

      Kaikki lukemasi ei aina pidä paikkaansa ja kannattakin olla tarkkana miten itse lukemansa tulkitsee ja miten se todella pitäisi tulkita.

      Olen tietoinen omista vahvuuksistani ja heikkouksistani ja ne eivät ole olleet syynä uhriksi joutumiselle vaan syy on aivan yksinkertainen ja arkipäiväinen.

      • kaksi puolta

        "Väärin, kyllä voi."

        Narsisti voi ottaa yhrikseen vain huonon itsetunnon ja itseluottamuksen omaavan ihmisen, terveen itsetunnon omaava ihminen voi sen sijaan aiheuttaa narsistissa vihaa ja kateutta eikä hän saa alistettua itseään puolustavaa ihmistä alistumaan.


      • Kysyn vaan

        aamuposti,

        tuon jutun asiantuntijana oli Raimo Mäkelä ja hänen kirjansa Naamiona terve mieli. Luuletko sinä tietäväsi paremmin kuin narsismin asiantuntija?


      • aamuposti
        kaksi puolta kirjoitti:

        "Väärin, kyllä voi."

        Narsisti voi ottaa yhrikseen vain huonon itsetunnon ja itseluottamuksen omaavan ihmisen, terveen itsetunnon omaava ihminen voi sen sijaan aiheuttaa narsistissa vihaa ja kateutta eikä hän saa alistettua itseään puolustavaa ihmistä alistumaan.

        Väite ei pidä paikkaansa. Uhriksi voi joutua kuka tahansa. Terveen itsetunnon omaava osaa tehdä päätöksiä, jättää narsistin ja lähteä. Heikko ihminen sitä vastoin alistuu jäämään ja silloin hänellä on syynsä miksi hän haluaa jäädä uhriksi. Kukaan ei alussa voi tarkalleen ottaen tietää onko hänen edessään oleva ihminen narsisti vai ei, koska narsisti osaa olla hyvin ihana ja sopivalla tapaa imarteleva. Uhriksi siis voi joutua kuka tahansa, mutta päätös uhriksi jäämiselle vaatii totta kai tietynlaisen luonteen.


      • aamuposti
        Kysyn vaan kirjoitti:

        aamuposti,

        tuon jutun asiantuntijana oli Raimo Mäkelä ja hänen kirjansa Naamiona terve mieli. Luuletko sinä tietäväsi paremmin kuin narsismin asiantuntija?

        Kuka on narsismin asiantuntija? Kerro minulle se.


      • pikku 2
        aamuposti kirjoitti:

        Kuka on narsismin asiantuntija? Kerro minulle se.

        Sinähän ootkin älykäs tyyppi.

        *heittää hunajaa päälle*


      • 3+14
        pikku 2 kirjoitti:

        Sinähän ootkin älykäs tyyppi.

        *heittää hunajaa päälle*

        Vaikka tuo sun kommentti oli kai ivailuksi tarkoitettu niin itse luin ilolla nimim. aamupostin kirjoitukset. Fiksun tuntuinen ihminen ja kirjoittaa asiaa. Hyvä!


      • pikku 2
        3+14 kirjoitti:

        Vaikka tuo sun kommentti oli kai ivailuksi tarkoitettu niin itse luin ilolla nimim. aamupostin kirjoitukset. Fiksun tuntuinen ihminen ja kirjoittaa asiaa. Hyvä!

        Ei ollut ivailuksi tarkoitettu, ihan oikeasti tarkoitin sitä mitä kirjoitin.


      • . .. . . ....
        aamuposti kirjoitti:

        Väite ei pidä paikkaansa. Uhriksi voi joutua kuka tahansa. Terveen itsetunnon omaava osaa tehdä päätöksiä, jättää narsistin ja lähteä. Heikko ihminen sitä vastoin alistuu jäämään ja silloin hänellä on syynsä miksi hän haluaa jäädä uhriksi. Kukaan ei alussa voi tarkalleen ottaen tietää onko hänen edessään oleva ihminen narsisti vai ei, koska narsisti osaa olla hyvin ihana ja sopivalla tapaa imarteleva. Uhriksi siis voi joutua kuka tahansa, mutta päätös uhriksi jäämiselle vaatii totta kai tietynlaisen luonteen.

        "Väite ei pidä paikkaansa."

        HAHHAHHAHHAAAAAAA!

        Sinun oma väitteesi on kärpäsen surinaa asiantuntijamielipiteen rinnalla.

        Valitettavasti olet siis väärässä ja melko naurettavakin, kun yrität vängätä todellisen narsimiasiantuntijan kanssa.


      • *huutonaurua*
        3+14 kirjoitti:

        Vaikka tuo sun kommentti oli kai ivailuksi tarkoitettu niin itse luin ilolla nimim. aamupostin kirjoitukset. Fiksun tuntuinen ihminen ja kirjoittaa asiaa. Hyvä!

        Hennako se siellä taas pönkittää omaa viestiään vastaamalla omiin juttuihinsa ;D

        *kieriskeleelattiallanauraen*


      • Kieriskelee
        *huutonaurua* kirjoitti:

        Hennako se siellä taas pönkittää omaa viestiään vastaamalla omiin juttuihinsa ;D

        *kieriskeleelattiallanauraen*

        myös!


    • Mieletöntä

      Käyttäytyykö narsisti oikesti niin,kuin käyttäytyy, vai onko se vaan sellaista pyöritystä ja vedätystä?.Mitä narsisti voittaa,toisen kiusaamisella?Olisiko joku joka osisi vastata,miksi hän käyttäytyy noin,kun kyse on vaan oikeutetuista asioista.Aina puolustautumis kannalla jos asia koskee jollain tapaa häntä,vaikka ei syytettäisikään.

      • aamuposti

        Narsistin minuus ei ole päässy rakentumaan terveellä tavalla johtuen hänen kehittymättömästä tunneälystään. Hän ei tiedosta omia tunteitaan, ei osaa eikä voikaan käyttää niitä, koska häneltä puuttuu kokonaan kyky asettua toisen asemaan empatiakyvyttömyyden vuoksi.

        Kyllä narsisti käyttäytyy niin kuin käyttäytyy, aivan kuin pieni lapsi joka on herkässä kehitysvaiheessa ja kaiken sanomisen pitää tulla tarkoin kontrolloidun harkitusti, ettei kuulostaisi siltä kuin narsistilta vaadittaisiin, syytettäisiin, tentattaisiin, käskettäisiin, alistettaisiin jne.

        Kun itse osaa asettaa sanansa tarkoin harkitusti, ei koskaan väsy eikä kyllästy toistamaan, osaa vetää mielistely narusta, muistaa aloittaa sanomisensa kehumisella, osaa olla kiero ja ovela, tuntee läpikotaisin jokaisen narsistin ajatuksen, mielenliikkeet, tavat ja toiminnot, niin voi oppia jotenkin luovimaan myrkyjen keskellä ja voi välttyä piikittelyltä ja mökötyksiltä.

        Harmi vaan, että itsellä ei ole aina se hyvä päivä ja harmi, kun huonona päivänä narsistilta ei heru myötätunnon pisaraakaan ainoastaan lisä sontaa sataa niskaan niin, että tuntuu.


      • väsytys
        aamuposti kirjoitti:

        Narsistin minuus ei ole päässy rakentumaan terveellä tavalla johtuen hänen kehittymättömästä tunneälystään. Hän ei tiedosta omia tunteitaan, ei osaa eikä voikaan käyttää niitä, koska häneltä puuttuu kokonaan kyky asettua toisen asemaan empatiakyvyttömyyden vuoksi.

        Kyllä narsisti käyttäytyy niin kuin käyttäytyy, aivan kuin pieni lapsi joka on herkässä kehitysvaiheessa ja kaiken sanomisen pitää tulla tarkoin kontrolloidun harkitusti, ettei kuulostaisi siltä kuin narsistilta vaadittaisiin, syytettäisiin, tentattaisiin, käskettäisiin, alistettaisiin jne.

        Kun itse osaa asettaa sanansa tarkoin harkitusti, ei koskaan väsy eikä kyllästy toistamaan, osaa vetää mielistely narusta, muistaa aloittaa sanomisensa kehumisella, osaa olla kiero ja ovela, tuntee läpikotaisin jokaisen narsistin ajatuksen, mielenliikkeet, tavat ja toiminnot, niin voi oppia jotenkin luovimaan myrkyjen keskellä ja voi välttyä piikittelyltä ja mökötyksiltä.

        Harmi vaan, että itsellä ei ole aina se hyvä päivä ja harmi, kun huonona päivänä narsistilta ei heru myötätunnon pisaraakaan ainoastaan lisä sontaa sataa niskaan niin, että tuntuu.

        Normaali ihminen kyllä ennen pitkää väsyy mutta narsisti ei koskaan väsy.


      • . . .. ...
        aamuposti kirjoitti:

        Narsistin minuus ei ole päässy rakentumaan terveellä tavalla johtuen hänen kehittymättömästä tunneälystään. Hän ei tiedosta omia tunteitaan, ei osaa eikä voikaan käyttää niitä, koska häneltä puuttuu kokonaan kyky asettua toisen asemaan empatiakyvyttömyyden vuoksi.

        Kyllä narsisti käyttäytyy niin kuin käyttäytyy, aivan kuin pieni lapsi joka on herkässä kehitysvaiheessa ja kaiken sanomisen pitää tulla tarkoin kontrolloidun harkitusti, ettei kuulostaisi siltä kuin narsistilta vaadittaisiin, syytettäisiin, tentattaisiin, käskettäisiin, alistettaisiin jne.

        Kun itse osaa asettaa sanansa tarkoin harkitusti, ei koskaan väsy eikä kyllästy toistamaan, osaa vetää mielistely narusta, muistaa aloittaa sanomisensa kehumisella, osaa olla kiero ja ovela, tuntee läpikotaisin jokaisen narsistin ajatuksen, mielenliikkeet, tavat ja toiminnot, niin voi oppia jotenkin luovimaan myrkyjen keskellä ja voi välttyä piikittelyltä ja mökötyksiltä.

        Harmi vaan, että itsellä ei ole aina se hyvä päivä ja harmi, kun huonona päivänä narsistilta ei heru myötätunnon pisaraakaan ainoastaan lisä sontaa sataa niskaan niin, että tuntuu.

        "Narsistin minuus ei ole päässy rakentumaan terveellä tavalla"

        Samoin on uhrin laita: uhriksi joutuvalla ihmisellä on heikko minä, itsetunto ja itseluottamus. Häneltä puuttuu tervettä narsismia ja minän vahvuutta. Samalla tavalla hän on jäänyt "kehittymättä" tällä saralla omassa lapsuudessaan ja nuoruudessaan. Ei sitä tarvitse hävetä, jos ei ole saanut vanhemmiltaan tarvitsemaansa: mutta aikusen pitää korjata tarvittaessa vaikka psykoterapiassa oma, rikkimennyt minänsä.


    • aamuposti

      Ja sinä osaat hyvin imarrella.

    • xcch

      "Narsisti löytää uhrinsa. Jos olet sisäisesti heikko, narsisti saattaa löytää luoksesi."

      Myös muista syistä, narsisti älyää paksun lompakon päälle yllättävän paljon :).

      "Onko vika narsistissa vai sisäisesti heikossa ihmisessä, jos he päätyvät yhteen?"

      Heikkous ei ole väärinteko mutta huijaus on, ja kun tiedetään että narsisti näyttelee jotain muuta kuin mitä on, niin vika on tietenkin narsistissa.

      Ketä tahansa voi huijata oli heikko tai vahva jos niin haluaa. Tätähän tapahtuu jatkuvasti myös tavallisten taviksien keskuudessa. Ero narsistiin on vain se että narsisti käyttää 100% hyväksi toista aina ja poikeukksetta.

      Mutta koska narsisteja on suhteeellisen vähän, niin määrältään hyväksikäyttöjä ja tunteella leikkimisiä, pettämisiä on valtaväestön keskuudessa on reilusti enemmän, on muistettava että puolet avioliitoista päätyy eroon. Olen kokenut pettymyksiä nuorempana useita ja varmaan aiheuttanyt sydänsuruja tyhmyyttäni yhtä paljon, mutta silti vain yksi suhde on narsisti suhde, tämä viimeinen.

      • ...

        Eli sait maistaa omaa lääkettäsi.


      • 8+3

        "Heikkous ei ole väärinteko mutta huijaus on, ja kun tiedetään että narsisti näyttelee jotain muuta kuin mitä on, niin vika on tietenkin narsistissa."

        Tuossa on kiteytettynä vastaus siihen aiheeseen, mistä täällä synnytetään ketjuja ketjun perään, usein ilmeisesti tarkoituksena osoittaa narsistin uhrit syyllisiksi.

        On eri asia tarkastella heikkouksia ja sitä kautta vahvistua kuin hakea syyllistä narsistille itselleen ominaisista teoista ja tuhoista.


      • Tuli tuosta paksusta lompakosta ja siitä ratiojutskasta, jossa puhuttiin ihmisen elämänvaiheesta jolloin on huijaukselle otollinen, mieleeni, että ihmisen elämäntilanteella voi olla todella paljon vaikutusta asiaan.

        Esim jos tässä nyt realistisesti kannikat penkissä istuessa miettii miksi joku esim antaa jollekin 5000 € rahaa jonnekin ugandaan kaukorakkaalleen joka lupaa pian tulla ja sitten elätte onnellisina aina vaikka ette ole edes nähneet, kustantaa (yleensä kuitenkin marttyyrina marmattaen) kaiken ylläpidon tai "lainaa" 200 000 € rakkaansa sijoitukseen 6 kk:n seurustelun jälkeen...niin niin... siinä jotenkin summautuu noi havainnot joita siinä ohjelmassakin oli.

        Jotenkin siinä on silloin uhrin todellisuudentaju hieman vääristynyt ja aina löytyy ihmisiä (ei tartte edes olla narsisti tms) jotka käyttävät tätä hyväkseen.

        Itselläni oli vuosia "lähimpänä ystävänä" asosiaalinen linnakundi joka ns auervaara ja seurasin sitä toimintaa todella läheltä ja "uskottuna".
        Oli käsittämätöntä mihin kaikkeen vastapuoli oli esim chattailun tai vaikka viikonlopun kestäneen tapaamisen (tai yhden yönkin tai mukavan illankin) jälkeen valmis.

        Oikeaa uhrien auttamista ja ennaltaehkäisytyötä on tällaisten tilanteiden ruotiminen sillä ei se auta vaikka "tunnistaisi narsistin" kun tunteet nähtävästi vievät ihmisen täysin hakoteille.

        Mikähän tuohon jeesaisi ?


      • . .. . ...
        8+3 kirjoitti:

        "Heikkous ei ole väärinteko mutta huijaus on, ja kun tiedetään että narsisti näyttelee jotain muuta kuin mitä on, niin vika on tietenkin narsistissa."

        Tuossa on kiteytettynä vastaus siihen aiheeseen, mistä täällä synnytetään ketjuja ketjun perään, usein ilmeisesti tarkoituksena osoittaa narsistin uhrit syyllisiksi.

        On eri asia tarkastella heikkouksia ja sitä kautta vahvistua kuin hakea syyllistä narsistille itselleen ominaisista teoista ja tuhoista.

        "Tuossa on kiteytettynä vastaus siihen aiheeseen, mistä täällä synnytetään ketjuja ketjun perään, usein ilmeisesti tarkoituksena osoittaa narsistin uhrit syyllisiksi"

        Uskomatonta miten väärin voi joku asiat päässään ymmärtää, vaikka rautalangasta vääntää. Taitaa olla ihan väärinymmärrykseen uskovaa ja luottavaa tyypppiä tuokin.

        Kuten jo varmasti sadassa viestissä on moni korostanut, vika EI ole YKSINOMAAN narsistissa. Got it?


    • 7+13

      "Onko vika narsistissa vai sisäisesti heikossa ihmisessä, jos he päätyvät yhteen?"

      "Vika" on aina narsistissa vaikka narsistin uhriksi saattaakin joutua tietynlainen ihminen, jonka itsetunto ja omien rajojen pitäminen ei ole kohdallaan. Narsistin "vika" on hänelle ominainen toisen hyväksikäyttäminen ja tunnekylmyys riippumatta uhrin "ominaisuuksista", uhri vaan mahdollistaa narsistille hänelle ominaisen käyttäytymisen.

      • Mieletöntä

        Aika huikea juttu,eli jos narsisti ,vaikka pettää kumppaniaan toisen kanssa.Hän kokee ,että on vielä oikeutettu valehtelemaankin ja kieroilemaan asiasta toiselle.Luulisi että,kun on ollut itse pahantekijänä,niin katuisi ja yrittäisi vetäytyä hiljaa.Oppia virheistään,eikä mennä yhä syvemmälle valheidensuohon.Tarkoitan myös ettei vedä kumppaniaankaan sinne syvemmälle.Narsisti käyttäytyy,niin kuin ei mitään olisi tapahtunut,vaikka toinen tietäis ja vaistoaisi kuitenkin tämän touhut.Aikamoista taituruutta vaatii ja mitä hän itse hyötyy tilanteesta?Hänellä taitaa myös olla kyky nauttia tilanteista.Sairasta,kun ajattelee,ettei haluakkaan moisesta tavasta päästä eroon.Vai onko niin ettei hän voi lopettaa,ihan kun jokin vaatisi jatkamaan,kun olisi jonkun pauloissa.


      • Mieletöntä
        Mieletöntä kirjoitti:

        Aika huikea juttu,eli jos narsisti ,vaikka pettää kumppaniaan toisen kanssa.Hän kokee ,että on vielä oikeutettu valehtelemaankin ja kieroilemaan asiasta toiselle.Luulisi että,kun on ollut itse pahantekijänä,niin katuisi ja yrittäisi vetäytyä hiljaa.Oppia virheistään,eikä mennä yhä syvemmälle valheidensuohon.Tarkoitan myös ettei vedä kumppaniaankaan sinne syvemmälle.Narsisti käyttäytyy,niin kuin ei mitään olisi tapahtunut,vaikka toinen tietäis ja vaistoaisi kuitenkin tämän touhut.Aikamoista taituruutta vaatii ja mitä hän itse hyötyy tilanteesta?Hänellä taitaa myös olla kyky nauttia tilanteista.Sairasta,kun ajattelee,ettei haluakkaan moisesta tavasta päästä eroon.Vai onko niin ettei hän voi lopettaa,ihan kun jokin vaatisi jatkamaan,kun olisi jonkun pauloissa.

        Onko kellä vastaavia kokemuksia,lukisin mielelläni.Kiitos


      • aamuposti
        Mieletöntä kirjoitti:

        Aika huikea juttu,eli jos narsisti ,vaikka pettää kumppaniaan toisen kanssa.Hän kokee ,että on vielä oikeutettu valehtelemaankin ja kieroilemaan asiasta toiselle.Luulisi että,kun on ollut itse pahantekijänä,niin katuisi ja yrittäisi vetäytyä hiljaa.Oppia virheistään,eikä mennä yhä syvemmälle valheidensuohon.Tarkoitan myös ettei vedä kumppaniaankaan sinne syvemmälle.Narsisti käyttäytyy,niin kuin ei mitään olisi tapahtunut,vaikka toinen tietäis ja vaistoaisi kuitenkin tämän touhut.Aikamoista taituruutta vaatii ja mitä hän itse hyötyy tilanteesta?Hänellä taitaa myös olla kyky nauttia tilanteista.Sairasta,kun ajattelee,ettei haluakkaan moisesta tavasta päästä eroon.Vai onko niin ettei hän voi lopettaa,ihan kun jokin vaatisi jatkamaan,kun olisi jonkun pauloissa.

        Narsisti pelaa aina omaan pussiin välittämättä toisen tunteista. Oma etu ja nautinnon halu menee kaiken edelle, lapsetkaan eivät merkitse narsistille mitään kunhan oma elämä vaan sujuu. Katumusta on turha odottaa ja valehteleminen on keino päästä kaikista kiusallisista tilanteista mahdollisimman kivuttomasti irti. Narsisti on opetellut olemaan kierolla tavalla ovela, jotta voi hyväksikäyttää jokaista hyväuskoista ja kilttiä ihmistä. Jos sanot hänelle vastaan tai olet erimieltä saat hänestä vihollisen, hän muistaa sen aina ja kostaa sopivan paikan tullen. Narsisti on pikkumainen, pikkusieluinen ja uskoo, että kaikki ovat häntä vastaan tai kieroilevat, jos osaavat pitää oman tahtonsa ja päänsä.

        Pettäminen on hänen mielestään aina oikeutettua, hän löytää siihen aina syyn ja sen syyn varjolla hän oikeuttaa ja antaa itselleen luvan pettää. Kun ei narsistilla ole riittävän syviä ja kunnioittavia tunteita puolisoaan kohtaan, on vaan halu olla ihailun kohteena, saada päteä, saada huomiota ja tuntea olevansa jotenkin muiden yläpuolella, niin samapa tuo vaikka vähän vieraisilla käy, eihän se satuta mitä ei kerrota ja tiedetä.

        Narsisti ei opi virheistään muuta kuin sen mitä hänelle itselleen on siitä hyötyä. Toisen edestä hän ei ole valmis uhrautumaan, katumaan ja oppimaan nöyremmäksi, uskollisemmaksi ja hyvätahtoisemmaksi. Kaikki, koko elämä on hänen elämäänsä, eikä siihen ole kenelläkään osaa eikä arpaa, ellei ole tuoda hänelle siihen jotain josta hänelle on hyötyä.

        Kyllästyttyään narsisti etsii aina uuden kohteen ja tälle hän selittää miten kaikki meni pieleen vain sen tähden, että hänen kumppanissaan oli sellaista ja sellaista vikaa vaikka tämä olisi ollut enkeli.


      • Menikövihdoinperille

        "Narsistin "vika" on hänelle ominainen toisen hyväksikäyttäminen ja tunnekylmyys riippumatta uhrin "ominaisuuksista", uhri vaan mahdollistaa narsistille hänelle ominaisen käyttäytymisen. "

        Hienoa! Kyllä! Uhri mahdollistaa narsistin käyttäytymisen. TÄmä ei siis mitenkään liity siihen, että narsistin väärinteot ovat aina väärintekoja: vaan siihen, että uhrilla on heikko minä (vika uhrissa) ja huono itseluottamus (vika uhrissa) ja sitten tämän takia hän mahdollistaa sen, että narsisti käyttää häntä hyväkseen.


      • Päivälehti
        aamuposti kirjoitti:

        Narsisti pelaa aina omaan pussiin välittämättä toisen tunteista. Oma etu ja nautinnon halu menee kaiken edelle, lapsetkaan eivät merkitse narsistille mitään kunhan oma elämä vaan sujuu. Katumusta on turha odottaa ja valehteleminen on keino päästä kaikista kiusallisista tilanteista mahdollisimman kivuttomasti irti. Narsisti on opetellut olemaan kierolla tavalla ovela, jotta voi hyväksikäyttää jokaista hyväuskoista ja kilttiä ihmistä. Jos sanot hänelle vastaan tai olet erimieltä saat hänestä vihollisen, hän muistaa sen aina ja kostaa sopivan paikan tullen. Narsisti on pikkumainen, pikkusieluinen ja uskoo, että kaikki ovat häntä vastaan tai kieroilevat, jos osaavat pitää oman tahtonsa ja päänsä.

        Pettäminen on hänen mielestään aina oikeutettua, hän löytää siihen aina syyn ja sen syyn varjolla hän oikeuttaa ja antaa itselleen luvan pettää. Kun ei narsistilla ole riittävän syviä ja kunnioittavia tunteita puolisoaan kohtaan, on vaan halu olla ihailun kohteena, saada päteä, saada huomiota ja tuntea olevansa jotenkin muiden yläpuolella, niin samapa tuo vaikka vähän vieraisilla käy, eihän se satuta mitä ei kerrota ja tiedetä.

        Narsisti ei opi virheistään muuta kuin sen mitä hänelle itselleen on siitä hyötyä. Toisen edestä hän ei ole valmis uhrautumaan, katumaan ja oppimaan nöyremmäksi, uskollisemmaksi ja hyvätahtoisemmaksi. Kaikki, koko elämä on hänen elämäänsä, eikä siihen ole kenelläkään osaa eikä arpaa, ellei ole tuoda hänelle siihen jotain josta hänelle on hyötyä.

        Kyllästyttyään narsisti etsii aina uuden kohteen ja tälle hän selittää miten kaikki meni pieleen vain sen tähden, että hänen kumppanissaan oli sellaista ja sellaista vikaa vaikka tämä olisi ollut enkeli.

        Narsisti pelaa aina omaan pussiin välittämättä toisen tunteista.

        Narsistin uhrikin pelaa omaan pussiinsa: hän käyttää narsistin näennäistä vahvuutta hyväkseen sekä häpeämättömyyttä, koska on itse niin häpeäaltis.

        Uhri toimii myös narsistin sijaistuntijana niille tunteille, joita narsisti ei pysty tuntemaan.

        Uhrikaan ei opi virheistään vaan pahimmillaan roikkuu roikkumistaan narsistissa ja jos lapsia on, uhri ei pelasta edes heitä eroamalla, vaan kärsii vuodesta toiseen kärsimistään ja altistaa näin lapsetkin narsistin uhriksi.

        Ja kukaan ihminen ei ole enkeli, ihmiset ovat ihmisiä. Sitäpaitsi "enkelit" ovat juuri sellaisia ihmisiä, jotka vain ottavat kaiken vastaan silloinkin, kun ei pitäisi. Sairasta se on.


      • selvä tapaus
        Mieletöntä kirjoitti:

        Aika huikea juttu,eli jos narsisti ,vaikka pettää kumppaniaan toisen kanssa.Hän kokee ,että on vielä oikeutettu valehtelemaankin ja kieroilemaan asiasta toiselle.Luulisi että,kun on ollut itse pahantekijänä,niin katuisi ja yrittäisi vetäytyä hiljaa.Oppia virheistään,eikä mennä yhä syvemmälle valheidensuohon.Tarkoitan myös ettei vedä kumppaniaankaan sinne syvemmälle.Narsisti käyttäytyy,niin kuin ei mitään olisi tapahtunut,vaikka toinen tietäis ja vaistoaisi kuitenkin tämän touhut.Aikamoista taituruutta vaatii ja mitä hän itse hyötyy tilanteesta?Hänellä taitaa myös olla kyky nauttia tilanteista.Sairasta,kun ajattelee,ettei haluakkaan moisesta tavasta päästä eroon.Vai onko niin ettei hän voi lopettaa,ihan kun jokin vaatisi jatkamaan,kun olisi jonkun pauloissa.

        Aika selkee riippuvuuden mekanismi.


      • selvä tapaus
        selvä tapaus kirjoitti:

        Aika selkee riippuvuuden mekanismi.

        Tämä siis vastauksena mielettömälle.


      • M.B.
        Menikövihdoinperille kirjoitti:

        "Narsistin "vika" on hänelle ominainen toisen hyväksikäyttäminen ja tunnekylmyys riippumatta uhrin "ominaisuuksista", uhri vaan mahdollistaa narsistille hänelle ominaisen käyttäytymisen. "

        Hienoa! Kyllä! Uhri mahdollistaa narsistin käyttäytymisen. TÄmä ei siis mitenkään liity siihen, että narsistin väärinteot ovat aina väärintekoja: vaan siihen, että uhrilla on heikko minä (vika uhrissa) ja huono itseluottamus (vika uhrissa) ja sitten tämän takia hän mahdollistaa sen, että narsisti käyttää häntä hyväkseen.

        Kappas.. näinkin pitkään saanut olla tällainen kommentti ihan rauhassa :)


      • Kohtatuleekyökkäys
        M.B. kirjoitti:

        Kappas.. näinkin pitkään saanut olla tällainen kommentti ihan rauhassa :)

        Onho hennan... ote herpaantunut? =o


      • *huokaustensilta*
        Kohtatuleekyökkäys kirjoitti:

        Onho hennan... ote herpaantunut? =o

        Ei ole, iltapäiväväsymystä vain silloin tällöin...


    • aamuposti

      Minusta aihetta ei pidä lähestyä syyttely ja vikojen etsintä valossa vaan on ymmärrettävä narsistisuus poikkeavana käytöksenä, jota ei säätele uhrin käytös vaan narsimin perusolemus - siihen liittyvä tunne-elämän kylmyys.

      Toisin sanoen yritän sanoa sitä, että niin uhri kuin kukaan mukaan ei voi syyttämällä ja vikoja etsimällä tuomita narsistia kuvittelemalla, että hänet tuomitsemalla syylliseksi omaan käyttäytymiseensä me jotenkin saisimme omalletunnollemme rauhan ja pahuudelle kasvot. Narsistin toimintatapana on itsekeskeisyys johtuen minän heikkoudesta ja vajaasta tunneälystä, jota hän itse ei ole saanut valita.

      Olen sitä mieltä, että luonnehäiriöihin ei osata suhtautua vieläkään aivan asiallisesti vaan siinä on valtava määrä tietämättömyyttä ja vääränlaisia olettamuksia ja oikea tieto hautautuu monasti epämääräiseen tunnepitoiseen syyllisyys,-vika,-komponenttiin, jossa päämääränä on uhrin ympärille kerääntyvä selittely- ja katkeruus vyyhti, jota puimalla unohdetaan että kysymyksessä tosiaankin on toisenlainen ihminen, joka ei syyttelyä, tuomitsemista ja vikojen etsimistä kaipaa.

      • M.B.

        Ei luonnehäiriöihin tarvitse suhtautua asiallisesti silloin kun ne omalle kohdalle ujuttautuu elämää sekoittamaan.

        Kävelin juuri kaupan lehtihyllyn ohitse ja silmääni sattui jonkun värikkään lehden kansiteksti, jonka ajattelin muistaa tänne saakka.. No, tällä teinillä taitaa olla oikeasti huono muisti :D En muista lehteä, enkä otsikkoakaan enää sanatarkasti mutta jotenkin näin: Kun kohtaat luonnehäiriöisen, älä alistu vaan raivostu. (tai vihastu tai jotain)

        Tuo vaatii kyllä luonteenlujuutta, koska raivostuminen, vihastuminen ja muu vastaava vaatii sen itseensä uskomisen ja lujana pysymisen taidon, koska vihastuttuaanhan on antanut toiselle jälleen itsestään uuden kasan leluja joilla leikkiä.

        Eli siinä kohtaa kun on vihastunut, raivostunut ja omia puoliaan pitänyt, niin kyky laittaa laput korville ja silmille, että ne henkiset madot eivät pääse luikertelemaan ja aivonystyröitä väärällä tavalla kutittelemaan.


      • . .. . . ..

        "Minusta aihetta ei pidä lähestyä syyttely ja vikojen etsintä valossa"

        Minusta on aiheellista lähestyä syyttelynkin valossa niin kauan, kuin uhrit syyttelevät VAIN narsistikumppaniaan kaikista parisuhteessa ilmenneistä asioista eikä pysty tai halua arvioida omaa osuuttaan.

        Tasapuolisuus olla pitää.


      • . .. . . .. kirjoitti:

        "Minusta aihetta ei pidä lähestyä syyttely ja vikojen etsintä valossa"

        Minusta on aiheellista lähestyä syyttelynkin valossa niin kauan, kuin uhrit syyttelevät VAIN narsistikumppaniaan kaikista parisuhteessa ilmenneistä asioista eikä pysty tai halua arvioida omaa osuuttaan.

        Tasapuolisuus olla pitää.

        Jos halutaan käyttää sanaa syyllinen niin... jospa kaikki olisivat vain "syyllisiä" omiin valintoihinsa.


      • oikea ja väärä
        . .. . . .. kirjoitti:

        "Minusta aihetta ei pidä lähestyä syyttely ja vikojen etsintä valossa"

        Minusta on aiheellista lähestyä syyttelynkin valossa niin kauan, kuin uhrit syyttelevät VAIN narsistikumppaniaan kaikista parisuhteessa ilmenneistä asioista eikä pysty tai halua arvioida omaa osuuttaan.

        Tasapuolisuus olla pitää.

        "Tasapuolisuus olla pitää."

        Entäs oikeudenmukaisuus?


      • Oikea ja väärä
        oikea ja väärä kirjoitti:

        "Tasapuolisuus olla pitää."

        Entäs oikeudenmukaisuus?

        Sekin. Usein sama asia. Ainakin tässä asiassa. Vertaus: oikeusistunnossakaan ei kuulla VAIN toista osapuolta, molempien kannat ja esitykset kuullaan. Samoin on esim. pariterapiassa.

        Parisuhteessa on aina kaksi puolta ja narsistisuhteessa hyväksikäyttäjä sekä mahdollistaja.


      • puolueellisuus
        Oikea ja väärä kirjoitti:

        Sekin. Usein sama asia. Ainakin tässä asiassa. Vertaus: oikeusistunnossakaan ei kuulla VAIN toista osapuolta, molempien kannat ja esitykset kuullaan. Samoin on esim. pariterapiassa.

        Parisuhteessa on aina kaksi puolta ja narsistisuhteessa hyväksikäyttäjä sekä mahdollistaja.

        Niin no oikeuslaitoksessakin on vain ihmisiä ja virhearviointeja tapahtuu valitettavasti.


      • Hellitä vähän
        puolueellisuus kirjoitti:

        Niin no oikeuslaitoksessakin on vain ihmisiä ja virhearviointeja tapahtuu valitettavasti.

        Niin, kaikki me olemme ihmisiä. Miten se oikeudenmukaisuuteen liittyy?


      • helläkoski
        Hellitä vähän kirjoitti:

        Niin, kaikki me olemme ihmisiä. Miten se oikeudenmukaisuuteen liittyy?

        Ei näköjään mitenkään :D


      • 2+16
        oikea ja väärä kirjoitti:

        "Tasapuolisuus olla pitää."

        Entäs oikeudenmukaisuus?

        ""Tasapuolisuus olla pitää."

        Entäs oikeudenmukaisuus?"

        ERITTÄIN HYVÄ JA TARPEELLINEN KYSYMYS NÄISSÄ TAPAUKSISSA.


      • 1+2=3
        2+16 kirjoitti:

        ""Tasapuolisuus olla pitää."

        Entäs oikeudenmukaisuus?"

        ERITTÄIN HYVÄ JA TARPEELLINEN KYSYMYS NÄISSÄ TAPAUKSISSA.

        TASAPUOLISUUS ON OIKEUDENMUKAISUUTTA.


    • 19+9

      Ei, en ole luonteeni uhri, olen narsistin uhri.

      • aamuposti

        Miksi sinä olet narsistin uhri? Haluatko sinä olla hänen uhrinaan? Saatko itse siitä jotakin?

        Luonteemme uhreja me valitettavasti aika pitkälti olemme sen muuttamiseen ei ole vielä löydetty keinoja, mutta narsistin uhrina sinulla on mahdollisuus löytää uhriudesta ulos, jos niin tahdot.


      • 19+4
        aamuposti kirjoitti:

        Miksi sinä olet narsistin uhri? Haluatko sinä olla hänen uhrinaan? Saatko itse siitä jotakin?

        Luonteemme uhreja me valitettavasti aika pitkälti olemme sen muuttamiseen ei ole vielä löydetty keinoja, mutta narsistin uhrina sinulla on mahdollisuus löytää uhriudesta ulos, jos niin tahdot.

        Onko joku "kaapannut" aamupostinkin nimimerkin?:)


      • ? ? ? ?
        19+4 kirjoitti:

        Onko joku "kaapannut" aamupostinkin nimimerkin?:)

        olisiko henna... ?


      • M.B.
        ? ? ? ? kirjoitti:

        olisiko henna... ?

        Henna lienee tuo plussapallerolaskutoimitus, joka odotti aamupostilta mairistelua ja mieristelyä sen jälkeen, kun ensin kehui aamupostin jutut lukukelpoisiksi..

        Arvelen ma.. :DD Ainakin sopis jotenkutensakin kuvaan..

        Aamuposti teki virheen ja kysyi, MIKSI ja HALUATKO OLLA UHRI - muotoisia kysymyksiä.. joka tietenkin antoi heti aihetta epäillä aamupostin tulleen kaapatuksi..

        *selostaa antero mertaranta-äänellä palstan tapahtumia kaikille uusille tulokkaille*


        =DDD


    • Meidän ei pitäisi ulkoistaa pois itsestämme sisäistä uhriamme ja sisäistä loukkaajaamme, vaan tunnistaa ja tunnustaa ne itsellemme.

    • Entinen uhri

      "Narsisti löytää uhrinsa. Jos olet sisäisesti heikko, narsisti saattaa löytää luoksesi."

      Tämä oli paras aloitus pitkään aikaan.Jokaisen uhritn tulisi tiedostaa tämä asia.

      Tietynlaiset persoonat houkuttelevat narsisteja, jotka haluavat kumppanikseen pompoteltavan, kiltin räsynuken, jota voi riepotella niin paljon kuin haluaa ja sillä tavalla kuin haluaa. Räsynukke kestää kaiken siihen asti, kunnes tajua, että onkin tosiaan riepoteltavana.

      Narsistin syy on riepottelu ja uhrin syy on suostua riepoteltavaksi ja leikkiä pitkään, että kyllä tämä tästä.

      • Oon kuin rikkinäinen levy joka toistaa samaa mutta ihan yhtälailla myös narsistinen ihminen vetää tietyntyyppisiä ihmisiä puoleensa. Narsistiset ominaisuudet eivät vetoa kaikkiin.

        Sitä ei tarvitse hävetä vaan oman itsensä puolesta se olisi lähinnä hienoa tunnistaa - se auttaa paljon enemmän kuin mikään muu.
        Siis etenemään toiseen suuntaan jos haluaa.


    • 3+3

      "Kopioimme jo lapsena ajatuksia ympäristöltämme"

      Kyllä. Mutta kyllä eri lapset kopioivat eri ajatuksia: myös lapsilla on oma mieli ja omat valinnat. Malliopiminen on vahvempi vaikutus kuin toisten ajatusten kopioiminen.

      "nämä ajatukset ovat tavalla tai toisella valta-ajattelua, jossa ihmiset luokitellaan "heikoiksi" tai "vahvoiksi""

      ??? Mistähän tämä ajatus on peräisin? Ei ainakaan psykologiasta.

      Narsismi ei liity vallankäyttöön vaan varhaislapsuuden tarpeisiin ja niihin vastaamiseen: se liittyy ihmisen minä-kokemukseen. En nyt ihan suoranaisesti liitä sitä vallankäyttöön, se on sitten vähän myöhäisempää oppimista se.

      Mutta tuossa olet oikeassa, että opitut skeemat ja käytösmallit on mahdollista huomata, muuttaa ja oppia pois: tietoinen mielemme on hieno asia ja voi pelastaa ihmisen esim. tuhoamasta itseään ja/tai muita.

      • M.B.

        Lapset ovat jo lastentarhassa joko johtajia, seuraajia tai yksinäisiä susia.

        Ja osaavat valita itselleen "suotuisat" leikkikaverit. Tiiä sitten meneekö vahva - heikko jaotuksen mukaan, mutta ihmiselle luontaista sosiaalista toimintaa, jossa sivusta toimintaa seuraavalla aikuisella lienee jonkinlainen potentiaalinen mahdollisuus vaikuttaa vallitsevaan todellisuuten ja mahdollisten haitallisten vinoutumien vahvistumattomuuteen.

        Jostakin psykologisesta kirjoituksesta imaisin aikoinani tiedon, että viisivuotiaaksi mennessä lapsi on sisäistänyt rakenteet, joiden mukaan tulee myöhemmin toimimaan. Että, pienestä se on se vitsa väännettävä jotta on millä myöhemmin sohia toisia.


      • human skin

        Onhan toisen alistaminen vallankäyttöä, siinä on suora yhteys. Juuri sitä narsisti pyrkii tekemään, sillä valtaa ei ole pelkästään fyysinen alistaminen vaan myös ajatuksellinen alistaminen, johon sisältyy manipulointi, valehtelu ym asiat jota aikuiset tekee ja jota lapsi kopioi, kopioi hän sitten ajatuksia tai pelkästään toimintamalleja.


    • 3+3

      "Lapset ovat jo lastentarhassa joko johtajia, seuraajia tai yksinäisiä susia. "

      Temperamentti on lapsella jo syntymässä, se on perittyä, ja ohjaa lapsuutta sekä aikuisuutta, siitä ehkä tuo erilaisuus jo päiväkodissa. Persoonallisuuskin rakentuu pikavauhtia päiväkoti-ikäisellä.

      En usko, että vallalla on kuitenkaan tekemistä. Tai tietysti esim. narsistien lapset voivat käyttää jo manipulointitaitojansa, jotka ovat mallioppimisen kautta oppineet vanhemmiltaan, samalla tavalla, kuin kaikki muutkin lapset oppivat käyttäytymistään kotoa. Kotona sallitut asiat on tietysti lapselle sallittuja myös kodin ulkopuolella: sellainen lapsi, joka saa esim. muksia muita kotona, tekee sitä sitten kodin ulkopuolellakin...

      • M.B.

        Just

        *deletedeletedeletedeletedeletedeletedelete*

        Minkälainen mahtoi olla sinun lapsuutesi? Kilttiä - kyllä äiti, kyllä isi - linjaa letit kammattuina, nenä niistettynä, tavarat tallessa, kuudelta portin pielessä koulutaksia odottamassa silloinkin kun se oli pakkasella puolitoista tuntia myöhässä? Hymyilevänä ja aina valmiina olemaan avuksi vanhoille tädeille.. Ilman toivetta siitä ylimääräisestä karkista?


      • 3+3
        M.B. kirjoitti:

        Just

        *deletedeletedeletedeletedeletedeletedelete*

        Minkälainen mahtoi olla sinun lapsuutesi? Kilttiä - kyllä äiti, kyllä isi - linjaa letit kammattuina, nenä niistettynä, tavarat tallessa, kuudelta portin pielessä koulutaksia odottamassa silloinkin kun se oli pakkasella puolitoista tuntia myöhässä? Hymyilevänä ja aina valmiina olemaan avuksi vanhoille tädeille.. Ilman toivetta siitä ylimääräisestä karkista?

        ??? Kerrotko mitä tarkoitit?


      • M.B.
        3+3 kirjoitti:

        ??? Kerrotko mitä tarkoitit?

        :DD Joo toi deletedelete varmaan vaikuttaa aika töykeältä.

        Kirjoitin pitkän pätkän kaikesta mahdollisesta vain todetakseni, että se tulee loppupeleissä aina kaikille helpommaksi selittää lapsen huono käytös sillä, että vanhemmat sen kotonakin sallii.

        Ilmiö, josta nykypäivänä luulisi jo olleen kasvettu irti. Työelämän vaatimusten kiristyessä lasten sosiaalisella piirillä on yhä se sama käytöstä ohjaava vaikutus kuin ennenkin.

        Nyt vain niin, että kun aikuiset puuttuvat pienimpäänkin kärhämään ehkäisten lasten omaa keskinäistä kasvua (joku tutkimus jossakin oli siitä, että lapset vuorovaikutuksessa toistensa kanssa parhaiten kasvattavat toisiaan myös empatiaan nimenomaan sillä, että se muksiminen vaikkapa sattuu, koska siitä on omaa kokemusta) ja tuoden ulottuville sen mahdollisuuden, että aikuisen valvovan silmän alla tehokkain on se, joka osaa saada sen aikuisen puolelleen toista vastaan.

        Tämän taas mentyä liian pitkälle, kun pitäisi puuttua mutta ei ole keinoja, vyörytetään vastuu takaisin vanhemmille. Niille, joilta se on osin jo viety. Suurimman osan päivästäänhän lapset viettävät muualla kuin vanhempiensa hoivissa.

        Mikä tulee varmasti muuttumaan kun viikonlopun Iltasanomienkin uutisoima päiväkotiarki kaikkine juhlineen kirkastuu niille hyvässä uskossa eläville vanhemmillekin.... Eli, lasten tulisi olla kotona kasvatettuja, jotta sopeutuisivat ylitäysiin ryhmiin erilaisten oppijoiden keskelle olemaan mitä?? Kilttejä, hajuttomia ja mauttomia...

        Ja kun muistelen omaa lapsuuttani niin tasan olin kiltti. Mutta kyllä sitä tuli huseerattua kavereitten kanssa asioita, joista mamma ei vielä tänäkään päivänä tiedä mitään. Ja kohteliaskin olin, vieraskorea kuin mikä. Ja tasan löin takaisin. Vaikka tiesin, että ei saa. Mutta kokemuksesta tiedän, että sen yhdenkin kullanmuru tyttösen äiti, joka oli sitä mieltä, että hänen tyttärensä ei olisi mitenkään päin voinut aloittaa ritaa (jonka aloitti) varmasti oli sitä mieltä, että meillä kotona melkeinpä opetetaan lyömään toisia lapsia.

        Joten, miten ne kaikki muutkin lapset oppivat käyttäytymään kotona?? Ja miten se, että miten käyttäytyy kodin ulkopuolella on mitenkään suoraan verrannollinen siihen, että on tai ei ole oppinut käyttäytymään kotona??


      • "Ole kiltisti!" HAH!
        M.B. kirjoitti:

        :DD Joo toi deletedelete varmaan vaikuttaa aika töykeältä.

        Kirjoitin pitkän pätkän kaikesta mahdollisesta vain todetakseni, että se tulee loppupeleissä aina kaikille helpommaksi selittää lapsen huono käytös sillä, että vanhemmat sen kotonakin sallii.

        Ilmiö, josta nykypäivänä luulisi jo olleen kasvettu irti. Työelämän vaatimusten kiristyessä lasten sosiaalisella piirillä on yhä se sama käytöstä ohjaava vaikutus kuin ennenkin.

        Nyt vain niin, että kun aikuiset puuttuvat pienimpäänkin kärhämään ehkäisten lasten omaa keskinäistä kasvua (joku tutkimus jossakin oli siitä, että lapset vuorovaikutuksessa toistensa kanssa parhaiten kasvattavat toisiaan myös empatiaan nimenomaan sillä, että se muksiminen vaikkapa sattuu, koska siitä on omaa kokemusta) ja tuoden ulottuville sen mahdollisuuden, että aikuisen valvovan silmän alla tehokkain on se, joka osaa saada sen aikuisen puolelleen toista vastaan.

        Tämän taas mentyä liian pitkälle, kun pitäisi puuttua mutta ei ole keinoja, vyörytetään vastuu takaisin vanhemmille. Niille, joilta se on osin jo viety. Suurimman osan päivästäänhän lapset viettävät muualla kuin vanhempiensa hoivissa.

        Mikä tulee varmasti muuttumaan kun viikonlopun Iltasanomienkin uutisoima päiväkotiarki kaikkine juhlineen kirkastuu niille hyvässä uskossa eläville vanhemmillekin.... Eli, lasten tulisi olla kotona kasvatettuja, jotta sopeutuisivat ylitäysiin ryhmiin erilaisten oppijoiden keskelle olemaan mitä?? Kilttejä, hajuttomia ja mauttomia...

        Ja kun muistelen omaa lapsuuttani niin tasan olin kiltti. Mutta kyllä sitä tuli huseerattua kavereitten kanssa asioita, joista mamma ei vielä tänäkään päivänä tiedä mitään. Ja kohteliaskin olin, vieraskorea kuin mikä. Ja tasan löin takaisin. Vaikka tiesin, että ei saa. Mutta kokemuksesta tiedän, että sen yhdenkin kullanmuru tyttösen äiti, joka oli sitä mieltä, että hänen tyttärensä ei olisi mitenkään päin voinut aloittaa ritaa (jonka aloitti) varmasti oli sitä mieltä, että meillä kotona melkeinpä opetetaan lyömään toisia lapsia.

        Joten, miten ne kaikki muutkin lapset oppivat käyttäytymään kotona?? Ja miten se, että miten käyttäytyy kodin ulkopuolella on mitenkään suoraan verrannollinen siihen, että on tai ei ole oppinut käyttäytymään kotona??

        Totta skriivailet. Vaikeatahan se on nykyään(kin).

        Mietin vaan sitä, että onko vanhemmat kuitenkin tavallaan tärkeämpiä kuin muut ihmiset siinä mallien antamisessa? En tiedä.

        Jotkut vanhemmathan näkevät lapsiaan ehkä viikonloppuisin, jos silloinkaan...

        Mä olin kiltteyden suorittaja lapsena. Ja sen sai kyllä tuntea nahoissaan sekä kotona että maailmalla. Enkä edelleenkään osaa olla oikein "tuhma". Siitä saa kärsiä.

        No, Siperia opettaa.


      • M.B.
        "Ole kiltisti!" HAH! kirjoitti:

        Totta skriivailet. Vaikeatahan se on nykyään(kin).

        Mietin vaan sitä, että onko vanhemmat kuitenkin tavallaan tärkeämpiä kuin muut ihmiset siinä mallien antamisessa? En tiedä.

        Jotkut vanhemmathan näkevät lapsiaan ehkä viikonloppuisin, jos silloinkaan...

        Mä olin kiltteyden suorittaja lapsena. Ja sen sai kyllä tuntea nahoissaan sekä kotona että maailmalla. Enkä edelleenkään osaa olla oikein "tuhma". Siitä saa kärsiä.

        No, Siperia opettaa.

        Vanhempien ensisijainen tehtävä lienee rakastaa. Kaikesta huolimatta.


      • 184
        M.B. kirjoitti:

        Just

        *deletedeletedeletedeletedeletedeletedelete*

        Minkälainen mahtoi olla sinun lapsuutesi? Kilttiä - kyllä äiti, kyllä isi - linjaa letit kammattuina, nenä niistettynä, tavarat tallessa, kuudelta portin pielessä koulutaksia odottamassa silloinkin kun se oli pakkasella puolitoista tuntia myöhässä? Hymyilevänä ja aina valmiina olemaan avuksi vanhoille tädeille.. Ilman toivetta siitä ylimääräisestä karkista?

        Näillä näkyy olevan tapana hyökätä kirjoittajan henk koht persoonaa vastaan ivallisesti silloin kun heiltä loppuu asialliset vastaukset.


      • Katsopa peiliin
        184 kirjoitti:

        Näillä näkyy olevan tapana hyökätä kirjoittajan henk koht persoonaa vastaan ivallisesti silloin kun heiltä loppuu asialliset vastaukset.

        Kuten myös.


    • Mitenkähänsenyton

      "3. Onko minulla tarve ihailla itseäni rakastavaa ihmistä?
      - Miksi ihastun itseäni ihaileviin ihmisiin? Mitä tarvetta se tyydyttää minussa?"

      Tulipa mieleen, että tarkoittaako tuo ihailu samaa kuin ihastuminen? Jos ei, niin miten ne erottaa toisistaan ihan käytännössä?

    • annatikka

      Olenko luonteeltani uhri? Minun luontoni (kasvatus ja ympäristö) on vaikuttanut minun onneeni, menestykseeni ja luonteeseeni niin, että olen taipuvainen uhrin osaan. Elämäni käsikirjoituksessa minulle lankeaa, jos en pidä varaani, uhrin rooli. Onneksi kuitenkin temperamenttini - yksilöllinen geeniperimäni, joka on antanut persoonallisuuteeni taipumusta käyttää järkeä ja tunnetta - mikä on normaalia ja mikä ei? Tai millainen käytös minua kohtaan esimerkiksi parisuhteessa on sopivaa? Tältä pohjalta olen selvinnyt ja olen hengissä:) Mutta "haavat ja loukkaantumiset" ovat olleet syviä. Narsistin luonto on, että he eivät kykene "normaaleihin" ihmissuhteisiin. Narsistin kanssa suhteessa oleva on uhri. Uhrit sairastuvat ja menettävät jopa henkensä. Paras ja tervein vaihtoehto olisi lähteä karkuun ja nopeasti. Mutta jos ei pääse pakoon tai ei ole voimia "juosta" henkensä edestä niin vaihtoehtoina on alistuminen tai taistelu. Se vaatii todella voimia enkä tiedä mitä siinä taistelussa voittaa? Olen saanut apua ja vuodet ovat antaneet itseluottamusta ja viisautta tunnistaa merkit ihmisistä ja tilanteista milloin olen vaarassa saada "osani". Se pitää paikkansa, että esimerkiksi narsistimies on kuin saalistaja, joka etsii ja löytää uhrinsa. Se on hänen luontonsa. Vaikka minulle on annettu rakkaudessa tämä "uhrin" osa niin minulle on rakkaus ollut rakkautta eikä siinä ole voittajia tai häviäjiä. Mutta kun minua on alettu viemään 6-0... SO...What´s love got do with it? I dont want to fight!

      • Sandeline P.

        annatikka, kiitos kun jaoit tuon meille. Muutkin uhrit ovat taipuvaisia uhrin osaan. Se on kai se asia, joka mahdollistaa sen, että voi ottaa kumppanikseen narsistin. Minulla on hyvin samanlainen kokemus ja tausta ja tiedän kokemuksesta, että uhrina olo on vaikea paikka, koska siinä toimii itseään vastaan. Onneksi aloin ymmärtää narsistin käyttäytymisen lisäksi omia piirteitäni. Omien ongelmien läpikäyminen avasi ihan uusia näkymiä ainakin itselleni ja antoi uudenlaista voimaa.


    • 22222222222

      En ole ja sekös teitä kyrsii?!

    • Aikavaikeahäiriö

      Ai nytkö tiedät jo telepaattisesti mitä muut kirjoittajat tuntevat..? :DDDDDDD

      • Asiantuntija, kato

        Joo kyllä tietää. Ja paremmin kuin kukaan muu ;D


      • Deathtothemartyrs
        Asiantuntija, kato kirjoitti:

        Joo kyllä tietää. Ja paremmin kuin kukaan muu ;D

        Telepaattinen yhteys muihin kirjoittajiin =DDDDD


      • *profeetta*
        Deathtothemartyrs kirjoitti:

        Telepaattinen yhteys muihin kirjoittajiin =DDDDD

        Hyvät antennit päässä


      • *apostoli*
        *profeetta* kirjoitti:

        Hyvät antennit päässä

        Satelliitit.


      • *p of e ta*
        *apostoli* kirjoitti:

        Satelliitit.

        Niin, taitavat olla rikki...


      • *r kki on*
        *p of e ta* kirjoitti:

        Niin, taitavat olla rikki...

        En a ut mi ä n sel ä ...


      • Apt ek sta
        *r kki on* kirjoitti:

        En a ut mi ä n sel ä ...

        O a nap i!


      • *viheltelee jo*
        Apt ek sta kirjoitti:

        O a nap i!

        Ai katos, heti auttoi :)


      • *hmmm-hmmmm*
        *viheltelee jo* kirjoitti:

        Ai katos, heti auttoi :)

        Hhjuva. Kokeile myös hyräilemistä.


    • Postinjakaja

      Aamupostille kysymys, miksi roikut narsistisuhteessa? Kirjoituksistasi paistaa selvästi läpi, että haluat "terapoida" narsistia, Olet kuitenkin myöntänyt, että sinulla on huonoja päiviä narsistin kanssa, eli syytät siitä itseäsi. Ei nyt kuulosta koiv loogiselta tämä narsistien puolustelu.

      Oletko tehnyt itsestäsi marttyyrin? Ukso jo, ettet voi narsistia parantaa, edes sinä. Luultavasti narsistilla on takanaan lukemattomia suhteita ennen sinua, miksi nämä suhteet eivät ole kestäneet? Onko vika mielestäsi aina siinä uhrissa? Pelottavaa, jos tuo on totta!

      Koetko helpotusta, kun saat täällä analysoida ja puolustaa narsistia, miksi et keskustele hänen kanssaan suoraan näistä asioista ja ihan oikeilla nimillä? Miksi narsisti valehtelee patologisesti, oletko saanut häneltä tähänä suoraa vastausta?

      Juttele kumppanisi kanssa, laita vastauksia paperille ja kerro niistä sitten meille! Olen lähse sataprosenttisen varma, että narsisti ei kykene asioista keskustelemaan, vaan pakenee tilanteesta kantapäät viuhuen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      79
      1954
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1683
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      148
      1260
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      698
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      225
      697
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      656
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      56
      600
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      195
      563
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      498
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      472
    Aihe