Mainilan laukaukset

totuutta kehiin

44

184

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Oikeaa tietoa
    • 1+1

      Eiköhän tohon aikaan sekä Neuvostoliitolla, että Saksalla oli tarkoitus valloittaa KOKO MAAILMA ja se selviää jos ei vaan ole tynnyrissä elänyt..

      • Koroljov

        Stalinin Neuvostoliitolla ei ollut globaaleja geopoliittisia intressejä vaan lähinnä omaan lähi-intressipiiriinsä liittyviä intressejä. Kun Hitler yritti marraskuussa 1940 houkutella Molotovia lupauksilla Persiasta ja Intiasta, Molotov sanoi olevansa kiinnostuneempi Suomesta, Romaniasta ja Turkin salmista.


    • keskustelua

      Älähän filosofoi maailman pahuudesta. Tällä palstalla on eräitäkin kertoja keskusteltu talvisodan aloittajasta ja halusiko hyökkääjä valloittaa koko Suomen vai ei.

    • 2+2

      Kaikki pahuus on Eevan syytä, ei olisi pitänyt antaa Aatamille sitä synnin omenaa. Nyt me kaikki saamme kärsiä venäläisten pahuudesta naapurimaita kohtaan.

    • kijuhbgtvfrcexwz

      http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63223:krooninen-ryssaeviha-akateemisen-karjala-seuran-polttoaineena&catid=5:tiede&Itemid=7

      Urho Kekkonen kuului aikoinaan AKS:aan.
      1920-luvun alussa perustettu AKS kävi avointa sotaa nuorta Neuvostoliittoa ja omaa parlamentarismiamme vastaan.

      ProKarelia = fasismin jätökset, sanoo Leo M. Nieminen
      http://www.youtube.com/watch?v=xKuOtua5dW4

      Akateeminen Karjala-Seura (AKS) oli vuosina 1922–1944 toiminut ylioppilaiden ja akateemisen eliitin muodostama kansallismielinen järjestö, joka olemassaolonsa aikana hallitsi suvereenisti akateemista maailmaa ja ylioppilaskuntaa. Lisäksi AKS:llä oli paljon vaikutusvaltaa Suomen sisäpolitiikassa jo pelkästään siksi, että sen jäsenkuntaan kuului monia merkittäviä politiikan toimijoita.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Aunuksen_retkikunta
      Aunuksen retki oli suomalaisten vapaaehtoisten yritys valloittaa ja liittää Suomeen osia Itä-Karjalasta vuonna 1919, Venäjän sisällissodan aikana. Retki oli yksi heimosodista.
      Helmikuussa 1918 Mannerheim piti kuuluisan Miekkavalapuheensa, jossa hän sanoi, ettei pane miekkaansa tuppeen, ennen kuin Viena ja Aunus on vapautettu Leninin sotilaista. Suomen sisällissodan jälkeen käytiin paljon julkista keskustelua Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi
      Suur-Suomi-aate oli heimoaatteeseen perustunut itämerensuomalaisen kansojen yhteenkuuluvuutta korostanut aate, johon usein sisältyi halu tai tavoite liittää Suomen valtioon itämerensuomalaisen väestön asuttamia muiden valtioiden alueita. Suur-Suomi-aatetta edustaneista järjestöistä Akateeminen Karjala-Seura puhui Suur-Suomesta sekä tavoitellun suursuomalaisen valtion että suomalais-karjalaisen ei-valtiollisen kieli- ja kulttuuriyhteisön merkityksessä.
      1920-luvulla suur-Suomea rakennettiin heimosodissa ja haluttiin yhdistää kaikki itämerensuomalaiset kansat yhdeksi valtioksi. Tällaista halua oli myös läntisessä Itä-Karjalassa, joista Repolan ja Porajärven kunnat liittyivät Suomeen, tosin vasta tiukkojen ehtojen myötä, mutta jäivät Tarton rauhassa rajojen ulkopuolelle.

      Eniten suur-Suomen projekti elähdytti Akateemisen Karjala-Seuran ja Lapuan liikkeen ja sen parlamentaarisen seuraajan IKL:n politiikkaa. Myös kokoomuksessa ja Maalaisliitossa oli Suomen suurentamisen kannattajia. Mannerheimin Miekkavala 1918 ja Miekantuppipäiväkäsky 1941 lisäsivät Suur-Suomi-innostusta. Vasemmistopoliitikoista suursuomalaista harrastusta oli aikoinaan Oskari Tokoilla ja Väinö Voionmaalla, joka julkaisi 1918 kirjan "Suur-Suomen luonnolliset rajat".
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateeminen_Karjala-Seura
      AKS keskittyi aluksi Itä-Karjalan pakolaisten hyväksi tehtävään työhön ja levitti ajatusta Karjalan heimon yhdistämisestä. Propagandan levittämiseen se sai valtion ja Itä-Karjalan avustamiskeskuksen taloudellista tukea. Kansallisten rajojen tavoitteleminen nähtiin tärkeäksi. Tähän liittyi kaikkien itämerensuomalaisten heimojen yhdistäminen Suomen lipun alle. Ensimmäisenä askeleena oli Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Uralin suomalaisheimoille vaadittiin itsenäisyyttä. AKS:n kanssa toimi limittäin Vihan Veljet -niminen venäläisvastainen salaseura. Alussa AKS:n mottona oli Työväestö on voitettava isänmaalle!, koska luokkataistelun katsottiin häiritsevän Suur-Suomen luomisen tavoitetta.
      Lotinapellon liitto oli erityisesti AKS:n piirissä vaikuttanut epävirallinen sotaisa Suur-Suomi-ryhmittymä. Urho Kekkonen, Martti Haavio ja eräät muut AKS:n nuoret jäsenet olivat aikoinaan solmineet "Lotinapellon liiton", johon sisältyi lupaus hyökätä Syvärin yli Lotinanpeltoon vaikka kaatuen "ryssän konekiväärituleen". Nimi liittoumalle otettiin venäjänkarjalalaisesta Lotinapellon kaupungista, joka sijaitsee Syvärin toisella puolen. Tarinan mukaan lotinapellonliittolaiset olisivat ensimmäisinä kaatuneet kuularuiskun tulitukseen Syvärin ylityksen jälkeen.

      • Mitä tekemistä

        tällä on Mainilan laukausten kanssa?


    • Miksi vihaa?

      On turha toistaa selviä asioita, meillä oli ryssävihaa, meillä suunniteltiin suurta Suomea, suomalaiset tekivät heimoretkiä jne. Suomi mukaan luettuna minä tunnustan tämän ja tunnen syyllisyyttä vaikka en silloin ollut vielä syntynyt.

      Mutta - tällä hetkellä ry**äviha on noussut sen takia että Venäjä, Venäjän ystävät ja T-kadun tiedottajat lietsovat vihaa suomalaisia, karjalaisia ja varsinkin evakoita kohtaan, tämä viha nousee uudelta pohjalta. Viha lisääntyy ärsyttävän historian vääristelyn takia.

      • Koroljov

        Russofobisen propagandan ja mielialan levittäminen Suomessa liittyy kylläkin erään USA:n ja sen liittolaisten imperialistisiin intresseihin Venäjän lähialueilla. Pro Karelian huru-ukot ovat pikkuseikka. Olennaisempaa on se mitä esimerkiksi länsimielinen Helsingin Sanomat Venäjästä tarkoitushakuisesti koko ajan "uutisoi" ja kirjoittaa. Voidaan puhua jopa vihakampanjasta.


      • Mitä tekemistä
        Koroljov kirjoitti:

        Russofobisen propagandan ja mielialan levittäminen Suomessa liittyy kylläkin erään USA:n ja sen liittolaisten imperialistisiin intresseihin Venäjän lähialueilla. Pro Karelian huru-ukot ovat pikkuseikka. Olennaisempaa on se mitä esimerkiksi länsimielinen Helsingin Sanomat Venäjästä tarkoitushakuisesti koko ajan "uutisoi" ja kirjoittaa. Voidaan puhua jopa vihakampanjasta.

        tällä on Mainilan laukausten kanssa?

        Olisi hyvä, jos Venäjän tiedotusvälineet edes joskus pääsisivät lähelle Hesarin tietojen tarkkuutta ja asiallisuutta.

        Ehkä palstan Koroljovitkin silloin voisivat käyttää totuutta nykyistä runsaammin.


    • 20 + 3

      "Olennaisempaa on se mitä esimerkiksi länsimielinen Helsingin Sanomat Venäjästä tarkoitushakuisesti koko ajan "uutisoi" ja kirjoittaa. Voidaan puhua jopa vihakampanjasta."

      Koroljov, Suomi on länsimainen EU maa. Suomalaisten sanomalehtien artikkelit ovat hyvin samanlaisia kuin muissakin Pohjoismaisissa lehdissä. Pienen poikkeuksen tekeee suomalainen kommari-lehdistö. Olet avoimesti kertonut, että ihailet itä-naapuirin diktaattoria/diktatuuria. Suomme sen sinulle, mutta yli 90% suomalaisista uskoo demokratiaan. Mitään vihakampanjaa ei ole, vain normaalia uutisointia maailman tapahtumista. .

      • Koroljov

        "Koroljov, Suomi on länsimainen EU maa."

        Mutta onko se ollut ja onko se vastaisuudessa Suomen edun mukaista, on kysymys, jota yhä useampi suomalainen nyt pohtii.

        "Suomalaisten sanomalehtien artikkelit ovat hyvin samanlaisia kuin muissakin Pohjoismaisissa lehdissä."

        Suunnilleen noin. Virallinen läntinen propagandalinja on Suomessa sisäistetty hyvin. Helppoa Suomesta onkin ollut tehdä yhden virallisen totuuden maa, kun median omistus on Suomessa niin keskitetysti tiettyjen muutaman harvan tahon käsissä.

        "Olet avoimesti kertonut, että ihailet itä-naapuirin diktaattoria/diktatuuria."

        Diktatuuri ja diktatuuri... Kyseessä on iskusana, jota käytetään poliittisessa tarkoituksessa niistä hallituksista jotka USA NATO-liittolaisineen tahtoo kumota asettaakseen ko. maassa valtaan oman marionettinsa. Ja oikeat diktaattorit kelpaavat lännelle kyllä mikäli toimivat länsimaiden tahdon mukaan. Minä en länsimedia demokratia/diktatuuri-jaottelulle panisi liikaa painoarvoa. Neuvostopropaganda oli aikoinaan yhtä moralistista ja epäuskottavaa, koska geopoliittiset tarkoitusperät erottuivat aina liian selvästi korulauseiden takaa. USA on tämän ajan NL. Samanlainen kohtalo sitä myös odottaa.

        "Suomme sen sinulle, mutta yli 90% suomalaisista uskoo demokratiaan."

        Miksi suomalaiset sitten sietävät nykyistä asemaansa, jonka Paavo Väyrynen on kiteyttänyt näin: "Kuljemme ajopuuna Euroopan yhdentymisen ja globalisaation virrassa." Suomalaiset ovat viimeisen parin vuosikymmenen mittaan etenevässä määrin ulkoistaneet päätäntävaltansa länsimaiden ylikansallisille elimille. Viimeisin perustuslakiuudistus oli Suomen hallitseva siunaus EU-liittovaltiolle ja Suomen asemalle sen rajamaana. Nyt puuttuu enää NATO-miehityksen niitti, jotta Suomen suvereniteetti on lopullisesti hävitetty.


    • otto-ville

      Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa".
      Se että suomessa saa nykyisin levittää myös tietoakin pienten komukkilehtien kautta pelkän disinformaatio sijaan ei ole sen enempää suomen länsimaalaisuuden kuin demokraattisuudenkaan ansiota, vaan RKKA:n kannaksella ja itäkarjalassa -44 saavuttaman voiton ansiota.

      "Suomme sen sinulle, mutta yli 90% suomalaisista uskoo demokratiaan."
      Muistaakseni suomalaiset ovat viimeaikoina alkaneet epäilemään äänestämisen positiivista vaikutusta elämäänsä ja tietääkseni äänestysvilkkaus on alkanut laskemaan. Ilmeisesti 20 3 taitaa olla taistolais-sukupolven jannuja, sillä siellähän edeleenkin pidetään äänestämistä tärkeänä. Tarkoittaako numerosankarimme sitä että te suotte mielipidevapauden meille muille vain siksi aikaa kun kansasta yli 90% "uskoo demokratiaan". Tässähän täytyy kohta huolestua suomessa mielipidevapauden puolesta.
      Sen sijaan se että tietoista disinformaatiota ruvetaan pitämään "normaalia uutisointia maailman tapahtumista. . " alkaa jo kyllä olla huolestuttavaa.

      • OW Kuusinen

        "Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa"."

        Otto-ville !!!!!! Levität disinformaatiota. Teetkö sen tietoisesti?

        Helsingin Sanomissa 1.12.2011 julkaistu arikkeli oli nimeltään "Venäjä yrittää unohtaa talvisodan".
        Ei "venäjä ei tunnusta talvisotaa". Et ilmeisesti ole edes lukenut juttua, mutta käyt taas kuumana kuin hellakoukku.


    • Tietoisesta

      disinformaatiosta on tälläkin palstalla parhaana esimerkkinä otto-villen ja hengenheimolaisten jutut. Tuota viimeistä nyöten.

    • Näin länsimaissa.

      "Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa".

      Väärin. Länsimaalaisuuteen kuuluu sananvapaus. Länsimaissa palautetta lehdistölle voi antaa vapaasti, jos lehti levittää disinformaatiota. Oletko kuullut julkisen sanan neuvostosta.Kirjoita sinne, jos tuo Hesarin artikkeli oli mielestäsi virheellinen. Voit myös antaa palautetta lehden päätoimittajalle tai artikkelin kirjoittaneelle toimittajalle. Näin länsimaissa.

      "Muistaakseni suomalaiset ovat viimeaikoina alkaneet epäilemään äänestämisen positiivista vaikutusta elämäänsä ja tietääkseni äänestysvilkkaus on alkanut laskemaan."
      Ja kuinka moni suomalainen on ehdottanut diktatuuriin siirtymistä tällä vuosituhannella?

      • Koroljov

        "Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa"."

        Tarkkailkaapa millä verukkeilla länsi nyt ja lähitulevaisuudessa yrittää perustella vallanvaihtoa Syyriassa tai hyökkäystään Iraniin. Informaatiosota kiihtyy äärimmilleen todellisen sodan aattona. Kannattaa tarkistaa kaikki länsimedian väitteet vertailemalla niitä siihen mitä lännestä riippumattomien valtioiden tiedotusvälineet uutisoivat.


      • Juttu on toinen
        Koroljov kirjoitti:

        "Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa"."

        Tarkkailkaapa millä verukkeilla länsi nyt ja lähitulevaisuudessa yrittää perustella vallanvaihtoa Syyriassa tai hyökkäystään Iraniin. Informaatiosota kiihtyy äärimmilleen todellisen sodan aattona. Kannattaa tarkistaa kaikki länsimedian väitteet vertailemalla niitä siihen mitä lännestä riippumattomien valtioiden tiedotusvälineet uutisoivat.

        " Tarkkailkaapa millä verukkeilla länsi nyt ja lähitulevaisuudessa yrittää perustella vallanvaihtoa Syyriassa tai hyökkäystään Iraniin. Informaatiosota kiihtyy äärimmilleen todellisen sodan aattona. "

        Ei länsi tai Venäjä taida paljoa välittää kun Assad tappaa kansalaisiaan joukoittain. Iranin ydinase on jo toinen juttu.


      • Vallanvaihtoa
        Koroljov kirjoitti:

        "Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa"."

        Tarkkailkaapa millä verukkeilla länsi nyt ja lähitulevaisuudessa yrittää perustella vallanvaihtoa Syyriassa tai hyökkäystään Iraniin. Informaatiosota kiihtyy äärimmilleen todellisen sodan aattona. Kannattaa tarkistaa kaikki länsimedian väitteet vertailemalla niitä siihen mitä lännestä riippumattomien valtioiden tiedotusvälineet uutisoivat.

        Syyriassa haluavat vain maan omat demokraattiset voimat.
        Palstan punastallarien kannatus on tietysti diktaattorin puolella. Samoin sinne laivojaan kähettäneen Venäjän.

        Iraniin ei ole kukaan hyökkäämässä, ellei Israel sitten saa päähänsä jotain järjetöntä ilmaiskua.


      • otto-ville
        Vallanvaihtoa kirjoitti:

        Syyriassa haluavat vain maan omat demokraattiset voimat.
        Palstan punastallarien kannatus on tietysti diktaattorin puolella. Samoin sinne laivojaan kähettäneen Venäjän.

        Iraniin ei ole kukaan hyökkäämässä, ellei Israel sitten saa päähänsä jotain järjetöntä ilmaiskua.

        Syyrian asevoimat esti Turkista käsin tehdyn aseellisten ryhmien maahantunkeutumisyrityksen.


        Damaskus,
        Syyrian asevoimien paikalliset yksiköt ovat estäneet maahantunkeutumista yrittäneiden aseistettujen ryhmien yrityksen tunkeutua Syyriaan Ain al-Baidan kylässä lähellä Turkin rajaa, kertoi Syyrian media tiistaina.

        Tunkeutujat kärsivät tappioita. Toisen samanlaisen ryhmän tulo Syyrian maaperälle niinikään estettiin.

        Välikohtauksen yhteydessä syyrialaiset rajavartijat takavarikoivat aseita, ampumatarvikkeita ja väärennettyjä henkilöllisyysasiakirjoja.

        Syyrian viranomaisten mukaan osa tunkeutujista pakeni Turkin puolelle, missä pääministeri Tayyip Erdoganin hallitus antaa heille tukea ja suojelua.

        Kyseessä on kolmas joulukuun aikana Turkista käsin Syyrian tehty aseellisten ryhmien maahantunkeutumisyritys, kertoivat Syyrian viranomaiset ja media.

        Prensa Latina / KOMINFORM

        Hmm, aika erikoisia ovat "maan omat demokraattiset voimat" kun niitä pitää pyssyjen avulla tuoda ulkomailta.


      • Olisiko toiminta
        otto-ville kirjoitti:

        Syyrian asevoimat esti Turkista käsin tehdyn aseellisten ryhmien maahantunkeutumisyrityksen.


        Damaskus,
        Syyrian asevoimien paikalliset yksiköt ovat estäneet maahantunkeutumista yrittäneiden aseistettujen ryhmien yrityksen tunkeutua Syyriaan Ain al-Baidan kylässä lähellä Turkin rajaa, kertoi Syyrian media tiistaina.

        Tunkeutujat kärsivät tappioita. Toisen samanlaisen ryhmän tulo Syyrian maaperälle niinikään estettiin.

        Välikohtauksen yhteydessä syyrialaiset rajavartijat takavarikoivat aseita, ampumatarvikkeita ja väärennettyjä henkilöllisyysasiakirjoja.

        Syyrian viranomaisten mukaan osa tunkeutujista pakeni Turkin puolelle, missä pääministeri Tayyip Erdoganin hallitus antaa heille tukea ja suojelua.

        Kyseessä on kolmas joulukuun aikana Turkista käsin Syyrian tehty aseellisten ryhmien maahantunkeutumisyritys, kertoivat Syyrian viranomaiset ja media.

        Prensa Latina / KOMINFORM

        Hmm, aika erikoisia ovat "maan omat demokraattiset voimat" kun niitä pitää pyssyjen avulla tuoda ulkomailta.

        ilman pyssyjä sitten mahdollinen? Niitähän juuri diktatuurille on tuomassa venäläinen laiva.

        Nuo hyökkääjät sitä paitsi ovat demokratian puolesta taistelevai entisiä Syyrian armeijan sotilaita.

        Tietysti ottovillen kannatus on diktatuurin puolella.


      • otto-ville
        Olisiko toiminta kirjoitti:

        ilman pyssyjä sitten mahdollinen? Niitähän juuri diktatuurille on tuomassa venäläinen laiva.

        Nuo hyökkääjät sitä paitsi ovat demokratian puolesta taistelevai entisiä Syyrian armeijan sotilaita.

        Tietysti ottovillen kannatus on diktatuurin puolella.

        Olikos se muuten niin että Libyan kahinan alussa Gaddafin joukkojen syytettiin niiden libyalais-sotilaiden ampumisesta jotka ei kannattaneet Gaddafia. Myöhemmin taisi paljastua että ammunnat suorittivat itä-libyassa riehuvat Al-Quidalaiset.
        Jos Syyriassakin nuo "Nuo hyökkääjät sitä paitsi ovat demokratian puolesta taistelevai entisiä Syyrian armeijan sotilaita." samaa sorttia, niin siinä voi ensimmäisenä jäädä jalkoihin demokratia.


    • Venäjältä totuus

      Hieno juttu.

      Olipas hieno video. You tubelta tämä video on deletoitu, laittakaa ihmeessä kopiot tästä jemmaan pahan päivän varalta.

      http://www.mayomo.com/18967

    • totuutta kehiin.
    • otto-ville

      "Venäjän ulkoministeriö unohti talvisodan julkaisustaan
      1.12.2011 8:00 | 63 |
      A A
      Helsingin Sanomat

      Venäjän ulkoministeriö jättää mainitsematta talvisodan tuoreessa julkaisussaan..."

      Tuossahan hesari yrittää selitellä että venäjä ei muka tunnusta erkonsotaa mutta joutuu kuitenkin myöntämään lopussa kuinka "Talvisota mainitaan julkaisussa kerran: kohdassa puhutaan "neuvostolais-suomalaisesta konfliktista"."
      Tosin tuo saattaa ollakin Rislakin näkemys eikä hesarin tuntemattomaksi jääneen toimittajan ( ei ainakaan HS.fi mainittu, ehkä painetussa lehdessä )
      Sen sijaan se mitä allekirjoittanut ei ole lukenut on Rislakin orginaali ( pari muuta orginaalia Rislakilta on kyllä luettu ), HS kun ei jättänyt linkkiä siihen.

      Vai kuuluu länsimaissa sananvapaus. Missäs se sananvapaus muuten piileksi suomessa 20 luvulta 40 luvun puoleenväliin, kun kerran mm SSTP ja SNS I lakkautettiin? Ei ollut paljon apua kirjoittaa julkisen sanan neuvostolle.
      Vuoden 1918 kuningastie? Vuoden 1932 Mäntsälän kapina...
      Kyllä suomesta niitä diktaturian "sankareita" löytyi.
      Sen sijaan, miten sitten tulkitaan demokratian kantilta tilanne jossa äänestysvilkkaus tippuu alle 50%

    • slougani
      • Raatteesta

      • pöllämystyny

    • Venäläisten mukaan
    • Venäläisten mukaan
    • otto-ville

      Vaan eipä tullut vastausta tähän:
      Tuossahan hesari yrittää selitellä että venäjä ei muka tunnusta erkonsotaa mutta joutuu kuitenkin myöntämään lopussa kuinka "Talvisota mainitaan julkaisussa kerran: kohdassa puhutaan "neuvostolais-suomalaisesta konfliktista"."
      Tosin tuo saattaa ollakin Rislakin näkemys eikä hesarin tuntemattomaksi jääneen toimittajan ( ei ainakaan HS.fi mainittu, ehkä painetussa lehdessä )
      Sen sijaan se mitä allekirjoittanut ei ole lukenut on Rislakin orginaali ( pari muuta orginaalia Rislakilta on kyllä luettu ), HS kun ei jättänyt linkkiä siihen.

      Eikä tähän:
      Vai kuuluu länsimaissa sananvapaus. Missäs se sananvapaus muuten piileksi suomessa 20 luvulta 40 luvun puoleenväliin, kun kerran mm SSTP ja SNS I lakkautettiin? Ei ollut paljon apua kirjoittaa julkisen sanan neuvostolle.
      Vuoden 1918 kuningastie? Vuoden 1932 Mäntsälän kapina...
      Kyllä suomesta niitä diktaturian "sankareita" löytyi.
      Sen sijaan, miten sitten tulkitaan demokratian kantilta tilanne jossa äänestysvilkkaus tippuu alle 50%

    • Vapaa suomalainen

      Ainakaan Suomessa äänestysvilkaus on pysytelyt yli 60%

    • otto-ville

      Olikos se niin, että kevään -45 noin 400 000 äänestäjää lisää ja mitä tulee äänestysvilkauteen, vilkaiseppas eduskunnan vaalien äänestysvilkkaus vuosilta 1922-29, niin voit hiukan yllättyä.

    • sananvapaus?

      Voi hyvänen aika, että se tuo otto-ville jaksaa. Vääntää ja kääntää, kiertää ja kaartaa, vänkää ja urputtaa eikä anna missään keskustelussa pätkääkään periksi vaikka historiantutkimus mitä osoittaisi. Vaihtaa puheenaihetta ja ajautuu lopulta aina samoihin jankutuksiin. Tietoa tuntuu olevan mutta aateko vai asenne (vastarannan kiiski) johtaa aina umpikujaan.

      esim. otto-ville kirjoitti:
      "Vai kuuluu länsimaissa sananvapaus. Missäs se sananvapaus muuten piileksi suomessa 20 luvulta 40 luvun puoleenväliin.."

      Vaikka kaikkien maiden sananvapauden toteutumisessa on toki parantamisen varaa tänäkin päivänä, niin miten ihmeessä kehtaat moittia sen toteutumista Suomessa ja samaan hengenvetoon ihannoida itänaapuria, jossa sananvapautta vasta harjoitellaan Neuvostoliiton kaaduttua.

      "julkisen sanan neuvostoa" ei taida siellä olla vieläkään ja jos onkin sillä tuskin on mitään merkitystä.

      Esille nostamasi ajanjakso sisälsi mm sota-ajan. Ihmettelet että missä se sananvapaus tuolloin piileksi. Tiedätkö jonkun maan jossa sananvapaus ei "piileskelisi" sota-aikana. Lienet kuulut joskus sotasensuurista.

      Sulla menee vellit ja kiisselit sekasin.

    • otto-ville

      Kas kummaa, mutta ohittaapi "sananvapautemme" sotaa edeltävän "sanavapauden" suomessa kokonaan.
      Jos kerran suomessa oli sananvapaus, niin miksi SSTP I ja II sekä SNS I lakkautettiin? Kummatkin sijoittuvat rauhan ajalle jolloin sananvapaus ei olisi pitänyt olla rajoitettu suomessa sodalla.

      • vertaa vähän

        Kas kummaa, mutta ohittaapi itte Neuvostoliiton sekä sodan että rauhanajan "sananvapauden", jolloin kiellettiin KAIKKI oppositiomielipiteet ja -toiminta.


      • Kapinan puuhaajia!!

        "Jos kerran suomessa oli sananvapaus, niin miksi SSTP I ja II sekä SNS I lakkautettiin? Kummatkin sijoittuvat rauhan ajalle jolloin sananvapaus ei olisi pitänyt olla rajoitettu suomessa sodalla."

        Nuo olivat kommunistien johtamia organisaatioita, jotka puuhasivat vallankumousta Mosokovasta johdettuina. Kommunistinen ja yleensäkin maanpetoksellinen toiminta oli lailla kiellettyä niinkuin nykyisinkin.

        Välirauhan aikana oli sotatila voimassa.

        Kommunistinen vallankaappaus se olisi sananvapauden vienyt lopullisesti.


    • otto-ville

      ""Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa".

      Väärin. Länsimaalaisuuteen kuuluu sananvapaus. Länsimaissa palautetta lehdistölle voi antaa vapaasti, jos lehti levittää disinformaatiota. Oletko kuullut julkisen sanan neuvostosta.Kirjoita sinne, jos tuo Hesarin artikkeli oli mielestäsi virheellinen. Voit myös antaa palautetta lehden päätoimittajalle tai artikkelin kirjoittaneelle toimittajalle. Näin länsimaissa."

      Komentoitiin lännen sananvapautta eikä suinkaan NL:n, joten otto-ville muistutti kuinka lännessä ( tai ainakain suomessa ) sananvapautta rajotettiin, Sitten yritettiin vedot sotasensuuriin ja otto-ville muistutti kuinka SNS hajottaminen tapahtui rauhan-aikana.
      Noniin, olikos se niin että länsimaalaisen oikeustajun mukaan ihmisiä ei tuomita siitä mitä he ajattelevat vaan sen mukaan mitä he tetkevät?

      • pysytään asiassa

        "Komentoitiin lännen sananvapautta eikä suinkaan NL:n, joten otto-ville muistutti kuinka lännessä ( tai ainakain suomessa ) sananvapautta rajotettiin, Sitten yritettiin vedot sotasensuuriin ja otto-ville muistutti kuinka SNS hajottaminen tapahtui rauhan-aikana."

        Tässäkin ketjussa nyt kommentoidaan hyppelehtien aivan mitä sattuu.
        otto-ville onkn asiasta toiseen siirtymisessä oikein elementissään. Esimerkistä käynee edellisenkin kirjoituksen loppuosa. (liittyykö jotenkin ketjun alkuperäiseen otsikkoon?):

        otto-ville: "Noniin, olikos se niin että länsimaalaisen oikeustajun mukaan ihmisiä ei tuomita siitä mitä he ajattelevat vaan sen mukaan mitä he tetkevät?"

        Sen sijaan NL:n sananvapaudesta puhuminen (jota moitit) liittyy alkuperäiseen keskusteluaiheeseen. (muistatko mikä se oli)


    • otto-ville

      "Sen sijaan NL:n sananvapaudesta puhuminen (jota moitit) liittyy alkuperäiseen keskusteluaiheeseen. (muistatko mikä se oli)"
      Muistampa hyvinkin, se kun hesari jäi kiinni disinformaatin levittämisestä ( otsikossaan ).

      ""Ja ilmeisesti länsimaalaisuuteen kuuluu tietoinen disinformaation levittäminen kuten ne kuuluisat väiteet "Irakin joukkotuhoaseista" tai "venäjä ei tunnusta talvisotaa".

      Väärin. Länsimaalaisuuteen kuuluu sananvapaus. Länsimaissa palautetta lehdistölle voi antaa vapaasti, jos lehti levittää disinformaatiota. Oletko kuullut julkisen sanan neuvostosta.Kirjoita sinne, jos tuo Hesarin artikkeli oli mielestäsi virheellinen. Voit myös antaa palautetta lehden päätoimittajalle tai artikkelin kirjoittaneelle toimittajalle. Näin länsimaissa."
      "Pysytäämpäs asiassa" siis ei pysty osoittamaan sitä kohtaa jossa ylläolevassa lainauksessa olisi puhuttu NL:n sanavapaudesta ja mitä tulee edellisen viestini viimeiseen lauseeseen, niin mitenkäs se SSTP I:n perustavan kokouksen osalistujien tuomiot menikään.
      Sen mukaan mitä jannut ajattelivat vai sen mukaan mitä jannut tekivät?

      • alkuperäinen aihe

        Mainilan laukausten ampujan pitäminen pimennossa lienee enemmän NL.n kuin Suomen sananvapausongemiin liittyvä asia.


    • otto-ville

      Minkäköhän takia sitten hesari yritti otsikossaan väittää että "Venäjän ulkoministeriö jättää mainitsematta talvisodan tuoreessa julkaisussaan..." jos kerran itse artkelissa paljastuu: "Talvisota mainitaan julkaisussa kerran: kohdassa puhutaan "neuvostolais-suomalaisesta konfliktista".
      Ettei se vaan ole suomen puoli josta löytyy piilotettavaa.
      Ja miksi ei, osottautuuhan jo pelkästään SSTP I näytösoikeudenkäynti jo sellaiseksi ettei sellaista mielellään julkisesti esittelisi.
      Oliko poliisilaitoksella & EK:lla mitään oikeutta tunkeutua ja oleskella SSTP I:n perustavassa kokouksessa?

      • piilotettavaa?

        No enpä tosiaan tiedä Hesarin otsikoiden muotoilujen taustoja, eikä asiana ole mikään sananvapausongelma enemmäkin lähinnä asiavirhe. Onko edes sitä, ei ainakaan kirjoittamasi tekstin perusteeella (artikkelia en ole lukenut).

        Jos Talvisota mainitaan sanoilla "neuvostoliittolais-suomalainen konflikti" niin silloinhan jättää mainitsematta Talvisodan. Ymmärrätkö eron ?
        (en todellakaan tunne asiaa sen enempää joten en ala tinkaamaan)

        Sananvapausasiat nyt kuitenkin painii vähän eri sarjassa kuin saivartelu jostakin Hesarin otsikosta.

        "Ettei se vaan ole suomen puoli josta löytyy piilotettavaa."
        Piilotettavaa löytyy varmaan joka puolelta. Joillakin se vaan pysyy paremmin piilossa.
        (kun on tuo sananvapauskin vähän sitä sun tätä)


    • otto-ville

      "Jos Talvisota mainitaan sanoilla "neuvostoliittolais-suomalainen konflikti" niin silloinhan jättää mainitsematta Talvisodan."
      Meinataanko sitä väittää että "konflikti" ei tarkoita myöskin sotaa?

      ""Ettei se vaan ole suomen puoli josta löytyy piilotettavaa."
      Piilotettavaa löytyy varmaan joka puolelta. Joillakin se vaan pysyy paremmin piilossa.
      (kun on tuo sananvapauskin vähän sitä sun tätä)"
      Ja suomenpuolelta löytyy mm SSTP I jonka kohtaloa varmastikkin kannattaa piilotella.
      Taisipa muuten asianlaita olla nii, ettei senenempää EK:lla kuin poliisilaitoksella olla lain mukaan mitään asiaa SSTP:n perustavaan kokoukseen...
      Mutta mitä tulee piilossa pysyviin asioihin, niin luulempa että niiden poliisilaitoksen/EK:n agenttien nimien pysyvät piilossa jotka taivuttelivat Saksan Villen sytyttämään Hakaniemin halkopinon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      93
      7670
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      124
      6390
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      164
      4501
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      235
      3091
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      91
      2656
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      44
      2012
    7. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      140
      1668
    8. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      197
      1564
    9. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      48
      886
    10. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontohommista?

      Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille? Tätä ei tv:ssä: Susanna Laine paljastaa, mikä yksi asia hermostuttaa Farmi-kuvauk
      Tv-sarjat
      21
      822
    Aihe