Valtava otsoniaukko

Eelis Permanen

"Arktikselle repesi viime keväänä ensimmäistä kertaa valtava, noin viiden Saksan kokoinen otsoniaukko.

Maapallon pintalämpötila on todistettavasti noussut, mutta stratosfäärissä paukkuu taas ennätyspakkaset.

Karlruhen teknillisen korkeakoulun ilmastoinstituutin (ei siis Vallilan amiksen) tutkimusta johtaneen Björn-Martin Sinnhuberin mukaan jos lämpötila stratosfäärissä laskisi vielä yhden celsiusasteen verran, seurauksena on lähes täydellinen otsonikerroksen tuhoutuminen tietyillä alueilla.

Tutkijoiden mukaan yläilmakehän kylmenemisen aiheuttavat samat kasvihuonekaasut, jotka lämmittävät alailmakehää. Kylmeneminen voimistaa otsonia tuhoavien CFC-yhdisteiden vaikutusta...."

Lainaukset Keskisuomalainen 11.2. "Kylmä tuhoaa otsonikerrosta"

Vain hörhöllä lie niin paksu nahka että kestää otsonikerroksen tuhoutumisenkin...?

34

201

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vihermies1

      Kuinka stratosfääri voi kylmetä jos CO2 lämmittää alailmakehää? Eikö CO2:n vaikutus leviä myös yläilmakehään? Siis miten, voiko joku selittää.

      • Jos omakotitalon lämpöeristystä parannetaan, niin lämmityskaudella talon ulkolaudoituksen lämpötila laskee, eikö niin? Sama asia Maapallon ilmakehässä: hiilidioksidi ei lämmitä, niinkuin ei vuorivillakaan taloa.


    • m.o.t.

      Wikipediankin mukaan otsonikerros lämmittää stratosfääriä, joka otsonikadon aikana silloin tietysti kylmenee. Aloittajan lainauksissa syy ja seuraus on siten tuttuun tapaan käännetty taas nurinpäin. Se, että otsonikadot ovat lisääntymässä, johtuu taas auringon matalasta aktiivisuudesta. Tuossa ei oikeastaan pitäisi olla mitään yllättävää.

    • kuumaa kuin kuubassa

      http://www.climatewatch.noaa.gov/image/2011/unusually-chilly-stratosphere-behind-2011s-record-arctic-ozone-hole

      Tuota tuota.. "The persistently cold temperatures were linked to the strength of the polar vortex, a high-altitude cyclone of very cold air and swirling winds. The circling winds formed a barrier that prevented Arctic air (and the ozone-depleting gases) from escaping the region. A vortex forms in both polar regions each winter season. The vortex that encircled the North Pole region this past winter was the strongest polar vortex seen in either hemisphere in the last thirty years."

      Eli vahva napapyörre oli kuvioissa mukana. Ja ilmastonmuutoshan kait heikentää napapyörrettä, aiheuttaen nämä kylmät ilmat tai....

      Oli miten oli, niin itseasiassa nyt näyttäisi olevan stratosfääri arktiksella iaka kylmä taas, voimakkaan lämpenemisen jälkeen: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/stratosphere/strat-trop/gif_files/time_pres_TEMP_ANOM_JFM_NH_2012.gif

    • ..............

      Hehee...otsoniaukkojenhan piti olla IHMISTEN aiheuttamia, minkä vuoksi tehtiin maailmanlaajuiset sopimukset freonien yms. aineiden kieltämiseksi.

      BUUAHAHAHAHAHJAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!

      Eikö sekään hihhulointi otsoniaukoista ollutkaan siis totta? Ihan niin kuin tämä AGW-hihhulointi?

      • Sähköteurastaja

        Etkö tiennyt.
        Havaitut yhdisteet olivat peräisin Etelänapamantereella sijaitsevasta Mt Erebus
        tulivuoresta.

        Mutta johan NASA ehti syyllistää ihmisen ja solmittiin kansainvälinen sopimus
        ja maailman kaikki jääkaapit kylmäaineineen vaihdettiin.

        Sopimus jäi voimaan, sitä vaan on laajennettu CO2 hihhulointiin.

        "An article in the November 1990 Geophysical Research Letters reports the results of extensive measurements of volcanic gases taken in 1983 from Mt. Erebus in Antarctica. These results showed that hydrogen chloride (HCl) and HF emissions were 1,230 and 480 tons per day respectively.

        The above article goes on to explain that Mt. Erebus's HCL and HF emissions "are extremely high and comparable to the lower limits of total global volcanic emissions."

        Thus, Mt. Erebus spews out over 150,000 tons of HF in the Antarctica stratosphere. Only 2,480 tons per year of fluorine are theoretically released by the alleged breakup of CFCs. Even more curious is that most CFCs are produced in the northern hemisphere, yet little to no corresponding ozone thinning has occurred at the north pole!"

        http://www.discerningtoday.org/ozone_depl_twilight_.htm


      • Sähköteurastaja
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Etkö tiennyt.
        Havaitut yhdisteet olivat peräisin Etelänapamantereella sijaitsevasta Mt Erebus
        tulivuoresta.

        Mutta johan NASA ehti syyllistää ihmisen ja solmittiin kansainvälinen sopimus
        ja maailman kaikki jääkaapit kylmäaineineen vaihdettiin.

        Sopimus jäi voimaan, sitä vaan on laajennettu CO2 hihhulointiin.

        "An article in the November 1990 Geophysical Research Letters reports the results of extensive measurements of volcanic gases taken in 1983 from Mt. Erebus in Antarctica. These results showed that hydrogen chloride (HCl) and HF emissions were 1,230 and 480 tons per day respectively.

        The above article goes on to explain that Mt. Erebus's HCL and HF emissions "are extremely high and comparable to the lower limits of total global volcanic emissions."

        Thus, Mt. Erebus spews out over 150,000 tons of HF in the Antarctica stratosphere. Only 2,480 tons per year of fluorine are theoretically released by the alleged breakup of CFCs. Even more curious is that most CFCs are produced in the northern hemisphere, yet little to no corresponding ozone thinning has occurred at the north pole!"

        http://www.discerningtoday.org/ozone_depl_twilight_.htm

        Lisäyksenä, sopimksen piti loppua tänä vuonne mutta ne vetkutteli
        Durbanissa sille lisäaikaa.
        Siis Kioton sopimus.

        Kun tuo otsonihuijauskin toimi nuin hyvin, ymmärtänette miksi oli kiire solmia kansainvälisesti sitova sopimus Köpiksessä.

        Koska niistä ei pääse eroon kulumallakaan, ja CO2 kupla oli vuorostaan puhkeamassa.

        Jos Kööpenhaminan sopimus olisi solmittu, niin hallelujaa.


      • ............
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Lisäyksenä, sopimksen piti loppua tänä vuonne mutta ne vetkutteli
        Durbanissa sille lisäaikaa.
        Siis Kioton sopimus.

        Kun tuo otsonihuijauskin toimi nuin hyvin, ymmärtänette miksi oli kiire solmia kansainvälisesti sitova sopimus Köpiksessä.

        Koska niistä ei pääse eroon kulumallakaan, ja CO2 kupla oli vuorostaan puhkeamassa.

        Jos Kööpenhaminan sopimus olisi solmittu, niin hallelujaa.

        Nykyisin käytössä olevat roll-on deodoranttiopullot ovat myös tuon otsonikaukko- hihhuloinnin lapsia. Nehän keksittiin aikoinaan sen takia, kun spray-deodoranttien väitettiin (jääkappien lisäksi) aiheuttavan otsoniaukkoja.

        1980-luvulla Ylen tv-uutisissa ei oikeastaan melkein mistään muusta puhuttukaan, kuin otsoniaukoista. -Niin, ja myös happosateista, jotka "tuhoavat Euroopan kaikki metsät"


      • ............ kirjoitti:

        Nykyisin käytössä olevat roll-on deodoranttiopullot ovat myös tuon otsonikaukko- hihhuloinnin lapsia. Nehän keksittiin aikoinaan sen takia, kun spray-deodoranttien väitettiin (jääkappien lisäksi) aiheuttavan otsoniaukkoja.

        1980-luvulla Ylen tv-uutisissa ei oikeastaan melkein mistään muusta puhuttukaan, kuin otsoniaukoista. -Niin, ja myös happosateista, jotka "tuhoavat Euroopan kaikki metsät"

        Niin happosateet olivat tuhoamassakin. Jos et ole nähnyt omin silmin, minä olen.

        Joten lopeta tuon typerän argumentoinnin.


      • 4+8
        1ulkomaalainen kirjoitti:

        Niin happosateet olivat tuhoamassakin. Jos et ole nähnyt omin silmin, minä olen.

        Joten lopeta tuon typerän argumentoinnin.

        Höpö höpö ulkomaalainen. Happosateet eivät tuhonneet suomen metsiä.


      • .........
        1ulkomaalainen kirjoitti:

        Niin happosateet olivat tuhoamassakin. Jos et ole nähnyt omin silmin, minä olen.

        Joten lopeta tuon typerän argumentoinnin.

        BUUAHAHAHHAAAAAAAAAA!!!!!!!!!

        Metsäntutkijoiden mukaan metsät kasvavat niin Suomessa kuin muuallakin ENNÄTYSTAHTIA! Niiden "happosateiden" on sittemmin todettu sisältävän metsän KASVUA KIIHDYTTÄVIÄ ainesosia, mm. typpeä yms., jotka toimivat "lannoitteena" metsille ja ovat siten hyväksi niiden kasvulle.

        Ota tomppeli-ulkomaalainen asioista selvää, äläkä usko kaikkien hihhuli-ympäristö-kettutyttöjen propagointiin.


    • Sähköteurastaja

      Eli kun Kioton sopimus loppuu, kiinalaiset dumppaa säästämänsä
      CFC kaasut taivaalle, jollei länsi maksa niiden hävittämisestä, kuten tähän asti

      Ettekö usko vai ymmärrä?
      Tämä se nyt on maailman suurin huiijaus, ja räkänokat vinkuu otsoniaukosta,
      ikäänkuin tietäsivät jotain.

      http://wattsupwiththat.com/2011/11/08/chinas-climate-cah-blackmail/

    • huoh....

      eelikselle tiedoksi, että otsoniaukko on ihan luonnollinen ilmiö.

    • mannevaan

      Onpa täällä erikoista informaatiota. En ole missään muualla kuullut. Eikös nämä jääkaappien eristeaineet ym sitten olekaan syyllisiä. Googletin nopeasti ja löysin heti tällaista:

      "Nykyisen otsonikadon on osoitettu johtuvan ihmisen ilmakehään päästämistä kemiallisista yhdisteistä, joista vapautuu kloori- ja bromiatomeja stratosfääriin. Näistä yhdisteistä tärkeimmät ovat halogenoidut hiilivedyt, pääasiassa CFC-yhdisteet eli freonit ja halonit."

      Ihmettelen että tällä palstalla toistuvasti vallitseva tieteellinen näkemys lytätään. Vai tulivuori Etelämantereella se on aiheuttanut. Minua tämä asia kiinnostaa, mutten voi sanoa olevani ihan asiantuntija. Voisiko joku todellinen asiantuntija nyt kertoa miten asiat ovat.

      Ehkä jotkut piirit vain HALUAVAT uskoa, että ihminen toiminnallaan ei ole mitenkään vaikuttanut maapallon elinolosuhteisiin mutta onkohan se nyt ihan niinkään?

      • kuumaa kuin kuubassa

        Kait todellisetkin asiantuntijat ovat sitä mieltä, että CFC yhdisteet se syy otsoniaukkoon on.

        CO2 kylmentää stratosfääriä, mikä voimistaa CFC yhdisteiden vaikutusta. Erittäin kylmään stratosfääriin sekä pahempaan otsoniaukkoon taasen tarvittaneen voimakas napapyörre.

        Käsitykseni mukaan ymmärrys on se, että CFC päästöt on saatu kuriin ja tuo otsoniaukko on ongelmana tilapäinen.

        Mutta toisaalta tämä talvi kuulemma oli osoitus AGW:n voimasta siinä mielessä että se heikensi napapyörrettä pahanpäiväisesti. Tässä vähän mietityttää, että onko tässä nyt mutu tietoa mukana....

        En tiedä, miten napapyörre tulee elämään jatkossa, mutta sen ailahtelut saattavat aiheuttaa aikamoisia sääilmiöitä, sateenvarjotermi "ääri-ilmiölle" taas jatketta...


      • huoh....
        kuumaa kuin kuubassa kirjoitti:

        Kait todellisetkin asiantuntijat ovat sitä mieltä, että CFC yhdisteet se syy otsoniaukkoon on.

        CO2 kylmentää stratosfääriä, mikä voimistaa CFC yhdisteiden vaikutusta. Erittäin kylmään stratosfääriin sekä pahempaan otsoniaukkoon taasen tarvittaneen voimakas napapyörre.

        Käsitykseni mukaan ymmärrys on se, että CFC päästöt on saatu kuriin ja tuo otsoniaukko on ongelmana tilapäinen.

        Mutta toisaalta tämä talvi kuulemma oli osoitus AGW:n voimasta siinä mielessä että se heikensi napapyörrettä pahanpäiväisesti. Tässä vähän mietityttää, että onko tässä nyt mutu tietoa mukana....

        En tiedä, miten napapyörre tulee elämään jatkossa, mutta sen ailahtelut saattavat aiheuttaa aikamoisia sääilmiöitä, sateenvarjotermi "ääri-ilmiölle" taas jatketta...

        Kerro nyt ensin miten nuo ilmaa painavammat hiilivedyt pääsevät otsonikerroksen korkeudelle. Kuka ne sinne kuljettaa?

        Otsoniaukko on ollut olemassa ennen meitä ja tulee olemaan meidän jälkeemme.

        http://cenmagazin.com/blog/?p=1187


      • huoh....
        huoh.... kirjoitti:

        Kerro nyt ensin miten nuo ilmaa painavammat hiilivedyt pääsevät otsonikerroksen korkeudelle. Kuka ne sinne kuljettaa?

        Otsoniaukko on ollut olemassa ennen meitä ja tulee olemaan meidän jälkeemme.

        http://cenmagazin.com/blog/?p=1187

        Toinen linkki jäi pois.

        http://www.nature.com/nature/journal/v449/n7161/full/449382a.html


    • Sähköteurastaja

      Kyllä olet pöljä.
      Otsoni ei ole pysyvä yhdiste.
      Sitä syntyy auringon UV säteilyn vaikutuksesta, ja häviää talvisin napa alueilla luonnollisesti.

      Yllä on kaikki tarvittavat faktat, eikä mene jakeluun.

      Suosittelisin että opettelisit lukemaan.
      Koska suomeksi ei kirjoiteta aiheesta, jollei ymmärrä englantia,
      joutuu tukeutumaan viherpropagandaan jolla ei ole mitään todistusarvoa,
      päinvastoin, se vain paljastaa viherpropagandistin tyhmyyden.

    • mannevaan

      Onko kaikki mikä aiheesta siis suomen kielellä kirjoitettua vain viherpropagandaa? Eihän se ole mitenkään mahdollista. Eikös tuossa yksi mielestäni asiantunteva nimimerkki todistellut että CFC-yhdisteet olisi tieteessä todettu syylliseksi, mutta nyt tilanne olisi hallinnassa?

      • huoh....

      • Sähköteurastaja

    • Sähköteurastaja

      No näytä esimerkkisi.
      Kun nimenomaan tieteessä on todistettu että CFC yhdisteet eivät ole syyllisiä otsonikatoon napa-alueilla talvisin.

      Juurihan aloituksessa uutisoitiin mahtavasta otsoniaukosta, ja sinä todistat tilanteen saadun hallintaan.

      Kun "haitalliset" CFC yhdisteet on poistettu käytöstä, siellä se aukko mollottaa.

      Tämähän todistaa etteivät kyseiset CFC yhdisteet olleetkaan otsonille tuhoisia.

      • kuumaa kuin kuubassa

        Alkuperäisenä pointtina minulla olikin, että otsonikatoa tapahtuu enempi kun stratosfääri on kylmä. Se ollaan havaittu kyllä.

        Tokihan sinä olet "tieteessä" enempi ajan tasalla kuin esimerkiksi noaa:
        http://www.ozonelayer.noaa.gov/

        http://www.ozonelayer.noaa.gov/science/basics.htm ( science suom. tiede )
        "The scientific evidence, accumulated over more than two decades of study by the international research community, has shown that human-produced chemicals are responsible for the observed depletions of the ozone layer. The ozone-depleting compounds contain various combinations of the chemical elements chlorine, fluorine, bromine, carbon, and hydrogen and are often described by the general term halocarbons. The compounds that contain only chlorine, fluorine, and carbon are called chlorofluorocarbons, usually abbreviated as CFCs."

        Esimerkiksi CFC yhdisteet ovat troposfäärissä melko pysyviä, mutta kun ne kerran, vihdoinkin, eksyvät stratosfääriin, ne hajoavat, jonka jälkeen esimerkiksi kloori reagoi otsonin kanssa.

        Toki tässäkin asiassa vielä on tutkimista, mutta mitään lopullista ei vielä ole esiin tullut. Esimerkiksi argonin rooli oli yksi asia. Nykykäsityksellä mennään, kunnes asiaan tulee jotain selkeää muutosta. Yksittäinen juttu tai pari ei sitä muutosta tee.


    • mannevaan

      Eli tieteen käsitys siis on että nuo CFC-yhdisteet on haitallisia? Ymmärsinkö oikein? Miksi joku väittää sitten muuta, jos tukena on vaan pari hassua artikkelia?

    • Sähköteurastaja

      Ihmeellistä köhläämistä selkeän asian kanssa.
      Otsonihype perustui väärennettyyn tutkimukseen.

      Otsoniaukko esiintyy napa-alueille silloin kun aurinko ei paista sinne, eli talvella.
      Otsoniaukkohan on suurin Antarktiksella, jossa ei ole teollisuutta eikä päästöjäkään.

      Tutkijat mittasivat Mt Erebus nimisen tulivuoren HF päästöjä, ja kokeilivat
      saako väärennetyllä tutkimuksella ihmiset syyllistettyä ja kultamannaa satamaan taivaasta, ja hyvin toimi.

      CFC kaasuja koskeva kansainvälinen sitova sopimus purkautuu tänä vuonna, eikä sitä uusita koska se ei ole enään tarpeen, tosin on tahoja jotka haluaisivat rahastaa aiheella vieläkin, ainakin ne joille maksetaan siitä, eli Kiina ja Intia.

      Onko taas kovin vaikeaa ymmärtää faktoja.

      Vieläkö NASA,n väärennetyt tutkimukset kummittelee wikipediassa.

    • Reiska ja kake

      Miksi tutkijat väärensivät tutkimuksia? Miksi NASA valehtelee? Ketä tässä nyt uskoo, tutkimuksia vai yhtä hölmöä palstalla, khihkhihkhihkhihkhihkhih

    • Eelis Permanen

      http://www2.edu.fi/etalukio/kursseja/kemia1/page.php?ymparistovaikutukset

      Tuosta voi lukea esim. otsonikadosta. Opetushan perustuu vallitsevaan tieteelliseen käsitykseen. Mannevaalle: Sähköteurastaja on palstahäirikkö, joka on saanut jonkun uskonnollisen mission johtaa ihmisiä harhaan. Ei kannata uskoa mitään mitä hän ulostaa palstalle eikä myöskään hänen linkityksiään, ne johtavat kaiken maailman Goddardien sivuille, missä valehdellaan minkä ehditään.

    • Kerro meille....

      Millä tavoin tämä otsoniaukko poikkeaa vaikkapa 1700 - luvulla esiintyneistä otsiniaukoista?

      • Kerro sinä....

        Miten kävit tutkimassa 1700-luvulla esiintynyttä otsoniaukkoa?


      • Kerroinpa teille....
        Kerro sinä.... kirjoitti:

        Miten kävit tutkimassa 1700-luvulla esiintynyttä otsoniaukkoa?

        Osuit asian ytimeeen. En käynyt. Eikä kukaan muukaan. Jos joku väittää ettei otsoniaukkoja ole vaikkapa 1700-luvulla ollut puhuu ns. bullshittiä. Koska näitä aukkoja on havainnoitu erittäin vähän aikaa niin ei oiken vaoi varmasti sanoa vai voiko? Niitä on voinut olla tai sitten ei. Tosin se ei estä alarmisteja USKOMASTA että eihän niitä aukkoja ole ollut kuin ihan viime aikoina.


      • VähäpaIjo

        Tiedoksi denialistipellelle ettei 1700 - luvulla edes ollut olemassa mitään Saksaa, joten ei voinut olla viiden Saksan kokoista aukkoakaan. Kannattaisiko lukea hieman historiaa, asiallisen ilmastotieteen lisäksi?


    • Eelis Permanen

      Nyt täytyy kyllä korjata että näkemys ei ole mitenkään "alarmistinen" vaan ihan puhtaasti tieteen näkemys.

      Ja miksi leikkisimme hengellämme, kun freonien käytöstä voidaan luopua. Kukas se aikanaan kirjoittelikaan varovaisuusperiaatteesta... En ole esimerkiksi itse enää noin pariinkymmeneen vuoteen polttanut yhtään savuketta koska olen riittävästi informoitu sen haitallisuudesta.

      Kaikkea ei kannata kokeilla hautaan saakka. Samalla lailla on syytä olla varovainen ilmastonmuutoksen suhteen...

      • Schnaps vaan

        Joistakin kirjoituksistasi päätellen et ole alkoholista kuitenkaan luopunut, vaikka senkin haitallisuus on hyvin tiedossa?


      • Eelis Permanen
        Schnaps vaan kirjoitti:

        Joistakin kirjoituksistasi päätellen et ole alkoholista kuitenkaan luopunut, vaikka senkin haitallisuus on hyvin tiedossa?

        Snapsista vaan. Myönteiset vaikutuksetkin kuitenkin huomattavia. Huomattavampia kuin otsonikadolla...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      8
      2728
    2. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      164
      2632
    3. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      184
      2491
    4. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      12
      2004
    5. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      18
      1975
    6. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      54
      1818
    7. Sofia Virta SUURI POLIITIKKO

      Osallistumalla Erikoisjoukkoihin nostaa Vihreät kauaksi ohi perussuomalaisista, joka on muutenkin hajoamassa omaan mahdo
      Maailman menoa
      69
      1548
    8. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      10
      1123
    9. Mitä ikävöit eniten ikäväsi kohteesta?

      Rahaa, turvallisuutta, kauniita katseita,seksiä, läheisyyttä vai jotain muuta?
      Ikävä
      69
      1119
    10. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      63
      970
    Aihe