Ihmettelen tätä

Taasko väärässä ?

Ihmisten intoa ostaa mahdollisimman halpa digijärkkäripaketti, esim. 299€, missä
on mukana jonkinlainen zoomobjektiivi kuten 18-55mm. Ja valovoimaa ruhtinaalliset f/4-5.6. Siis tälläisellä yhdistelmällä lähdetään hakemaan huippulaatuisia valokuvia, koska pokkarilla niitä ei saa. Mitä ihmiset kuviltaan haluaa ? Ei näillä halpisjärkkäreillä mitään laadukkaita kuvia saa, mutta isommat
kennot tietenkin voittavat pokkarit esim. huonohkossa valaistuksessa. Välineet tilanteen mukaan, laadukas pokkari on kalliimpi, kuin halpisjärkkäri. Minulla on aina
mukana laadukas pokkari, myös lomamatkoilla, en edes ole enää ajatellutkaan
kantaa järkkärikalustoani mukana lomaani rasittamassa. Kyllä ne mukavat muistot
tallentuu ihan riittävästi kunnollisella pokkarillakkin, ei niihin mitään halpisjärkkäreitä tarvita. Tietenkin Markettien 89€ maksavat pokkarit eivät ole muuta,
kuin roskapussin täytettä.

125

687

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vastaus pulmaan

      Hyvä juttu jos olet löytänyt itsellesi sopivan kameran. Mutta se ei välttämättä ole sopiva jollekkin muulle.

    • vastaus pulmaan

      ja minulla on 350€ järkkäri kittiputkella sekä 300€ pokkari. Arvaa kummalla saa parempia kuvia?

      (vastaus: järkkärillä)

      • Taasko väärässä ?

        Selvähän se, missä taskussa 350€ järkkäriä, sekä kittiputkea kanniskelet ? Epäilen
        että kovin suuria mestariotoksia et huippulaatuisella järkkärikalustollasi saa, mutta
        jos se on sinulle sopiva, niin ole vaan tyytyväinen.


      • vastaus pulmaan
        Taasko väärässä ? kirjoitti:

        Selvähän se, missä taskussa 350€ järkkäriä, sekä kittiputkea kanniskelet ? Epäilen
        että kovin suuria mestariotoksia et huippulaatuisella järkkärikalustollasi saa, mutta
        jos se on sinulle sopiva, niin ole vaan tyytyväinen.

        Kameralaukussa. Pokkari joskus mukana.


      • pulmaus vastaan

        Minulla on 20 euron filmijärkkäri ja 850 euron objektiivi, molemmat ostettu käytettynä. Pesee perus digijärkkäripaketit mennen tullen palatessa.


      • Pustaus valmaan
        pulmaus vastaan kirjoitti:

        Minulla on 20 euron filmijärkkäri ja 850 euron objektiivi, molemmat ostettu käytettynä. Pesee perus digijärkkäripaketit mennen tullen palatessa.

        "Minulla on 20 euron filmijärkkäri ja 850 euron objektiivi, molemmat ostettu käytettynä. Pesee perus digijärkkäripaketit mennen tullen palatessa."

        Ei voi väittää vastaan. Varmasti pesee, mutta eikös tässä viestiketjussa ollut kyse pokkarin paremmuudesta?


      • Nikon D90
        Pustaus valmaan kirjoitti:

        "Minulla on 20 euron filmijärkkäri ja 850 euron objektiivi, molemmat ostettu käytettynä. Pesee perus digijärkkäripaketit mennen tullen palatessa."

        Ei voi väittää vastaan. Varmasti pesee, mutta eikös tässä viestiketjussa ollut kyse pokkarin paremmuudesta?

        Miten perustelet sen pesemisen? laitapa muutama "pesevä" kuva näytille niin katsotaan.

        Olen itse skannannut muutaman sata kuvaa dialta ja kokeillut kuvata valkokankaalta mutten ole saanut edes 12M veroisia tuloksia kun vertaan digikuvieni projektorikuviin valkokankaalle heijastettuna. Nuo diat on otettu ihan filmijärkkärillä, eikä millään markettivehkeellä koska niitä ei silloin edes ollut.

        Kun kuvaa tarkastelee "kymppi" kokoisena ei pysty sanomaan laadusta paljoakaan joskin se riittänee usealle, se kymppikoko.

        A4 on noin 30 cm pitkä ja 6M kuvassa (3k x 2k pix) pitkälle sivulle riittää 100 pix/cm eli noin 250/ tuuma joka on ihan valokuvalaatua. A4 kokoon asti voidaan suurentaa huoletta 6M kuva jos sitä ei oleellisesti kropata.

        "pulmaus vastaan" ei myöskään ole miettinyt sitä etua jonka digi antaa, näet heti onko valotus edes sinne päin, voit kuvata RAW:nä jolloin jälkikehitys mahdollistaa suuremman dynamiikan ja ISO arvoja voi viritellä varsin suurella alueella. Jo 4 vuotta vanhalla rungollakin (D90) saa varsin hyviä kuvia ISO1600 herkkyydellä kun ISO400 diat alkoivat "rakeilla" aikoinaan.

        Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa mutta -60 luvulta ajoittain valokuvausta harrastaneena en vaihtaisi nykykalustoani enää sen aikaiseen. Tosin minulla on vielä Asahi Pentax Me järkkäri jonka ostin joskus -70 luvulla edelleen joskin nyt käyttämättömänä.


    • asijan tuntia

      objektiivin valovoima ei vaikuta kuvanlaatuun

      • Joo, siis ei

        Objektiivin valovoima vaikuttaa usealla eri tavalla kuvanlaatuun:
        - suuri valovoima mahdollistaa pienemmän terävyysalueen
        - suuri valovoimaisella on helpompi rajata ja
        - ennen kaikkea suurempi valovoima parantaa tarkennusta automaatilla.


      • Lisäksi suuri
        Joo, siis ei kirjoitti:

        Objektiivin valovoima vaikuttaa usealla eri tavalla kuvanlaatuun:
        - suuri valovoima mahdollistaa pienemmän terävyysalueen
        - suuri valovoimaisella on helpompi rajata ja
        - ennen kaikkea suurempi valovoima parantaa tarkennusta automaatilla.

        valovoima mahdollistaa pienemmän iso-herkkyysasetuksen käytön, jolloin kohina pienenee.
        Kyllä pitää olla aika toope, jos ei ymmärrä mitä tarkoittaa se että marketti kitti-lasin uloimman linssin halkaisija on 58mm ja pokkarin uloimman linssin halkaisija on vaivaiset 20mm. Siinä on valtava ero pinta-alassa ja samalla siinä valomäärässä mitä objektiivista läpi menee.


    • huonohkossa on?

      Minäkin ihmettelen miksi sinulla on taaskin huolia muiden ostamien kameroiden vuoksi.
      Hyvällä pokkarilla saa paljon parempia kuvia kuin halvimmilla järkkäreillä, mutta entäs sitten.
      Halpaan järkkäriin voi hankkia paljon ihan kivoja linssejä ja kuita lisukkeita toisin kuin pokkariin ja halvinkin järkkäri on ihan ammatimaisen näköinen. Moni haluaa ostaa katu-uskottavuutta, miksi se sinua vaivaa?

      • Minulla huolia ?

        Eiköhän niitä ole enemmän sinulla. Ostelet vaan niitä ihan kivoja linssejä ja muita
        lisukkeita. Ei minua mikään vaivaa, mutta hymyilyttää teikäläiset " ammattipellet "


      • Mitenkä "huonohkossa on?" määrittelee "Hyvällä pokkarilla saa paljon parempia kuvia kuin halvimmilla järkkäreillä", eli miten määrittelet kuvan paremmuuden?

        Jos pokkariksi ei lasketa niitä muutamaa isokennoista kiinteällä optiikalla varustettua pokkarikokoista kameraa niin saat kyllä hakea löytääksesi paremman pokkarikuvan kuin mitä markettijärkkärit ottavat kun sama kaveri on laukomassa.


      • Wanha pieru
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitenkä "huonohkossa on?" määrittelee "Hyvällä pokkarilla saa paljon parempia kuvia kuin halvimmilla järkkäreillä", eli miten määrittelet kuvan paremmuuden?

        Jos pokkariksi ei lasketa niitä muutamaa isokennoista kiinteällä optiikalla varustettua pokkarikokoista kameraa niin saat kyllä hakea löytääksesi paremman pokkarikuvan kuin mitä markettijärkkärit ottavat kun sama kaveri on laukomassa.

        Paremmat kuvat? Tarkoitatko ehkä terävempiä kuvia? Tiedät varmaan, että "paremmat" kuvat eivät ole järkkärin tai pokkarin ansiota. Tiedät varmaan myös,
        että moni meistä valokuvausharrastajista omistavat kunnollisen järkkärin ja kuin
        myös laadukkaan pokkarin, joka on aina mukana, joko auton hanskalokerossa tai
        taskussa.


    • ......

      Teleputket pelkälle feispuukiin ja omaan blogiinsa (jota lukee 2 ihmistä ja toinen on botti) sekä nettiautossa omaa ylintaista kiuluaan kauppaaville on eräänlainen pippelin jatke.

      "Kattokaa miten pitkä, mutta erityisesti PAKSU, näettekste tän punasen renkaan?"

      • 3järkkäriäJaPokkari

        "Minäkin ihmettelen miksi sinulla on taaskin huolia muiden ostamien kameroiden vuoksi.
        Hyvällä pokkarilla saa paljon parempia kuvia kuin halvimmilla järkkäreillä, mutta entäs sitten.
        Halpaan järkkäriin voi hankkia paljon ihan kivoja linssejä ja kuita lisukkeita toisin kuin pokkariin ja halvinkin järkkäri on ihan ammatimaisen näköinen. Moni haluaa ostaa katu-uskottavuutta, miksi se sinua vaivaa?"

        Jospa hän on sittenkin hiukan epävarma omasta valinnastaan??


      • Lsarjalainen

        Punanen rengas on kyllä pakkojuttu, ei muuten tuu mitään.


      • -------

        Puhut vähän, mutta asiaa.


      • Ksarjalainen
        Lsarjalainen kirjoitti:

        Punanen rengas on kyllä pakkojuttu, ei muuten tuu mitään.

        Tiedätkö mikä kullanvärinen rengas on?


      • höyhensarjalompakko
        Ksarjalainen kirjoitti:

        Tiedätkö mikä kullanvärinen rengas on?

        Se on semmonen joka pujotetaan sormeen ja sitten vasta naimisissa ollaankin ja kaikki kamerahankinnat saa tyystin unohtaa. Vaihtaessa uudempaankin malliin on rahan menekki on yleensä noin puolet omaisuudesta, joka saa ketjun aloittajan kaltaiset "ihmettelen tätä" ja "taasko väärässä" -tyypit hieman hämilleen.
        Monissa maissa on tuotu kuitenkin tuollaisia adapt all - tyylisiä kehitelmiä, joilla saa käytettyä useampiakin kultarenkaisia, mutta suomen laki kieltää tämän.


    • omatarvekuvaaja

      Tuosta halpisjärkkäristäkin löytyy manuaaliasetukset, varustekenkä ym.
      Eli tuohon kun lisäät 2-3 halpis salamaa, muutaman kympin radiolaukaisimet, pari soft boxia/sateenvarjoa, niin saat sellaisia kuvia joista et pokkareilla voi edes uneksia saavasi.

      Tuollainen setti ei hinnaltaan ole vielä lähelläkään "tosikuvaajien" pelkän rungon hintaa, mutta kuvien laatu on tuollakin setillä käytännössä kiinni vain kuvaajasta.

      Jopa tuollainen zoomi pystyy tämän tyyppisessä kuvauksessa täysin riittävään laatuun.

      Ja haastetta riittää; ei tarvitse murehtia muovirungon laadusta. Mietittävää riittää ihan itse kuvauksessakin.

      Eli tämä nyt vaan yhtenä esimerkkinä.

      Siinä olen samaa mieltä että kesälomakuviin useinmiten riittää tuo mainitsemasi laadukas pokkari. En itsekään mielelläni kantele järkkäriä ulkoillessani, ellei sitten ole mitään erityistä kuvauskohdetta valmiiksi mietittinä, vaan kyllä se pokkari on edelleen se jokapaikan höylä.

      En taas edes ajattele lähteväni lintuja, ötököitä tai muuta sellaista kyttäilemään. Myöskään urheilukuvaus ei juuri kiinnosta. En siis oikeastaan juurikaan hyötyisi kalliista rungosta.
      Siksi on hyvä että edelleen löytyy näitä hinnat alkaen järkkäreitä meille harrastajille.

    • jjämpti niin on

      Kumma että eräät häpeää pitkää ja paksua putkiloa. Heti kun minulla on varaa ostan jonkun 500 millisen järkkäriini ja sitten kuleksin ympär kyliä ja killuttelen sitä kaulallallain. Näin on jämpti niin.

      • Suosittelen

        Osta käytetty Canon 1000D runko n. 100€ ja siihen teleeksi Canonin 400mm. f/2.8 L, vain 11800€ Lycka till kyläkierrokselle killuttelemaan.


    • kyläkierrokselle?

      Katu-uskottavuuden kannalta ihan paras hinta-laatusuhde on halvimmalla Canonin rungolla ja Samyangin valkoisella zoomilla 650-1300mm. Siihen jos vielä maalaa punaisen renkaan niin harva panee paremmaksi!. Objektiivin pituus on lähes puoli metriä! Runko n. 300€ ja objektiivi n. 300€

      • --------............

        Rahaa se on sekin.
        Mitäs kuvaat?


    • HaKe

      Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen kuvalaadussa, mutta NIITÄ PITÄÄ OSATA KÄYTTÄÄ!

      Taasko väärässä ei ymmärrä valokuvaamisesta mitään, vaan laittaa vihreän neliön kamerasta päälle ja ihmettelee kun ei tule hyviä kuvia. Tyypillistä tietämättömän kommenttia.

      Semmosta automaattia ei ole keksittykään, jolla kamera tuottaisi hyvää kuvaa kaikissa olosuhteissa.

      Tumpeloiden on parempi pysyä pokkareissa, jos ei kerta halua syventyä valokuvaamiseen edes pätkän vertaa.

      • PITÄÄ OSATA?

        ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen ”

        Noinko on?
        Muistatko ns. Ellin testin, pistäppä kuva näytille tai lakkaa rehvastelemasta!


      • HaKe
        PITÄÄ OSATA? kirjoitti:

        ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen ”

        Noinko on?
        Muistatko ns. Ellin testin, pistäppä kuva näytille tai lakkaa rehvastelemasta!

        En rehvastele, kirjoitan vaan tosiasiaa.

        Tosin senverran voin antaa periksi, että Fuji x100 pokkarissa on hyvä kuvalaatu. On niitä harvoja poikkeuksia. Sen hyvyys johtuu suuresta kennosta ja Fujin hyvästä optiikasta.


      • polttoväliä ???
        HaKe kirjoitti:

        En rehvastele, kirjoitan vaan tosiasiaa.

        Tosin senverran voin antaa periksi, että Fuji x100 pokkarissa on hyvä kuvalaatu. On niitä harvoja poikkeuksia. Sen hyvyys johtuu suuresta kennosta ja Fujin hyvästä optiikasta.

        Miten siinä Fuji X100:ssa vaihdetaan polttoväliä?


      • PITÄÄ OSATA?
        HaKe kirjoitti:

        En rehvastele, kirjoitan vaan tosiasiaa.

        Tosin senverran voin antaa periksi, että Fuji x100 pokkarissa on hyvä kuvalaatu. On niitä harvoja poikkeuksia. Sen hyvyys johtuu suuresta kennosta ja Fujin hyvästä optiikasta.

        Pistäppä näytille Ellin testin mukainen järkkärillä kuvattu metri niin lupaan pistää pikkukennoisella pokkarilla paremmaksi. Katsotaan mikä on ”tosiasiaa” ja osaatko?
        Epäilen edelleen sinu vain rehvastelevan ”PITÄÄ OSATA”, eikä sinulla ole munaa näyttää osaamistasi.

        ”Ellin testi”:
        Kuvaa mittanauha sellaiselta etäisyydeltä, että kuvaan mahtuu 1 metri kuvan pitkän sivun suuntaisesti


      • väliä???
        polttoväliä ??? kirjoitti:

        Miten siinä Fuji X100:ssa vaihdetaan polttoväliä?

        vaihdetaanko kuvassa polttoväliä?
        paraneeko kuva jos vaihtaa polttoväliä?


      • kylmä fakta..
        polttoväliä ??? kirjoitti:

        Miten siinä Fuji X100:ssa vaihdetaan polttoväliä?

        Miksi sitä pitäisi vaihtaa? Kannattaa keskittyä valokuvaamiseen eikä polttovälien vaihtamiseen. Jotkut harrastaa valokuvausta, toiset kameroita. Eron huomaa lopputuloksessa...


      • Kakku Randeliiini
        PITÄÄ OSATA? kirjoitti:

        Pistäppä näytille Ellin testin mukainen järkkärillä kuvattu metri niin lupaan pistää pikkukennoisella pokkarilla paremmaksi. Katsotaan mikä on ”tosiasiaa” ja osaatko?
        Epäilen edelleen sinu vain rehvastelevan ”PITÄÄ OSATA”, eikä sinulla ole munaa näyttää osaamistasi.

        ”Ellin testi”:
        Kuvaa mittanauha sellaiselta etäisyydeltä, että kuvaan mahtuu 1 metri kuvan pitkän sivun suuntaisesti

        "”Ellin testi”:
        Kuvaa mittanauha sellaiselta etäisyydeltä, että kuvaan mahtuu 1 metri kuvan pitkän sivun suuntaisesti "

        eikös se ollut lyhyen sivun suuntaisesti?

        eli jos ottaa tavallisen vaakakuvan, niin mitta on pystyssä?


    • räpsistä vaan

      Hyvä Hake, veit sanat suustani.

    • dartsa

      "Pistäppä näytille Ellin testin mukainen järkkärillä kuvattu metri niin lupaan pistää pikkukennoisella pokkarilla paremmaksi. Katsotaan mikä on ”tosiasiaa” ja osaatko?"

      Alkoi kiinnostaa, mihin laitetaan?

    • PITÄÄ OSATA?

      Mä käytän Picasaa. Niin vaikkapa sinne jos sopii.
      Vaan eipä noiden kai ihan pakosti tarvii olla samassa paikassa?

      • PITÄÄ OSATA?

        ps.
        Tein ensimmäisen kokeiluni.
        Rajasin metrin pituudeksi 3938 pikseliä, käykö sulle sama koko?

        Mun pokkarin kenno on 1:1.63” CCD/11.3 mp


    • HaKe

      Mitä sillä Ellin testillä mitataan? Terävyyttä vai?

      Terävyys on vain 1 mitta, muita laatukriteerejä on pilvinpimein.

      • PITÄÄ OSATA?

        Arvaan, että testi mittaa ensisijassa kennon erotuskykyä (ja objektiivin piirtokykyä) ehkä myös mainostamaasi ”PITÄÄ OSATA”

        Kokeilin myös paria järkkäriä, pistän nekin sitten näytille kun näen mihin verrata.
        Tervetuloa leikkiin mukaan, älä ota liian vakavasti ;–)


      • PITÄÄ OSATA?

        pps.

        ”… laatukriteerejä on pilvinpimein”

        Luetteleppa näytteeksi ne kuvanlaadun kriteerit joilla mitataan väitteesi todenpitävyyttä:
        ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen kuvalaadussa”

        Toivottavasti osallistut kisaan halvalla järkkäripaketilla jos kantti kestää!
        Jos ei niin minulle käy muukin!
        Kuvasin ekan pokkarikokeiluni polttovälillä joka vastaa 24mm/35


      • HaKe
        PITÄÄ OSATA? kirjoitti:

        pps.

        ”… laatukriteerejä on pilvinpimein”

        Luetteleppa näytteeksi ne kuvanlaadun kriteerit joilla mitataan väitteesi todenpitävyyttä:
        ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen kuvalaadussa”

        Toivottavasti osallistut kisaan halvalla järkkäripaketilla jos kantti kestää!
        Jos ei niin minulle käy muukin!
        Kuvasin ekan pokkarikokeiluni polttovälillä joka vastaa 24mm/35

        Valitettavasti en omista halpaa järkkäripakettia, vaan 4 vuotta vanhan keskihintaisen järjestelmän. En siis osallistu.

        Jokainen saa etsiskellä valokuvan kriteereitä vaikkapa täältä netistä. Niitä on paljon.

        Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun.


      • Dol Biong
        HaKe kirjoitti:

        Valitettavasti en omista halpaa järkkäripakettia, vaan 4 vuotta vanhan keskihintaisen järjestelmän. En siis osallistu.

        Jokainen saa etsiskellä valokuvan kriteereitä vaikkapa täältä netistä. Niitä on paljon.

        Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun.

        ”En siis osallistu.”
        Paljastuit siis pelkäksi rehvastelijaksi ja suunsoittajaksi kun et uskalla edes keskihintaisella osallistua vaikka väitit että ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen”.

        Olen mielenkiinnolla täältä kaukaa seurannut tätä kuvanlaatukeskustelua ja tiesin jo ennakolta, että sinulla menee pupu pöksyyn!
        Tuo pelkuruutesi oli kyllä arvattavissa jo aikaisemmista viesteistäsi!

        ”Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun”
        – vai tällaiset ovat sinulla sen peräänkuuluttamasi halvimman järkkäripaketin kuvanlaadun kriteerit. Unohditko PhotoShopilla tehdyt säädöt?


      • PITÄÄ OSATA?
        HaKe kirjoitti:

        Valitettavasti en omista halpaa järkkäripakettia, vaan 4 vuotta vanhan keskihintaisen järjestelmän. En siis osallistu.

        Jokainen saa etsiskellä valokuvan kriteereitä vaikkapa täältä netistä. Niitä on paljon.

        Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun.

        ”Halvinkin järkkäripaketti jyrää pokkarit mennen tullen kuvalaadussa … laatukriteerejä on pilvinpimein … Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun.

        Että sillälailla:
        Halvin järkkäripaketti jyrää pokkarin valaisun ja terävyyden hallinnassa??
        Kylläpä olet melkoinen asiantuntija vaikka ”Valitettavasti en omista halpaa järkkäripakettia”
        Huomasitko tuon: … minulle käy muukin! joten pistäppä kuva näytille tai peru rehvastelusi!
        Nythän sinun on helppo jyrätä kun omistat keskihintaisen järkkärin ja OSAAT – minä taas kuvaan keskihintaisella pokkarilla enkä osaa ;-)


      • ymmällä?
        HaKe kirjoitti:

        Valitettavasti en omista halpaa järkkäripakettia, vaan 4 vuotta vanhan keskihintaisen järjestelmän. En siis osallistu.

        Jokainen saa etsiskellä valokuvan kriteereitä vaikkapa täältä netistä. Niitä on paljon.

        Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta pääset alkuun.

        ”Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta…”

        Jos halvimmassa järkkäripaketissa on esim. Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6

        Mitenkäs tuollaisella hallitaan valaisua ja syväterävyyttä?


      • Täällä käy
        ymmällä? kirjoitti:

        ”Valaisun- ja syväterävyyden hallinnasta…”

        Jos halvimmassa järkkäripaketissa on esim. Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6

        Mitenkäs tuollaisella hallitaan valaisua ja syväterävyyttä?

        Suuria mestareita, jotka eivät vielä ole edes rippikoulua käyneet, mutta ovat jo suuria valokuvauksen erityisosaajia. Aukko säädetään f/22 ja mainitsemallasi
        Canonin huippuobjektiivillä tulee niin kaunis Bokeh, että Leican insinööritkin
        harkitsevat alan vaihdosta.


      • Ellin kellin
        Täällä käy kirjoitti:

        Suuria mestareita, jotka eivät vielä ole edes rippikoulua käyneet, mutta ovat jo suuria valokuvauksen erityisosaajia. Aukko säädetään f/22 ja mainitsemallasi
        Canonin huippuobjektiivillä tulee niin kaunis Bokeh, että Leican insinööritkin
        harkitsevat alan vaihdosta.

        Ei tuohon vertailuun pokkari versus järkkäri tarvita mitään mittanauhoja viritellä. Nettihän on pullollaan mitä erilaisempia testisivustoja. Esimerkkinä seuraava:

        http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

        Tuostahan jo näkee melkein sokeakin että järkkäri on selvästi parempi kuvanlaadultaan kuin pokkari. Ei se pokkari pysty kumoamaan noita fysiikan lakeja vaikka kuinka yrittää: pikkukenno ei voi kerätä niin paljon valoa ( valokvantteja) samassa aikayksikössä kuin isompikennoinen järkkäri koska pikkukenno on niin paljon pienempi pinta-alaltaan kuin järkkärikenno. Piste.


      • Kysymyshän on siitä
        Ellin kellin kirjoitti:

        Ei tuohon vertailuun pokkari versus järkkäri tarvita mitään mittanauhoja viritellä. Nettihän on pullollaan mitä erilaisempia testisivustoja. Esimerkkinä seuraava:

        http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

        Tuostahan jo näkee melkein sokeakin että järkkäri on selvästi parempi kuvanlaadultaan kuin pokkari. Ei se pokkari pysty kumoamaan noita fysiikan lakeja vaikka kuinka yrittää: pikkukenno ei voi kerätä niin paljon valoa ( valokvantteja) samassa aikayksikössä kuin isompikennoinen järkkäri koska pikkukenno on niin paljon pienempi pinta-alaltaan kuin järkkärikenno. Piste.

        Mitä ihmiset kameroiltaan haluaa. sen 10v mitä olen näitä kameranheiluttajia seurannut, niin 95% riittää kymppikuvat netti. Eikö ole turha väitellä pokkareitten ja halpisjärkkäreiden
        kuvanlaadusta? Mitä kuvataan? Lapsia leikeissään, sohvalla makaavia lemmikeitä. On
        täysin turha mennä futiskentän reunaan kyttäämään jonkun markettiroinan kanssa, jos
        vaikka saisi kuvan esikoisen ensimmäisestä maalista. Joka työhön pitää valita oikeat
        välineet, vai pitäisikö pihalla punaherukkapensaassa riekkuvat räkätit ampua tykillä.


      • Dol Biong
        Ellin kellin kirjoitti:

        Ei tuohon vertailuun pokkari versus järkkäri tarvita mitään mittanauhoja viritellä. Nettihän on pullollaan mitä erilaisempia testisivustoja. Esimerkkinä seuraava:

        http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

        Tuostahan jo näkee melkein sokeakin että järkkäri on selvästi parempi kuvanlaadultaan kuin pokkari. Ei se pokkari pysty kumoamaan noita fysiikan lakeja vaikka kuinka yrittää: pikkukenno ei voi kerätä niin paljon valoa ( valokvantteja) samassa aikayksikössä kuin isompikennoinen järkkäri koska pikkukenno on niin paljon pienempi pinta-alaltaan kuin järkkärikenno. Piste.

        ”Ei tuohon vertailuun pokkari versus järkkäri tarvita mitään mittanauhoja viritellä. ”
        > kun olet noin viisas niin selitäppä ymmärtämättömälle miten tuota HaKe:n peräänkuuluttamaa ”NIITÄ PITÄÄ OSATA KÄYTTÄÄ!” voidaan verrata netin testisivustoilla.

        ”Tuostahan jo näkee melkein sokeakin että järkkäri on selvästi parempi kuvanlaadultaan kuin pokkari.”
        >älä rehvastele vaan pistä ”Ellin testi” kuva näytille niin katsotaan kuka on sokea.

        Täällä sitä rehvastellaan markettijärkkäreillä, mutta eipä ole teillä surkimuksilla munaa lähteä kisaan pokkaria vastaan. Tässä kai paljastuu tuo HaKe:n kriteeri ”NIITÄ PITÄÄ OSATA KÄYTTÄÄ!”.
        Täällä OSAA tyhminkin rehvastella järkkärillää ja luulee, että kuvan laatu syntyy lukemalla testejä netistä. Onko täällä kaikista kirjoittelijoista tullut moisia neitejä ?–)


      • melkein sokea
        Ellin kellin kirjoitti:

        Ei tuohon vertailuun pokkari versus järkkäri tarvita mitään mittanauhoja viritellä. Nettihän on pullollaan mitä erilaisempia testisivustoja. Esimerkkinä seuraava:

        http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

        Tuostahan jo näkee melkein sokeakin että järkkäri on selvästi parempi kuvanlaadultaan kuin pokkari. Ei se pokkari pysty kumoamaan noita fysiikan lakeja vaikka kuinka yrittää: pikkukenno ei voi kerätä niin paljon valoa ( valokvantteja) samassa aikayksikössä kuin isompikennoinen järkkäri koska pikkukenno on niin paljon pienempi pinta-alaltaan kuin järkkärikenno. Piste.

        Joo vertaappa ”testisivulla” esim markettikitin, Fuji X100:n kuvanlaatua.
        Mistä päättelet, että markettikitti on parempi?
        http://www.imaging-resource.com/
        Top Models: NEX7, Sony A77, Sony A65, NEX5N,
        P500, S95, D7000, Panasonic G3, GF2, LX5, FZ100


      • Ellin kellin
        melkein sokea kirjoitti:

        Joo vertaappa ”testisivulla” esim markettikitin, Fuji X100:n kuvanlaatua.
        Mistä päättelet, että markettikitti on parempi?
        http://www.imaging-resource.com/
        Top Models: NEX7, Sony A77, Sony A65, NEX5N,
        P500, S95, D7000, Panasonic G3, GF2, LX5, FZ100

        Tuo Fujin X100 ei ole perinteinen pokkari vaan samankokoisella (APS-C) kennolla varustettu pokkari kuin markettien järrkärikitit. Fujin hinnallahan saa jo 3 kpl noita markettijärkkäreitä. Pokkarilla tarkoitin noita pikkukennoisia esim Canon S95 jne joiden koko on paljon pienempi ( mahtuvat taskuun ) kuin Fujin X100. Mun vertailussa oli kyseessä kameran tekninen kuvanlaatu... ei kuvaajan ottaman kuvan laatu. Taitavissa käsissähän jo neulanreikäkameralla saa loistavia kuvia.. jos osaa. Ei siihen tarvita välttämättä järjestelmäkameraa ... pokkarikin riittää.


      • laskuoppia
        Kysymyshän on siitä kirjoitti:

        Mitä ihmiset kameroiltaan haluaa. sen 10v mitä olen näitä kameranheiluttajia seurannut, niin 95% riittää kymppikuvat netti. Eikö ole turha väitellä pokkareitten ja halpisjärkkäreiden
        kuvanlaadusta? Mitä kuvataan? Lapsia leikeissään, sohvalla makaavia lemmikeitä. On
        täysin turha mennä futiskentän reunaan kyttäämään jonkun markettiroinan kanssa, jos
        vaikka saisi kuvan esikoisen ensimmäisestä maalista. Joka työhön pitää valita oikeat
        välineet, vai pitäisikö pihalla punaherukkapensaassa riekkuvat räkätit ampua tykillä.

        "95% riittää kymppikuvat netti"
        5% kuvaajista siis ostaa tai tulostaa kaikki tätä kymppikuvaa isommat kuvat?


      • perinteinen?
        Ellin kellin kirjoitti:

        Tuo Fujin X100 ei ole perinteinen pokkari vaan samankokoisella (APS-C) kennolla varustettu pokkari kuin markettien järrkärikitit. Fujin hinnallahan saa jo 3 kpl noita markettijärkkäreitä. Pokkarilla tarkoitin noita pikkukennoisia esim Canon S95 jne joiden koko on paljon pienempi ( mahtuvat taskuun ) kuin Fujin X100. Mun vertailussa oli kyseessä kameran tekninen kuvanlaatu... ei kuvaajan ottaman kuvan laatu. Taitavissa käsissähän jo neulanreikäkameralla saa loistavia kuvia.. jos osaa. Ei siihen tarvita välttämättä järjestelmäkameraa ... pokkarikin riittää.

        ”ei ole perinteinen pokkari”
        Mistä ihmeestä sait päähäsi, että tässä keskustellaan vain perinteisistä pokkareista markettijärkkäriin verrattuna?

        Selityksiä riittää:
        Ns. Cocacola-kamera on perinteinen pokkari ja siinä on kinokokoinen filmi. Kaikki perinteiset kamerat kuvasivat filmille.

        Markettikitti ei ole perinteinen järkkäri, eikä edes perinteinen digijärkkäri. Perinteisessä digijärkkärissä (esim Nikon D1) on kahden megan kenno!
        Minä tarkoitin, että perinteisessä digijärkkärissä (D1) on paljon huonompi kuva kuin Pokkarissa (esim Canon S95)

        Vertaappa nykyaikaisia (ei perinteisiä) markettijärkkäreitä esim 1000D nykyaikaiseen (ei perinteiseen) kompaktiin esim. Samsung NX11, Ricoh GXR, Panasonic DMC-G3, Olympus EO-3, Leica X1, Fuji X100.


      • lasku oppi
        laskuoppia kirjoitti:

        "95% riittää kymppikuvat netti"
        5% kuvaajista siis ostaa tai tulostaa kaikki tätä kymppikuvaa isommat kuvat?

        ne loput 5% kuvaajista esittelee kuviaan HDTV:n näytöltä tai mahdollisesti jopa videotykillä jolloin niitä kymppikuviakin täytyy skaalata - pienemmiksi.


      • Entäpä jos...
        Ellin kellin kirjoitti:

        Tuo Fujin X100 ei ole perinteinen pokkari vaan samankokoisella (APS-C) kennolla varustettu pokkari kuin markettien järrkärikitit. Fujin hinnallahan saa jo 3 kpl noita markettijärkkäreitä. Pokkarilla tarkoitin noita pikkukennoisia esim Canon S95 jne joiden koko on paljon pienempi ( mahtuvat taskuun ) kuin Fujin X100. Mun vertailussa oli kyseessä kameran tekninen kuvanlaatu... ei kuvaajan ottaman kuvan laatu. Taitavissa käsissähän jo neulanreikäkameralla saa loistavia kuvia.. jos osaa. Ei siihen tarvita välttämättä järjestelmäkameraa ... pokkarikin riittää.

        Kun tuo Fujin X100 ei mielestäsi ole perinteinen pokkari vaikka se on 70-luvun kinokompakteihin verrattuna suorastaan siro, niin entäpä jos sen vertailukohdaksi otettaisiin perinteisestä järkkäristä pokkeava Pentax Q jossa on samankokoinen kenno kuin pienimmissä pokkareissa?

        Toisaalta paremmissa pokkareissa (Olympus XZ-1, Panasonic LX-5, Samsung TL500/EX1) on 2 aukkoa valovoimaisempi objektiivi kujin markettijärkkäreiden vakio-objektiivit. Pienempikennoisina niissä ei ole mahdollista käyttää niin suurta herkkyyttä kuin järkkärillä, mutta valovoimaisemman objektiivin ansiosta se ei ole tarpeenkaan. ISO800 riittää hyvin, se vastaa markettijärkkärin (Canon 1100, Nikon 3100) herkkyyttä ISO3200.


    • Hyvää halvalla?

      Niin mikä oli kirjoituksesi pointti?

      Yleensä kun ostopäätöksiä tehdään hinta on aika merkittävässä osassa. Minusta on siis turha verrata keskenään 299 euron halpisjärkkärikittiä ja 999 euron laatupokkaria.

      Joten, mikä korkeintaan 299 euroa maksava pokkari tekee parempaa kuvaa kuin tuon hintainen järkkäri?

      Pelkkä kameralla saavutettava kuvanlaatu ei edes ole ainoa asia, joka ostopäätökseen vaikuttaa. Ainakin minulle myös käyttömukavuudella on merkitystä. Kerro mikä on se alle 300 euroa maksava pokkari, jossa on kelvollinen etsin ja josta saa yhtä hyvän ja tukevan otteen kuin halpisjärkkäristä?

      Hämärässä kuvatessani haluan käyttää kunnollista kääntyväpäistä salamaa. Sellaista ei suuret ISO-herkkyydet ja valovoimaiset objektiivit ole vielä pystyneet korvaamaan. Monessako alle 300 euron pokkarissa on salamakenkä?

    • monessa on

      ”Monessako alle 300 euron pokkarissa on salamakenkä?”

      Minulle riittää yksi, kuika monta erilaista sinä aiot ostaa?
      Vain hölmö laittaa ison salaman pienen pokkarin salamakenkään.
      Monessako alle 300 euron pokkarissa voi käyttää orjasalamaa?

      Minusta on turha ostaa kamera hinnan perusteella

      • Hyvää halvalla?

        No kerro nyt edes yksi alle 300 euron pokkari, jossa on kelvollinen etsin JA salamakenkä?"

        Vain hölmö laittaa ison salaman pienen pokkarin salamakenkään."

        No joo, olen kyllä samaa mieltä. Menee pokkarin pitely vähän hankalaksi ison salaman kanssa, kun ei niistä oikein saa otetta. Olisikohan se halpisjärkkäri sittenkin parempi vaihtoehto... Mutta miten ne kuvat otetaan pokkarilla hämärässä? Esimerkiksi juhlissa on vähän työlästä siirrellä omalla jalalla seisovaa orjasalamaa mukana, sen asettelu on aika huomiotaherättävää ja moni tilanne on jo ohi ennen kuin orjasalama on asetettu oikeaan suuntaan.

        "Minusta on turha ostaa kamera hinnan perusteella"

        Voi tuntua uskomattomalta, mutta aika monella on se tilanne että kameran ostokin pitää aloittaa katsomalla lompakkoon. Vasta sen jälkeen mennään kauppaan tutustumaan tarjontaan ja valitaan paras niistä, joihin maksukyky riittää.

        Sinä ehkä voit ostaa mitä haluat hinnasta välittämättä, mutta moni muu ei voi niin tehdä.


      • työlästä?
        Hyvää halvalla? kirjoitti:

        No kerro nyt edes yksi alle 300 euron pokkari, jossa on kelvollinen etsin JA salamakenkä?"

        Vain hölmö laittaa ison salaman pienen pokkarin salamakenkään."

        No joo, olen kyllä samaa mieltä. Menee pokkarin pitely vähän hankalaksi ison salaman kanssa, kun ei niistä oikein saa otetta. Olisikohan se halpisjärkkäri sittenkin parempi vaihtoehto... Mutta miten ne kuvat otetaan pokkarilla hämärässä? Esimerkiksi juhlissa on vähän työlästä siirrellä omalla jalalla seisovaa orjasalamaa mukana, sen asettelu on aika huomiotaherättävää ja moni tilanne on jo ohi ennen kuin orjasalama on asetettu oikeaan suuntaan.

        "Minusta on turha ostaa kamera hinnan perusteella"

        Voi tuntua uskomattomalta, mutta aika monella on se tilanne että kameran ostokin pitää aloittaa katsomalla lompakkoon. Vasta sen jälkeen mennään kauppaan tutustumaan tarjontaan ja valitaan paras niistä, joihin maksukyky riittää.

        Sinä ehkä voit ostaa mitä haluat hinnasta välittämättä, mutta moni muu ei voi niin tehdä.

        Etsin näyttääkin olevan se johon peilinheiluttimen omistajat tarttuvat kuin hukkuva oljenkorteen.

        Kuvaan noin saman verran pokkarilla ja järkkärillä. Samat Metz 28 ja 58 toimivat kummassakin kamerassa lisäsalamana tarvittaessa. Salama e olei koskaan kiinni kummankaan kameran salamakengässä.
        Jos salama on pakko kiinnittää kameraan niin kiinnitä sen jalustaruuviin. 28:ssa on kisko ja ruuvi kiinteinä sitä varten ja 58:ssa käytän joskus filmiaikana hankkimaani vastaavaa kiskoa, mitään ”omaa jalkaa” en ole koskaan salamassa tarvinnut.
        Minusta se on pelkästään uusavuttomuutta jos salaman käyttö on sinulle ylivoimaisen työlästä.

        Elämä on sillälailla epäoikeudenmukaista, että sama asia mikä on toiselle kiva harrastus on toiselle vaikeaa ja liian työlästä.
        Ikävä kyllä ymmärrystä ei ole tasan jaettu kaikille.

        Älä kuitenkaan masennu, kuvaat vaan sillä mikä ei ole sinulle liian työläs, muuten koko harrastuksesta menee maku.


      • Voi tuntua
        Hyvää halvalla? kirjoitti:

        No kerro nyt edes yksi alle 300 euron pokkari, jossa on kelvollinen etsin JA salamakenkä?"

        Vain hölmö laittaa ison salaman pienen pokkarin salamakenkään."

        No joo, olen kyllä samaa mieltä. Menee pokkarin pitely vähän hankalaksi ison salaman kanssa, kun ei niistä oikein saa otetta. Olisikohan se halpisjärkkäri sittenkin parempi vaihtoehto... Mutta miten ne kuvat otetaan pokkarilla hämärässä? Esimerkiksi juhlissa on vähän työlästä siirrellä omalla jalalla seisovaa orjasalamaa mukana, sen asettelu on aika huomiotaherättävää ja moni tilanne on jo ohi ennen kuin orjasalama on asetettu oikeaan suuntaan.

        "Minusta on turha ostaa kamera hinnan perusteella"

        Voi tuntua uskomattomalta, mutta aika monella on se tilanne että kameran ostokin pitää aloittaa katsomalla lompakkoon. Vasta sen jälkeen mennään kauppaan tutustumaan tarjontaan ja valitaan paras niistä, joihin maksukyky riittää.

        Sinä ehkä voit ostaa mitä haluat hinnasta välittämättä, mutta moni muu ei voi niin tehdä.

        ”kameran ostokin pitää aloittaa katsomalla lompakkoon”

        Järkkäri pitää ostaa vaikka ei ole rahaa edes yhteen kunnolliseen objektiiviin —otan osaa mutta autta en voi.

        Noin kai se menee, ymmärtämättömillä lapsilla joita kamerakauppiaat käyttävät häpeämättä hyväkseen tarjoamalla järjestelmäkameran näköisiä markettikittejä.

        Kauppiassedät täällä todistaa, että kyllä on parempia kuin pokkari tai kyllä on nopeapi, no ainaskin siinä on tähtäin, että parempi on.

        Jos on tiukkaa rahasta niin milloinkaan ei pidä ostaa mitään mikä on uutena halpa, se on rikkaiden shoppailuhuvia!


      • Hyvää halvalla?
        Voi tuntua kirjoitti:

        ”kameran ostokin pitää aloittaa katsomalla lompakkoon”

        Järkkäri pitää ostaa vaikka ei ole rahaa edes yhteen kunnolliseen objektiiviin —otan osaa mutta autta en voi.

        Noin kai se menee, ymmärtämättömillä lapsilla joita kamerakauppiaat käyttävät häpeämättä hyväkseen tarjoamalla järjestelmäkameran näköisiä markettikittejä.

        Kauppiassedät täällä todistaa, että kyllä on parempia kuin pokkari tai kyllä on nopeapi, no ainaskin siinä on tähtäin, että parempi on.

        Jos on tiukkaa rahasta niin milloinkaan ei pidä ostaa mitään mikä on uutena halpa, se on rikkaiden shoppailuhuvia!

        Minä kun tuossa puolitoista vuotta sitten päätin vaihtaa kameraa, niin syitä oli oikeastaan kolme
        - Vanhan pokkarin kennon kohinat alkoivat häiritä jos ISO- arvon nosti yli 100:n
        - Sähköisen zoomilirputtimen tökkiminen alkoi nyppiä. Rajaus ei koskaan osunut kohdalleen kerrasta.
        - Takatelkkarin avulla kuvaaminen ei oikein tuntunut omalta jutulta. En siihen tottunut viiden vuoden aikana, joten seuraavassa kamerassa piti olla etsin.

        Kertokaa nyt jo lopultakin mikä kamera olisi silloin pitänyt ostaa!

        Mulle on ihan sama millä nimellä valokuvausvälinettä kutsutaan ja silloin puolitoista vuotta sitten kiersin kaupat ja hypistelin pokkarit, superzoomit ja järkkäri. Mukaan tarttui juuri tuollainen 299 maksanut pikkujärkkäri ihan vaan sen takia että se tuntui MULLE parhaalta, eikä ole tarvinut katua valintaa. On mulla tuon lisäksi edelleen se vanha pokkari ja sitäkin tulee usein käytettyä.

        Mikä sinua häiritsee siinä, että ihmiset ostelevat noita halpisjärkkäreitä?


      • Hyvää halvalla?
        työlästä? kirjoitti:

        Etsin näyttääkin olevan se johon peilinheiluttimen omistajat tarttuvat kuin hukkuva oljenkorteen.

        Kuvaan noin saman verran pokkarilla ja järkkärillä. Samat Metz 28 ja 58 toimivat kummassakin kamerassa lisäsalamana tarvittaessa. Salama e olei koskaan kiinni kummankaan kameran salamakengässä.
        Jos salama on pakko kiinnittää kameraan niin kiinnitä sen jalustaruuviin. 28:ssa on kisko ja ruuvi kiinteinä sitä varten ja 58:ssa käytän joskus filmiaikana hankkimaani vastaavaa kiskoa, mitään ”omaa jalkaa” en ole koskaan salamassa tarvinnut.
        Minusta se on pelkästään uusavuttomuutta jos salaman käyttö on sinulle ylivoimaisen työlästä.

        Elämä on sillälailla epäoikeudenmukaista, että sama asia mikä on toiselle kiva harrastus on toiselle vaikeaa ja liian työlästä.
        Ikävä kyllä ymmärrystä ei ole tasan jaettu kaikille.

        Älä kuitenkaan masennu, kuvaat vaan sillä mikä ei ole sinulle liian työläs, muuten koko harrastuksesta menee maku.

        Ja se sinun kuvaustyylisikö on ainoa oikea ja kaikkien muidenkin pitäisi toimia samoin, niinkö?

        Siitä etsimestä, mulle on ihan sama onko etsin optinen vai sähköinen, kunhan se on riittävän hyvä. Ei sitä peiliä välttämättä tarvita. Eikä kameran tarvitse olla järjestelmäkamera. Kyllä mulle kelpaisi kamera kiinteällä objektiivilla jos se vaan olisi ominaisuuksiltaan muutenkin sopiva.

        Kerroppa mulle miten otat tilannekuvia ilman että se lisäsalama on kamerassa kiinni? Salama toisessa kädessä ja kamera toisessa - ei tunnu oikein hyvältä, kun en ole vielä löytänyt sellaista pokkaria josta saisi tukevan otteen yhdellä kädellä....

        Monesti asiat ovat juuri niin työläitä joksi ne tekee. Moni taitaa oikein nauttia nimenomaan omaan siitä työläämmästä kuvaamisesta.


      • Vähän alkua
        Hyvää halvalla? kirjoitti:

        Minä kun tuossa puolitoista vuotta sitten päätin vaihtaa kameraa, niin syitä oli oikeastaan kolme
        - Vanhan pokkarin kennon kohinat alkoivat häiritä jos ISO- arvon nosti yli 100:n
        - Sähköisen zoomilirputtimen tökkiminen alkoi nyppiä. Rajaus ei koskaan osunut kohdalleen kerrasta.
        - Takatelkkarin avulla kuvaaminen ei oikein tuntunut omalta jutulta. En siihen tottunut viiden vuoden aikana, joten seuraavassa kamerassa piti olla etsin.

        Kertokaa nyt jo lopultakin mikä kamera olisi silloin pitänyt ostaa!

        Mulle on ihan sama millä nimellä valokuvausvälinettä kutsutaan ja silloin puolitoista vuotta sitten kiersin kaupat ja hypistelin pokkarit, superzoomit ja järkkäri. Mukaan tarttui juuri tuollainen 299 maksanut pikkujärkkäri ihan vaan sen takia että se tuntui MULLE parhaalta, eikä ole tarvinut katua valintaa. On mulla tuon lisäksi edelleen se vanha pokkari ja sitäkin tulee usein käytettyä.

        Mikä sinua häiritsee siinä, että ihmiset ostelevat noita halpisjärkkäreitä?

        - Takatelkkarin avulla kuvaaminen ei oikein tuntunut omalta jutulta. En siihen tottunut viiden vuoden aikana, joten seuraavassa kamerassa piti olla etsin.

        Mulla on pokkarissa etsin, mutta en juurikaan käytä sitä kun kuvaan mieluummin luupilla. Se on takanyttöön kiinnitettävä laite joka näyttää kuvan n. 40" telkkaria vastaavassa koossa. Luupissa on se hyvä puoli, että voi nojata kameraa päähän ja silmälasit ei haittaa niinkuin etsintä käyttäessä.

        ”Kertokaa nyt jo lopultakin mikä kamera olisi silloin pitänyt ostaa!”
        —aina kannattaa ostaa se jolla haluaa kuvata, mutta ei pidä houkutella muita samaan ansaan.

        Ei se halpisjärkkärien ostaminen häiritse vaan se, että huijaa muita ostamaan.


      • HaKe
        Vähän alkua kirjoitti:

        - Takatelkkarin avulla kuvaaminen ei oikein tuntunut omalta jutulta. En siihen tottunut viiden vuoden aikana, joten seuraavassa kamerassa piti olla etsin.

        Mulla on pokkarissa etsin, mutta en juurikaan käytä sitä kun kuvaan mieluummin luupilla. Se on takanyttöön kiinnitettävä laite joka näyttää kuvan n. 40" telkkaria vastaavassa koossa. Luupissa on se hyvä puoli, että voi nojata kameraa päähän ja silmälasit ei haittaa niinkuin etsintä käyttäessä.

        ”Kertokaa nyt jo lopultakin mikä kamera olisi silloin pitänyt ostaa!”
        —aina kannattaa ostaa se jolla haluaa kuvata, mutta ei pidä houkutella muita samaan ansaan.

        Ei se halpisjärkkärien ostaminen häiritse vaan se, että huijaa muita ostamaan.

        Kuvaa sä vaan sillä pokkarillas, ja anna muiden kuvata millä haluaa. Mitä himskattia se sulle oikeastansa kuuluu?

        Ei halpisjärkkärin myyminen mitään huijaamista ole, onhan se ny paljon näppärämpi ja parempi kuin joku rupunen pokkari.


      • työlästä?
        Hyvää halvalla? kirjoitti:

        Ja se sinun kuvaustyylisikö on ainoa oikea ja kaikkien muidenkin pitäisi toimia samoin, niinkö?

        Siitä etsimestä, mulle on ihan sama onko etsin optinen vai sähköinen, kunhan se on riittävän hyvä. Ei sitä peiliä välttämättä tarvita. Eikä kameran tarvitse olla järjestelmäkamera. Kyllä mulle kelpaisi kamera kiinteällä objektiivilla jos se vaan olisi ominaisuuksiltaan muutenkin sopiva.

        Kerroppa mulle miten otat tilannekuvia ilman että se lisäsalama on kamerassa kiinni? Salama toisessa kädessä ja kamera toisessa - ei tunnu oikein hyvältä, kun en ole vielä löytänyt sellaista pokkaria josta saisi tukevan otteen yhdellä kädellä....

        Monesti asiat ovat juuri niin työläitä joksi ne tekee. Moni taitaa oikein nauttia nimenomaan omaan siitä työläämmästä kuvaamisesta.

        Ja se sinun kuvaustyylisikö on ainoa oikea ja kaikkien muidenkin pitäisi toimia samoin, niinkö?
        > osittain oikein arvattu. kuvaustyylini on minulle se ainoa oikea. Toivon, että omasi on sinulle oikea.
        Kaikkin kannatta toimiia samoin kuin minä, eli valita itselleen sopiva tyyli,. Minusta kaikki tyylit ovat käyttäjälleen sopivia!

        ”… onko etsin optinen vai sähköinen”
        > kokeileppa näyttöön kiinniettävää luuppia, saatat yllättyä sen käyttökelpoisuudesta. Käytän samaa luuppia myös järkkärini takanäytöllä. Ensin hankin sen videokuvaamista varten, mutta nyt siitä on tullut tapa stillissäkin.

        ”Kerroppa mulle miten otat tilannekuvia ilman että se lisäsalama on kamerassa kiinni?”
        > olikos se niin, että kertaus on opintojen äiti joten:
        ”Jos salama on pakko kiinnittää kameraan niin kiinnitä sen jalustaruuviin. 28:ssa on kisko ja ruuvi kiinteinä sitä varten ja 58:ssa käytän joskus filmiaikana hankkimaani vastaavaa kiskoa,”
        Useimmiten teen noin pystykuvissa, silloin salama on ylempänä kuin objektiivi (salamakenkään kiinnitetty olisi hassusti sivulla ja varjot omituisessa paikassa). Samalla kameran kiinteä salama toimii sopivasti tasoitusvalona.
        HUOM! edelläoleva on vain minulle sopiva ”ainoa oikea kuvaustyyli” ÄLÄ KOKEILE SITÄ KOTONA!

        Miten sinä otat tilannekuvia pystykuvina niin, että lisäsalama on kamerassa kiinni?

        Minun harrastuksissani ei ole koskaan työläys haitannut. Valokuvaus on kaikista harrastuksistani ylivoimaisesti vähiten työläs. Taidan suorastaan nauttia harrastusten tarjoamista haasteista.

        – Miten sinulla, onko valokuvausharrastus kauhean työlästä suorin käsin?


      • Hyvää halvalla?
        työlästä? kirjoitti:

        Ja se sinun kuvaustyylisikö on ainoa oikea ja kaikkien muidenkin pitäisi toimia samoin, niinkö?
        > osittain oikein arvattu. kuvaustyylini on minulle se ainoa oikea. Toivon, että omasi on sinulle oikea.
        Kaikkin kannatta toimiia samoin kuin minä, eli valita itselleen sopiva tyyli,. Minusta kaikki tyylit ovat käyttäjälleen sopivia!

        ”… onko etsin optinen vai sähköinen”
        > kokeileppa näyttöön kiinniettävää luuppia, saatat yllättyä sen käyttökelpoisuudesta. Käytän samaa luuppia myös järkkärini takanäytöllä. Ensin hankin sen videokuvaamista varten, mutta nyt siitä on tullut tapa stillissäkin.

        ”Kerroppa mulle miten otat tilannekuvia ilman että se lisäsalama on kamerassa kiinni?”
        > olikos se niin, että kertaus on opintojen äiti joten:
        ”Jos salama on pakko kiinnittää kameraan niin kiinnitä sen jalustaruuviin. 28:ssa on kisko ja ruuvi kiinteinä sitä varten ja 58:ssa käytän joskus filmiaikana hankkimaani vastaavaa kiskoa,”
        Useimmiten teen noin pystykuvissa, silloin salama on ylempänä kuin objektiivi (salamakenkään kiinnitetty olisi hassusti sivulla ja varjot omituisessa paikassa). Samalla kameran kiinteä salama toimii sopivasti tasoitusvalona.
        HUOM! edelläoleva on vain minulle sopiva ”ainoa oikea kuvaustyyli” ÄLÄ KOKEILE SITÄ KOTONA!

        Miten sinä otat tilannekuvia pystykuvina niin, että lisäsalama on kamerassa kiinni?

        Minun harrastuksissani ei ole koskaan työläys haitannut. Valokuvaus on kaikista harrastuksistani ylivoimaisesti vähiten työläs. Taidan suorastaan nauttia harrastusten tarjoamista haasteista.

        – Miten sinulla, onko valokuvausharrastus kauhean työlästä suorin käsin?

        Mikä on luuppi pokkari -yhdistelmän etu verrattuna pieneen järkkäriin? Etsinkuva lienee suurempi, mutta kameran käytettävyys tuskin yltää järkkärin tasolle vaikka koko alkaakin olla samaa luokkaa.

        Pikaisen Googlailun perusteella noiden luuppienkin hinnat näyttää olevan noin 100 euroa. Koska ketjun aloituksessa haukuttiin 300 euron järkkäripaketit, niin voisi olettaa että samalla rahalla olisi saatavilla parempaakin. Mikä olisi siis se 200 euron pokkari joka luupilla varustettuna pesisi kirkkaasti tuollaiset halpisjärkkärit valokuvausvälineenä?

        "Miten sinä otat tilannekuvia pystykuvina niin, että lisäsalama on kamerassa kiinni?"

        Käännän salaman kohti kattoa.


      • peilinheilutin?
        Hyvää halvalla? kirjoitti:

        Mikä on luuppi pokkari -yhdistelmän etu verrattuna pieneen järkkäriin? Etsinkuva lienee suurempi, mutta kameran käytettävyys tuskin yltää järkkärin tasolle vaikka koko alkaakin olla samaa luokkaa.

        Pikaisen Googlailun perusteella noiden luuppienkin hinnat näyttää olevan noin 100 euroa. Koska ketjun aloituksessa haukuttiin 300 euron järkkäripaketit, niin voisi olettaa että samalla rahalla olisi saatavilla parempaakin. Mikä olisi siis se 200 euron pokkari joka luupilla varustettuna pesisi kirkkaasti tuollaiset halpisjärkkärit valokuvausvälineenä?

        "Miten sinä otat tilannekuvia pystykuvina niin, että lisäsalama on kamerassa kiinni?"

        Käännän salaman kohti kattoa.

        ”kameran käytettävyys tuskin yltää järkkärin tasolle”
        Sinähän sen tidät kun et ole koskaan tuollaisella kuvannut!

        Nyt sitten takerrut tuohon hintaan kun etsinruikutuksesi ei oikein vedä.
        No minulle luuppi ei maksanut erikseen pokkariin kun se oli jo aiemmin hankittuna järkkäriäni varten.

        Minulle luupin kanssa kuvaaminen on käytettävyyden kannalta pokkarilla hieman parempi kuin järkkärillä, mutta silmälasien kannalta hyöty on sama kummassakin.
        Jos valokuvausharrastuksesi on 100€:sta kiinni niin olet aloittanut väärän harrastuksen, kannattaisi ehkä harkita jotain halvempaa.
        Kokeile kuitenkin luuppia pokkarissa jos saat joskus tilisuuden, veikkaan, että yllätyt ”kädet suorina”.

        ”Käännän salaman kohti kattoa.”
        > että sillälailla, onneksi on sopiva (valkoinen) katto aina saatavilla.
        Salama kiinni pokkarin salamakenkään, käännetään kohti kattoa ja eikun tilannekuvia kuvaamaan?


      • Hyvää halvalla?
        peilinheilutin? kirjoitti:

        ”kameran käytettävyys tuskin yltää järkkärin tasolle”
        Sinähän sen tidät kun et ole koskaan tuollaisella kuvannut!

        Nyt sitten takerrut tuohon hintaan kun etsinruikutuksesi ei oikein vedä.
        No minulle luuppi ei maksanut erikseen pokkariin kun se oli jo aiemmin hankittuna järkkäriäni varten.

        Minulle luupin kanssa kuvaaminen on käytettävyyden kannalta pokkarilla hieman parempi kuin järkkärillä, mutta silmälasien kannalta hyöty on sama kummassakin.
        Jos valokuvausharrastuksesi on 100€:sta kiinni niin olet aloittanut väärän harrastuksen, kannattaisi ehkä harkita jotain halvempaa.
        Kokeile kuitenkin luuppia pokkarissa jos saat joskus tilisuuden, veikkaan, että yllätyt ”kädet suorina”.

        ”Käännän salaman kohti kattoa.”
        > että sillälailla, onneksi on sopiva (valkoinen) katto aina saatavilla.
        Salama kiinni pokkarin salamakenkään, käännetään kohti kattoa ja eikun tilannekuvia kuvaamaan?

        Olen minä pokkareilla kuvannut. Uskon kyllä, että luuppi hyvinkin etsimen korvaa, mutta se etsimen puute nyt valitettavasti on vain yksi halpojen pokkareiden puutteista...

        Jos viitsit lukea tuon aloituksen uudelleen, niin siinähän nimenomaan kritisoidaan ihmisten intoa ostaa HALPOJA järkkärikittejä. Vaikka tuntuu ettet millään pysty sitä ymmärtämään, niin tosiasia kuitenkin on että myös kamerahankinnoissa useimmat ovat enemmän tai vähemmän budjettirajoitteisia.

        Kun joku (sinäkö se olit?) väittää että halpisJÄRKKÄRIT ovat perseestä, niin tuohan tarkoittaa että on olemassa myös parempi vaihtoehto samaan hintaan. Muuten kai aloituksessa olisi ihmetelty ihmisten intoa ostaa halpoja KAMEROITA.

        Ei halpisjärkkäri ole mikään vaihtoehto laatupokkarille tai toisinpäin, koska kamerat ovat täysin toisen tyyppisiä ja aivan erilaiseen käyttöön tarkoitettuja.

        "No minulle luuppi ei maksanut erikseen pokkariin kun se oli jo aiemmin hankittuna järkkäriäni varten."

        Kiva sulle. Käytännössä noita Entry-Level järkkäreitä tuskin kuitenkaan ostavat ihmiset joilla jo ennestään on paremmat kamerat ja aloittelijoilla tuskin muutenkaan on tuollaisia luuppeja ylimääräisenä kaapin perällä. Jos budjetti venyy nippa nappa siihen 300 euroon, niin silloin kamera on sillä hinnalla saatava ja tuohan tarkoittaa sitä, että se luupin vaatima 100 euroa on otettava pokkarin hinnasta pois.

        "Jos valokuvausharrastuksesi on 100€:sta kiinni niin olet aloittanut väärän harrastuksen, kannattaisi ehkä harkita jotain halvempaa."

        Minusta VALOKUVAUSharrastuksen ydinasia on nimenomaan valokuvaus. Jokainen kuvatkoon sellaisella kameralla kuin haluaa. Kuvien taso ei useinkaan ole välineistä kiinni vaan kyllä sillä kuvan sisällöllä on suurempi merkitys. Ja näin digiaikana VALOKUVAUS on todella halpa harrastus. KAMERAharrastus taas on ihan toinen harrastus, ja se nielee rahaa...

        Minä olen tässä koko ajan yrittänyt kysellä halpaa järkkäriä parempaa vaihtoehtoa 300 euron hintaluokassa. Siis ihan konkreettista kameramallia, ei mitään epämääräistä viittausta laatupokkareihin. Et kuitenkaan ole pystynyt sellaista esittämään. Sovitaanko niin, että jos et pysty kaivamaan mitään oikeaa kameramallia vaihtoehdoksi tuollaiselle halvalle järjestelmäkameralle, niin 300 euron järkkäri on ihan OK laite omassa hintaluokassaan?


    • HaKe

      Halpakin järkkäri on kuvaustoiminnoiltaan huomattavasti nopeampi kuin tavalliset pokkarit. On suuri ero herääkö kamera toimintavalmiuteen käytännössä heti vai muutaman sekunnin päästä.

      Canonin järkkäreistä ei tarvitse käytännössä virtaa katkaistakkaan, se on aina toimintavalmis.

      Tarkennuksessa on suuret erot pokkareiden ja halpojenkin järkkäreiden välillä.

      • enempi hitaampi

        No ihan tavallisella pokkariilla ehtii ottaa n. 6 kpl kuvia sinä aikana kun vaihdat järkkäriin sopivan objektiivin ennen ensimmäisenkään kuva ottamista.


      • HaKe
        enempi hitaampi kirjoitti:

        No ihan tavallisella pokkariilla ehtii ottaa n. 6 kpl kuvia sinä aikana kun vaihdat järkkäriin sopivan objektiivin ennen ensimmäisenkään kuva ottamista.

        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.


      • 18- 135
        HaKe kirjoitti:

        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa.

        Miksi vaihtaa objektiivia jos on esim 18 - 135 kiinni jo valmiina rungossa. Pokkarihan ei kerkiä edes käynistyä kun järkkärilla on otettu 10 kuvaa.


      • Näin on,
        18- 135 kirjoitti:

        Miksi vaihtaa objektiivia jos on esim 18 - 135 kiinni jo valmiina rungossa. Pokkarihan ei kerkiä edes käynistyä kun järkkärilla on otettu 10 kuvaa.

        hyvä järkkärirunko on valmis ottamaan kuvan 0.15 sekuntia siitä kun virtakytkin on käännetty päälle. Pokkaripellet ei oo vielä ehtineet edes tajuta painaneensa virrat päälle siinä ajassa.
        Ja siinä järkkärirungossa voi pitää ne virrat päällä vaikka koko päivän, virrankulutus on minimaalinen valmiustilassa. Pelkkä laukaisimen painaminen puoliväliin herättää rungon heti toimintavalmiiksi.


      • HaKe
        Näin on, kirjoitti:

        hyvä järkkärirunko on valmis ottamaan kuvan 0.15 sekuntia siitä kun virtakytkin on käännetty päälle. Pokkaripellet ei oo vielä ehtineet edes tajuta painaneensa virrat päälle siinä ajassa.
        Ja siinä järkkärirungossa voi pitää ne virrat päällä vaikka koko päivän, virrankulutus on minimaalinen valmiustilassa. Pelkkä laukaisimen painaminen puoliväliin herättää rungon heti toimintavalmiiksi.

        Mulla ei Canoneissa virtaa tuu otettua pois päältä kuin satunnaisesti. Yleensä ne ovat aina päällä eikä virtaa kulu.
        Akkukotelon ja muistikorttipaikan luukuissa on virtakytkimet jolloin ne aukaisemalla menee virrat poikki eikä mitään hässäkkää tapahdu. uutta muistikorttia vaan pesään..ja taas mennään ilman ylimääräisten namiskuikelien kanssa vääntelemistä.


      • ”päälle siinä ajassa
        Näin on, kirjoitti:

        hyvä järkkärirunko on valmis ottamaan kuvan 0.15 sekuntia siitä kun virtakytkin on käännetty päälle. Pokkaripellet ei oo vielä ehtineet edes tajuta painaneensa virrat päälle siinä ajassa.
        Ja siinä järkkärirungossa voi pitää ne virrat päällä vaikka koko päivän, virrankulutus on minimaalinen valmiustilassa. Pelkkä laukaisimen painaminen puoliväliin herättää rungon heti toimintavalmiiksi.

        Sellaista se poikasilla 0.15 sekunnissa on valmista ”ei oo vielä ehtineet edes tajuta mitää” kun tulee jo.
        Tytöillä tietenkin on tilanne ihan toisenlainen tykkäävät naatiskella pitkään ennenkuin laukaistaan.

        Harrastuksissa ja kaikessa muussakin on tärkeintä että on heti valmista. Harrastus on hirveän kiireistä hommaa, ei siinä saisi kulua yhtään aikaa.


      • On hyvä, se on yksi

        kyseisen valmistajan monista ammattikäyttöön tarkoitetuista malleista. Siinä ei ole mitään ylimääräisiä hiluja tai vitkuttimia, mutta se on rakennettu ottamaan 8 ruutua sekunnissa, siinä on erittäin nopea AF ja liikkuvan kohteen seuranta. Se on tukeva pitää kourissa koska siinä on iso metallirunko ja akkukahva. Ergonomia on erinomainen ja painoa on riittävästi jotta se on vakaa. Ainut huono puoli on hinta, pelkän rungon hinnalla saisi useita marketti-kitti-suttu-zuumi paketteja.


      • HaKe

        Tässä on:
        http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review

        erään muovisen pakkosuuttimen testi. Eihän se täydellinen ole, mutta ihan hyvät mahdollisuudet osaavan kuvaajan käsissä sillä on tuottaa kunnon kuvaa.

        Pokkarikuvaajat luulevat että pokkarin optiikat ovat jotakin ihan ylivoimaisen hyvää...ihan samaa roskaa ne ovat kuin nämä halvimmat kittilinssitkin ovat.

        Mun mielestä on aika hyvä, että kitissä objektiivi on halpa. Ensimmäisen järkkärin ostaja ei vielä tiedä minkämoisen objektiivivalikoiman juuri hänen kannattaisi ostaa. Kitillä pääsee HYVIN alkuun ja myöhemmin voi ostaa lisää/parempia objektiiveja oman tarpeen mukaan tai sitten jatkaa sillä halvalla kitillä.


      • Onko näin,
        Näin on, kirjoitti:

        hyvä järkkärirunko on valmis ottamaan kuvan 0.15 sekuntia siitä kun virtakytkin on käännetty päälle. Pokkaripellet ei oo vielä ehtineet edes tajuta painaneensa virrat päälle siinä ajassa.
        Ja siinä järkkärirungossa voi pitää ne virrat päällä vaikka koko päivän, virrankulutus on minimaalinen valmiustilassa. Pelkkä laukaisimen painaminen puoliväliin herättää rungon heti toimintavalmiiksi.

        kun järkkäripellen on otettava kuva nopeasti, se nappaa kameralaukun sivutaskusta pokkarin...


      • Epämääränentarkennus

        Juu ja kauanko aikaa menee pokerikameran T ja W vivulla Zoomatessa kaameaa surinaa ym meteliä kuunellessa kun aikoo tarkentaa verrattuna järkyn kierrettävään objektiiviin`?


      • No ei ole.
        Onko näin, kirjoitti:

        kun järkkäripellen on otettava kuva nopeasti, se nappaa kameralaukun sivutaskusta pokkarin...

        Mutta sinä taidat olla vajukki, vähä-älyinen ääliö.


      • pokaripele 15v
        Onko näin, kirjoitti:

        kun järkkäripellen on otettava kuva nopeasti, se nappaa kameralaukun sivutaskusta pokkarin...

        Kyllä. Mutta sitä ennen pitää se kädessä oleva järkkäri laittaa sinne laukkuun...


      • Hienoa pokaripele
        pokaripele 15v kirjoitti:

        Kyllä. Mutta sitä ennen pitää se kädessä oleva järkkäri laittaa sinne laukkuun...

        Hiippailetko kokoajan se hieno huippujärkkäri ( Canon 1000D) ja huippulaadukas pakkosuttusuumi kädessäsi. Eiks oo kivaa olla katu-uskottava, ihankuin oikea ammatti-kuvaaja. Mullapa onkin oikein tikijärkkäri, lällällää vaan teille pokkarikuvaajille.


      • pokaripele 15v
        Hienoa pokaripele kirjoitti:

        Hiippailetko kokoajan se hieno huippujärkkäri ( Canon 1000D) ja huippulaadukas pakkosuttusuumi kädessäsi. Eiks oo kivaa olla katu-uskottava, ihankuin oikea ammatti-kuvaaja. Mullapa onkin oikein tikijärkkäri, lällällää vaan teille pokkarikuvaajille.

        En omista digijärkkäriä ollenkaan. Filmiä käytän edelleen enkä omista suttuzoomeja. Taitaa tuo eniten käyttämäni manuaalitarkenteinen olla arvokkaampi kuin koko kamerakalustosi yhteensä...


      • Kiitos noista
        No ei ole. kirjoitti:

        Mutta sinä taidat olla vajukki, vähä-älyinen ääliö.

        ystävällisistä sanoista. Hyvää joulua sinullekin.


    • hyvää...ihan

      Joo aloittelijan kannattaakin ostaa sellainen jossa on ”hyvät mahdollisuudet osaavan kuvaajan käsissä”

      ”aika hyvä, että kitissä objektiivi on halpa”
      Että näin, halpa on aina aika hyvä.

    • enehdiottaa..

      Mun järkkäri maksoi 199€ ja on hankala käyttää, säädettävää on niin paljon että kun meinasin ottaa pojasta liukumäessä kuvan, niin lumet ehti sulaa ja poika meni pulkan kanssa sisälle.

    • Halpa Halli

      "Ihmisten intoa ostaa mahdollisimman halpa digijärkkäripaketti"

      Mä en ihmettele ollenkaan.

      Ihmiset ostaa yleensä muitakin asioita "mahdollisimman halvalla".

    • tikitiki

      Minusta on ihan järkevää ostaa nykyään halpa digijärkkäripaketti. Sen sijaan en ymmärrä niitä jotka 2000-luvun alussa ostivat ns. pro-järkkäreitä järkyttävillä hinnoilla ja nykyään peruspokkaritkin tekee parempaa jälkeä kuin ne.
      Halvastakin järkkäristä tulee erittäin hyvä kun siihen liittää laadukkaan objektiivin. Pokkareiden kohdalla tämä on erittäin kallis toimenpide. Vaatii aina asiaan perehtyneen tekijän. Ongelmaksi jää kuitenkin se pikkuruinen kenno joka on täynnä olemattoman kokoisia pikseleitä. Jos nykytekniikalla tehtäisiin yhden megapikselin pokkareita, ne olisi todella varteenotettavia kilpailijoita perusjärkkäreille.
      Ja mitä hinta-laatu-suhteeseen tulee, kinojärkäri on kaikkein järkevin hankinta. Niitä saa käytettynä lähes ilmaiseksi. Saa kuvata todella ahkerasti että tulisi kustannuksiltaan kinodigin hintaiseksi.

      • Ymmärrystäsi ei

        Tarvita. Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin vuonna 2003 firman piikkiin Olympuksen E-1 järkkärin (siis firman käyttöön ja vähän itsenikin)
        tosilaadukkaalla Zuiko 14-54mm. f/2.8-3.5 pakkozoomilla, hinta oli vaivaiset 2850€ Pikseleitäkin mahtavat 5 Mp. Voin vannoa ja vakuuttaa, että et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä kuin tuo legendaarinen vanhus.
        Minulla on kanttia sanoa, koska omistan markkinoiden parhaimman pokkarin, eli Leica
        V-LUX 30:sen. Huom! Halvasta järkkäristä EI tule koskaan hyvää, vaikka liittäisit siihen
        kuinka laadukkaan objektiivin tahansa. Logiikkasi mukaan Canon 1000D:stä tulee huippu-laite, kun siihen liittää Leican M-sarjan objektiivin ja Ladasta tulee todellinen urheiluauto,
        kun siihen asentaa Ferrarin äänenvaimentajan.


      • Muuten, oletko ollut
        Ymmärrystäsi ei kirjoitti:

        Tarvita. Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin vuonna 2003 firman piikkiin Olympuksen E-1 järkkärin (siis firman käyttöön ja vähän itsenikin)
        tosilaadukkaalla Zuiko 14-54mm. f/2.8-3.5 pakkozoomilla, hinta oli vaivaiset 2850€ Pikseleitäkin mahtavat 5 Mp. Voin vannoa ja vakuuttaa, että et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä kuin tuo legendaarinen vanhus.
        Minulla on kanttia sanoa, koska omistan markkinoiden parhaimman pokkarin, eli Leica
        V-LUX 30:sen. Huom! Halvasta järkkäristä EI tule koskaan hyvää, vaikka liittäisit siihen
        kuinka laadukkaan objektiivin tahansa. Logiikkasi mukaan Canon 1000D:stä tulee huippu-laite, kun siihen liittää Leican M-sarjan objektiivin ja Ladasta tulee todellinen urheiluauto,
        kun siihen asentaa Ferrarin äänenvaimentajan.

        jo kauankin noin pahasti sairas?


      • Tunnet asian?
        Ymmärrystäsi ei kirjoitti:

        Tarvita. Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin vuonna 2003 firman piikkiin Olympuksen E-1 järkkärin (siis firman käyttöön ja vähän itsenikin)
        tosilaadukkaalla Zuiko 14-54mm. f/2.8-3.5 pakkozoomilla, hinta oli vaivaiset 2850€ Pikseleitäkin mahtavat 5 Mp. Voin vannoa ja vakuuttaa, että et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä kuin tuo legendaarinen vanhus.
        Minulla on kanttia sanoa, koska omistan markkinoiden parhaimman pokkarin, eli Leica
        V-LUX 30:sen. Huom! Halvasta järkkäristä EI tule koskaan hyvää, vaikka liittäisit siihen
        kuinka laadukkaan objektiivin tahansa. Logiikkasi mukaan Canon 1000D:stä tulee huippu-laite, kun siihen liittää Leican M-sarjan objektiivin ja Ladasta tulee todellinen urheiluauto,
        kun siihen asentaa Ferrarin äänenvaimentajan.

        Millainen Nikon D90 järkkäristä tulee jos liittää siihen "kuinka laadukkaan objektiivin tahansa"? Tuleeko siitä Nikon D300s vai ?
        Ei kai nyt sentään D700?


      • Ymmärrystäsi ei
        Muuten, oletko ollut kirjoitti:

        jo kauankin noin pahasti sairas?

        Muuten, oletko itse ollut jo kauankin omasta mielestäsi terve?


      • et löydä?
        Ymmärrystäsi ei kirjoitti:

        Tarvita. Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin vuonna 2003 firman piikkiin Olympuksen E-1 järkkärin (siis firman käyttöön ja vähän itsenikin)
        tosilaadukkaalla Zuiko 14-54mm. f/2.8-3.5 pakkozoomilla, hinta oli vaivaiset 2850€ Pikseleitäkin mahtavat 5 Mp. Voin vannoa ja vakuuttaa, että et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä kuin tuo legendaarinen vanhus.
        Minulla on kanttia sanoa, koska omistan markkinoiden parhaimman pokkarin, eli Leica
        V-LUX 30:sen. Huom! Halvasta järkkäristä EI tule koskaan hyvää, vaikka liittäisit siihen
        kuinka laadukkaan objektiivin tahansa. Logiikkasi mukaan Canon 1000D:stä tulee huippu-laite, kun siihen liittää Leican M-sarjan objektiivin ja Ladasta tulee todellinen urheiluauto,
        kun siihen asentaa Ferrarin äänenvaimentajan.

        ”Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin”

        No kyllä sen sitten täytyy olla hyvä kamera kun ihan toimitusjohtajana.

        ”… et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä”
        Pistäppä vielä näytille ”Ellin testikuva” niin lupaan pistää vanhalla pokkarilla paremmaksi!
        Lyönpä vetoa, että sinulla ei ole munaa lähteä kisaan!


      • tulee jos?
        Tunnet asian? kirjoitti:

        Millainen Nikon D90 järkkäristä tulee jos liittää siihen "kuinka laadukkaan objektiivin tahansa"? Tuleeko siitä Nikon D300s vai ?
        Ei kai nyt sentään D700?

        No jos tuohon D90 -runkoon liität esim. jonku seuraavista:

        – AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
        – Samyang 35mm F1.4 AS UMC
        – AF-S Nikkor 85mm f/1.4G
        – Nikkor 24mm f/1.4G ED
        – AF-S Nikkor 24mm f/1.4G ED

        Niin et helpolla löydä croppikennoista joka pistää kuvanlaadussa merkittävästi paremmaksi.

        Kaunista Joulua!


      • Ymmärrystäsi ei
        et löydä? kirjoitti:

        ”Oman yritykseni toimitusjohtajana ostin”

        No kyllä sen sitten täytyy olla hyvä kamera kun ihan toimitusjohtajana.

        ”… et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä”
        Pistäppä vielä näytille ”Ellin testikuva” niin lupaan pistää vanhalla pokkarilla paremmaksi!
        Lyönpä vetoa, että sinulla ei ole munaa lähteä kisaan!

        Mitä haluat viestilläsi kertoa? Perustin yritykseni 1988 laman alla ja pyöritimme sitä
        vaimoni kanssa 20 vuotta ja nyt olemme vapaalla, sekä maksamme eläkkeistämme veroa, jotta äitisi löytää tililtään veronmaksajien maksamat lapsilisät
        sinusta. Vai vielä "Ellin testikuva" hulluko olet ? Lupaa nyt nyt, että työnnät sen vanhan pokkarisi hanuriisi ja kaivelet niitä muniasi ihan rauhassa. Käsitykseni
        mukaan teille mielenvammaisille ( sinun tapauksessa kusipäille) on mahdollista
        saada alustavaa hoitoa terveyskeskuksesta.


      • joko löysit
        Ymmärrystäsi ei kirjoitti:

        Mitä haluat viestilläsi kertoa? Perustin yritykseni 1988 laman alla ja pyöritimme sitä
        vaimoni kanssa 20 vuotta ja nyt olemme vapaalla, sekä maksamme eläkkeistämme veroa, jotta äitisi löytää tililtään veronmaksajien maksamat lapsilisät
        sinusta. Vai vielä "Ellin testikuva" hulluko olet ? Lupaa nyt nyt, että työnnät sen vanhan pokkarisi hanuriisi ja kaivelet niitä muniasi ihan rauhassa. Käsitykseni
        mukaan teille mielenvammaisille ( sinun tapauksessa kusipäille) on mahdollista
        saada alustavaa hoitoa terveyskeskuksesta.

        Mitä haluat viestilläsi kertoa?
        > yritin kysyä, että mitä merkitystä toimitusjohtajuudella on kameran ostossa paitsi alv:n kierto yrityksen kautta.

        ””… et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä””
        > näitä suunsoittajia täällä riittää, mutta eipä löydy ensimmäistäkään jolla olisi munaa lähteä kilpailemaan pokkarin kanssa kuvanlaadussa.

        Olet surkea pelle, tuskin omistat edes kameraa.


      • laman alla?
        Ymmärrystäsi ei kirjoitti:

        Mitä haluat viestilläsi kertoa? Perustin yritykseni 1988 laman alla ja pyöritimme sitä
        vaimoni kanssa 20 vuotta ja nyt olemme vapaalla, sekä maksamme eläkkeistämme veroa, jotta äitisi löytää tililtään veronmaksajien maksamat lapsilisät
        sinusta. Vai vielä "Ellin testikuva" hulluko olet ? Lupaa nyt nyt, että työnnät sen vanhan pokkarisi hanuriisi ja kaivelet niitä muniasi ihan rauhassa. Käsitykseni
        mukaan teille mielenvammaisille ( sinun tapauksessa kusipäille) on mahdollista
        saada alustavaa hoitoa terveyskeskuksesta.

        Onkonan vanhuksella kaikki kotona kun tuolla tavalla nuorta tyttöä nimittelee?

        ”… hulluko olet ? Lupaa nyt nyt, että työnnät sen vanhan pokkarisi hanuriisi ja kaivelet niitä muniasi ihan rauhassa …teille mielenvammaisille (sinun tapauksessa kusipäille) on mahdollista
        saada alustavaa hoitoa terveyskeskuksesta.”

        Eipä uskalla ukkeli lähteä tyttösen haastamaan kuvakisaan!


      • Ymmärrystäsi ei
        joko löysit kirjoitti:

        Mitä haluat viestilläsi kertoa?
        > yritin kysyä, että mitä merkitystä toimitusjohtajuudella on kameran ostossa paitsi alv:n kierto yrityksen kautta.

        ””… et löydä markkinoilta minkäänlaista pokkaria, joka tekee parempaa jälkeä””
        > näitä suunsoittajia täällä riittää, mutta eipä löydy ensimmäistäkään jolla olisi munaa lähteä kilpailemaan pokkarin kanssa kuvanlaadussa.

        Olet surkea pelle, tuskin omistat edes kameraa.

        Vai vielä munaa pitäisi löytyä, että lähtisi kilpailemaan pokkarien kanssa kuvanlaadussa. Teitä suunsoittajia täällä riittää, onko teillä munaa lähteä
        kilpailemaan mopon kanssa tonnista Hondaa vastaan, ehkä olen surkea pelle,
        mutta tänävuonna päivitetyt uudet digijärkkäri ja pokkari löytyvät kyllä kamera-
        laukustani. Pelleile vaan rauhassa omien välineittesi kanssa, mutta älä tule
        tänne munaamaan turhaan itseäsi.


      • Ymmärrystäsi ei
        laman alla? kirjoitti:

        Onkonan vanhuksella kaikki kotona kun tuolla tavalla nuorta tyttöä nimittelee?

        ”… hulluko olet ? Lupaa nyt nyt, että työnnät sen vanhan pokkarisi hanuriisi ja kaivelet niitä muniasi ihan rauhassa …teille mielenvammaisille (sinun tapauksessa kusipäille) on mahdollista
        saada alustavaa hoitoa terveyskeskuksesta.”

        Eipä uskalla ukkeli lähteä tyttösen haastamaan kuvakisaan!

        Kiitokset hienosta nimityksestä "vanhus" jos olet vielä nuori tyttö, niin vannon ja vakuutan, että sinustakin tulee vielä joskus vanha ryppyinen ja varmasti myös
        ilkeä akka. En tiennyt mikä olet, mutta nyt tiedän, työnnä se vanha pokkarisi puoli-
        karvattomaan tussuusi. Ukkisi ja Mummisikin ovat tietenkin niitä surkeita vanhuksia, jotka ovat roikkuneet vuosikymmeniä sossun luukulla, eivätkä tehneet
        päivääkään rehellistä työtä.


    • järkevin?

      Hassua miten tärkeää on omistaa jompikumpi järkkäri tai pokkari ja sitten puolustella sitä nenkeen ja veren.
      Minulla on molemmat, enkä tiedä kumpi niistä on parempi kamera. Pokkarilla kuvaan hieman enemmän kuin järkkärillä kun se on useammin mukana. Pokkarin kuvat näytttää vähän paremmilta, mutta ero on mitättömän pieni.
      Mistä tiedän kumpi oli järkevämpi hankinta?

      • HaKe

        Mulla on muutama digirunko ja -pokkari. Pokkari on ihan toimettomana kotona koska tuntuu turhalta ostokselta. En näe mitään syytä kantaa kameraa aina mukanani.

        Pokkarin kuvat näyttävät hyviltä koska ne on suunniteltu niin että kuva on heti valmis käyttöön, mutta sen tiedostot eivät juuri käsittelyä kestä. Pokkarin ominaisuudet loppuvat ennemmin huonoissa olosuhteissa kuin järkkärin.

        Järkkärin kuvat varsinkin oletusasetuksilla näyttävät huonoilta, mutta niissä on potentiaalia saada sopivasti käsittelemällä paremmat kuvat. Kameramerkeillä on eroa kuinka valmiin näköistä kuvaa tekevät. Nikon & Canon eivät tee niin valmista kuvaa kuin esim. Olympus, mutta vastaavasti C&N omaavat monia ominaisuuksia mitä Olysta ei löydy.

        Poikkeuksia järkkäri/pokkarilinjalla on. Fujin X100 on pokkari jossa on järkkärin kuvausominaisuuksia ison kennon myötä ja Nikon/Pentax-järkkäreissä on pokkarin pikkukennon huonoja ominaisuuksia. On siis vara valita ;)


      • Olympisti minäkin
        HaKe kirjoitti:

        Mulla on muutama digirunko ja -pokkari. Pokkari on ihan toimettomana kotona koska tuntuu turhalta ostokselta. En näe mitään syytä kantaa kameraa aina mukanani.

        Pokkarin kuvat näyttävät hyviltä koska ne on suunniteltu niin että kuva on heti valmis käyttöön, mutta sen tiedostot eivät juuri käsittelyä kestä. Pokkarin ominaisuudet loppuvat ennemmin huonoissa olosuhteissa kuin järkkärin.

        Järkkärin kuvat varsinkin oletusasetuksilla näyttävät huonoilta, mutta niissä on potentiaalia saada sopivasti käsittelemällä paremmat kuvat. Kameramerkeillä on eroa kuinka valmiin näköistä kuvaa tekevät. Nikon & Canon eivät tee niin valmista kuvaa kuin esim. Olympus, mutta vastaavasti C&N omaavat monia ominaisuuksia mitä Olysta ei löydy.

        Poikkeuksia järkkäri/pokkarilinjalla on. Fujin X100 on pokkari jossa on järkkärin kuvausominaisuuksia ison kennon myötä ja Nikon/Pentax-järkkäreissä on pokkarin pikkukennon huonoja ominaisuuksia. On siis vara valita ;)

        Kiinnostuin. Mitä ominaisuuksia mielestäsi veljekset C/N :llä on, mitä ei löydy esim.
        Olympuksen E-5 :stä. En kinastele, enkä väittele asiasta, olen vain utelias.


      • kuvausominaisuus?
        HaKe kirjoitti:

        Mulla on muutama digirunko ja -pokkari. Pokkari on ihan toimettomana kotona koska tuntuu turhalta ostokselta. En näe mitään syytä kantaa kameraa aina mukanani.

        Pokkarin kuvat näyttävät hyviltä koska ne on suunniteltu niin että kuva on heti valmis käyttöön, mutta sen tiedostot eivät juuri käsittelyä kestä. Pokkarin ominaisuudet loppuvat ennemmin huonoissa olosuhteissa kuin järkkärin.

        Järkkärin kuvat varsinkin oletusasetuksilla näyttävät huonoilta, mutta niissä on potentiaalia saada sopivasti käsittelemällä paremmat kuvat. Kameramerkeillä on eroa kuinka valmiin näköistä kuvaa tekevät. Nikon & Canon eivät tee niin valmista kuvaa kuin esim. Olympus, mutta vastaavasti C&N omaavat monia ominaisuuksia mitä Olysta ei löydy.

        Poikkeuksia järkkäri/pokkarilinjalla on. Fujin X100 on pokkari jossa on järkkärin kuvausominaisuuksia ison kennon myötä ja Nikon/Pentax-järkkäreissä on pokkarin pikkukennon huonoja ominaisuuksia. On siis vara valita ;)

        ”Fujin X100 on pokkari jossa on järkkärin kuvausominaisuuksia”

        Miten pokkarissa voi olla järkkärin kuvausominaisuuksia?
        Voiko järkkärissä olla pokkarin kuvausominaisuuksia?
        Mistä titää mikä on alunperin järkkärin kuvausominaisuus?
        Onko palkki ja keskikoon kameroissa järkkärin kuvausominaisuuksia vai päinvastoin?
        Mitä tarkoittaa kuvaus(ominaisuus)?


    • siis vara?

      ”Poikkeuksia järkkäri/pokkarilinjalla on. Fujin X100”

      Ovatko muut isokennoiset pokkarit huonoja paitsi Fuji X100?

      • HaKe

        Ei välttämättä.

        Se vaan tuli ensimmäisenä mieleen. En kovin aktiivisesti seuraa niiden edesottamuksia kun ei paljo kiinnosta, vähän kuitenkin että tiedän suunnilleen missä mennään.

        Itse kuvaan 2005 esitellyllä (tai vanhemmalla) järkkärillä.


    • taistokki

      Olen taisto. Haluaisin ostaa sellaisen kameran missä on se pitkä pamppu edessä, mistä sen saa ja palnjonko maksaa ?

    • Sen saa

      City-Marketin keksihyllystä, muista seurata tarjouksia.

      • Asiakassomistaja

        Minä ostin oman halpisjärkkärikittini (Nikon D3100 18–55 mm VR) Prismasta enkä osaa vieläkään katua. Sain vihreällä kortillani peräti bonustakin!

        Kamerani olisi tuskin yhtään parempi, vaikka olisin ostanut sen Rajalasta tai TopShotista.

        Myönnän kyllä vaihtaneeni sen kittilinssin parin kuukauden kuluttua toisenlaiseen ihan fotoliikkeessä ja maksaneeni välirahaa enemmän kuin maksoin alun perin koko kittipaketista.


    • Alennusta?????

      mua huvittanut on toisinaan nuo plussatarjoukset yms.
      esim kerran kävin katsomassa anttilassa kameraa joka oli plussakortilla 199€, muuten huomattavasti kalliimpi.
      kävelin käytävän toiselle puolelle mustaan lerssiin jossa saman kameran hinta oli ihan normina 199,90€

    • Kertakäyttökulttuuri

      Ihmiset on ihmisiä ja he luulee usein ittestään liikoja vaikka heillä olis taikka ei olis
      rahaa ostaa kunnon järjestelmäkamera?
      Koska he ostaa samanvalmistajan alottelija järkyn koska se on edullinen heille
      tai toises ääritapauksessa PRO tason kameran jolla eivät osaa saada kunnon kuvia.
      Eli raha ratkaisee...
      Etenki jos arvelee et halvemmalla saa kunnolisen..
      Monessa muussakin harrastuksessa tuppaa olemaan niin jot liika halvoilla välineillä ei synny kunnollista urheilijaa..,tai soittaniekkaa..ties mitä näitä
      "lahjakkuusia" löytyykään joita ei oo missään ainakaan koulutéttu taitaviksi ,
      eikä myöskään muuten kalleimmilla mahdollisilla.
      Käsikameran idea on ihan eri kun järkyn (koskee myös muita kiinteäobjektiivisia)
      valokuvausvälineitä.
      Järjestelmäkameran idis on nimenomaan muunneltavuudessa jossa objektiivin
      vaihtamismahdollisuus tekee siitä järkyn.
      Niinkuin muittenkin lisävarusteitten liitettävyys.
      Järjestelmäkamerassa runko on vain yksi osatekijä vaikka niissäkin on eroa hinnassa laadussa sekä materiaaleissa mikä vaikuttaa mm.kestävyyteen..
      melko radikaalisti..

      • Pitäisikö ymmärtää

        Näin, ettei kukaan tervejärkinen valokuvauksesta kiinnostunut laita rahojaan mihinkään 299€ maksavaan muoviseen markettijärkkäripakettiin. Ostaakohan joku
        Canonin 1100D omistaja siihen joskus L-sarjan objektiivejä. Hyvä pokkari tai super-
        zoom maksaa n. 500-600€, eikai kukaan sellaista osta, eihän sellaisessa ole edes
        katu-uskottavuutta, kun täytyy näyttää niin kuvaajalta, niin kuvaajalta että. No onhan
        noita muovisia feikkivehkeitä joka lähtöön.


      • Feikkivehkeilijä
        Pitäisikö ymmärtää kirjoitti:

        Näin, ettei kukaan tervejärkinen valokuvauksesta kiinnostunut laita rahojaan mihinkään 299€ maksavaan muoviseen markettijärkkäripakettiin. Ostaakohan joku
        Canonin 1100D omistaja siihen joskus L-sarjan objektiivejä. Hyvä pokkari tai super-
        zoom maksaa n. 500-600€, eikai kukaan sellaista osta, eihän sellaisessa ole edes
        katu-uskottavuutta, kun täytyy näyttää niin kuvaajalta, niin kuvaajalta että. No onhan
        noita muovisia feikkivehkeitä joka lähtöön.

        Mikä siinä muovissa niin mättää?

        Minä maksoin muovirunkoisesta järkkäripaketista (Nikon D3100 18–55 mm VR) lähemmäs viisisataa. Se oli minun rahoissani paljon se.

        Kuinka paljon (kuinka monta kertaa) enemmän minun olisi pitänyt rungosta maksaa, että olisin saanut oikein metallisen? Miksi olisin tuon lisähinnan maksanut?

        Ostamassani paketissa oli jonkinlainen halvalla alkuun -objektiivi. Se on jo mennyt vaihtoon ja lisää lasia on tullut myös hankittua. Lisäoptiikasta olen maksanut jo itseni kipeäksi.

        Mutta miksi ihmeessä minun järkkyrunkoni pitäisi välttämättä olla metallia eikä muovia? Miten paljon parempia kuvia saisin, jos järkkärirunkoni olisikin muovin asemesta esimerkiksi magnesiumia? Kerro!


      • niin mättää?
        Feikkivehkeilijä kirjoitti:

        Mikä siinä muovissa niin mättää?

        Minä maksoin muovirunkoisesta järkkäripaketista (Nikon D3100 18–55 mm VR) lähemmäs viisisataa. Se oli minun rahoissani paljon se.

        Kuinka paljon (kuinka monta kertaa) enemmän minun olisi pitänyt rungosta maksaa, että olisin saanut oikein metallisen? Miksi olisin tuon lisähinnan maksanut?

        Ostamassani paketissa oli jonkinlainen halvalla alkuun -objektiivi. Se on jo mennyt vaihtoon ja lisää lasia on tullut myös hankittua. Lisäoptiikasta olen maksanut jo itseni kipeäksi.

        Mutta miksi ihmeessä minun järkkyrunkoni pitäisi välttämättä olla metallia eikä muovia? Miten paljon parempia kuvia saisin, jos järkkärirunkoni olisikin muovin asemesta esimerkiksi magnesiumia? Kerro!

        ”Mikä siinä muovissa niin mättää?”

        No siinä mättää se, että olet ilonpilaaja.
        Kamerasi näyttää liian samanlaiselta kuin pappojen kalliit metallirunkoiset. Papat pelkää, että kukaan ei huomaa, että heillä on ihan metallirunkoinen.

        vrt
        Ei ole enää yhtään hienoa omistaa Rolex kun kaikki olettaa sen olevan ”rantarolex”


      • Feikkivehkeilijä
        niin mättää? kirjoitti:

        ”Mikä siinä muovissa niin mättää?”

        No siinä mättää se, että olet ilonpilaaja.
        Kamerasi näyttää liian samanlaiselta kuin pappojen kalliit metallirunkoiset. Papat pelkää, että kukaan ei huomaa, että heillä on ihan metallirunkoinen.

        vrt
        Ei ole enää yhtään hienoa omistaa Rolex kun kaikki olettaa sen olevan ”rantarolex”

        Niin mutta kun olen papparainen itsekin. Seitsemäs kymmen menossa.

        Lapsuudessani – yli puoli vuosisataa sitten – ei osattu edes puhua muovista. Oli guttaperkkaleluja ja plastiikkapusseja. Joskus 1960-luvulle tultua alettiin muovia, uuden aikakauden materiaalia, myydä tosissaan muovin nimellä.

        Tietyt muovilaadut soveltuvat aivan erinomaisesti mm. järjestelmäkameroiden runkoihin, eikä eroa metalliin huomaa kuvista varmaan tarkallakaan silmällä. Minun rillisilmilläni vielä vähemmän.


      • niin mättää?
        Feikkivehkeilijä kirjoitti:

        Niin mutta kun olen papparainen itsekin. Seitsemäs kymmen menossa.

        Lapsuudessani – yli puoli vuosisataa sitten – ei osattu edes puhua muovista. Oli guttaperkkaleluja ja plastiikkapusseja. Joskus 1960-luvulle tultua alettiin muovia, uuden aikakauden materiaalia, myydä tosissaan muovin nimellä.

        Tietyt muovilaadut soveltuvat aivan erinomaisesti mm. järjestelmäkameroiden runkoihin, eikä eroa metalliin huomaa kuvista varmaan tarkallakaan silmällä. Minun rillisilmilläni vielä vähemmän.

        Pappoja taitaa olla ainakin kahta lajia.
        Keskenkasvuisia ja taviksia.

        Kyllähän se muovi kameran materiaaliksi sopii, pian varmaan myös hyviin linsseihin. Silmälaseissa en huomaa kuvan laadussa eroa lasi ja muovilinssien välillä.

        Joillekin kamera näyttää olevan ihan muuta kuin pelkkä kuvausväline. Ehkä metallirunkoinen on muovista parempi esim. egon jatkeena, joten annetaan kaikkien kukkien kukkia


    • Meitä Pappoja

      On yli 1000 ja 1 eri lajia. Eikö muovinen keskustelu ole lähtenyt siitä, että, kaikki
      halvimmat aloittelijoille suunnatut ns. markettipaketit on rakennettu mahdollisimman
      halvoista materiaaleista, ymmärrettävää eikö? Digijärkkäri objektiivi 299€, eikö
      jo tavisjärki sano, että ei odoteta liikoja välineeltään. Jos paketin ominaisuudet
      kerran ostajalle riittävät, niin se on hyvä se. Epäilen, että rahaa tuntemattomat
      Amerikkalaiset suursijoittajat tuskin hyväähyvyttään tarjoavat innokkaille halpoja
      järkkäreitä. Kiinassa tyttöset tekevät 24 tuntisia työpäiviä ja vähän lepää työpöydän
      alla, terveyssidettä ei ehdi vaihtaa, kansan päivälehti haarukkaan ja työ jatkuu. Voi,
      voi, mikä olis halvin ja paras tikijärkkäri minulle, kun rahaa ei ole, muttakun kamera
      pitäis saada, kaverin häätkin on kohta, muttakun mä haluan.

      • Mitä hinta kertoo?

        "Digijärkkäri objektiivi 299€, eikö
        jo tavisjärki sano, että ei odoteta liikoja välineeltään."

        Kannattaako laitteiden laatu päätellä hinnasta?

        Minä ostin muutama vuosi sitten tuollaisen 299 euron järkkäripaketin. Silloin oikeastaan etsin pokkaria, mutta en löytänyt kunnollista sopivaan hintaan. Jossakin kaupassa oli kuitenkin esillä käteen sopiva, näppärän kokoinen järkkäri ja sellainen sitten lähti matkaan.

        Mutta asiaan. Samaa runkoa myytiin tuohon aikaan ilman objektiivia hintaan 350 euroa. Paketissa olevan objektiivinkin olisi voinut ostaa kameraliikkeesta myös yksinään hintaan 250 euroa. Eli halutessaan samasta setistä olisi voinut maksaa yhteensä 600 euroa.

        Olisiko tämä kyseinen markettijärkkäri ollut jotenkin parempi ja eettisempi hankinta, jos olisin ostanut sen keskustan kivijalkakaupasta tuplahinnalla?


      • Mieti hiljaa
        Mitä hinta kertoo? kirjoitti:

        "Digijärkkäri objektiivi 299€, eikö
        jo tavisjärki sano, että ei odoteta liikoja välineeltään."

        Kannattaako laitteiden laatu päätellä hinnasta?

        Minä ostin muutama vuosi sitten tuollaisen 299 euron järkkäripaketin. Silloin oikeastaan etsin pokkaria, mutta en löytänyt kunnollista sopivaan hintaan. Jossakin kaupassa oli kuitenkin esillä käteen sopiva, näppärän kokoinen järkkäri ja sellainen sitten lähti matkaan.

        Mutta asiaan. Samaa runkoa myytiin tuohon aikaan ilman objektiivia hintaan 350 euroa. Paketissa olevan objektiivinkin olisi voinut ostaa kameraliikkeesta myös yksinään hintaan 250 euroa. Eli halutessaan samasta setistä olisi voinut maksaa yhteensä 600 euroa.

        Olisiko tämä kyseinen markettijärkkäri ollut jotenkin parempi ja eettisempi hankinta, jos olisin ostanut sen keskustan kivijalkakaupasta tuplahinnalla?

        Itseksesi, jostain kumman syystä kalliimpiakin kameroita myydään ja epäilen, että
        vakavammin, tai ammatikseen kuvaavat eivät keräile varusteitaan markettien ostos
        kärryyn.


    • kx

      Kyllähän se on niin, että kokenut ammatti- tai harrastajakuvaaja saa hyvän kuvan riippumatta kamerasta ja objektiivista. Enemmän kaikki riippuu kuvaajasta kuin kalustosta. Toki hyvä kalusto helpottaa asiaa.

      • 2+17=19

        ”kokenut ammatti- tai harrastajakuvaaja saa hyvän kuvan riippumatta kamerasta ja objektiivista”

        Ehkä on myös niin, että osaavalla ammattilaisella tai harrastajalla ei ole tarvetta rehvasteilla välineillä (paitsi sponssatut) kun kuvat puhivat puolestaan.


      • Ammattikuvaajat
        2+17=19 kirjoitti:

        ”kokenut ammatti- tai harrastajakuvaaja saa hyvän kuvan riippumatta kamerasta ja objektiivista”

        Ehkä on myös niin, että osaavalla ammattilaisella tai harrastajalla ei ole tarvetta rehvasteilla välineillä (paitsi sponssatut) kun kuvat puhivat puolestaan.

        Eivät kuvaile muoviroskalla, tai sitten heistä tulee entisiä ammattikuvaajia. Eikö
        täällä roikkuvat muovikauppiaat voisi siirtyä jollekkin toiselle palstalle.


      • Feikkivehkeilijä
        Ammattikuvaajat kirjoitti:

        Eivät kuvaile muoviroskalla, tai sitten heistä tulee entisiä ammattikuvaajia. Eikö
        täällä roikkuvat muovikauppiaat voisi siirtyä jollekkin toiselle palstalle.

        Ammattikuvaajat (oikeat) saattavat kuvata yhden otoksen metalli- ja toisen muovirunkoisella ja niin he käytännössä myös tekevät. Heidän asiakkaansa eivät erota kuvista, kumpaa runkomateriaalia kuvaaja on missäkin kuvassaan käyttänyt.

        Minä en ole ammattikuvaaja sen enempää kuin muovikauppiaskaan, kuvaan pelkästään muovirunkoisella eikä minulla ole aikomustakaan siirtyä toiselle palstalle. Sinä saat kaikin mokomin kuvata metallirunkoisellasi vaikka kuinka upeita otoksia ja kirjoittaa tänne kalustostasi vaikka minkälaisia ylistysvuodatuksia.

        OK?


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      161
      6462
    2. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      52
      1872
    3. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      44
      1600
    4. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      54
      1132
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      327
      1059
    6. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      49
      999
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      13
      960
    8. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      79
      908
    9. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      908
    10. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      897
    Aihe