Narsistien uhrit ja narsistit

olin narsistin uhri

Selailin tätä palstaa ja totesin, että viime aikoina tästä on tullut melkein kokonaan narsistien narsististen kirjoitusten täyttämä paikka. Aikaisemmin oli sentään jonkin verran uhrienkin tai muiden asiasta kiinnostuneiden kirjoituksia, mutta koko ajan ne ovat vähentyneet melkein olemattomiin.

Ei ole mikään ihme, koska näyttää siltä, että varsinkin viime aikoina täällä monet kirjoittavat päällekäyvän narsistisesti ja härskisti ja henkisesti hyökkäävät uhrien näkökannalta kirjoittavien kimppuun.

Olen itse ollut narsistin kanssa avoliitossa monta vuotta ja sittemmin eronnut. En näe enää mitään syytä osallistua tällaisen palstan keskusteluun, jossa narsistit ovat alkaneet käyttäytyä yhtä härskisti kuten he käyttäytyvät ihan elävässäkin elämässä.

Jos ylläpito haluaa jatkossakin pitää tällaista palstaa olemassa niin olisi hyvä, että se selvästi mainittaisiin että se on narsistien "tuki"palsta tai narsisteille tarkoitettu. Varsinaista tarvetta narsistien tuelle en edes näe, koska eiväthän he ole edes sairaudentuntoisia, pikemminkin he "tukevat" toisiaan narsistisen persoonallisuushäiriönsä ylläpidossa ja itsensä ja kaltaistensa syyttömyyden todistelussa, eli ei tällainen palsta tue narsisteja vaan se tukee narsistista persoonallisuushäiriötä ja jo ennestään alistettujen uhrien alistamista ja mitätöimistä. Eli tuollainen on mielestäni moraalitonta ja epäeettistäkin. Ainoa tuki mitä voisin narsisteille kuvitella olevan olemassa olisi tukea heidän haluaan muuttaa itseään, mutta siihenhän ei yleensä narsisti pysty eikä pyri.

Narsistien uhreille on olemassa nimenomaan heille tarkoitettu Narsistien uhrit info ja toivon, että siellä oltaisiin jos mahdollista entistäkin tarkempia siinä ettei siellä hyväksyttäisi narsistisia kirjoituksia ja se olisi turvallinen paikka uhrien kirjoittaa kokemuksiaan. Käsitykseni mukaan siellä onkin moderaattorit kovin tarkkoja tällaisissa asioissa.

En oikein usko että jos kaikki uhrit lakkaavat kirjoittamasta tälle palstalle, että tämä jaksaa kovin pitkään kiinnostaa narsistejakaan kun hehän tarvitsevat uhrinsa kaikkialla toteuttaakseen sitä narsismiaan. Mutta uhrit eivät tarvitse narsisteja vaan useimmat pyrkivät ennemmin tai myöhemmin heistä eroon.

Itse en ainakaan viitsi taistella "elintilasta" narsistien kanssa tällaisella palstalla, olen sitä aikoinaan tehnyt tarpeeksi jo omassa "elävässä elämässänikin". Aikaisemmin oli jotain motiivia kirjoittaa täällä koska täällä oli myös uhrien kirjoituksia, mutta heistä suurin osa on varmaan todennut tämän olevan täynnään sairasta, narsistista propagandaa ja eivät täällä enää kirjoita. Ja todellakin tuntuu siltä että nämä narsistit hyökkäävät entistä häikäilemättömämmin täällä kirjoittavien uhrien kimppuun haukkuen ja mitätöiden heitä ja jakaen narsismista vääristeltyä tietoa.

183

473

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • temppuilija

      Hienoa, ettet enää ole uhri. Siihen pitäisi jokaisen elämässään pyrkiä.

      • YAK-42

        Bravo!

    • yxex

      Aloittaja siis väittää kaksoissidosviestillä että temppuilija, elisakettu, A, lynett, dizel, xcch, M.B, ilkikurimus, nisse, yakki, katkis-174, halebob, summalauseke(se kiltimpi), warowa, capt cöpenick, älä lyö, LK, jk(vai niin), maljojen prinsessa, lotta, oldmetal, sandeline sekä monet muut hyvät ihmiset...

      ...ovat narsisteja narsistisine kirjoituksineen.

      Sekä allekirjoittanut, hennan arkkivihollinen yxex.

      Miksi inhoat meitä?

      • M.B.

        Verhoilijan ammatissa verhoillaan..

        Mutta niin vain vaikuttaisi siltä, että jälleen kerran kirjoitus siitä, miten palstalla kirjoittaa narsistit..

        Jos ei väitä, toinen muotoilu tekstiin ajaisi saman asian sisällöllisesti.

        *mielipiteeni ilman kermavaahtoa ja muita koristuksia*

      • yxex
        M.B. kirjoitti:

        Verhoilijan ammatissa verhoillaan..

        Mutta niin vain vaikuttaisi siltä, että jälleen kerran kirjoitus siitä, miten palstalla kirjoittaa narsistit..

        Jos ei väitä, toinen muotoilu tekstiin ajaisi saman asian sisällöllisesti.

        *mielipiteeni ilman kermavaahtoa ja muita koristuksia*

        Ilman kuuta ja vuorovesi-ilmiötä ei maapallolle olisi kehittynyt elämää. Pelkkä leppoisa auringonpaiste ei riittänyt.

        Jumalan jippo oli tehdä kuusta ja auringosta täsmälleen saman kokoiset. Meistä katsottuna ;)

      • dizel

        Minneköhän LK on muuten kadonnut. :(

    • elisakettu

      Aloittaja on huolissaan kun ei näe täällä uhrien kirjoituksia? Miksi ihmeessä?

      Olisin enemmänkin huolissani siitä, jos uhreja olisi enemmän.

      Valitettavasti maailma on uhreja täynnä. Voit tavata heitä vaikka päivänä poliisina. Tai lähihoitajana. Sosiaalityöntekijänä. Mene diakonissan mukaan kotikäynneille.Tervemenoa. Tulet näkemään uhreja jotka todella tarvitsevat jonkin lähimmäisen apua tarjoavaa kättä.

      Narsistisiksi kuvittelemasi kirjoitukset voit työntää vaikka jonkun kodin uunin lämmikkeeksi parempien polttupuiden puutteessa.

      Aloittajalla on motiivia kirjoittaa mitä enemmän uhreja palstalla? Todella narsistista touhua minusta. En olisi niinkään huolissani siitä, mitä vahinkoa narsistisiksi kirjoitetuksi väitetyt kirjoitukset tekevät uhrille, kuin se, mitä nautintoa joku niistä uhrikirjoituksista saa.

      • M.B.

        Niin ja mikä se oli se uhrien näkökannalta kirjoitettu täällä noin yleensä..? Olikohan juuri tuo, että täällä kirjoittaa vain narsistit.. ja siitä ei sitten saisi olla eriä mieltä?

        *nukkumaan*

        himpskatti

    • dizel

      Mitäpä jos seuraavalla kerralla soittaisit sille eksällesi, kun et saa unta ja tulee sellainen tunne, että tekisi mieli haukkua joku...menisi vittuilu ainakin oikeaan kohteeseen...Kerrankin.
      Oletko muuten koskaan, kertaakaan kertonut hänelle, mitä mieltä OIKEASTI olet hänestä, karjunut naama punaisena korvaan? Ilman, että olet tuntenut siitä sitten syyllisyyttä sen jälkeen?
      Kaikesta päätellen, et.
      Patoutunut viha voi aiheuttaa kaikenlaisia päähänpinttymiä...

    • Hei hei heippa

      Hei hei Henna... taas...

    • xcch

      "Mutta uhrit eivät tarvitse narsisteja vaan useimmat pyrkivät ennemmin tai myöhemmin heistä eroon."

      Niin narsistit tarvitsevat uhreja ja hovi tarvitsee narsistia, mutta uhrit ei tarvitse eikä kaipaa kumpaakaan :)

    • sotkua&sössintää

      Olen käynyt tätä palstaa vilkaisemassa silloin tällöin ja samoja ajatuksia on herännyt. Käytännössä jokainen ketju sotketaan niin, ettei jutustelun uskoisi jaksavan kiinnostaa ketään, ei edes vakiokirjoittajia itseään.

      Jos ihmisellä on elämässään päällä jonkinlainen kiusaamistilanne, pitää ehdottomasti pysyä loitolla tältä palstalta. Paikkansa pitävää tietoa ja tukea saa vain asiallisilta foorumeilta.

      • 20+2=22

        niin, ajattelisin kyllä, että suurin osa ns. uhreista on jo ottanut etäisyyttä narsistiin ja selailee nettiä löytääkseen tietoa narsismista ja eksyy sitten tännekkin.

        mutta ei täältä nyt tosiaankaan siten mitään "lohdutusta" saa, että palstan suurin anti taitaakin olla se, että se vahvistaa omaa kokemuksesta siitä, että narsisteja on todella olemassa ja sitä millaisia he ovat.

    • 18+5

      Juu näin on. Tämä on narsistien temmellyskenttä. Itse käyn täällä nykyään piilov...lemassa niille.
      Entinen uhri.

      • ei ihme et häipyvät

        Täällä todellakin selventää käsitystään, että narsisteja on todellakin olemassa. Vaikka yhden sellaisen kanssa suhteeseen aikoinaan erehdyinkin niin se tuntuu kuitenkin vieläkin jotenkin epätodelliselta. Ihmettelen vain sitä että miten samat nimimerkit jaksaa jauhaa shittiä vuodesta toiseen ja pitää itseään vielä uskottavinakin. Muutama mielestäni selkeästi uhrikin on täällä kirjoittanut mutta taitavat häipyä yksi kerrallaan. Hyvä niin.

      • dizel
        ei ihme et häipyvät kirjoitti:

        Täällä todellakin selventää käsitystään, että narsisteja on todellakin olemassa. Vaikka yhden sellaisen kanssa suhteeseen aikoinaan erehdyinkin niin se tuntuu kuitenkin vieläkin jotenkin epätodelliselta. Ihmettelen vain sitä että miten samat nimimerkit jaksaa jauhaa shittiä vuodesta toiseen ja pitää itseään vielä uskottavinakin. Muutama mielestäni selkeästi uhrikin on täällä kirjoittanut mutta taitavat häipyä yksi kerrallaan. Hyvä niin.

        Enpä nyt tiedä voiko minua, tai ketään muutakaan täällä teidän narskuihin verrata...
        Itsellänikin kun taitaa olla aivan joku eri ph, kuin NPH...
        Mutta, miten kukakin tykkää...Samapa se minulle. Pistetään vain kaikki NPH-narskujen niskaan, niin hyvä tulee.

      • 1+4=5
        dizel kirjoitti:

        Enpä nyt tiedä voiko minua, tai ketään muutakaan täällä teidän narskuihin verrata...
        Itsellänikin kun taitaa olla aivan joku eri ph, kuin NPH...
        Mutta, miten kukakin tykkää...Samapa se minulle. Pistetään vain kaikki NPH-narskujen niskaan, niin hyvä tulee.

        no miksi sinä olet tällä palstalla, jonka aiheena on narsismi jakamassa milloin mitäkin tietoa aiheesta jos ei asia sinua henkilökohtaisesti kosketa mitenkään.
        Tuskin ihan huvin vuoksi kuitenkaan...

      • dizel
        1+4=5 kirjoitti:

        no miksi sinä olet tällä palstalla, jonka aiheena on narsismi jakamassa milloin mitäkin tietoa aiheesta jos ei asia sinua henkilökohtaisesti kosketa mitenkään.
        Tuskin ihan huvin vuoksi kuitenkaan...

        Sanoinko, ettei kosketa?

      • yxex
        ei ihme et häipyvät kirjoitti:

        Täällä todellakin selventää käsitystään, että narsisteja on todellakin olemassa. Vaikka yhden sellaisen kanssa suhteeseen aikoinaan erehdyinkin niin se tuntuu kuitenkin vieläkin jotenkin epätodelliselta. Ihmettelen vain sitä että miten samat nimimerkit jaksaa jauhaa shittiä vuodesta toiseen ja pitää itseään vielä uskottavinakin. Muutama mielestäni selkeästi uhrikin on täällä kirjoittanut mutta taitavat häipyä yksi kerrallaan. Hyvä niin.

        "Ihmettelen vain sitä että miten samat nimimerkit jaksaa jauhaa shittiä vuodesta toiseen ja pitää itseään vielä uskottavinakin. "

        Me ollaan kilttejä, valovoimaisia ja tiedonhaluisia. Ja vaatimattomia ;-D

      • yxex
        1+4=5 kirjoitti:

        no miksi sinä olet tällä palstalla, jonka aiheena on narsismi jakamassa milloin mitäkin tietoa aiheesta jos ei asia sinua henkilökohtaisesti kosketa mitenkään.
        Tuskin ihan huvin vuoksi kuitenkaan...

        1 4=5 ja sata muuta nimimerkkiäsi... miksi käyt vuoronperään näykkimässä muita kirjoittajia puskista? Näyttää siltä kuin olisi komppania vihaisia ihmisiä kimpussa...vai juuri siksikö?

      • yxex

        18 5
        13.2.2012 17:23

        "Juu näin on. Tämä on narsistien temmellyskenttä. Itse käyn täällä nykyään piilov...lemassa niille.
        Entinen uhri. "

        Olipa kerran kiltti lapsi. Hän yritti saada huomiota vanhemmiltaan, muttei saanut.

        Eräänä päivänä hän teki tuhmasti, ja kas kummaa, heti sai vanhempiensa jakamattoman huomion. Ilkeily ei ollut kivaa, mutta se oli pienen lapsen keino tulla nähdyksi ja kuulluksi.

        Sä et ole enää pieni lapsi. Piilov...lemalla olet uhriuttaja ja sinua voi hyvin perustein sanoa narsistiksi. Uhri ja narsisti samassa ihmisessä tuli tässä samalla todistetuksi. Siitä paranee kyllä. :)

      • 14+11=25
        yxex kirjoitti:

        1 4=5 ja sata muuta nimimerkkiäsi... miksi käyt vuoronperään näykkimässä muita kirjoittajia puskista? Näyttää siltä kuin olisi komppania vihaisia ihmisiä kimpussa...vai juuri siksikö?

        "1 4=5 ja sata muuta nimimerkkiäsi... miksi käyt ....."

        Edelleenkään en ole jokaisen tuota yhteelaskua nimimerkkinään käyttävän kirjoituksien takana. On harhaista tehdä sellaisia päätelmiä...

        Tämä systeemi ny vaan ikäänkuin tarjoaa tuollaisen vaihtoehdon käyttää tuollaista nimimerkkiä, mutta kyllä se itsestään vaihtuu joka kerta jokaiselle joka sitä käyttää..

      • 4+15=19
        yxex kirjoitti:

        18 5
        13.2.2012 17:23

        "Juu näin on. Tämä on narsistien temmellyskenttä. Itse käyn täällä nykyään piilov...lemassa niille.
        Entinen uhri. "

        Olipa kerran kiltti lapsi. Hän yritti saada huomiota vanhemmiltaan, muttei saanut.

        Eräänä päivänä hän teki tuhmasti, ja kas kummaa, heti sai vanhempiensa jakamattoman huomion. Ilkeily ei ollut kivaa, mutta se oli pienen lapsen keino tulla nähdyksi ja kuulluksi.

        Sä et ole enää pieni lapsi. Piilov...lemalla olet uhriuttaja ja sinua voi hyvin perustein sanoa narsistiksi. Uhri ja narsisti samassa ihmisessä tuli tässä samalla todistetuksi. Siitä paranee kyllä. :)

        Noh, minä en käy mielestäni piilovttuilemassa, vaikka eriävillä mielipiteilläni, inttämiselläni ja alati vaihtuvilla yhteenlasku nikeilläni saatan jotakuta ärsyttääkin.

      • yxex
        14+11=25 kirjoitti:

        "1 4=5 ja sata muuta nimimerkkiäsi... miksi käyt ....."

        Edelleenkään en ole jokaisen tuota yhteelaskua nimimerkkinään käyttävän kirjoituksien takana. On harhaista tehdä sellaisia päätelmiä...

        Tämä systeemi ny vaan ikäänkuin tarjoaa tuollaisen vaihtoehdon käyttää tuollaista nimimerkkiä, mutta kyllä se itsestään vaihtuu joka kerta jokaiselle joka sitä käyttää..

        Jos olet viaton muiden järjestelmälliseen parjaamiseen, pyydän sinulta anteeksi.

        Riidankylväjä keskuudessamme käyttää systeemiä hyväkseen, eikä se ole minusta oikein. Ihmisten harmistuttaminen siis. Kritiikki ja väittely on rakentavaa, reilulla pelillä suoritettuna.

      • 3+4=7
        yxex kirjoitti:

        Jos olet viaton muiden järjestelmälliseen parjaamiseen, pyydän sinulta anteeksi.

        Riidankylväjä keskuudessamme käyttää systeemiä hyväkseen, eikä se ole minusta oikein. Ihmisten harmistuttaminen siis. Kritiikki ja väittely on rakentavaa, reilulla pelillä suoritettuna.

        Edelleen, kun "minut" sillä 1 4=5 otit maalitauluksi, niin tähdennän, että ihan oikeasti muukin käyttää tuota yhteenlaskutoimitusta nimimerkkinään. tänne ei tarvitse ns. kirjautua sisään tai olla nimimerkkiä, mutta pyytää aina suorittamaan jonkun yhteenlaskun varmistukseksi ettei ole roskapostirobotti ennenkuin voi viestinsä lähettää.

        Sitä minä en tiedä, miten tuo laskutoimitus sitten sen todistaa ettei ole roskapostirobotti, mutta siitä saa helposti itselleen nimimerkin, tarvi sen kummempaa keksiä

      • yxex
        4+15=19 kirjoitti:

        Noh, minä en käy mielestäni piilovttuilemassa, vaikka eriävillä mielipiteilläni, inttämiselläni ja alati vaihtuvilla yhteenlasku nikeilläni saatan jotakuta ärsyttääkin.

        Vaikka täällä sanois hyvää päivää, aina se jotakuta ärsyttää :)

        Minullekin tuntuu eräs suuttuvan, vaikken suututa. Kummassa siis syy, mielipiteen esittäjässä joka ei ole narsisti, vai suuttuneessa joka sanoo mielipiteen esittäjää narsistiksi(?) ;)

      • 5+15=20
        yxex kirjoitti:

        Vaikka täällä sanois hyvää päivää, aina se jotakuta ärsyttää :)

        Minullekin tuntuu eräs suuttuvan, vaikken suututa. Kummassa siis syy, mielipiteen esittäjässä joka ei ole narsisti, vai suuttuneessa joka sanoo mielipiteen esittäjää narsistiksi(?) ;)

        No ei kai täällä ny sentäs syyllisiä etsitä, enemmänkin kyse aina lukijan omista reaktioista mihin ja miten reagoi.

        ja miten täällä ny kenestäkään voi vakavissaan olla mitään mieltä, kunnei yhtään tiedä millainen ihminen siellä nimimerkin takana piileskelee, välttämättä ei edes sukupuolta muusta puhumattakaan.

        Mutta asioista voidaan toki olla erimieltä ja pikkusen kiivastuakkin jos syntyy väittelyä, mutta kovin henkilökohtaisesti itseensä ny kannata mitään ottaa..

      • yxex
        3+4=7 kirjoitti:

        Edelleen, kun "minut" sillä 1 4=5 otit maalitauluksi, niin tähdennän, että ihan oikeasti muukin käyttää tuota yhteenlaskutoimitusta nimimerkkinään. tänne ei tarvitse ns. kirjautua sisään tai olla nimimerkkiä, mutta pyytää aina suorittamaan jonkun yhteenlaskun varmistukseksi ettei ole roskapostirobotti ennenkuin voi viestinsä lähettää.

        Sitä minä en tiedä, miten tuo laskutoimitus sitten sen todistaa ettei ole roskapostirobotti, mutta siitä saa helposti itselleen nimimerkin, tarvi sen kummempaa keksiä

        No, perskules, huomaan että olet se kiltimpi versio 'summalausekkeista' :)

        Rekatutkin joutuu helposti maalitauluksi. Tai puuman kitaan. Tai sitten lyödään karttakepillä päähän. ;)

      • joopa joo
        yxex kirjoitti:

        Vaikka täällä sanois hyvää päivää, aina se jotakuta ärsyttää :)

        Minullekin tuntuu eräs suuttuvan, vaikken suututa. Kummassa siis syy, mielipiteen esittäjässä joka ei ole narsisti, vai suuttuneessa joka sanoo mielipiteen esittäjää narsistiksi(?) ;)

        "Vaikka täällä sanois hyvää päivää, aina se jotakuta ärsyttää :)"

        Äläpäs pidä ihmisiä tyhmänä jotka suuttuvat hyvää päivää sanomisesta. Kyllä vaan ootte kovasti narsistin kuvaa itsestänne antavia (ja monet melko tyhmiä).

      • suoraan sanoen
        yxex kirjoitti:

        18 5
        13.2.2012 17:23

        "Juu näin on. Tämä on narsistien temmellyskenttä. Itse käyn täällä nykyään piilov...lemassa niille.
        Entinen uhri. "

        Olipa kerran kiltti lapsi. Hän yritti saada huomiota vanhemmiltaan, muttei saanut.

        Eräänä päivänä hän teki tuhmasti, ja kas kummaa, heti sai vanhempiensa jakamattoman huomion. Ilkeily ei ollut kivaa, mutta se oli pienen lapsen keino tulla nähdyksi ja kuulluksi.

        Sä et ole enää pieni lapsi. Piilov...lemalla olet uhriuttaja ja sinua voi hyvin perustein sanoa narsistiksi. Uhri ja narsisti samassa ihmisessä tuli tässä samalla todistetuksi. Siitä paranee kyllä. :)

        Uhrien piilov... on pientä tuohon häikäilemättömään tapaanne käydä ihmisten kimppuun ilman mitään moraalia, kyllä narsisteja puolustatte mutta uhrien kirjoituksiin vastaatte tosi röyhkeästi ja mitätöivästi ja ihan omianne höpisitte. Mutta mitäpä narsistilta muuta voisi odottaakaan.

      • 17+1
        1+4=5 kirjoitti:

        no miksi sinä olet tällä palstalla, jonka aiheena on narsismi jakamassa milloin mitäkin tietoa aiheesta jos ei asia sinua henkilökohtaisesti kosketa mitenkään.
        Tuskin ihan huvin vuoksi kuitenkaan...

        Sama kysymys heräsi myös minulle kuten 1 4=5 kirjoittajallakin.

      • dizel
        17+1 kirjoitti:

        Sama kysymys heräsi myös minulle kuten 1 4=5 kirjoittajallakin.

        Narsku, mikä narsku...Tarviiko sitä vielä muka jotenkin perustella.
        Luulisi, että persoonani ja se millaisena sen näen on oma asiani, eikä kosketa muita. :)

      • yxex
        joopa joo kirjoitti:

        "Vaikka täällä sanois hyvää päivää, aina se jotakuta ärsyttää :)"

        Äläpäs pidä ihmisiä tyhmänä jotka suuttuvat hyvää päivää sanomisesta. Kyllä vaan ootte kovasti narsistin kuvaa itsestänne antavia (ja monet melko tyhmiä).

        Melko tyhmä ei ole täysin tyhmä! Ja ainahan voi alkaa harrastamaan viisastumista. Kuten Siddhartha teki (melkotyhmästä valaistuneeksi) ;)

      • yxex
        5+15=20 kirjoitti:

        No ei kai täällä ny sentäs syyllisiä etsitä, enemmänkin kyse aina lukijan omista reaktioista mihin ja miten reagoi.

        ja miten täällä ny kenestäkään voi vakavissaan olla mitään mieltä, kunnei yhtään tiedä millainen ihminen siellä nimimerkin takana piileskelee, välttämättä ei edes sukupuolta muusta puhumattakaan.

        Mutta asioista voidaan toki olla erimieltä ja pikkusen kiivastuakkin jos syntyy väittelyä, mutta kovin henkilökohtaisesti itseensä ny kannata mitään ottaa..

        Olet tismalleen oikeassa! Koska emme voi vaikuttaa kanssaihmisten kommentteihin, vastuu lukemisen aiheuttamista tunteista on lukijalla.

        Eli tilanne, missä tunnetila päässämme n ä y t t ä ä tulevan toisesta ihmisestä.

      • M.B.
        yxex kirjoitti:

        Melko tyhmä ei ole täysin tyhmä! Ja ainahan voi alkaa harrastamaan viisastumista. Kuten Siddhartha teki (melkotyhmästä valaistuneeksi) ;)

        *asettelee pöytälamppua hameen alle ja suuntaa töpseliä pistorasiaan..*

        Teille valaistumiset näytän!

      • M.B.
        yxex kirjoitti:

        Melko tyhmä ei ole täysin tyhmä! Ja ainahan voi alkaa harrastamaan viisastumista. Kuten Siddhartha teki (melkotyhmästä valaistuneeksi) ;)

        Ehkä enemmän kuin uhri-narsisti jako, tällä palstalla jytää kuolemanvakavaa ja aikuismaista käytöstä vaativa - elämä se on kuin leikkiä vaan jako...

        Narsisteille se elämä ei ainakaan ole leikkiä ja harvemmin on uhreillekaan, joten...

        Ne, joilla kantti kestää, voivat syödä parsaa.

      • yxex
        suoraan sanoen kirjoitti:

        Uhrien piilov... on pientä tuohon häikäilemättömään tapaanne käydä ihmisten kimppuun ilman mitään moraalia, kyllä narsisteja puolustatte mutta uhrien kirjoituksiin vastaatte tosi röyhkeästi ja mitätöivästi ja ihan omianne höpisitte. Mutta mitäpä narsistilta muuta voisi odottaakaan.

        Siis kuka on narsisti täällä?

        Kuka on käynyt kenen kimppuun?

        Onko sulla ollut huono päivä tänään?

      • yxex
        M.B. kirjoitti:

        *asettelee pöytälamppua hameen alle ja suuntaa töpseliä pistorasiaan..*

        Teille valaistumiset näytän!

        :-DD

        Häikäisevä esimerkki. Sähkökatkon aikana ei kannata suorittaa samaa kynttilällä.

      • yxex
        M.B. kirjoitti:

        Ehkä enemmän kuin uhri-narsisti jako, tällä palstalla jytää kuolemanvakavaa ja aikuismaista käytöstä vaativa - elämä se on kuin leikkiä vaan jako...

        Narsisteille se elämä ei ainakaan ole leikkiä ja harvemmin on uhreillekaan, joten...

        Ne, joilla kantti kestää, voivat syödä parsaa.

        *leikkii olevansa nastamuumio ja syö kakkakuulia* ;)

      • 5+8=13
        dizel kirjoitti:

        Narsku, mikä narsku...Tarviiko sitä vielä muka jotenkin perustella.
        Luulisi, että persoonani ja se millaisena sen näen on oma asiani, eikä kosketa muita. :)

        No ei kosketa, mutta kiinnostaa kyllä, sitä "tietoahan" narsisteista ja heidän käyttäyttymispiirteistään täällä haetaankin.

      • 20+20=40
        yxex kirjoitti:

        Olet tismalleen oikeassa! Koska emme voi vaikuttaa kanssaihmisten kommentteihin, vastuu lukemisen aiheuttamista tunteista on lukijalla.

        Eli tilanne, missä tunnetila päässämme n ä y t t ä ä tulevan toisesta ihmisestä.

        Tarkemmin sanottuna reaktio/tunne tulee toisen ihmisen mielipiteestä se jotenkin osuu tai uppoaa meihin,
        Välttämättä sillä ihmisellä itsessään ei ole ainakaan täällä mitää osaa eikä arpaa siihen. Reagoimme pelkkiin sanoihin.

      • yxex
        dizel kirjoitti:

        Narsku, mikä narsku...Tarviiko sitä vielä muka jotenkin perustella.
        Luulisi, että persoonani ja se millaisena sen näen on oma asiani, eikä kosketa muita. :)

        Rajattomille saatat olla omaisuutta.

        Palstan lempilapsi sä oikeasti olet :)

      • dizel
        5+8=13 kirjoitti:

        No ei kosketa, mutta kiinnostaa kyllä, sitä "tietoahan" narsisteista ja heidän käyttäyttymispiirteistään täällä haetaankin.

        Niin, no edelleen haluan korostaa kaikille ( varsinkin uhreille ) sitä, että jos kerron asioita omalta kannaltani kuulostamatta NPH:lta, se ei tarkoita, että valehtelisin...Ihan vain kaikille selvyyden vuoksi. Tämä kun tuottaa joillekin vaikeuksia ymmärtää...
        Jos jotain kiinnostaa miten ( erittäinkin ) narsistinen ihminen toimii/ajattelee, siihen voin kyllä vastata omalta osaltani.

      • dizel
        yxex kirjoitti:

        Rajattomille saatat olla omaisuutta.

        Palstan lempilapsi sä oikeasti olet :)

        Heh. Meinasinkin kirjoittaa, että tuntuu kuin narsistit olisivat jotain uhrien koekaniineja, tai juurikin omaisuutta, joiden persoonaa ja elämää saa ruotia mielensä mukaan. Ihminen minä olen siinä missä muutkin. :)

      • dizel
        dizel kirjoitti:

        Heh. Meinasinkin kirjoittaa, että tuntuu kuin narsistit olisivat jotain uhrien koekaniineja, tai juurikin omaisuutta, joiden persoonaa ja elämää saa ruotia mielensä mukaan. Ihminen minä olen siinä missä muutkin. :)

        Päätän myös itse mitä kerron, mitä en.

      • yxex
        20+20=40 kirjoitti:

        Tarkemmin sanottuna reaktio/tunne tulee toisen ihmisen mielipiteestä se jotenkin osuu tai uppoaa meihin,
        Välttämättä sillä ihmisellä itsessään ei ole ainakaan täällä mitää osaa eikä arpaa siihen. Reagoimme pelkkiin sanoihin.

        Jeps. Reagointi ja reagointiherkkyys lähteeseen. Kauniit sanat uppoaa herkemmin meihin koska ne hivelee sieluamme. Ilkeys taas kolhaisee narsismiamme ja loukkaannumme. Narsismimme loukkaaannuttua miellämme herkästi lähteen narsistiksi. Vaikkei olisikaan.

      • hyihittonarskut
        dizel kirjoitti:

        Narsku, mikä narsku...Tarviiko sitä vielä muka jotenkin perustella.
        Luulisi, että persoonani ja se millaisena sen näen on oma asiani, eikä kosketa muita. :)

        Se miten se sinun "persoonasi" käyttäytyy muita kohtaan tällaisella palstalla ja muuallakin, koskettaa kyllä muita, sellaisia jotka tavalla tai toisella joutuvat kanssasi tekemisiin. Täällä yritetään kovasti mainostaa tuota narsistien koskemattomuutta vaikka itse räävitään kyllä sellaisten persoonia, jotka ei satu miellyttämään arvon narsisteja.

      • 4+14=18
        dizel kirjoitti:

        Niin, no edelleen haluan korostaa kaikille ( varsinkin uhreille ) sitä, että jos kerron asioita omalta kannaltani kuulostamatta NPH:lta, se ei tarkoita, että valehtelisin...Ihan vain kaikille selvyyden vuoksi. Tämä kun tuottaa joillekin vaikeuksia ymmärtää...
        Jos jotain kiinnostaa miten ( erittäinkin ) narsistinen ihminen toimii/ajattelee, siihen voin kyllä vastata omalta osaltani.

        Noh...kerrot mitä kerrot, on sitten lukijan vastulla miten hän sen ymmärtää ja minkä painoarvon hän kertomallesi/vastauksellesi antaa ja se taas riippuu monesti hänen omista kokemuksistaan...

      • dizel
        hyihittonarskut kirjoitti:

        Se miten se sinun "persoonasi" käyttäytyy muita kohtaan tällaisella palstalla ja muuallakin, koskettaa kyllä muita, sellaisia jotka tavalla tai toisella joutuvat kanssasi tekemisiin. Täällä yritetään kovasti mainostaa tuota narsistien koskemattomuutta vaikka itse räävitään kyllä sellaisten persoonia, jotka ei satu miellyttämään arvon narsisteja.

        No tuosta miten muualla käyttäydyn, niin siitähän sinä et voi tietää...Voit vain heitellä omia arvauksiasi.
        Voin kyllä sanoa, että kaikenlaiset moraalisaarnat menevät suoraan toisesta korvasta sisään, toisesta ulos...

      • dizel
        4+14=18 kirjoitti:

        Noh...kerrot mitä kerrot, on sitten lukijan vastulla miten hän sen ymmärtää ja minkä painoarvon hän kertomallesi/vastauksellesi antaa ja se taas riippuu monesti hänen omista kokemuksistaan...

        Mitä tekemistä jonkun kokemuksilla on sitten minun kanssani? Ei yhtään mitään...

      • 15+4=19
        yxex kirjoitti:

        Jeps. Reagointi ja reagointiherkkyys lähteeseen. Kauniit sanat uppoaa herkemmin meihin koska ne hivelee sieluamme. Ilkeys taas kolhaisee narsismiamme ja loukkaannumme. Narsismimme loukkaaannuttua miellämme herkästi lähteen narsistiksi. Vaikkei olisikaan.

        On olemassa myös sanonta,,,ylistämälläkin voi alistaa...

        myös narsisti käyttää tuotakin keinoa, ettei se ihan noin yksiin mene, moni uhri ei välttämättä anna noiden kauniiden sanojen upota sieluunsa varsinkin jos tietää vastapuolen olevan narsisti.

        Kun taas turha ilkeys monesti ikäänkuin on sitä todistusaineistoa toisen narsismista ja senkin voi siivuuttaa siihen liiaksi tarttumatta.

      • 19+1=20
        dizel kirjoitti:

        Mitä tekemistä jonkun kokemuksilla on sitten minun kanssani? Ei yhtään mitään...

        Ei toisen kokemuksilla yhtään mitään tekemistä olekkaan SINUN kanssasi, mutta sinun mielipiteesi/vastauksesi saattavat merkitä siltä osin jos ne osuvat ja uppoavat, syntyy sitä kosketuspintaa...niin hyvässä kuin pahassa...

        Regoithan sinä itsekin omista kokemuksistasi/lähtökohdistasi käsin toisten kirjoituksiin, välillä ihastuen, välillä vihastuen, että vaikuttaa ne sinun kokemuksesi siihen, miten reagoit muihin ihmisiin tai toisten mielipiteisiin, halusit tai et...

        Ole ny mikä narsisti tahansa niin täysin tunteeton et ole sinäkään, kaikki me tarvitsemme toisia ihmisiä/toisten ihmisten kokemuksia/mielipiteitä peilinä, jota vastaan peilaamme itseämme.

      • 9+18=27
        dizel kirjoitti:

        Päätän myös itse mitä kerron, mitä en.

        Hei kohtaloo, oon iso tyttö jo ja mä päätän kenen oon tai en...

      • M.B.
        hyihittonarskut kirjoitti:

        Se miten se sinun "persoonasi" käyttäytyy muita kohtaan tällaisella palstalla ja muuallakin, koskettaa kyllä muita, sellaisia jotka tavalla tai toisella joutuvat kanssasi tekemisiin. Täällä yritetään kovasti mainostaa tuota narsistien koskemattomuutta vaikka itse räävitään kyllä sellaisten persoonia, jotka ei satu miellyttämään arvon narsisteja.

        "Paremmat ihmiset" taas vauhdissa oikein joukolla. Tai kuvitteellisella sellaisella, yhden miehen voimin.

      • dizel
        19+1=20 kirjoitti:

        Ei toisen kokemuksilla yhtään mitään tekemistä olekkaan SINUN kanssasi, mutta sinun mielipiteesi/vastauksesi saattavat merkitä siltä osin jos ne osuvat ja uppoavat, syntyy sitä kosketuspintaa...niin hyvässä kuin pahassa...

        Regoithan sinä itsekin omista kokemuksistasi/lähtökohdistasi käsin toisten kirjoituksiin, välillä ihastuen, välillä vihastuen, että vaikuttaa ne sinun kokemuksesi siihen, miten reagoit muihin ihmisiin tai toisten mielipiteisiin, halusit tai et...

        Ole ny mikä narsisti tahansa niin täysin tunteeton et ole sinäkään, kaikki me tarvitsemme toisia ihmisiä/toisten ihmisten kokemuksia/mielipiteitä peilinä, jota vastaan peilaamme itseämme.

        "Regoithan sinä itsekin omista kokemuksistasi/lähtökohdistasi käsin toisten kirjoituksiin, välillä ihastuen, välillä vihastuen, "


        Huomaan kyllä joidenkin KUVITTELEVAN noin...

        "kaikki me tarvitsemme toisia ihmisiä/toisten ihmisten kokemuksia/mielipiteitä peilinä, jota vastaan peilaamme itseämme"


        Pitäisi ensin opetella varmaan arvostamaan muita ja muiden mielipiteitä siinä määrin, että ajattelisin niiden kertovan jotain itsestäni, niiden toisten sijaan...

      • dizel
        dizel kirjoitti:

        "Regoithan sinä itsekin omista kokemuksistasi/lähtökohdistasi käsin toisten kirjoituksiin, välillä ihastuen, välillä vihastuen, "


        Huomaan kyllä joidenkin KUVITTELEVAN noin...

        "kaikki me tarvitsemme toisia ihmisiä/toisten ihmisten kokemuksia/mielipiteitä peilinä, jota vastaan peilaamme itseämme"


        Pitäisi ensin opetella varmaan arvostamaan muita ja muiden mielipiteitä siinä määrin, että ajattelisin niiden kertovan jotain itsestäni, niiden toisten sijaan...

        Jotenkin oletan noiden kuvitelmien johtuvan siitä, että se toinen tarvitsee niitä reagointejani...No, ikävä tuottaa pettymys.

      • dizel
        9+18=27 kirjoitti:

        Hei kohtaloo, oon iso tyttö jo ja mä päätän kenen oon tai en...

        Huomaan, ettet lukenut rivien välissä olevaa sanomaa...

      • dizel
        dizel kirjoitti:

        Jotenkin oletan noiden kuvitelmien johtuvan siitä, että se toinen tarvitsee niitä reagointejani...No, ikävä tuottaa pettymys.

        Uhrit tarvitsevat sitä saadakseen lohdutuksensa, narskut tarvitsevat sitä lähteekseen...Kumpaan ryhmään 19 1=20 sinä kuulut?

      • temppuilija
        yxex kirjoitti:

        "Ihmettelen vain sitä että miten samat nimimerkit jaksaa jauhaa shittiä vuodesta toiseen ja pitää itseään vielä uskottavinakin. "

        Me ollaan kilttejä, valovoimaisia ja tiedonhaluisia. Ja vaatimattomia ;-D

        erityisesti valovoimaisia

        aloittajan viihdearvoa unohtamatta :D

      • 6+2=8
        dizel kirjoitti:

        Uhrit tarvitsevat sitä saadakseen lohdutuksensa, narskut tarvitsevat sitä lähteekseen...Kumpaan ryhmään 19 1=20 sinä kuulut?

        Noh...minä myönnän surutta kuuluvani tuohon ensimmäiseen ryhmään ja joistain raadollisista vastausksistasi on kyllä saanut lohdutusta tai voisko sittenkin sanoa, että vahvistusta omille ajatuksilleni...

      • 12+12=24
        dizel kirjoitti:

        Huomaan, ettet lukenut rivien välissä olevaa sanomaa...

        Noh..tuolla heitolla ny ajattelin itseäni, tavallaan että narsististakin pääsee eroon...kun itse päättää kenen on tai ei...

      • :D
        yxex kirjoitti:

        Jos olet viaton muiden järjestelmälliseen parjaamiseen, pyydän sinulta anteeksi.

        Riidankylväjä keskuudessamme käyttää systeemiä hyväkseen, eikä se ole minusta oikein. Ihmisten harmistuttaminen siis. Kritiikki ja väittely on rakentavaa, reilulla pelillä suoritettuna.

        Jopas vitsin murjaisit, mitä sinä tiedät reilusta pelistä? Omasi ei ainakaan vaikuta sellaiselta. :D

      • nimimerkkini mun
        dizel kirjoitti:

        "Regoithan sinä itsekin omista kokemuksistasi/lähtökohdistasi käsin toisten kirjoituksiin, välillä ihastuen, välillä vihastuen, "


        Huomaan kyllä joidenkin KUVITTELEVAN noin...

        "kaikki me tarvitsemme toisia ihmisiä/toisten ihmisten kokemuksia/mielipiteitä peilinä, jota vastaan peilaamme itseämme"


        Pitäisi ensin opetella varmaan arvostamaan muita ja muiden mielipiteitä siinä määrin, että ajattelisin niiden kertovan jotain itsestäni, niiden toisten sijaan...

        "Pitäisi ensin opetella varmaan arvostamaan muita ja muiden mielipiteitä siinä määrin, että ajattelisin niiden kertovan jotain itsestäni, niiden toisten sijaan... "

        Huomaa kyllä että et arvosta muita ja muiden mielipiteitä jos ne eroavat yhtään sinun omsitasi.

      • dizel
        nimimerkkini mun kirjoitti:

        "Pitäisi ensin opetella varmaan arvostamaan muita ja muiden mielipiteitä siinä määrin, että ajattelisin niiden kertovan jotain itsestäni, niiden toisten sijaan... "

        Huomaa kyllä että et arvosta muita ja muiden mielipiteitä jos ne eroavat yhtään sinun omsitasi.

        No mitä sitten?

      • dizel
        6+2=8 kirjoitti:

        Noh...minä myönnän surutta kuuluvani tuohon ensimmäiseen ryhmään ja joistain raadollisista vastausksistasi on kyllä saanut lohdutusta tai voisko sittenkin sanoa, että vahvistusta omille ajatuksilleni...

        My pleasure.

      • A
        dizel kirjoitti:

        No mitä sitten?

        Totesitkin jo että pitäisi varmaan opetella.

      • dizel
        A kirjoitti:

        Totesitkin jo että pitäisi varmaan opetella.

        Ei taida jaksaa...

        Tiettyjen kommenttien jälkeen, en näe siihen kyllä mitään syytäkään. ;P

      • A
        dizel kirjoitti:

        Ei taida jaksaa...

        Tiettyjen kommenttien jälkeen, en näe siihen kyllä mitään syytäkään. ;P

        Tietenkin se on pääosin sinun ongelmasi. *Halaus*

        Kuvittelepa että me jotka ajattelemme parastasi pyrimmekin itse asiassa vain huijaamaan sinua käyttäytymään päinvastoin. Jaa jaa ... *Suukko*

      • dizel
        A kirjoitti:

        Tietenkin se on pääosin sinun ongelmasi. *Halaus*

        Kuvittelepa että me jotka ajattelemme parastasi pyrimmekin itse asiassa vain huijaamaan sinua käyttäytymään päinvastoin. Jaa jaa ... *Suukko*

        * Zzzzz...*

      • A
        dizel kirjoitti:

        * Zzzzz...*

        *Peittelee ja sammuttaa valot*

      • dizel
        A kirjoitti:

        *Peittelee ja sammuttaa valot*

        ;D

      • 5+20=25
        dizel kirjoitti:

        My pleasure.

        Kuin myös, on aina mukavaa kuulla jos onnistuu tuottamaan toiselle iloa.

      • dizel
        M.B. kirjoitti:

        "Paremmat ihmiset" taas vauhdissa oikein joukolla. Tai kuvitteellisella sellaisella, yhden miehen voimin.

        Jep...Varsinaisia puskajeesuksia.

      • yxex
        dizel kirjoitti:

        Jep...Varsinaisia puskajeesuksia.

        :D

      • yxex
        :D kirjoitti:

        Jopas vitsin murjaisit, mitä sinä tiedät reilusta pelistä? Omasi ei ainakaan vaikuta sellaiselta. :D

        Hymiösi täydentävät somasti kaksoissiosviestiäsi.

      • yxex
        temppuilija kirjoitti:

        erityisesti valovoimaisia

        aloittajan viihdearvoa unohtamatta :D

        Viihdearvosta tuli mieleeni tarina posetiivarin marakatista ;)

        Kaikki tuntee rekatut, mutta rekatut ei tunne ketään. Olemme valokiilassa, helppoja kohteita ulkoistetuille tunteille, meistä pidetään, meitä inhotaan.

        Siinä mielessä ymmärrän puskiin piiloutuneita, ja naaamioituneita, puskista on helppo huudella kaikenlaista ilman henkilöitymistä ja maalitauluksi joutumista.

        Pesunkestävät narskut vidduilee puskista. Mikä onkin selvä merkki siitä että valovoimaiset on uhka jonkun tai joidenkin vallanhalulle.

      • yxex
        yxex kirjoitti:

        Siis kuka on narsisti täällä?

        Kuka on käynyt kenen kimppuun?

        Onko sulla ollut huono päivä tänään?

        Kysymykseni taisi olla vaikea?

        ;D

    • YAK-42

      Mistähän viime aikojen keskusteluista tämä aloittajan reaktio on oikein tullut?

      Viikonloppuna täällä oli ainakin mitä mukavinta jutustelua, johon jokainen halukas mahtui sekaan. Jopa Kapu piipahti täällä kehumassa meitä. Mutta sepä se ongelma taitaa ollakin...

      Kun itsellä ei mene kovin lujaa, niin toisten huolettomat keskustelut meditaatiosta ym. taitavat ottaa päähän. Ei sattunut olemaan uhrien ketjua, joissa olisi haukuttu entisiä siippoja ym. läheisiä itsesäälissä ja katkeruudessa kieriskellen. Ja jos niissä ei muuten saada tarpeeksi negatiivisuutta kehiin, niin ruvetaan ottamaan nokkapokkaa toisten kanssa. Sekö muka jotakuta auttaa?

      Itse en ole (aikakaan enää) sen kummemmin narsisti kuin narsismin uhrikaan, mutta kirjoittelen tänne ihan vaan siksi, kun täällä on niin hyviä tyyppejä. Olen se palstan uskonnollinen hörhö, jos esim. aloittaja ei vielä satu tuntemaan. :)

      Tämä ketju on minunkin mielestäni aloituksen osalta ihan kuin "Lopettakaan tämä palsta 2". Aloittajakin taitaa olla ihan sama. Ja jos aloittaja tosiaan on narsismin uhri, niin lyöttäydyn mieluusti narsistien joukkoon!

      Meillä vaan taisi olla täällä viikonloppuna vähän liian hauskaa. Hiiret hyppivät iloissaan pöydällä, kun kissa oli poissa!

      • 7+9=16

        "Ja jos aloittaja tosiaan on narsismin uhri, niin lyöttäydyn mieluusti narsistien joukkoon! "

        Niinpä niin...edelleen myös raamattu tuntee narsismin...mutta sinulta se kirja on tainnu jäädä vähemmälle lukemiselle, mutta tässä kuitenkin joitain poimintoja.

        http://www.sti.fi/luennot/files/RM061129.htm

      • dizel
        7+9=16 kirjoitti:

        "Ja jos aloittaja tosiaan on narsismin uhri, niin lyöttäydyn mieluusti narsistien joukkoon! "

        Niinpä niin...edelleen myös raamattu tuntee narsismin...mutta sinulta se kirja on tainnu jäädä vähemmälle lukemiselle, mutta tässä kuitenkin joitain poimintoja.

        http://www.sti.fi/luennot/files/RM061129.htm

        Raamattu on vain psykopaattien kirjoittama manipulointiopas idiooteille...Tai sen kuuluisan hovin kirjoittama...

      • 7+17=24
        dizel kirjoitti:

        Raamattu on vain psykopaattien kirjoittama manipulointiopas idiooteille...Tai sen kuuluisan hovin kirjoittama...

        No tämäkin vain sinun mielipiteesi,
        mutta oikeasti se on aikas hyväkin kirja, kannattaa tustua ,mutta hirmu vaikeasti avautuva kun siellä puhutaan niillä vertauskuvilla.

        Ja tämäkin vain minun mielipteeni, ottamatta sen enempää kantaa uskontoon tässä kohtaa...

      • yxex

        "kirjoittelen tänne ihan vaan siksi, kun täällä on niin hyviä tyyppejä." -YAK-

        Minunkin mielestäni täällä on hyviä tyyppejä. Tyyppejä jotka ovat inhimillisiä, suvaitsevaisia, terveesti narsistisia, henkisiä tutkimusmatkailijoita.

        Ollako uhri vai narsisti on täällä yleinen teema. Ehkä meidän pitäisi pyrkiä elämään ihmisiksi ;)

      • eiks vaan?

        Hahaa, kirjoitustyylistäsi näkee että olet yksi temppuilijaakin nimimerkkinään käyttävän ihmisen nimimerkki.

      • 18+7=25
        yxex kirjoitti:

        "kirjoittelen tänne ihan vaan siksi, kun täällä on niin hyviä tyyppejä." -YAK-

        Minunkin mielestäni täällä on hyviä tyyppejä. Tyyppejä jotka ovat inhimillisiä, suvaitsevaisia, terveesti narsistisia, henkisiä tutkimusmatkailijoita.

        Ollako uhri vai narsisti on täällä yleinen teema. Ehkä meidän pitäisi pyrkiä elämään ihmisiksi ;)

        noh, kukin valitsee puolensa ja totuutensa omien kokemuksiensa mukaan.

        Sitähän se on kaikki vastakkaisasettelua, toinen vaihtoehto elämällekkin on kuolema, ihmissuhteet on vastavuoroisia, jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Valon vastakohta on pimeys, totuuden valhe jne...

        Jos ei toista ei voi olla toistakaan. Kolikollakin on aina kaksi puolta. Jos ei koskaan ole kohdannut pahaa, niin mistä sitten tietää mikä on hyvää...

      • 9+12=21
        eiks vaan? kirjoitti:

        Hahaa, kirjoitustyylistäsi näkee että olet yksi temppuilijaakin nimimerkkinään käyttävän ihmisen nimimerkki.

        Niinku kuka...alati vaihtuvia yhteenlaskutoimituksia käyttävätkö.

      • yxex
        18+7=25 kirjoitti:

        noh, kukin valitsee puolensa ja totuutensa omien kokemuksiensa mukaan.

        Sitähän se on kaikki vastakkaisasettelua, toinen vaihtoehto elämällekkin on kuolema, ihmissuhteet on vastavuoroisia, jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan. Valon vastakohta on pimeys, totuuden valhe jne...

        Jos ei toista ei voi olla toistakaan. Kolikollakin on aina kaksi puolta. Jos ei koskaan ole kohdannut pahaa, niin mistä sitten tietää mikä on hyvää...

        Pidän tästä kommentistasi!

        Hyvyyttä ei ole ilman pahuutta.

      • 10+3=13
        yxex kirjoitti:

        Pidän tästä kommentistasi!

        Hyvyyttä ei ole ilman pahuutta.

        Niin ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä mikä itse kullekkin/kenenkäkin mielestä on hyvää tai pahaa...myös hyvän nimissä voidaan tehdä pahaa...ja joskus toisen paha voi olla toisen hyvä...

        Absoluuttista totuutta ei ole tuossakaan asiassa.

      • yxex
        10+3=13 kirjoitti:

        Niin ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä mikä itse kullekkin/kenenkäkin mielestä on hyvää tai pahaa...myös hyvän nimissä voidaan tehdä pahaa...ja joskus toisen paha voi olla toisen hyvä...

        Absoluuttista totuutta ei ole tuossakaan asiassa.

        Sussa on filosofin aineksia! :)

        Tarttee mennä...oli kiva keskustella..

      • 19+10=29
        yxex kirjoitti:

        Sussa on filosofin aineksia! :)

        Tarttee mennä...oli kiva keskustella..

        Niin joskus voi vaan keskustella asiosta, elämästä täälläkin ihmisten kesken ilman sen enempää miettimättä kuka on uhri ja kuka narsisti.

        Mutta monesti ilman sitä vastakkainasettulua ei synny keskusteluakaan...

      • temppuilija
        9+12=21 kirjoitti:

        Niinku kuka...alati vaihtuvia yhteenlaskutoimituksia käyttävätkö.

        Mielenkiintoinen ketju tästä muodostui sittenkin. Ja joo .. edelleenkään en kirjoittele kuin tällä nimimerkillä. Tapansa kullakin.

      • A
        19+10=29 kirjoitti:

        Niin joskus voi vaan keskustella asiosta, elämästä täälläkin ihmisten kesken ilman sen enempää miettimättä kuka on uhri ja kuka narsisti.

        Mutta monesti ilman sitä vastakkainasettulua ei synny keskusteluakaan...

        > Mutta monesti ilman sitä vastakkainasettulua ei synny keskusteluakaan..

        Kyllä syntyy. Ehkä et vain osaa muutakaan.

      • oho?
        A kirjoitti:

        > Mutta monesti ilman sitä vastakkainasettulua ei synny keskusteluakaan..

        Kyllä syntyy. Ehkä et vain osaa muutakaan.

        No mittees? Sehän sanoi että monesti, ei väittänyt ainoaksi edellytykseksi.

      • xcch
        dizel kirjoitti:

        Raamattu on vain psykopaattien kirjoittama manipulointiopas idiooteille...Tai sen kuuluisan hovin kirjoittama...

        "Raamattu on vain psykopaattien kirjoittama manipulointiopas idiooteille...Tai sen kuuluisan hovin kirjoittama..."

        EI minusta, löysin kohdan jossa viitataan selvästi narsimiin. Eli psykopaatit, nassen hovi nasseineen voidaan jättää kirjoittajien joukosta pois. Narsisti ei liioin voi polveutua apinoista, koska apinoilla on selvästi sivistyneempi ja loogisempi käytös kuin narsisteilla. :)

        "Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei siis ole paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän teko­jensa mukainen" (2.Kor.11:1-4, 13-15)

      • 15+6=21
        A kirjoitti:

        > Mutta monesti ilman sitä vastakkainasettulua ei synny keskusteluakaan..

        Kyllä syntyy. Ehkä et vain osaa muutakaan.

        Noh, on olemassa ihan tieteellisissäkin piireissä sellainen virallinen termi kuin vastaväittäjä...harvemmin mitkään viralliset totuudet/tutkielmatkaan ovat kelpoisia vain yhden ihmisen mielipiteen mukaan.

        Sopinee myös täällä keskusteluun narsismista, sitä yhtä totuutta ei siitäkään ole...ja aihetta on aina hyvä pohtia monipuolisesti, esittää kritiikkiä ja miettiä sitä toisenkin näkökulmaa...

        Että antaas ny vaan kaikkien kukkia sellaisenaan...

      • nisse..
        15+6=21 kirjoitti:

        Noh, on olemassa ihan tieteellisissäkin piireissä sellainen virallinen termi kuin vastaväittäjä...harvemmin mitkään viralliset totuudet/tutkielmatkaan ovat kelpoisia vain yhden ihmisen mielipiteen mukaan.

        Sopinee myös täällä keskusteluun narsismista, sitä yhtä totuutta ei siitäkään ole...ja aihetta on aina hyvä pohtia monipuolisesti, esittää kritiikkiä ja miettiä sitä toisenkin näkökulmaa...

        Että antaas ny vaan kaikkien kukkia sellaisenaan...

        Väittelyt on tylsiä mutta varmaan narsisteille mieluisia, itse en jaksa vaivautua moiseen.

      • A
        nisse.. kirjoitti:

        Väittelyt on tylsiä mutta varmaan narsisteille mieluisia, itse en jaksa vaivautua moiseen.

        Väiitelyt ja seksi ovat tylsiä tapoja viettää aikaa.

      • 2+16=18
        nisse.. kirjoitti:

        Väittelyt on tylsiä mutta varmaan narsisteille mieluisia, itse en jaksa vaivautua moiseen.

        No tuon ajatuksen mukaan sitte kaikki tohtoritkin ovat narsisteja.. http://fi.wikipedia.org/wiki/Väitöstilaisuus

      • A
        2+16=18 kirjoitti:

        No tuon ajatuksen mukaan sitte kaikki tohtoritkin ovat narsisteja.. http://fi.wikipedia.org/wiki/Väitöstilaisuus

        Akateemikot väitelkööt keskenään niin paljon kuin haluavat. Parittelijat paritelkoot keskenään niin paljon kuin haluavat. Molempien ryhmien toivoisin pitävän pienempää ääntä itsestään. Tyrkyt ja oikeassaolijat, opetelkaa kehittyneempiä vuorovaikutuksen muotoja.

      • 12+13=25
        A kirjoitti:

        Akateemikot väitelkööt keskenään niin paljon kuin haluavat. Parittelijat paritelkoot keskenään niin paljon kuin haluavat. Molempien ryhmien toivoisin pitävän pienempää ääntä itsestään. Tyrkyt ja oikeassaolijat, opetelkaa kehittyneempiä vuorovaikutuksen muotoja.

        Noh, ilmeisesti sinäkin katsot kuuluvasi noihin "oikeassa olijoihin", että neuvosi pitää pinempää ääntä ja opetella kehittyneempiä vuorovaikutus muotoja, käynee myös itsellesi...

    • 4+17

      Täällä käyvistä narsisteista täytyy todeta, että yllättävän tyhmiä ovat. Se tyhmyys loistaa heidän teksteistään. Vaikka vähän piilov...lisi, ne eivät tajua edes sitä. Siinä ainakin täällä kirjoittavien narsistien heikko kohta, suuruuskuvitelmatkaan eivät valitettavasti sitä peitä.

      • dizel

        "Vaikka vähän piilov...lisi, ne eivät tajua edes sitä. Siinä ainakin täällä kirjoittavien narsistien heikko kohta, suuruuskuvitelmatkaan eivät valitettavasti sitä peitä. "


        Öö...Ja tuosta vittuilusta pitäisi välittää koska..?


        a. ) Vittuilujalle tulisi näin parempi mieli?

        b. ) Osoittaisi älyä teeskennellä provosoitumista, vaikka todellisuudessa olisi minun logiikallani ainoastaan tyhmää provosoitua ilman että tästä saa itse jotain...toinenhan siinä vain voittaisi, nimittäin se vittuilija, kun olisi ( ainakin omien kuvitelmiensa ) mukaan onnistunut ärsyttämään, joka kai on se vittuilun syvin tarkoitus?

        d. ) Todistaisi näin sille toiselle ( jonka mielipide ei voisi todellisuudessa vähempää kiinnostaa ), että on ymmärtänyt mitä toinen sanoi? Mitä joutuisi tekemään maailman tappiin asti, jos sille linjalle lähtisi, nimittäin toinen ottaisi tämänkin reagointina. ( kuten tämän viestinikin, omassa suuruudenharhassaan, vaikka kirjoittamisen motiivina olikin tekemisenpuute ärsyyntymisen ja muille todistelun sijaan, toisin kuin lukija tietenkin virheellisesti olettaa, johtuen omista luonteenpiirteistään, joiden kautta maailman ja ihmiset näkee, olettaen heidän toimivan ja ajattelevan samoin, kuin hän itse. )

        c. ) Jotain muuta. Mitä?


        Että kuka onkaan tyhmä?

      • xcch

        "Se tyhmyys loistaa heidän teksteistään."

        Jep. pää on nassuilla niin ohuista kuorista tehty että tyhmyys paistaa läpi :)
        Narsistien käytös on epäloogista, ne ei välttämättä tajua selvää piikitettelyä, mutta suuttuvat yllättäen asiallisesta tekstistä.

      • ja..
        xcch kirjoitti:

        "Se tyhmyys loistaa heidän teksteistään."

        Jep. pää on nassuilla niin ohuista kuorista tehty että tyhmyys paistaa läpi :)
        Narsistien käytös on epäloogista, ne ei välttämättä tajua selvää piikitettelyä, mutta suuttuvat yllättäen asiallisesta tekstistä.

        sun tyhmyytesi ja ymmärtämättömyytesi on yksinomaan säälittävää. :)

      • :D
        dizel kirjoitti:

        "Vaikka vähän piilov...lisi, ne eivät tajua edes sitä. Siinä ainakin täällä kirjoittavien narsistien heikko kohta, suuruuskuvitelmatkaan eivät valitettavasti sitä peitä. "


        Öö...Ja tuosta vittuilusta pitäisi välittää koska..?


        a. ) Vittuilujalle tulisi näin parempi mieli?

        b. ) Osoittaisi älyä teeskennellä provosoitumista, vaikka todellisuudessa olisi minun logiikallani ainoastaan tyhmää provosoitua ilman että tästä saa itse jotain...toinenhan siinä vain voittaisi, nimittäin se vittuilija, kun olisi ( ainakin omien kuvitelmiensa ) mukaan onnistunut ärsyttämään, joka kai on se vittuilun syvin tarkoitus?

        d. ) Todistaisi näin sille toiselle ( jonka mielipide ei voisi todellisuudessa vähempää kiinnostaa ), että on ymmärtänyt mitä toinen sanoi? Mitä joutuisi tekemään maailman tappiin asti, jos sille linjalle lähtisi, nimittäin toinen ottaisi tämänkin reagointina. ( kuten tämän viestinikin, omassa suuruudenharhassaan, vaikka kirjoittamisen motiivina olikin tekemisenpuute ärsyyntymisen ja muille todistelun sijaan, toisin kuin lukija tietenkin virheellisesti olettaa, johtuen omista luonteenpiirteistään, joiden kautta maailman ja ihmiset näkee, olettaen heidän toimivan ja ajattelevan samoin, kuin hän itse. )

        c. ) Jotain muuta. Mitä?


        Että kuka onkaan tyhmä?

        "...kirjoittamisen motiivina olikin tekemisenpuute ärsyyntymisen ja muille todistelun sijaan, "

        HAH HAH, sulla taitaa useinkin olla tekemisen puute kirjoituksistasi päätellen. :D

      • dizel
        :D kirjoitti:

        "...kirjoittamisen motiivina olikin tekemisenpuute ärsyyntymisen ja muille todistelun sijaan, "

        HAH HAH, sulla taitaa useinkin olla tekemisen puute kirjoituksistasi päätellen. :D

        Ei ainakaan niin suuri tekemisenpuute tällä hetkellä, että kirjoittelisin toisille tuollaisia turhia kommentteja...ja vielä jollain puskanikillä.

      • mitä luulet olevasi?
        dizel kirjoitti:

        Ei ainakaan niin suuri tekemisenpuute tällä hetkellä, että kirjoittelisin toisille tuollaisia turhia kommentteja...ja vielä jollain puskanikillä.

        Eipä tuo sinunkaan dizel nimimerkkisi kerro sinusta yhtään mitään sinusta eikö estä sinua kirjoittamasta vaikka kymmenellä muullakin nimimerkillä, joten ihan turhaa pullistella! Ja väitätkö sinä, etteivät sinun kommenttisi ole turhaa louskutusta, vieläpä yleensä ilkeää ja toisia aliarvioivaa.

      • dizel
        mitä luulet olevasi? kirjoitti:

        Eipä tuo sinunkaan dizel nimimerkkisi kerro sinusta yhtään mitään sinusta eikö estä sinua kirjoittamasta vaikka kymmenellä muullakin nimimerkillä, joten ihan turhaa pullistella! Ja väitätkö sinä, etteivät sinun kommenttisi ole turhaa louskutusta, vieläpä yleensä ilkeää ja toisia aliarvioivaa.

        Turhaa se on vain niille, joilla ei ole korvia millä kuunnella.
        ( tai silmiä millä lukea... )
        Jotain ajatuksia nuo kommenttini sinussakin näköjään herätti, kun vaivauduit avautumaan. :)

        Kiistän ilkeyden...Hyvin harvoin olen täällä mitään ilkeyttäni sanonut. Jos joku näin kuvittelee, vikaa kannattaa etsiä omasta asenteesta.

    • Appalakki

      Kylläpä narskut "älähti kun kalikka kalahti" .

    • karmea_totuus

      Tää on kyllä niin omituista touhua jokaisella palstalla. Kaksisuuntaisten palstalla ei myöskään joidenki uhrien mielestä saisi itse kaksisuuntaiset kirjoittaa, vaan sen pitäisi olla pelkkien uhrien palsta. Meitä saa haukkua, tuomita, yleistää ja ties mitä. Olemme kaikki hulluja, pettäjiä, hyväksikäyttäjiä, väkivaltaisia, päihteidenkäyttäjiä ja jopa narsisteja ja sosiopaatteja pahempia tapauksia. Ja varsinkaan emme saa puolustaa itseämme missään tapauksessa. Sehän olisi aivan kamalaa uhrien mielestä. Monesti huomaa, että monilla uhreilla on jopa yleissivistys hukassa. Enkä tiedä, että missä keskiajalla he vielä elävät, kun eivät tunnu elämästä tietävän yhtään mitään. Huomaa niin hyvin, kuinka siellä kuvitellaan olevansa täydellisiä enkeleitä ja toisessa eli siinä sairaassa osapuolessa oli kaikki vika. Ja missähän se terveiden kuuluisa empatiakyky mahtaa olla? Jännää, kun muka empaattinen ja terve ihminen purkaa toiseen ihmiseen järkyttävän raivonsa ja katkeruutensa, vaikka me muut olemme heidän tuskiinsa täysin syyttömiä.

      Kyllä mielestäni täällä narsistit saattavat saada toisiltaan jonkinlaista tukea, ja miksei heillä siihen ole oikeutta? Kukaan meistä ei ole valinnut syntyessään, että minustapa tulee bipo tai narsisti. Tuskin narsistillakaan aina on hyvä olo itsensä kanssa. Ja onhan täällä niitäkin tapauksia, jotka yrittävät tehdä itselleen ja käytökselleen jotain. Pitäisikö se kieltää? Suomessa on sananvapaus... Vielä toistaiseksi ainakin. Mielestäni tällaiset yleiset keskustelupalstat eivät ole hyviä paikkoja oikeille uhreille. Oli sitten narskun, bipon tai minkä vaan kakkiaisen uhri. Tuollaiset toimivat mieluiten elävinä tukiryhminä tai suljetuilla foorumeilla.

      • nisse..

        Harvalla taitaa se empatia olla aitoa, useimmiten se on esitystä valitettavasti. Mutta sellainen ihminen on, minkäs teet..

      • xcch

        "Kyllä mielestäni täällä narsistit saattavat saada toisiltaan jonkinlaista tukea, ja miksei heillä siihen ole oikeutta?"

        Ei narsisti saa tukea missään, johtuu hänen ylimielisyydestään. Hänen erinomasuutensa ei tarvitse tukea, se olisi pahin loukkaus naristille että pitää häntä niin heikkona että tajoaa tukea. Narsisti ei itse koskaan pyydä tukea narismin takia, voi tosin mennä hakemaan apua masenukseensa mutta ei koskaan narsimin takia vaan sen takia koska häntä on kohdeltu epäoikeuden mukaisesti.

        Esim. puoliso on ollut hakala ja lopulta otti eron. Jättää kertomatta että itse on rämpännyt vieraissa ja mitätöinyt puolisoa lähes tauotta.


        Ne jotka esiintyvät täällä narsisteina, kuuluvat narsistin hoviin ja feikkaavat jumaloimaansa narsistia. Narisisti ei koskaa esiinnyt eikä pidä itseään narsistina, eikä tietenkään tarvi siihen tukea joka on muiden vaiva mutta ei koskaan hänen vaiva..

      • wamma-aivo
        xcch kirjoitti:

        "Kyllä mielestäni täällä narsistit saattavat saada toisiltaan jonkinlaista tukea, ja miksei heillä siihen ole oikeutta?"

        Ei narsisti saa tukea missään, johtuu hänen ylimielisyydestään. Hänen erinomasuutensa ei tarvitse tukea, se olisi pahin loukkaus naristille että pitää häntä niin heikkona että tajoaa tukea. Narsisti ei itse koskaan pyydä tukea narismin takia, voi tosin mennä hakemaan apua masenukseensa mutta ei koskaan narsimin takia vaan sen takia koska häntä on kohdeltu epäoikeuden mukaisesti.

        Esim. puoliso on ollut hakala ja lopulta otti eron. Jättää kertomatta että itse on rämpännyt vieraissa ja mitätöinyt puolisoa lähes tauotta.


        Ne jotka esiintyvät täällä narsisteina, kuuluvat narsistin hoviin ja feikkaavat jumaloimaansa narsistia. Narisisti ei koskaa esiinnyt eikä pidä itseään narsistina, eikä tietenkään tarvi siihen tukea joka on muiden vaiva mutta ei koskaan hänen vaiva..

        Ahaa, siis KAIKKI täällä esiintyvät narsistit ovatkin narsistin hoviin kuuluvia tapauksia? Onkohan ihan noin. Tajuat varmaan, että tämä on netti eli virtuaalitodellisuus. Emme tiedä toisiamme, joten mitäpä täällä niin kauheasti tarvitsisi feikata. Kasvojaan kun täällä ei voi menettää.

      • 1+14=15
      • 19+14=33

        En tiedä hovista ja narsististakin minulla on ehkä vain yhdenlainen kokemus, etten halua yleistää, mutta...

        "oma" tuntemani tapaus kyllä kertoi joskus kahdenkin aikaisemmin päättyneen suhteen jälkeen naisten nimitelleen häntä narsistiksi.

        No palasin "loppupeleissä" aiheeseen, niin hän sanoikin minun ymmärtäneen väärin, naisten miehet olivat narsisteja ja hän "auttoi" naisia siitä syystä tarjoamalla läheisyyttä(=seksiä), että hekin saisivat iloa elämäänsä...

        Silloin ajattelin, että minäkin sitte kait olin surkea luuseri hänen mielestään ja hän ajatteli auttavansa minuakin, ja kettuunnuin jo pelkästään siitä... enkä takertunut tuohon narsisti sanaan, kunnen asiasta mitään tiennyt.

        Mutta nyt kun tietoa on enemmän, voi tuotakin asia ajatella hivenen monipuolisemmin...tyyliin, että en minä, mutta ne toiset...

      • xcch
        wamma-aivo kirjoitti:

        Ahaa, siis KAIKKI täällä esiintyvät narsistit ovatkin narsistin hoviin kuuluvia tapauksia? Onkohan ihan noin. Tajuat varmaan, että tämä on netti eli virtuaalitodellisuus. Emme tiedä toisiamme, joten mitäpä täällä niin kauheasti tarvitsisi feikata. Kasvojaan kun täällä ei voi menettää.

        "Ahaa, siis KAIKKI täällä esiintyvät narsistit ovatkin narsistin hoviin kuuluvia tapauksia? Onkohan ihan noin."

        On se noin, narsimi on itsepetos tauti jota narsisti ei tunnusta edes itselleen, puhumattakaan että kirjoittelisi siitä muille, ei edes anonyymina.

        Olen parisuhteessa narsistin kanssa, olemme keskustelleet muutaman kerran asiasta. On kyllä myöntänyt että on narsisti, koska todisteet on niin pitävät ja lisäksi on kokenut narsistisen romahduksen joilloin myönsi narsiminsa. Mutta narsisti palautuu nopeasti tasolleen, eli syvään itsepetostilaan jossa pääsääntöisesti viihtyy yllättävän hyvin.

        Tätä voitaisin verrata alkoholistiin joka kovassa krapulassa viikon juontiputken jälkeen voi myöntää, että on alkoholisti, mutta parin päivän päästä kaikki on toisin ja vika kaukana omasta päästä.

      • 7+14
        xcch kirjoitti:

        "Ahaa, siis KAIKKI täällä esiintyvät narsistit ovatkin narsistin hoviin kuuluvia tapauksia? Onkohan ihan noin."

        On se noin, narsimi on itsepetos tauti jota narsisti ei tunnusta edes itselleen, puhumattakaan että kirjoittelisi siitä muille, ei edes anonyymina.

        Olen parisuhteessa narsistin kanssa, olemme keskustelleet muutaman kerran asiasta. On kyllä myöntänyt että on narsisti, koska todisteet on niin pitävät ja lisäksi on kokenut narsistisen romahduksen joilloin myönsi narsiminsa. Mutta narsisti palautuu nopeasti tasolleen, eli syvään itsepetostilaan jossa pääsääntöisesti viihtyy yllättävän hyvin.

        Tätä voitaisin verrata alkoholistiin joka kovassa krapulassa viikon juontiputken jälkeen voi myöntää, että on alkoholisti, mutta parin päivän päästä kaikki on toisin ja vika kaukana omasta päästä.

        Voitko mitenkään kuvailla, minkälainen on narsistinen romahdus, minkä puolisosi on kokenut. Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi. Kuka vetää tai auttaa sieltä romahdustilasta pois?

      • nisse..
        1+14=15 kirjoitti:

        Niin, moni muukin on huomannut saman asian, että empatia on nykyään vähemmän muodikasta...
        http://www.voihyvin.fi/artikkeli/myotatunto-ihmisyyden-merkki

        "– Jos sanoo olevansa kiltti ja myötätuntoinen, niin siinähän paljastaa kurkkunsa purtavaksi. Ennen lakattiin lyömästä, kun joku kaatui. Nyt aletaan potkia, kun joku kaatuu."

        Noinhan se menee, kai se on sitten vaan kulttuuriin kuuluva asia.

        "Myötätuntouupumus on diagnosoitu sairaus, joka vaanii erityisesti hoiva-alalla."

        Liian herkkä ja empaattinenkaan ei saisi olla, pitää kovettaa itsensä että jaksaa.

      • xcch
        7+14 kirjoitti:

        Voitko mitenkään kuvailla, minkälainen on narsistinen romahdus, minkä puolisosi on kokenut. Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi. Kuka vetää tai auttaa sieltä romahdustilasta pois?

        "Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi."

        Se on narsisti myös romahduksen aikana, koska tällaiset romahdukset kuuluu osana narsimiin. Mutta olet oikeassa siinä että romahduksen aikana naristi ei toimi narsistisesti, vaan tuon hetken ymmärtää "oman kelvottomuutensa" kuten eräs asiantuntija romahdusta siteerasi.

        Romahdukseen johtaa naristin tekemä suurempi väärinteko tai sarja tekoja, jotka pääsevät suojamuurin läi, eli ei onnistu sillä hetkellä laittamaan sitä kenekään muun piikkiin eikä onnistu saamaan riittävästi virikettä ongelmien peittämiseen sillä hetkellä. Romahdus tulee siis hänen omasta virheestä, ei siitä mistä hän on tehnyt puolisolle tai jollekkin toiselle. Vaan että hän "täydellinen ja viisas ihminen" on noin pahasti erehtynyt.

        Tällainen romahdus on hänelle todella mustertavaa, narsisti tekee kaikkensa salatakseen sen läheisiltä, mutta sen näkee ilmeestä ja käytöksestä. Joskus ne voi kestää pitkään, ja narsisti voi tarvita psykiatrin apua, jolle ehän tietysti valehtelee masennuksen syyn.

        Viimeinen romahdus kesti vain muutamia päiviä, oli itkuinen. En kysynyt mitään, koska mitään järkevää vastausta ei ole odotettavissa, narsisti kertoo silloin kun haluaa kertoa asioita. Loppu puolella tuli itse kertomaan, oli aivan masentunut ja pyyteli anteeksi erääseen tapahtumaan liittyvää aiempaa käytöstään.

        Tämän jäkeen palautui itsestään, kuten yleensä tekevät tai ehkä keskustelu auttoi, olin hänelle ystävällinen. Mutta palautumisen jälkeen alkoi kostamaan minulle kärsimänsä nöyryyden, ei sanonut suoraan mutta arvosteli jatkuvasti.

        Jolloin tietysti otin asian esille ja sanoin että minulla ei ole mitään tekemistä hänen naristisen romahduksen kanssa, enkä halua että purat sen seurauksia minuun. Mutta narsistit ovat sellaisia, he inhoavat ylitse kaiken tällaista heikkoutta ja sen seurauksena kuten narsisti tekee ollessaan omillaan, laittaa syyn jonkun toisen niskaan. Usein lähin ihminen on naristin mielsestä hyvä henkisen likasankon tyhjennyspaikka..

        Kyllä naristi tekee jo kaikkensa, jotta romahdusta ei tulisi, mutta joskus liian monia asia menee poikittain eikä narsisti ehdi paika suojamuuriaan.

        Yksi tapa jota narsisti käyttää kun kokemuksesta huomaa romahduksen lähestyvän, niin ennenkuin hän on kuopassa ja toimintakyvytön, niin hän voi alkaa arvostelemaan puolisoaan siinä toivossa että puoliso alkaisi riitelemään hänen kanssaan ja arvostelemaan. Jolloin hän saisi tämän kokemansa väryyden kautta energiaa jolla voisi välttää romahduksen, varmaan joskus tässä onnistuu.

      • dizel
        xcch kirjoitti:

        "Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi."

        Se on narsisti myös romahduksen aikana, koska tällaiset romahdukset kuuluu osana narsimiin. Mutta olet oikeassa siinä että romahduksen aikana naristi ei toimi narsistisesti, vaan tuon hetken ymmärtää "oman kelvottomuutensa" kuten eräs asiantuntija romahdusta siteerasi.

        Romahdukseen johtaa naristin tekemä suurempi väärinteko tai sarja tekoja, jotka pääsevät suojamuurin läi, eli ei onnistu sillä hetkellä laittamaan sitä kenekään muun piikkiin eikä onnistu saamaan riittävästi virikettä ongelmien peittämiseen sillä hetkellä. Romahdus tulee siis hänen omasta virheestä, ei siitä mistä hän on tehnyt puolisolle tai jollekkin toiselle. Vaan että hän "täydellinen ja viisas ihminen" on noin pahasti erehtynyt.

        Tällainen romahdus on hänelle todella mustertavaa, narsisti tekee kaikkensa salatakseen sen läheisiltä, mutta sen näkee ilmeestä ja käytöksestä. Joskus ne voi kestää pitkään, ja narsisti voi tarvita psykiatrin apua, jolle ehän tietysti valehtelee masennuksen syyn.

        Viimeinen romahdus kesti vain muutamia päiviä, oli itkuinen. En kysynyt mitään, koska mitään järkevää vastausta ei ole odotettavissa, narsisti kertoo silloin kun haluaa kertoa asioita. Loppu puolella tuli itse kertomaan, oli aivan masentunut ja pyyteli anteeksi erääseen tapahtumaan liittyvää aiempaa käytöstään.

        Tämän jäkeen palautui itsestään, kuten yleensä tekevät tai ehkä keskustelu auttoi, olin hänelle ystävällinen. Mutta palautumisen jälkeen alkoi kostamaan minulle kärsimänsä nöyryyden, ei sanonut suoraan mutta arvosteli jatkuvasti.

        Jolloin tietysti otin asian esille ja sanoin että minulla ei ole mitään tekemistä hänen naristisen romahduksen kanssa, enkä halua että purat sen seurauksia minuun. Mutta narsistit ovat sellaisia, he inhoavat ylitse kaiken tällaista heikkoutta ja sen seurauksena kuten narsisti tekee ollessaan omillaan, laittaa syyn jonkun toisen niskaan. Usein lähin ihminen on naristin mielsestä hyvä henkisen likasankon tyhjennyspaikka..

        Kyllä naristi tekee jo kaikkensa, jotta romahdusta ei tulisi, mutta joskus liian monia asia menee poikittain eikä narsisti ehdi paika suojamuuriaan.

        Yksi tapa jota narsisti käyttää kun kokemuksesta huomaa romahduksen lähestyvän, niin ennenkuin hän on kuopassa ja toimintakyvytön, niin hän voi alkaa arvostelemaan puolisoaan siinä toivossa että puoliso alkaisi riitelemään hänen kanssaan ja arvostelemaan. Jolloin hän saisi tämän kokemansa väryyden kautta energiaa jolla voisi välttää romahduksen, varmaan joskus tässä onnistuu.

        Narsisti ei "romahtele" suhteessa...Ainoastaan yksin ollessa. Eikä todellakaan pyytele anteeksi keneltäkään.

      • dizel
        xcch kirjoitti:

        "Kyllä mielestäni täällä narsistit saattavat saada toisiltaan jonkinlaista tukea, ja miksei heillä siihen ole oikeutta?"

        Ei narsisti saa tukea missään, johtuu hänen ylimielisyydestään. Hänen erinomasuutensa ei tarvitse tukea, se olisi pahin loukkaus naristille että pitää häntä niin heikkona että tajoaa tukea. Narsisti ei itse koskaan pyydä tukea narismin takia, voi tosin mennä hakemaan apua masenukseensa mutta ei koskaan narsimin takia vaan sen takia koska häntä on kohdeltu epäoikeuden mukaisesti.

        Esim. puoliso on ollut hakala ja lopulta otti eron. Jättää kertomatta että itse on rämpännyt vieraissa ja mitätöinyt puolisoa lähes tauotta.


        Ne jotka esiintyvät täällä narsisteina, kuuluvat narsistin hoviin ja feikkaavat jumaloimaansa narsistia. Narisisti ei koskaa esiinnyt eikä pidä itseään narsistina, eikä tietenkään tarvi siihen tukea joka on muiden vaiva mutta ei koskaan hänen vaiva..

        Kuka sinua on Xcch pettänyt?
        Oli varmaan rankkaa, kun olet vieläkin noin katkera...

      • 17+13=30
        nisse.. kirjoitti:

        "– Jos sanoo olevansa kiltti ja myötätuntoinen, niin siinähän paljastaa kurkkunsa purtavaksi. Ennen lakattiin lyömästä, kun joku kaatui. Nyt aletaan potkia, kun joku kaatuu."

        Noinhan se menee, kai se on sitten vaan kulttuuriin kuuluva asia.

        "Myötätuntouupumus on diagnosoitu sairaus, joka vaanii erityisesti hoiva-alalla."

        Liian herkkä ja empaattinenkaan ei saisi olla, pitää kovettaa itsensä että jaksaa.

        Niin tästä tulee mieleeni joskus lukemani juttu liittyen narsismiin, jossa oli, että hoitoalan ihmiset(naiset) ovat monesti otollinen kohde narsistille.

        Ehkä se johtunee jostain sellaisesta, että moni narsisti kertoo alkuun, miten aiemmat naiset ovat häntä pettäneet yms, eikä hän ole saanut kokea rakkautta ja nainen kuvittelee korvaavansa hänen aiemmat pettymyksensä olemalla hänelle mahdollisimman hyvä.

        Suhteen edetessä, narsistin käytöksen huonontuessa, "hoitaja kiltti" edelleen päättelee sen johtuvan menneistä traumoista ja yrittää omalla käytöksellään, tietyllä lailla uhrautumalla sivuuttaen omat tarpeensa parantaa narsistia, todistaa ettei kaikki naiset petä ja jätä..

      • xcch
        dizel kirjoitti:

        Kuka sinua on Xcch pettänyt?
        Oli varmaan rankkaa, kun olet vieläkin noin katkera...

        "Narsisti ei "romahtele" suhteessa...Ainoastaan yksin ollessa. Eikä todellakaan pyytele anteeksi keneltäkään."

        Kyllä se romahtelee, narsisti on periaatteessa henkisesti aina yksin itsensä kanssa vaikka muita ihmisiä on ympärillä. Hän ei saavuta henkistä yhteystilaa eikä yhteenkuuluvuuden tunnetta muiden ihmisten kanssa.

        Pyytelee pohjalla ollessan myös anteeksi, 10 vuoden aikana n. 5 kertaa pyytänyt anteeksi. Ei siis mitenkään tavallista ja silloin on tosiaan ollut nassella huono päivä, siis siipi maassa, romahdus.
        Romahduksia on ollut useampia, mutta ovat johtuneet muista syistä.


        "Sinkkosen mukaan..
        Narsisti loukkaantuu helposti, koska hänellä on heikko itsetunto. Siksi hänelle tapahtuu herkästi narsistisia ”romahduksia”. Narsistinen romahdus näkyy joko lamaannuksena tai raivona. Lamaantunut ihminen kokee olevansa arvoton, hän mitätöi, inhoaa ja halveksuu itseään. "

        Perustunee tähän..

        "Vaikka narsisti saattaakin ulospäin näyttää itsevarmalta, taustalla vaikuttavat kuitenkin mielen heikkoudet. Narsisti tuntee suunnatonta ja jokapäiväistä riittämättömyyttä, mitättömyyttä ja arvottomuutta."


        "Kuka sinua on Xcch pettänyt?, Oli varmaan rankkaa, kun olet vieläkin noin katkera..."

        Nasse pettää, ei tosin ole käynyt vieraissa, mutta muuten.

        Höpsis en ole katkera, tämähän on nasse suhteitten tavallista arkipäivää, että kaikki on ylöslaisin. Se että jakaa kokemuksia ei tarkoita katkeruutta, kun on nassen kanssa suhteessa niin ei ole varaa olla katkera, eikä muutenkaan. Elämä on mukavaa kun osaa elää ne siitä niillä resusseilla kuin mitä on käytettävissä. :).
        Paljon rankempaa tekstiä asiantuntijat laskettelee nasse ongelmasta, kuten esim. vaknin.

      • narsisti on paha
        17+13=30 kirjoitti:

        Niin tästä tulee mieleeni joskus lukemani juttu liittyen narsismiin, jossa oli, että hoitoalan ihmiset(naiset) ovat monesti otollinen kohde narsistille.

        Ehkä se johtunee jostain sellaisesta, että moni narsisti kertoo alkuun, miten aiemmat naiset ovat häntä pettäneet yms, eikä hän ole saanut kokea rakkautta ja nainen kuvittelee korvaavansa hänen aiemmat pettymyksensä olemalla hänelle mahdollisimman hyvä.

        Suhteen edetessä, narsistin käytöksen huonontuessa, "hoitaja kiltti" edelleen päättelee sen johtuvan menneistä traumoista ja yrittää omalla käytöksellään, tietyllä lailla uhrautumalla sivuuttaen omat tarpeensa parantaa narsistia, todistaa ettei kaikki naiset petä ja jätä..

        17 13=20, kylläpäs osuit oikeaan! Näin ainakin meillä oli. Ja sitten kun tajusi, ettei se menneiden traumojen (jotka oli valhetta) parantaminen onnistunut niin oli jo niin syvällä kaikessa narsistin manipuloinnissa ja narsistin taholta alkoi uhkailu, pelottelu, ja tiukemmat vaatimukset pysyä suhteessa vaikka se itse petti minkä kerkisi.

      • 11+6=17
        7+14 kirjoitti:

        Voitko mitenkään kuvailla, minkälainen on narsistinen romahdus, minkä puolisosi on kokenut. Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi. Kuka vetää tai auttaa sieltä romahdustilasta pois?

        No tässä yhdenlainen kuvaus, mitkä syyt johtavat narsistin romahtamiseen, mitä saattaa tapahtua ja miten narsisti "selviää" romahduksestaan.

        http://narsistienuhrientuki.yhdistysavain.fi/tietoa/julkaisut/gustav_schulman/__new_page_-122818/

      • elisakettu
        17+13=30 kirjoitti:

        Niin tästä tulee mieleeni joskus lukemani juttu liittyen narsismiin, jossa oli, että hoitoalan ihmiset(naiset) ovat monesti otollinen kohde narsistille.

        Ehkä se johtunee jostain sellaisesta, että moni narsisti kertoo alkuun, miten aiemmat naiset ovat häntä pettäneet yms, eikä hän ole saanut kokea rakkautta ja nainen kuvittelee korvaavansa hänen aiemmat pettymyksensä olemalla hänelle mahdollisimman hyvä.

        Suhteen edetessä, narsistin käytöksen huonontuessa, "hoitaja kiltti" edelleen päättelee sen johtuvan menneistä traumoista ja yrittää omalla käytöksellään, tietyllä lailla uhrautumalla sivuuttaen omat tarpeensa parantaa narsistia, todistaa ettei kaikki naiset petä ja jätä..

        Nisse ja =30. Hyviä huomioita. Kiltin dynamiikka toimii noin. Kasvatukselliset ja kultturelliset tekijät osittain sanelevat meille mallin: ole kiltti, älä nouse vanhempiasi, puolisoasi, isompiasi jne vastaan. Ole hyvä.

        Kun kiltti kokeilee rajojaan, tämä saa sanktioita. Soosoo, ei noin. Eli hän lannistuu, oppii alistumaan ja nöyrtymään yhä enemmän. Tulemaan "vahvaksi", joka nielee mitä tahansa toisten kärsimysten tähden.

        Monet kaltoinkohtelun uhrit ovat juuri näitä kiltin kasvatuksen tuotoksia. Epäitsekkäitä. Valmiita uhrautumaan tietämättä sitä itse.

        "Liian herkkä ja empaattinenkaan ei saisi olla, pitää kovettaa itsensä että jaksaa. "

        Toi mitä nisse sanoi, pitää tavallaan paikkansa. Mutta muutostyössä on oltava hyvin varuillaan. Monesti tässä mennään toiseen ääripäähän - sitäkään oivaltamatta. Kylmyys ja kovuus mielletään oikeutetuksi oman jaksamisen nimissä. Kiltistä voi tulla myös kaltoinkohtelija, koskei osa rajata kovuutensa määrää ja suuntaa oikealla tavalla.

        Taitolaji; mihin se suunnataan ja miten.

      • 18+12=30
        narsisti on paha kirjoitti:

        17 13=20, kylläpäs osuit oikeaan! Näin ainakin meillä oli. Ja sitten kun tajusi, ettei se menneiden traumojen (jotka oli valhetta) parantaminen onnistunut niin oli jo niin syvällä kaikessa narsistin manipuloinnissa ja narsistin taholta alkoi uhkailu, pelottelu, ja tiukemmat vaatimukset pysyä suhteessa vaikka se itse petti minkä kerkisi.

        Niin ne narsistin "menneet traumat" , joita yritti parantaa...olivatkin hänen omaa käytöstään ja toimintapojaan...

        Se ettei hän ollut koskaan saanut osakseen rakkautta tarkoittikin lähinnä sitä, ettei hän itse ymmärtänyt/hyväksynyt koko sanaa, sen enempää kuin että olis koskaan tuntenut sellaista tunnetta ketään kohtaan.

        Ns. tunnelämältään normaalin ihmisen, joka ei tiedä narsismista on vaikea sellaista ymmärtää.

        kun hankkii tietoa ja ymmärrystä niin tietyllä lailla asian/narsistinkin voi "hyväksyä" ja ajan kanssa antaa anteeksikin siten ettei katkeroidu.

      • 8+1=9
        elisakettu kirjoitti:

        Nisse ja =30. Hyviä huomioita. Kiltin dynamiikka toimii noin. Kasvatukselliset ja kultturelliset tekijät osittain sanelevat meille mallin: ole kiltti, älä nouse vanhempiasi, puolisoasi, isompiasi jne vastaan. Ole hyvä.

        Kun kiltti kokeilee rajojaan, tämä saa sanktioita. Soosoo, ei noin. Eli hän lannistuu, oppii alistumaan ja nöyrtymään yhä enemmän. Tulemaan "vahvaksi", joka nielee mitä tahansa toisten kärsimysten tähden.

        Monet kaltoinkohtelun uhrit ovat juuri näitä kiltin kasvatuksen tuotoksia. Epäitsekkäitä. Valmiita uhrautumaan tietämättä sitä itse.

        "Liian herkkä ja empaattinenkaan ei saisi olla, pitää kovettaa itsensä että jaksaa. "

        Toi mitä nisse sanoi, pitää tavallaan paikkansa. Mutta muutostyössä on oltava hyvin varuillaan. Monesti tässä mennään toiseen ääripäähän - sitäkään oivaltamatta. Kylmyys ja kovuus mielletään oikeutetuksi oman jaksamisen nimissä. Kiltistä voi tulla myös kaltoinkohtelija, koskei osa rajata kovuutensa määrää ja suuntaa oikealla tavalla.

        Taitolaji; mihin se suunnataan ja miten.

        no tähän vielä ettei se "kiltteys" sinällään tee kenestäkään narsistin uhria.

        Kun yleensä se suhteen alku on jotain muuta, eikä ihminen vielä tiedä millaisen ihmisen kanssa on suhteeseen joutunut ja narsisti kertoo tarinoitaan "kovasta elämästään" niin on ihan normaalia tuntea empatiaa.

        Mutta sitten jossain kohtaa se "kilttikin" alkaa epäilemään niitä tarinoita, kun narsisti paljastaa todellisen luonteensa.

        Aikas harvan "kiltteys" enää jatkuu siinä kohtaa ja suhde päättyy ja narsisti voi taas seuraavalle "uhrilleen" kertoa, miten taas sekin nainen petti ja jätti tai tuli muuten hulluksi.

      • 7+14
        xcch kirjoitti:

        "Ollaanko siinä syvässä depressiossa hetken aikaa kunnes taas palataan takaisin narsistiksi."

        Se on narsisti myös romahduksen aikana, koska tällaiset romahdukset kuuluu osana narsimiin. Mutta olet oikeassa siinä että romahduksen aikana naristi ei toimi narsistisesti, vaan tuon hetken ymmärtää "oman kelvottomuutensa" kuten eräs asiantuntija romahdusta siteerasi.

        Romahdukseen johtaa naristin tekemä suurempi väärinteko tai sarja tekoja, jotka pääsevät suojamuurin läi, eli ei onnistu sillä hetkellä laittamaan sitä kenekään muun piikkiin eikä onnistu saamaan riittävästi virikettä ongelmien peittämiseen sillä hetkellä. Romahdus tulee siis hänen omasta virheestä, ei siitä mistä hän on tehnyt puolisolle tai jollekkin toiselle. Vaan että hän "täydellinen ja viisas ihminen" on noin pahasti erehtynyt.

        Tällainen romahdus on hänelle todella mustertavaa, narsisti tekee kaikkensa salatakseen sen läheisiltä, mutta sen näkee ilmeestä ja käytöksestä. Joskus ne voi kestää pitkään, ja narsisti voi tarvita psykiatrin apua, jolle ehän tietysti valehtelee masennuksen syyn.

        Viimeinen romahdus kesti vain muutamia päiviä, oli itkuinen. En kysynyt mitään, koska mitään järkevää vastausta ei ole odotettavissa, narsisti kertoo silloin kun haluaa kertoa asioita. Loppu puolella tuli itse kertomaan, oli aivan masentunut ja pyyteli anteeksi erääseen tapahtumaan liittyvää aiempaa käytöstään.

        Tämän jäkeen palautui itsestään, kuten yleensä tekevät tai ehkä keskustelu auttoi, olin hänelle ystävällinen. Mutta palautumisen jälkeen alkoi kostamaan minulle kärsimänsä nöyryyden, ei sanonut suoraan mutta arvosteli jatkuvasti.

        Jolloin tietysti otin asian esille ja sanoin että minulla ei ole mitään tekemistä hänen naristisen romahduksen kanssa, enkä halua että purat sen seurauksia minuun. Mutta narsistit ovat sellaisia, he inhoavat ylitse kaiken tällaista heikkoutta ja sen seurauksena kuten narsisti tekee ollessaan omillaan, laittaa syyn jonkun toisen niskaan. Usein lähin ihminen on naristin mielsestä hyvä henkisen likasankon tyhjennyspaikka..

        Kyllä naristi tekee jo kaikkensa, jotta romahdusta ei tulisi, mutta joskus liian monia asia menee poikittain eikä narsisti ehdi paika suojamuuriaan.

        Yksi tapa jota narsisti käyttää kun kokemuksesta huomaa romahduksen lähestyvän, niin ennenkuin hän on kuopassa ja toimintakyvytön, niin hän voi alkaa arvostelemaan puolisoaan siinä toivossa että puoliso alkaisi riitelemään hänen kanssaan ja arvostelemaan. Jolloin hän saisi tämän kokemansa väryyden kautta energiaa jolla voisi välttää romahduksen, varmaan joskus tässä onnistuu.

        Kiitos paljon xcch tyhjentävästä vastauksestasi. Olin muutamia vuosia sitten avoliitossa narsistin kanssa. Elämä oli yhtä vuoristorataa, mies petti, ryyppäsi, valehteli päin naamaa. Samaan aikaan piti peliä kolmen-neljän muun naisen kanssa. Oli vaikeaa olla siinä suhteessa. Ero siitä tuli lopulta, monien eri vaiheiden jälkeen. Onneksi ei ollut lapsia.

      • yxex
        18+12=30 kirjoitti:

        Niin ne narsistin "menneet traumat" , joita yritti parantaa...olivatkin hänen omaa käytöstään ja toimintapojaan...

        Se ettei hän ollut koskaan saanut osakseen rakkautta tarkoittikin lähinnä sitä, ettei hän itse ymmärtänyt/hyväksynyt koko sanaa, sen enempää kuin että olis koskaan tuntenut sellaista tunnetta ketään kohtaan.

        Ns. tunnelämältään normaalin ihmisen, joka ei tiedä narsismista on vaikea sellaista ymmärtää.

        kun hankkii tietoa ja ymmärrystä niin tietyllä lailla asian/narsistinkin voi "hyväksyä" ja ajan kanssa antaa anteeksikin siten ettei katkeroidu.

        Kyky päästää irti katkeruudesta, ja kyky antaa anteeksi väärintekijälle vaikkei tämä katuisikaan tekojaan, on varmin todiste itselle siitä ettei itse ole narsisti.

        Ja huom. Vahingolliseen suhteeseen ei kenenkään pidä jäädä. Toiselta on lupa odottaa arvostusta ja kunnioitusta, jos itse toimii oikein toista kohtaan.

        Rajarikkurit on rajattomia.

      • yxex
        8+1=9 kirjoitti:

        no tähän vielä ettei se "kiltteys" sinällään tee kenestäkään narsistin uhria.

        Kun yleensä se suhteen alku on jotain muuta, eikä ihminen vielä tiedä millaisen ihmisen kanssa on suhteeseen joutunut ja narsisti kertoo tarinoitaan "kovasta elämästään" niin on ihan normaalia tuntea empatiaa.

        Mutta sitten jossain kohtaa se "kilttikin" alkaa epäilemään niitä tarinoita, kun narsisti paljastaa todellisen luonteensa.

        Aikas harvan "kiltteys" enää jatkuu siinä kohtaa ja suhde päättyy ja narsisti voi taas seuraavalle "uhrilleen" kertoa, miten taas sekin nainen petti ja jätti tai tuli muuten hulluksi.

        EK "Monesti tässä mennään toiseen ääripäähän - sitäkään oivaltamatta."

        Ihminen saattaa törmäillä ääripäihinsä kuin flipperipelin kuula, kunnes lopulta oppii toimimaan (tuntemaan) siellä kultaisella keskialueella. Häränsilmässä, jos sektoreina asiaa ajatellaan, ja elämä on ollut yhtä tuplien heittoa ;)

        8 1=9 "no tähän vielä ettei se "kiltteys" sinällään tee kenestäkään narsistin uhria."

        Ihminen voi olla kiltti ja erittäin vahva, samanaikaisesti. Tai tulla kiltiksi vahvaksi.

      • 7+6=13
        yxex kirjoitti:

        Kyky päästää irti katkeruudesta, ja kyky antaa anteeksi väärintekijälle vaikkei tämä katuisikaan tekojaan, on varmin todiste itselle siitä ettei itse ole narsisti.

        Ja huom. Vahingolliseen suhteeseen ei kenenkään pidä jäädä. Toiselta on lupa odottaa arvostusta ja kunnioitusta, jos itse toimii oikein toista kohtaan.

        Rajarikkurit on rajattomia.

        "Kyky päästää irti katkeruudesta, ja kyky antaa anteeksi väärintekijälle vaikkei tämä katuisikaan tekojaan, on varmin todiste itselle siitä ettei itse ole narsisti"

        Kyky antaa anteeksi tulee sen kautta, että lopulta ymmärtää, miksi niin tapahtui.

        Narsisti on narsisti, sellainen kuin on, ei pelkästään ilkeyttään vaan se on "vika/vamma" hänen persoonallisuudessaan, jolle hänkään tavallaan voi mitään...

        Anteeksi antaminen ei pois sulje kuitenkaan sitä, että voimme/saamme tuntea surua, vihaa,katkeruutta niistä väärinteoista mitä meille on tehty ja miten meitä on kohdeltu.

      • 8+4=12
        yxex kirjoitti:

        EK "Monesti tässä mennään toiseen ääripäähän - sitäkään oivaltamatta."

        Ihminen saattaa törmäillä ääripäihinsä kuin flipperipelin kuula, kunnes lopulta oppii toimimaan (tuntemaan) siellä kultaisella keskialueella. Häränsilmässä, jos sektoreina asiaa ajatellaan, ja elämä on ollut yhtä tuplien heittoa ;)

        8 1=9 "no tähän vielä ettei se "kiltteys" sinällään tee kenestäkään narsistin uhria."

        Ihminen voi olla kiltti ja erittäin vahva, samanaikaisesti. Tai tulla kiltiksi vahvaksi.

        Niin ja vahvuuteenkin voi sairastua,
        "sattuuhan sitä, sanovat he, joihin ei ole koskaan sattunut"

        Että ajattelisin, että ihmisen "vahvuus" piileekin monesti hänen heikkoudessaan., kyvyssä myöntää, että minulle kävi näin, se sattui, teki minut heikoksi, menin rikki, mutta minä selviän tästä ja kokoan itseni..

      • nisse..
        8+4=12 kirjoitti:

        Niin ja vahvuuteenkin voi sairastua,
        "sattuuhan sitä, sanovat he, joihin ei ole koskaan sattunut"

        Että ajattelisin, että ihmisen "vahvuus" piileekin monesti hänen heikkoudessaan., kyvyssä myöntää, että minulle kävi näin, se sattui, teki minut heikoksi, menin rikki, mutta minä selviän tästä ja kokoan itseni..

        Vastaan tänne jonon päähän ettei mene minne sattuu, tämä ei ole siis erityisesti kenellekään kohdistettu.

        En ymmärrä miksi kiltteydestä on tehty jonkinlainen peikko ja mielestäni ainoa syy miksei saisi olla kiltti on se, ettei tässä maailmassa vain ole siihen varaa useimmiten. Kyllä edelleenkin aion olla kiltti, mutta etupäässä itselleni ja katson todella tarkkaan sen kiltteyden kohteeni. En odota vastapalveluksia, mutta on mukavaa kun joskus saa osakseen myös aitoa välittämistä ja se voi olla ihan pienikin juttu, ystävällinen katse tai hymy vaikka. Sellaisen voimalla jaksaa taas eteenpäin kun huomaa ettei maailma olekaan täysin paha paikka, jota se kyllä vieläkin on. En haluaisi olla täällä enää päivääkään, mutta en myöskään kaipaa sääliä tai voivottelua, yritän vaan elää päivä kerrallaan.

    • !!!

      Sitäpä juuri tuolla puskalla, joka riehuu ja itkee palstoilla 24/7 ja
      365/vuosi.

      Aloittajahan onkin vainoharhainen. Ollut jo vuosia !!!

      • h.u.k.

        Täällä tuo puskaksi nimittely on käsittämätöntä. Ei rekisteröidyt nimimerkit ole yhtään sen parempia, eivätkä myöskään estä kirjoittamasta myös muilla nimimerkeillä. Rekisteröityjen nimimerkkien (lukuunottamatta nimimerkkiä xcch ja ihan muutamia muita) kirjoitukset ovat tosi röyhkeitä.

        Aloittajan tekstissä en havainnut yhtään mitään vainoharhaista vaan näen tuonkin !!!:n kirjoittaman kommentin vain esimerkkinä tämän palstan vakikirjoittajien, jotka kirjoittavat myös vaihtelevilla nimimerkillä, ilkeästä tavasta kirjoittaa.

        Tuntevatko narsistit olevansa jo nykymaailmassa ahtaalla, kun täytyy käyttäytyä niin kuin tällä palstalla nykyisin käyttäydytään?

      • M.B.
        h.u.k. kirjoitti:

        Täällä tuo puskaksi nimittely on käsittämätöntä. Ei rekisteröidyt nimimerkit ole yhtään sen parempia, eivätkä myöskään estä kirjoittamasta myös muilla nimimerkeillä. Rekisteröityjen nimimerkkien (lukuunottamatta nimimerkkiä xcch ja ihan muutamia muita) kirjoitukset ovat tosi röyhkeitä.

        Aloittajan tekstissä en havainnut yhtään mitään vainoharhaista vaan näen tuonkin !!!:n kirjoittaman kommentin vain esimerkkinä tämän palstan vakikirjoittajien, jotka kirjoittavat myös vaihtelevilla nimimerkillä, ilkeästä tavasta kirjoittaa.

        Tuntevatko narsistit olevansa jo nykymaailmassa ahtaalla, kun täytyy käyttäytyä niin kuin tällä palstalla nykyisin käyttäydytään?

        Henkilökohtaisesti en ole ihan täysin varma, mikä erityisesti näitä valmiiksi loppuun asti pureskeltuja pitkälle vietyjä johtopäätelmiä sisältävissä kirjoituksissa minua ärsyttää, ehkä se on se jatkuva negaation kautta naulaaminen asia olevaksi niin kuin sen kirjoittaja itse päässään kuvittelee, eli toisin sanoen "MINÄ olen oikeassa" -syndrooma

        Mielestäni jos jotakin, niin TUO on sitä narsistista käyttäytymistä ja sitä ihan pohjimman kautta, sillä narsistihan se tietää mitä toisen rajojen sisällä tapahtuu ja ottaa oikeudekseen selittää sitä ja vielä oikeaoppisesti asiaa sivuten korostaa omaa oikeassaolevuuttaan..

        Tälläkään palstalla puskaksi nimittely ei ole millään tavalla yhtään sen käsittämättömämpää kuin joka toisen kirjoituksen väittäminen jonkun muun kirjoittamaksi. Joista kumpikaan ei tyylinä eroa millään tavalla S24:lla yleisesti käytetystä tyylistä noin muutenkaan...

      • 11+13=24
        M.B. kirjoitti:

        Henkilökohtaisesti en ole ihan täysin varma, mikä erityisesti näitä valmiiksi loppuun asti pureskeltuja pitkälle vietyjä johtopäätelmiä sisältävissä kirjoituksissa minua ärsyttää, ehkä se on se jatkuva negaation kautta naulaaminen asia olevaksi niin kuin sen kirjoittaja itse päässään kuvittelee, eli toisin sanoen "MINÄ olen oikeassa" -syndrooma

        Mielestäni jos jotakin, niin TUO on sitä narsistista käyttäytymistä ja sitä ihan pohjimman kautta, sillä narsistihan se tietää mitä toisen rajojen sisällä tapahtuu ja ottaa oikeudekseen selittää sitä ja vielä oikeaoppisesti asiaa sivuten korostaa omaa oikeassaolevuuttaan..

        Tälläkään palstalla puskaksi nimittely ei ole millään tavalla yhtään sen käsittämättömämpää kuin joka toisen kirjoituksen väittäminen jonkun muun kirjoittamaksi. Joista kumpikaan ei tyylinä eroa millään tavalla S24:lla yleisesti käytetystä tyylistä noin muutenkaan...

        No tästä "minä olen oikeassa syndrooma" tavasta kirjoittaa minäkin olen samaa mieltä jos kirjoittaja on pelkkä maallikko.

        Jotenkin tulee vaikutelma puolisosta, joka on suljettu kärpäsen lailla lasipurkkiin ja tarkkaillaan häntä herkeämättä sen lasin läpi, miten hän käyttäytyy vankilassaan.

        Tai sitten on luettu/tiedetään vaan paljon aiheesta ja ikäänkuin kerrotaan kuvitteellisesta henkilöstä...johon on siirretty omia ominaisuuksia.

        kun jos kyseessä olisi oma elämä, oma puoliso niin miten ihmeessä hänestä voi kirjoittaa noin "tieteellisen tunteettomasti"

        Pyydän anteeksi, omaa mielipidettäni, mutta en voi sille miltään, että tältä minusta vaan tuntuu ja totuutta en tiedä...

      • M.B.
        11+13=24 kirjoitti:

        No tästä "minä olen oikeassa syndrooma" tavasta kirjoittaa minäkin olen samaa mieltä jos kirjoittaja on pelkkä maallikko.

        Jotenkin tulee vaikutelma puolisosta, joka on suljettu kärpäsen lailla lasipurkkiin ja tarkkaillaan häntä herkeämättä sen lasin läpi, miten hän käyttäytyy vankilassaan.

        Tai sitten on luettu/tiedetään vaan paljon aiheesta ja ikäänkuin kerrotaan kuvitteellisesta henkilöstä...johon on siirretty omia ominaisuuksia.

        kun jos kyseessä olisi oma elämä, oma puoliso niin miten ihmeessä hänestä voi kirjoittaa noin "tieteellisen tunteettomasti"

        Pyydän anteeksi, omaa mielipidettäni, mutta en voi sille miltään, että tältä minusta vaan tuntuu ja totuutta en tiedä...

        Älä suotta anteeksi pyyntele.. sulla on ihan sama oikeus mielipiteeseen kuin muillakin.

        Hyvä vertaus tuo kärpänen lasipurkissa :D Itse inhoan tilanteita, joissa tulee itselle olo, että kaikkeen kiinnitetään huomiota. Tekee mieli samantien vetää hieman liioitellusti sitä omaa olemista. Kukaan, joka on sen lasipurkin ulkopuolella, ei ole oikeasti ja aidosti kiinnostunut siitä, että mitä sen kärpäsen päässä oikeasti liikkuu. Jos kiinnostaisi, se kärpänen olisi jo päästetty sieltä purkista.

        Usein sieltä lasin takaa vielä härnätään sitä purkissa olevaa ötökkää tavalla tai toisella, haetaan niitä käytöksiä ja reagointeja. Ravistellaan purkkia, koputetaan lasiin, laitetaan kaappiin...

      • 2+6=8
        M.B. kirjoitti:

        Älä suotta anteeksi pyyntele.. sulla on ihan sama oikeus mielipiteeseen kuin muillakin.

        Hyvä vertaus tuo kärpänen lasipurkissa :D Itse inhoan tilanteita, joissa tulee itselle olo, että kaikkeen kiinnitetään huomiota. Tekee mieli samantien vetää hieman liioitellusti sitä omaa olemista. Kukaan, joka on sen lasipurkin ulkopuolella, ei ole oikeasti ja aidosti kiinnostunut siitä, että mitä sen kärpäsen päässä oikeasti liikkuu. Jos kiinnostaisi, se kärpänen olisi jo päästetty sieltä purkista.

        Usein sieltä lasin takaa vielä härnätään sitä purkissa olevaa ötökkää tavalla tai toisella, haetaan niitä käytöksiä ja reagointeja. Ravistellaan purkkia, koputetaan lasiin, laitetaan kaappiin...

        No pyysin anteeksi kirjoittajalta ja häneen uskovilta syystä, että ymmärrän sen, että mielipiteeni varmaan loukkaa heitä.

        Mutta oikeesti...pyytänyt anteeksi n. viisi kertaa kymmenen vuoden aikana...normaali ihminen, ei muista, laske tuollaisia, elämää eletään, ei tarkkailla.

        ja muutenkin...kirjoittaja kertoo "puolisostaan" täysin tunteeettomasti, normaali ihminen ei kykene sellaiseen...siksi epäilenkin häntä narsistiksi..

        Mutta edellleen...totuutta en tiedä..

      • xcch
        2+6=8 kirjoitti:

        No pyysin anteeksi kirjoittajalta ja häneen uskovilta syystä, että ymmärrän sen, että mielipiteeni varmaan loukkaa heitä.

        Mutta oikeesti...pyytänyt anteeksi n. viisi kertaa kymmenen vuoden aikana...normaali ihminen, ei muista, laske tuollaisia, elämää eletään, ei tarkkailla.

        ja muutenkin...kirjoittaja kertoo "puolisostaan" täysin tunteeettomasti, normaali ihminen ei kykene sellaiseen...siksi epäilenkin häntä narsistiksi..

        Mutta edellleen...totuutta en tiedä..

        "Mutta oikeesti...pyytänyt anteeksi n. viisi kertaa kymmenen vuoden aikana...normaali ihminen, ei muista, laske tuollaisia, elämää eletään, ei tarkkailla."

        En yleensä tuollaisia muistele, mutta nämä on tapahtuneet suurempien juttujen yhteydessä ja jotka on johtaneet ns.narsistiseen romahdukseen. Sen takia ne on helppo muistaa.


        "Ja muutenkin...kirjoittaja kertoo "puolisostaan" täysin tunteeettomasti, normaali ihminen ei kykene sellaiseen...siksi epäilenkin häntä narsistiksi.."

        Narsisti kohtelee toista tunteettomasti, mutta ei kerro toisesta tunteettomasti vaan hänen kertomus on täynnä tunnetta. Pettymystä, vihaa, katkeruutta, mustasukkaisuutta, jotka perustuvat pääasiassa valheisiin.

        "Mutta edellleen...totuutta en tiedä.."

        Lue tämän palstan uhrien vanhempia kirjoituksia, niin huomaat miten he kirjoittavat samaan tyyliin narsisteista. Palstalle on pesiintynyt myös narsistin kannattajia, mutta ohita ne kirjoitukset.

      • 15+1=16
        xcch kirjoitti:

        "Mutta oikeesti...pyytänyt anteeksi n. viisi kertaa kymmenen vuoden aikana...normaali ihminen, ei muista, laske tuollaisia, elämää eletään, ei tarkkailla."

        En yleensä tuollaisia muistele, mutta nämä on tapahtuneet suurempien juttujen yhteydessä ja jotka on johtaneet ns.narsistiseen romahdukseen. Sen takia ne on helppo muistaa.


        "Ja muutenkin...kirjoittaja kertoo "puolisostaan" täysin tunteeettomasti, normaali ihminen ei kykene sellaiseen...siksi epäilenkin häntä narsistiksi.."

        Narsisti kohtelee toista tunteettomasti, mutta ei kerro toisesta tunteettomasti vaan hänen kertomus on täynnä tunnetta. Pettymystä, vihaa, katkeruutta, mustasukkaisuutta, jotka perustuvat pääasiassa valheisiin.

        "Mutta edellleen...totuutta en tiedä.."

        Lue tämän palstan uhrien vanhempia kirjoituksia, niin huomaat miten he kirjoittavat samaan tyyliin narsisteista. Palstalle on pesiintynyt myös narsistin kannattajia, mutta ohita ne kirjoitukset.

        no sen verran uhrien kirjoituksista, että niistä huokuu se oma henkilökohtainen kokemus, miltä heistä ITSESTÄÄN OMIN SANOIN OMASSA ELÄMÄSSÄÄN mikin asia missäkin kohtaa tuntuu/on tuntunut ja miten he ovat reagoineet siihen.

        Sinä kerrot kylmän viileästi "vaimostasi", kuin kärpäsestä lasipurkissa, joo on se joskus jopa romahtanut, itkenyt, pyytänyt viisi kertaa anteeksikin.

        Jossain kohtaa aiemmin jopa mainostit, miten sinä koulutat/ hallitset vaimoasi mm. kieltämällä häneltä läheisyyden ja kerrot miten mukavaa elämää siltikin vietät, vaikka se "kärpänen lasipurkissa" onkin.

        Mutta no, on sinun kirjoituksissasi toki useimmiten joukossa asiaakin, sitä samaa, mitä on luettavissa muualta, mutta jätät sen lähteen mainitsematta mihin tietosi perustuu ja sotket sekaan vaimosi ja esität asian ikäänkuin omana "keksintönäsi" ja omaan elämääsi liittyvänä sellaisenaan...

        Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä.

      • dizel
        15+1=16 kirjoitti:

        no sen verran uhrien kirjoituksista, että niistä huokuu se oma henkilökohtainen kokemus, miltä heistä ITSESTÄÄN OMIN SANOIN OMASSA ELÄMÄSSÄÄN mikin asia missäkin kohtaa tuntuu/on tuntunut ja miten he ovat reagoineet siihen.

        Sinä kerrot kylmän viileästi "vaimostasi", kuin kärpäsestä lasipurkissa, joo on se joskus jopa romahtanut, itkenyt, pyytänyt viisi kertaa anteeksikin.

        Jossain kohtaa aiemmin jopa mainostit, miten sinä koulutat/ hallitset vaimoasi mm. kieltämällä häneltä läheisyyden ja kerrot miten mukavaa elämää siltikin vietät, vaikka se "kärpänen lasipurkissa" onkin.

        Mutta no, on sinun kirjoituksissasi toki useimmiten joukossa asiaakin, sitä samaa, mitä on luettavissa muualta, mutta jätät sen lähteen mainitsematta mihin tietosi perustuu ja sotket sekaan vaimosi ja esität asian ikäänkuin omana "keksintönäsi" ja omaan elämääsi liittyvänä sellaisenaan...

        Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä.

        True, true...

      • xcch
        15+1=16 kirjoitti:

        no sen verran uhrien kirjoituksista, että niistä huokuu se oma henkilökohtainen kokemus, miltä heistä ITSESTÄÄN OMIN SANOIN OMASSA ELÄMÄSSÄÄN mikin asia missäkin kohtaa tuntuu/on tuntunut ja miten he ovat reagoineet siihen.

        Sinä kerrot kylmän viileästi "vaimostasi", kuin kärpäsestä lasipurkissa, joo on se joskus jopa romahtanut, itkenyt, pyytänyt viisi kertaa anteeksikin.

        Jossain kohtaa aiemmin jopa mainostit, miten sinä koulutat/ hallitset vaimoasi mm. kieltämällä häneltä läheisyyden ja kerrot miten mukavaa elämää siltikin vietät, vaikka se "kärpänen lasipurkissa" onkin.

        Mutta no, on sinun kirjoituksissasi toki useimmiten joukossa asiaakin, sitä samaa, mitä on luettavissa muualta, mutta jätät sen lähteen mainitsematta mihin tietosi perustuu ja sotket sekaan vaimosi ja esität asian ikäänkuin omana "keksintönäsi" ja omaan elämääsi liittyvänä sellaisenaan...

        Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä.

        "Jossain kohtaa aiemmin jopa mainostit, miten sinä koulutat/ hallitset vaimoasi mm. kieltämällä häneltä läheisyyden ja kerrot miten mukavaa elämää siltikin vietät, vaikka se "kärpänen lasipurkissa" onkin."

        En mainostanut, joku veti sen johtopätöksen kirjoituksen perusteella. En kieltänyt läheisyyttä, kerroin että narisiti inhoaa läheisyyttä ja minun läheisyys sai aikaan vain ongelmia ja se oli lopetettava kun ymmärisn että puoliso on narsisti. Miksi yritätte lähestyä ongelmaa normaalin ihmisen näkökulmasta.?

        Ettekö tosiaan tajua että mitä tarkoittaa se kun joku inhoaa läheisyyttä? se tarkoittaa sttä sellainen ihminen ei halua halailla eikä istua tai kävellä käsi kädessä. Eikä halua myöskään osoittaa kiintymystä, koska narsitilla ei ole kiintymystä. Jos narsisti osoittaa tällaisia merkkejä, niin se on tilapäistä ja johtuu poikeuksetta ainoastaan riippuvuudesta.


        Narsisti ei opi uutta eikä muutu muussa kuin toisten hyväksikäytössä ja manipuloinissa, sitä se opettelee ja kehittyy koko ikänsä, joten koulutus sana on turha. Rajat pitää asettaa, se mitä ei voi hyväksyä. Narsisti ei osaa itse laittaa rajoja, vaan menee vaikka kuinka pitkälle toisen hyväksikäytössä. Sen olen kokenut ja siihen ei tarvitse suostua.

        Netistä kun lainaan, niin lähes aina laitan linkin mistä olen lainannut, se pitää kai lainmukaan niin tehdä, ainakin tekijäoikeudella suojatussa materiaalissa, ei ehkä muussa. Mutta aina sitä ei muista kun nopeasti pipahtaa lukemassa kommentit ja kommentoi. Lisäksi laitan aina lainaamani tekstit lainausmerkkien sisään, voisin itse kirjoittaa k.o tekstit. Mutta juuri sen takia lainaan että lukijat näkeävät kirjoitusten olevan linjassa asiantuntijaoiden kirjoitusten kanssa.

      • xcch
        15+1=16 kirjoitti:

        no sen verran uhrien kirjoituksista, että niistä huokuu se oma henkilökohtainen kokemus, miltä heistä ITSESTÄÄN OMIN SANOIN OMASSA ELÄMÄSSÄÄN mikin asia missäkin kohtaa tuntuu/on tuntunut ja miten he ovat reagoineet siihen.

        Sinä kerrot kylmän viileästi "vaimostasi", kuin kärpäsestä lasipurkissa, joo on se joskus jopa romahtanut, itkenyt, pyytänyt viisi kertaa anteeksikin.

        Jossain kohtaa aiemmin jopa mainostit, miten sinä koulutat/ hallitset vaimoasi mm. kieltämällä häneltä läheisyyden ja kerrot miten mukavaa elämää siltikin vietät, vaikka se "kärpänen lasipurkissa" onkin.

        Mutta no, on sinun kirjoituksissasi toki useimmiten joukossa asiaakin, sitä samaa, mitä on luettavissa muualta, mutta jätät sen lähteen mainitsematta mihin tietosi perustuu ja sotket sekaan vaimosi ja esität asian ikäänkuin omana "keksintönäsi" ja omaan elämääsi liittyvänä sellaisenaan...

        Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä.

        "Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä."

        En voi täällä kaikkea kertoa, jos voisin niin et epäilisi. Hänen sukulaiset pitävät häntä naristina, eräältä heiltä sain ensimmäisen kerran tietää asiasta.

      • xcch
        xcch kirjoitti:

        "Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä."

        En voi täällä kaikkea kertoa, jos voisin niin et epäilisi. Hänen sukulaiset pitävät häntä naristina, eräältä heiltä sain ensimmäisen kerran tietää asiasta.

        siis narsistina

      • 16+16=32
        xcch kirjoitti:

        "Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä."

        En voi täällä kaikkea kertoa, jos voisin niin et epäilisi. Hänen sukulaiset pitävät häntä naristina, eräältä heiltä sain ensimmäisen kerran tietää asiasta.

        Ymmärrän kyllä ettet voi kertoa siten että joku tunnistaisi, eikä sillä väliä siten, kun ny täällä voi kertoa vaikka millaisen mielikuvitustarinan.

        Mutta edelleen puhut vaimostasi? (läheisin, rakkain ihminen, jonka kanssa jaat elämäsi) kuin "kärpäsestä lasipurkissa" täysin tunteemattomasti, nimittelet häntä jopa nasseksi.

        Ja myös nimittelet narsisteja monesti tyhmiksi yms. huomaamatta että tulet samalla nimitelleeksi sitten vaimoasi.

        Me molemmat tiedämme myös senkin, että narsisti keksii tarinoita, jopa kuvitteellisia suhteita/ihmisiä ....ulkoistaa omat puutteensa toisiin...sinun tapasi kertoa vaimostasi kuullostaa minusta hyvin narsistiselta.

        Mutta oli kuinka oli, sinun tarvitse minulle tuntemattomalle mitään sen kummemmin todistella...vaimosi voi olla narsisti tai ei , en kritisoi häntä vaan sinun tapaasi kertoa hänestä vailla minkäänlaista myötätuntoa häntä kohtaan.

      • O.K.K.
        11+13=24 kirjoitti:

        No tästä "minä olen oikeassa syndrooma" tavasta kirjoittaa minäkin olen samaa mieltä jos kirjoittaja on pelkkä maallikko.

        Jotenkin tulee vaikutelma puolisosta, joka on suljettu kärpäsen lailla lasipurkkiin ja tarkkaillaan häntä herkeämättä sen lasin läpi, miten hän käyttäytyy vankilassaan.

        Tai sitten on luettu/tiedetään vaan paljon aiheesta ja ikäänkuin kerrotaan kuvitteellisesta henkilöstä...johon on siirretty omia ominaisuuksia.

        kun jos kyseessä olisi oma elämä, oma puoliso niin miten ihmeessä hänestä voi kirjoittaa noin "tieteellisen tunteettomasti"

        Pyydän anteeksi, omaa mielipidettäni, mutta en voi sille miltään, että tältä minusta vaan tuntuu ja totuutta en tiedä...

        "Tai sitten on luettu/tiedetään vaan paljon aiheesta ja ikäänkuin kerrotaan kuvitteellisesta henkilöstä...johon on siirretty omia ominaisuuksia."

        Hmmmmm...........

        Sairasta!

        Siis asiat on ilmeisesti ihan oikeita, koska puhut luetusta ja tiedetyistä piirteistä.... siis sellaisia asioista jotka kuuluvat narsistien ominaisuuksiin, mutta ..... mikä ihme sinut saa kuvittelemaan, että ne ominaisuudet kuuluvat kirjoittajalle itselleen, jotka hän siirtää kuvitteelliseen ihmiseen??????????? MIksi ihmeessä ne eivät voi olla ominaisuuksia, joita uhri näkee narsistipuolisossaan??????????? Ei sitä narsistipuolisoa tarvitse sulkea kärpäsen lailla lasipurkkiin ja tarkkailla häntä herkeämättä, että huomaa hänessä selkeät narsistin piirteet!!!!!!! Tämä on todella jotakin hyvin hyvin sairasta, miten hyökkäätte ihmisten kimppuun.

      • 2+13=15
        O.K.K. kirjoitti:

        "Tai sitten on luettu/tiedetään vaan paljon aiheesta ja ikäänkuin kerrotaan kuvitteellisesta henkilöstä...johon on siirretty omia ominaisuuksia."

        Hmmmmm...........

        Sairasta!

        Siis asiat on ilmeisesti ihan oikeita, koska puhut luetusta ja tiedetyistä piirteistä.... siis sellaisia asioista jotka kuuluvat narsistien ominaisuuksiin, mutta ..... mikä ihme sinut saa kuvittelemaan, että ne ominaisuudet kuuluvat kirjoittajalle itselleen, jotka hän siirtää kuvitteelliseen ihmiseen??????????? MIksi ihmeessä ne eivät voi olla ominaisuuksia, joita uhri näkee narsistipuolisossaan??????????? Ei sitä narsistipuolisoa tarvitse sulkea kärpäsen lailla lasipurkkiin ja tarkkailla häntä herkeämättä, että huomaa hänessä selkeät narsistin piirteet!!!!!!! Tämä on todella jotakin hyvin hyvin sairasta, miten hyökkäätte ihmisten kimppuun.

        Olen jo pyytänyt anteeksi aiemmin, että se miltä minusta tuntuu tämä/nuo asiat loukkaa varmasti joitain muita lukijoita.

        ja sinulla on oikeus olla niistä erimieltä, ei tämä sen kummempaa ole...tuokin on totta, että narsistilla on kuvitteellisia ihmissuhteita..

        "Narsistille hänen "saavutuksensa" voivat olla kuviteltuja, keksittyjä tai näennäisiä niin kauan kuin muut uskovat niihin. Vaikutelma on tärkeämpi kuin sisältö. Se mikä merkitsee, ei ole totuus vaan miltä ne vaikuttavat"

        "http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/NarSupply.html

        Mutta joo...narsismi on sairaus, sairastuttaa sivullisiakin, monesti täälläkin keskustelut on sairaita...otsikkossakin puhutaan mielenterveydestä...

        Että tavallaan samassa veneessä ollaan niin sinä kuin minäkin...mutta kaikilla on oikeus omiin ajatuksiinsa ja puolustuksellakin on aina puheenvuoronsa.

      • xcch
        16+16=32 kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä ettet voi kertoa siten että joku tunnistaisi, eikä sillä väliä siten, kun ny täällä voi kertoa vaikka millaisen mielikuvitustarinan.

        Mutta edelleen puhut vaimostasi? (läheisin, rakkain ihminen, jonka kanssa jaat elämäsi) kuin "kärpäsestä lasipurkissa" täysin tunteemattomasti, nimittelet häntä jopa nasseksi.

        Ja myös nimittelet narsisteja monesti tyhmiksi yms. huomaamatta että tulet samalla nimitelleeksi sitten vaimoasi.

        Me molemmat tiedämme myös senkin, että narsisti keksii tarinoita, jopa kuvitteellisia suhteita/ihmisiä ....ulkoistaa omat puutteensa toisiin...sinun tapasi kertoa vaimostasi kuullostaa minusta hyvin narsistiselta.

        Mutta oli kuinka oli, sinun tarvitse minulle tuntemattomalle mitään sen kummemmin todistella...vaimosi voi olla narsisti tai ei , en kritisoi häntä vaan sinun tapaasi kertoa hänestä vailla minkäänlaista myötätuntoa häntä kohtaan.

        "Mutta edelleen puhut vaimostasi? (läheisin, rakkain ihminen, jonka kanssa jaat elämäsi) kuin "kärpäsestä lasipurkissa" täysin tunteemattomasti, nimittelet häntä jopa nasseksi."


        No nasse se on, palstan luonteen vuoksi (narisismi) aihepiiri ei ole kovin vetoava eikä siitä juuri ole myönteistä sanottavaa.

        Narsisti ei koskaan rakasta puolisoaan, kyse on aina riippuvuus ja palkitsemisuhteesta. Elin yli 10v omalta puolelta rakkaudellista aviopuoliso suhdetta, se tapahtui täysin yksipuolisesti. Hänen rakkautensa ei koskaan herännyt, yli vuosi sitten kaikkien mitätöimisten jälkeen tapahtui jotain joka sai silmäni aukeaa ja tutkimaan narsimia. Olin jo muutamaa vuotta aiemmin saanut tietoa häånen sukulaiselta että puoliso on nph narsisti, en vain tajunnut sitä silloin että mitä se todella tarkoittaa.

        Hyvinäkin aikoina ongelma näkyy siinä että ei koskaan ole mitän myönteistä sanottavaa. Lapsilla on palanut roput sen kanssa, lähes kaikki on jo pois kotua. Yksi katkaisi välinsä kokonaan nasseen, toinen hermostu heti kun nasse alkaa jankkaamaan jostakin. Ovat suorastaan allergisia narsistin naputukselle..

        "Ja myös nimittelet narsisteja monesti tyhmiksi yms. huomaamatta että tulet samalla nimitelleeksi sitten vaimoasi."

        Narsitit ovat typeryksiä, jos asiaa katsotaan siltä kantilta että viisaat tekevät viisaita tekoja ja tyhmät tyhmiä, niin narsistien teot ovat todella typeriä kotona ja työyhteisöissä tai missä ikinä ovat vaikuttamassa.
        En voi millään kehua viisaaksi ihmistä joka on mitätöinyt minua yli 10 vuotta, vannoi alussa rakautta jota ei ole koskaa ollut.

        "Me molemmat tiedämme myös senkin, että narsisti keksii tarinoita, jopa kuvitteellisia suhteita/ihmisiä ....ulkoistaa omat puutteensa toisiin...sinun tapasi kertoa vaimostasi kuullostaa minusta hyvin narsistiselta. "

        Johtuu sinun asiantuntemattomuudesta, ne jotka ovat narsisti suhtessa tai ovat olleet ovat ymmärtäneet hyvin mistä on kyse. Teet sen virheen kin minäkin olen tehnyt yli 10v, eli aina uskonut että se tästä selviää ja alkaa menemään paremmin.

        Mutta nyt tajuan että ettei tule koskaan onnistumaan tuon ihmisen kanssa, juuri niin kauan kuin narsistin puolisolla on tuo sinun asenne, niin kauan narsisti pystyy käyttämään puolisoaan häikäilemättömästi hyväksi.

      • M.B.
        xcch kirjoitti:

        "Mutta edelleen tämä vain minun tuntemuksiani, totuutta en tiedä."

        En voi täällä kaikkea kertoa, jos voisin niin et epäilisi. Hänen sukulaiset pitävät häntä naristina, eräältä heiltä sain ensimmäisen kerran tietää asiasta.

        Mä en ymmärrä tuota sukulaisiin vetoamista, että olivat ensin sitä mieltä vaimostasi. Tulee mieleen aina jotakin ja nyt se vihdoin on täsmentynyt. Mulle tulee mieleen tilanne, jossa täyslahkolaisesta suvusta yksi sattuu olemaan ateisti aikuisikään mennessä. Siinä kuitenkin rakastuu ja alkaa suhteilemaan ja jää suhteeseen miehen kanssa, joka ajan kanssa paljastuu täysin lahkolaisuskovaiseksi hänkin. Siinä sitten keskustelevat aina tilaisuuden tullen vinoon kasvaneesta ateistista:" Joo, se alkoi jo hyvin varhain, ensin kieltäytyi sunnuntaimessuista.."

        Ja ateisti yrittää sopeutua siihen, että on valinnut sen uskovaisen siihen sittenkin, vaikka koko elämänsä on tavalla tai toisella pyristellyt irti. Ja nämä laumana nousevat omista lähtökohdistaan selittelemään sen yhden poikkeavaa olemista ja käytöstä, vaikka eivät kertaakaan kunnolla kuuntele ja ymmärrä sitä ateistia oikeasti. Siinä se siteen pyristelee, elämässään eteenpäin ja ottaa vastaan aina mitä milloinkin ja tietää, että kaikki mitä hän sanoo tai tekee kuitataan hänen ateismillaan, että hänen ihmisyydellään ja sillä mikä hän on muuten ihmisenä, sillä ei ole mitään merkitystä.

      • 11+17=28
        M.B. kirjoitti:

        Mä en ymmärrä tuota sukulaisiin vetoamista, että olivat ensin sitä mieltä vaimostasi. Tulee mieleen aina jotakin ja nyt se vihdoin on täsmentynyt. Mulle tulee mieleen tilanne, jossa täyslahkolaisesta suvusta yksi sattuu olemaan ateisti aikuisikään mennessä. Siinä kuitenkin rakastuu ja alkaa suhteilemaan ja jää suhteeseen miehen kanssa, joka ajan kanssa paljastuu täysin lahkolaisuskovaiseksi hänkin. Siinä sitten keskustelevat aina tilaisuuden tullen vinoon kasvaneesta ateistista:" Joo, se alkoi jo hyvin varhain, ensin kieltäytyi sunnuntaimessuista.."

        Ja ateisti yrittää sopeutua siihen, että on valinnut sen uskovaisen siihen sittenkin, vaikka koko elämänsä on tavalla tai toisella pyristellyt irti. Ja nämä laumana nousevat omista lähtökohdistaan selittelemään sen yhden poikkeavaa olemista ja käytöstä, vaikka eivät kertaakaan kunnolla kuuntele ja ymmärrä sitä ateistia oikeasti. Siinä se siteen pyristelee, elämässään eteenpäin ja ottaa vastaan aina mitä milloinkin ja tietää, että kaikki mitä hän sanoo tai tekee kuitataan hänen ateismillaan, että hänen ihmisyydellään ja sillä mikä hän on muuten ihmisenä, sillä ei ole mitään merkitystä.

        No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei.

        Itse olen kiinnittänyt huomioni tuon kirjoittajan tapaan kertoa narsismista/vaimostaan täysin kylmästi ilman minkäänlaisia OMIA tunteita henkilöä/asiaa kohtaan.

        Enemmänkin se kertoo kirjoittajasta itsestään...

        Tuossa ylläolevassa vuodatuksessakaan, ei ole mitään, joka kertoisi hänen omista tunteistaan vaan kertoo toisten sukulaisten/lasten reaktioista...10 vuotta mitätöimistä on kova juttu kelle tahansa.

        Tuo kohta lapsistakin, normaali ihminen olis surullinen/pahoillaan rikki menneistä perhesuhteista..kertoisi sen surun kautta, mitä pahaa äidin narsismi lapsille aiheutti.

        Toisaalta hän moittii minuakin, pyrkii mitätöimään minun pelkät mielipiteeni, en ole koskaan väittänytkään olevani asiantuntija, käsittelen asiaa ihan sillä MUTU tuntumalla omien kokemuksien kautta.

        "Teet sen virheen kin minäkin olen tehnyt yli 10v, eli aina uskonut että se tästä selviää ja alkaa menemään paremmin."

        Tuota en ymmärrä ollenkaan, minkä virheen minä olen tehnyt, kun en ole koskaan uskonutkaan, että suhde muuttuu paremmaksi.

        Mutta sen jälkeen, kun tuo elämänvaihe/suhde narsistiin päättyi minä uskon kyllä, että tästä selviää ja alkaa menemään paremmin, MINUN omassa elämässäni...mitä väärää siinä on...

      • xcch
        11+17=28 kirjoitti:

        No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei.

        Itse olen kiinnittänyt huomioni tuon kirjoittajan tapaan kertoa narsismista/vaimostaan täysin kylmästi ilman minkäänlaisia OMIA tunteita henkilöä/asiaa kohtaan.

        Enemmänkin se kertoo kirjoittajasta itsestään...

        Tuossa ylläolevassa vuodatuksessakaan, ei ole mitään, joka kertoisi hänen omista tunteistaan vaan kertoo toisten sukulaisten/lasten reaktioista...10 vuotta mitätöimistä on kova juttu kelle tahansa.

        Tuo kohta lapsistakin, normaali ihminen olis surullinen/pahoillaan rikki menneistä perhesuhteista..kertoisi sen surun kautta, mitä pahaa äidin narsismi lapsille aiheutti.

        Toisaalta hän moittii minuakin, pyrkii mitätöimään minun pelkät mielipiteeni, en ole koskaan väittänytkään olevani asiantuntija, käsittelen asiaa ihan sillä MUTU tuntumalla omien kokemuksien kautta.

        "Teet sen virheen kin minäkin olen tehnyt yli 10v, eli aina uskonut että se tästä selviää ja alkaa menemään paremmin."

        Tuota en ymmärrä ollenkaan, minkä virheen minä olen tehnyt, kun en ole koskaan uskonutkaan, että suhde muuttuu paremmaksi.

        Mutta sen jälkeen, kun tuo elämänvaihe/suhde narsistiin päättyi minä uskon kyllä, että tästä selviää ja alkaa menemään paremmin, MINUN omassa elämässäni...mitä väärää siinä on...

        "No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei."

        Niin ei silläkään ole merkitystä onko lentokoneessa siipiä vai ei, jos ei ole niin se ei vain lennä. :)
        Aikamoiseksi mitätöimiseksi alkaa nuo sinunkin kirjoitukset mennä.

        "Itse olen kiinnittänyt huomioni tuon kirjoittajan tapaan kertoa narsismista/vaimostaan täysin kylmästi ilman minkäänlaisia OMIA tunteita henkilöä/asiaa kohtaan."

        Palsta on narsimi palsta ei uhrien tunne palsta, kerron narsistin edesottamuksia en omiani. Jokaisella on oikeus kirjoittaa aiheesta miten haluaa.


        "Enemmänkin se kertoo kirjoittajasta itsestään..."

        Niin sinustakin, ihme tyypi. Mikä sinä olet tänne kirjoitustapoja määräilemään.? Et ymmärrä aiheesta yhtään mitään, niin alat asiantuntijaksi.

        "Tuossa ylläolevassa vuodatuksessakaan, ei ole mitään, joka kertoisi hänen omista tunteistaan vaan kertoo toisten sukulaisten/lasten reaktioista...10 vuotta mitätöimistä on kova juttu kelle tahansa."

        Kai normaali ihminen käsittää sanomattakin muutenkin miltä mitätöinti tuntuu ja miltä tuntuu asua yhdessä ihmisen kanssa joka ei osoita minkäänlaisia tunteita. Ei se välttämättä ilkeä ole, mutta välipitämätön. Se on sairas eikä näe käytöksessään mitään normaalista poikkeavaa, sen kanssa ei voi puhua mistään tunne asioista, ei se sellaisia ymmärrä, kuten ei tämän palstan hovilaisetkaan, joten parempi olla puhmatta tunteista.

        Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle..,Olet ilmeisesti tyypllinen uhrautuva uhri joka kuolaa jokaisen kieroutuneet ja tunnekuolleen ihmisen perään kerjäten ja vannoen rakkautta.

      • 5+5=10
        xcch kirjoitti:

        "No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei."

        Niin ei silläkään ole merkitystä onko lentokoneessa siipiä vai ei, jos ei ole niin se ei vain lennä. :)
        Aikamoiseksi mitätöimiseksi alkaa nuo sinunkin kirjoitukset mennä.

        "Itse olen kiinnittänyt huomioni tuon kirjoittajan tapaan kertoa narsismista/vaimostaan täysin kylmästi ilman minkäänlaisia OMIA tunteita henkilöä/asiaa kohtaan."

        Palsta on narsimi palsta ei uhrien tunne palsta, kerron narsistin edesottamuksia en omiani. Jokaisella on oikeus kirjoittaa aiheesta miten haluaa.


        "Enemmänkin se kertoo kirjoittajasta itsestään..."

        Niin sinustakin, ihme tyypi. Mikä sinä olet tänne kirjoitustapoja määräilemään.? Et ymmärrä aiheesta yhtään mitään, niin alat asiantuntijaksi.

        "Tuossa ylläolevassa vuodatuksessakaan, ei ole mitään, joka kertoisi hänen omista tunteistaan vaan kertoo toisten sukulaisten/lasten reaktioista...10 vuotta mitätöimistä on kova juttu kelle tahansa."

        Kai normaali ihminen käsittää sanomattakin muutenkin miltä mitätöinti tuntuu ja miltä tuntuu asua yhdessä ihmisen kanssa joka ei osoita minkäänlaisia tunteita. Ei se välttämättä ilkeä ole, mutta välipitämätön. Se on sairas eikä näe käytöksessään mitään normaalista poikkeavaa, sen kanssa ei voi puhua mistään tunne asioista, ei se sellaisia ymmärrä, kuten ei tämän palstan hovilaisetkaan, joten parempi olla puhmatta tunteista.

        Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle..,Olet ilmeisesti tyypllinen uhrautuva uhri joka kuolaa jokaisen kieroutuneet ja tunnekuolleen ihmisen perään kerjäten ja vannoen rakkautta.

        En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään.

        Menemättä sen kummemmin henkilökohtaisuuksiin, kuten sinä teet., kertoo sekin jotain, luulet tietäväsi täysin tuntemattomasta ihmisestä millainen hän on.

        On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan.

        "Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle"

        Tuokin lause kuullostaa kovin ehdolliselta, ja loppu kovin itseriittoiselta...
        Kun millään kukaan ei voi kohdella toista/kaikkia ihmisiä aina hyvin.

      • 9+13=22
        5+5=10 kirjoitti:

        En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään.

        Menemättä sen kummemmin henkilökohtaisuuksiin, kuten sinä teet., kertoo sekin jotain, luulet tietäväsi täysin tuntemattomasta ihmisestä millainen hän on.

        On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan.

        "Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle"

        Tuokin lause kuullostaa kovin ehdolliselta, ja loppu kovin itseriittoiselta...
        Kun millään kukaan ei voi kohdella toista/kaikkia ihmisiä aina hyvin.

        Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi.

        Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä.

        hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin.

        Etkö näe ristiriitaa..

      • M.B.
        9+13=22 kirjoitti:

        Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi.

        Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä.

        hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin.

        Etkö näe ristiriitaa..

        Ei se näe, siksi ottaakin henkilökohtaisen mitätöimisen kannalta kaikki mielipiteet ja reagoi niihin hyökkäävän puolustusaseman kautta, väittäen olevansa tasan kunnossa ja kaikista vahvin.

        Toisaalta, on olemassa ihmisiä, joihin ristiriitaisuudet eivät vaan vaikuta mitenkään päin, eivätkä näe elämänsä ristiriitaisuuksia samalla tavalla kuin miltä ne ulkoapäin tarkasteltuna vaikuttavat/minkä vaikutelman antavat. Sitä en tiedä taas, että missä kohtaa on kyse tietoisesta valinnasta niin, että asiasta ollaan tietoisia ja asiantila hyväksytään olevana, ja missä kohtaan asiaan vaikuttaa pelkkä asian kieltäminen sellaisessa, joka ei vaikutu oman elämänsä ristiriitaisuuksista millään tavalla, mutta toisten elämän ristiriitaisuuksista kylläkin. Johon siihenkin saadaan kilpailuasemaa ja paremmuusjärjestystä ympättyä kun oikein yrittää. Vaikka itse katsonkin suojamekanismiksi sellaisen, olen parempi - asenteen..

      • 17+15=32
        M.B. kirjoitti:

        Ei se näe, siksi ottaakin henkilökohtaisen mitätöimisen kannalta kaikki mielipiteet ja reagoi niihin hyökkäävän puolustusaseman kautta, väittäen olevansa tasan kunnossa ja kaikista vahvin.

        Toisaalta, on olemassa ihmisiä, joihin ristiriitaisuudet eivät vaan vaikuta mitenkään päin, eivätkä näe elämänsä ristiriitaisuuksia samalla tavalla kuin miltä ne ulkoapäin tarkasteltuna vaikuttavat/minkä vaikutelman antavat. Sitä en tiedä taas, että missä kohtaa on kyse tietoisesta valinnasta niin, että asiasta ollaan tietoisia ja asiantila hyväksytään olevana, ja missä kohtaan asiaan vaikuttaa pelkkä asian kieltäminen sellaisessa, joka ei vaikutu oman elämänsä ristiriitaisuuksista millään tavalla, mutta toisten elämän ristiriitaisuuksista kylläkin. Johon siihenkin saadaan kilpailuasemaa ja paremmuusjärjestystä ympättyä kun oikein yrittää. Vaikka itse katsonkin suojamekanismiksi sellaisen, olen parempi - asenteen..

        Noh, typeräähän se tavallaan on inttää minunkin, en ole ylpeä siitä, mutta tietyllä lailla puolustaa kyllä paikkaansa tuokin keskustelu, siltä osin, että narsismilla on monet kasvot., pukeutuu monesti myös siihen hyvän kaapuun...

      • xcch
        5+5=10 kirjoitti:

        En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään.

        Menemättä sen kummemmin henkilökohtaisuuksiin, kuten sinä teet., kertoo sekin jotain, luulet tietäväsi täysin tuntemattomasta ihmisestä millainen hän on.

        On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan.

        "Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle"

        Tuokin lause kuullostaa kovin ehdolliselta, ja loppu kovin itseriittoiselta...
        Kun millään kukaan ei voi kohdella toista/kaikkia ihmisiä aina hyvin.

        "En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään. "

        Tuossa samaa mieltä ja tässä näyte siitä miten rakentavasti asioita esität..

        "No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei."

        Ja sitten..

        "On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan."

        Selvää typllistä narsistin kaksoisidos viestintää, ensin kiistää ja sitten se onkin luonnollista kun itse sen esittää.

      • elisakettu
        xcch kirjoitti:

        "En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään. "

        Tuossa samaa mieltä ja tässä näyte siitä miten rakentavasti asioita esität..

        "No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei."

        Ja sitten..

        "On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan."

        Selvää typllistä narsistin kaksoisidos viestintää, ensin kiistää ja sitten se onkin luonnollista kun itse sen esittää.

        Kule xcch, mikä sinusta satuttaa eniten? Siis narsistisuhtessa? Onko se tunteettomuus, ailahtelaivaisuus vai tyytymättömyys? Vai jotain muuta?

        Mietin tämän ketjun kyseisiä elementtejä. Ne esiintyvät toistuvasti. Mutta jokin puuttuu vielä.

      • xcch
        9+13=22 kirjoitti:

        Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi.

        Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä.

        hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin.

        Etkö näe ristiriitaa..

        "Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi."

        Niin

        "Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä."

        Niin silti

        "hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin."
        Etkö näe ristiriitaa.."

        Se oli ajalta jolloin en tiennyt narsismista mitään, jolloin oletin että minulla on rakastava puoliso, mutta nyt tiedän että on narsisti joka ei ole minua koskaan rakastanut.. Tämähän on tyypilinen narsitin läheisen tarina, joita on puitu täällä pitkään. Sinäkin olet niihin osallistunut, mutta et josatkin syystä tunnu pysysvän keskustelun mukana. Olet pitkin matkaa minustellut minun kirjoituksia ja kantanut kaunaa.

        Mnusta sinulla on selvä ongelma omana minäsi kanssa, et kestä totuutta asoista ja yritätä naristin tavoin hallita keskustelua. Ensin aloitat toisen arvostelun ja kun toinen vastaa siihen niin sitten syyllistät toista henkilökohtaisuuksiin menosta ja valehtelet että sinä et ole mennyt hekilökohtiauksiin. Ja kuten aiemmin sanoin, niin selvä narsistinen ksksoisidosnviestintä näkyy.. Voi silti olla että kuulut narsistin hoviin, kuka tietää?

      • hehheh,
        xcch kirjoitti:

        "Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi."

        Niin

        "Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä."

        Niin silti

        "hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin."
        Etkö näe ristiriitaa.."

        Se oli ajalta jolloin en tiennyt narsismista mitään, jolloin oletin että minulla on rakastava puoliso, mutta nyt tiedän että on narsisti joka ei ole minua koskaan rakastanut.. Tämähän on tyypilinen narsitin läheisen tarina, joita on puitu täällä pitkään. Sinäkin olet niihin osallistunut, mutta et josatkin syystä tunnu pysysvän keskustelun mukana. Olet pitkin matkaa minustellut minun kirjoituksia ja kantanut kaunaa.

        Mnusta sinulla on selvä ongelma omana minäsi kanssa, et kestä totuutta asoista ja yritätä naristin tavoin hallita keskustelua. Ensin aloitat toisen arvostelun ja kun toinen vastaa siihen niin sitten syyllistät toista henkilökohtaisuuksiin menosta ja valehtelet että sinä et ole mennyt hekilökohtiauksiin. Ja kuten aiemmin sanoin, niin selvä narsistinen ksksoisidosnviestintä näkyy.. Voi silti olla että kuulut narsistin hoviin, kuka tietää?

        tuo xcch ei todellakaan tajua... esimerkiksi tuo viimeinen kappale kertoo tasan tarkkaan häen omasta toiminnastaan juuri tässä keskustelussa.

      • 1+4=5
        xcch kirjoitti:

        "Lisään vielä, että aiemmin kerroit olleesi 10 vuotta sinun puoleltasi rakkaudellisessa avioliitossa, ymmärsin että rakastit vaimoasi."

        Niin

        "Toisessa kohtaa kerrot vuosia jatkuvasta mitätöinnistä."

        Niin silti

        "hetkeä myöhemmin kerrot, että sinulle rakas on sellainen, joka sitä(rakkautta) osoittaa ja kohtelee sinua hyvin."
        Etkö näe ristiriitaa.."

        Se oli ajalta jolloin en tiennyt narsismista mitään, jolloin oletin että minulla on rakastava puoliso, mutta nyt tiedän että on narsisti joka ei ole minua koskaan rakastanut.. Tämähän on tyypilinen narsitin läheisen tarina, joita on puitu täällä pitkään. Sinäkin olet niihin osallistunut, mutta et josatkin syystä tunnu pysysvän keskustelun mukana. Olet pitkin matkaa minustellut minun kirjoituksia ja kantanut kaunaa.

        Mnusta sinulla on selvä ongelma omana minäsi kanssa, et kestä totuutta asoista ja yritätä naristin tavoin hallita keskustelua. Ensin aloitat toisen arvostelun ja kun toinen vastaa siihen niin sitten syyllistät toista henkilökohtaisuuksiin menosta ja valehtelet että sinä et ole mennyt hekilökohtiauksiin. Ja kuten aiemmin sanoin, niin selvä narsistinen ksksoisidosnviestintä näkyy.. Voi silti olla että kuulut narsistin hoviin, kuka tietää?

        Noh, kuten sanoin kaikilla meillä on oma "totuutemme", sinäkin varmaan uskot siihen vuorenvarmasti, vaikka moni muu näkee tarinoissasi päivän selvää ristiriitaisuutta...

        kerrot ensin vaimostasi ja avioliitostasi tähän tyyliin.

        "Narsisti ei koskaan rakasta puolisoaan, kyse on aina riippuvuus ja palkitsemisuhteesta. Elin yli 10v omalta puolelta rakkaudellista aviopuoliso suhdetta, se tapahtui täysin yksipuolisesti.Hänen rakkautensa ei koskaan herännyt,".En voi millään kehua viisaaksi ihmistä joka on mitätöinyt minua yli 10 vuotta,"

        No jossain jäljempänä kerrot taas itsestäsi tähän tyyliin..

        "Minulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee minua hyvin kuten minä aina teen kaikille ihmislle."

        Ensin kerrot rakastaneesi vaimoasi 10 vuotta, vaikka hän mitätöikin kertomasi mukaan sinua yli 10 vuotta . Jäljempänä kerrot , että sinulle rakas on sellainen joka sitä osoittaa ja kohtelee sinua hyvin...

        muutenkaan kaikki ei ihan täsmää, kerrot välillä että OLET naimisissa narsistin kanssa, toisessa kohtaa puhut asiasta menneessä muodossa...ja kerrot että yksi lapsi muuttanut jo pois kotoa...oletan, että hän on aikuinen, vai otettiinko hänet huostaan...jos on aikuinen niin avioliitostasi on jo vuosia...

        Että elätkö sinä menneessä ja kerrot narsistipuolisostasi ikäänkuin eläisit hänen kanssaan yhä edelleen vaikka erosta vuosia..vai miten selität tuon, että lapset joko aikuisia tai huostaanotettu.

        ja mitä tulee henkilökohtaisuuksiin menemisen kanssa...yleensä silloin lause alkaa sanoilla SINÄ OLET, siinä kun minä vaan toistelen enimmäkseen sinun kertomaasi ja kerron omia ajatuksiani siitä.

      • 9+17=26
        xcch kirjoitti:

        "En minä kenenkään kirjoitustapoja määrilekkään...sanoin vain, että tapa kertoa asioista monesti enemmänkin kertoo kirjoittajasta itsestään. "

        Tuossa samaa mieltä ja tässä näyte siitä miten rakentavasti asioita esität..

        "No sillä ole merkitystä, onko hänen sukulaisensa sanoneet onko hänen vaimonsa narsisti, kuten ei silläkään onko hänen vaimonsa narsisti vai ei."

        Ja sitten..

        "On totta, että normaali ihminen, joka tietää narsismista jotain niin käsittää millaisen "ikeen" alla koko perhe elää ja tuntee sanatonta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan."

        Selvää typllistä narsistin kaksoisidos viestintää, ensin kiistää ja sitten se onkin luonnollista kun itse sen esittää.

        Noh, ihan en ymmärtänyt...

        tarkoitin ettei tiedoilla vaimostasi ole täs kohtaa mitään merkitystä, kun en usko kertomaasi hänestä.

        jäljempänä kerroin kyllä tuntevani myötätuntoa perhettä kohtaan jos heidän perheessään on narsismia.

        Esim. jos sinun perheessäsi on kertomasi mukaan ollut narsismia, niin ymmärrät varmaan, etteivät lapset ole saaneet elää normaalissa, rakkaudellisessa ilmapiirissä..heillä ei ole ollut, et ole itse kyennyt tarjoamaan lapsille onnellista lapsuutta..vaikka jossain kohtaa olet kertonut itselläsi sellaisen olleen..

      • 10+19=29
        9+17=26 kirjoitti:

        Noh, ihan en ymmärtänyt...

        tarkoitin ettei tiedoilla vaimostasi ole täs kohtaa mitään merkitystä, kun en usko kertomaasi hänestä.

        jäljempänä kerroin kyllä tuntevani myötätuntoa perhettä kohtaan jos heidän perheessään on narsismia.

        Esim. jos sinun perheessäsi on kertomasi mukaan ollut narsismia, niin ymmärrät varmaan, etteivät lapset ole saaneet elää normaalissa, rakkaudellisessa ilmapiirissä..heillä ei ole ollut, et ole itse kyennyt tarjoamaan lapsille onnellista lapsuutta..vaikka jossain kohtaa olet kertonut itselläsi sellaisen olleen..

        Lisään vielä, ettei minulla ole tarkoitus henkilökohtaisesti loukata sinua vaan osoittaa kirjoituksissasi olevat ristiriidat sen vuoksi, että ihmiset ymmärtäisivät miten monet kasvot narsismilla voi olla.

        Sinullakin on toki kannattajasi, he jotka eivät kirjoitukissasi mitään ristiriitaista näe ja joiden mielestä minä kait olen ilkeä narsisti, heilläkin on oikeus mielipiteeseensä ihan kuin minullakin.

        Kun kukin ajattelee omilla aivoillaan...

    • Booring

      Saman olen huomannut miäkin ja vähän aikaa vasta ollut palstalla. Tämähän on päivänselvästi narsistien palsta, jossa kilpaillaan kuka saa eniten huomiota! Toinen havainto, että väitellään kiihkeästi joka asiasta. MINÄ MINÄ MINÄ JA VIELÄ KERRAN MINÄ!

      • yxex

        Kaikille niille jotka ikävystyy palstalla, MINÄ annan luvan poistua. ;-D

      • 16+13=29
        yxex kirjoitti:

        Kaikille niille jotka ikävystyy palstalla, MINÄ annan luvan poistua. ;-D

        No tiedä siitä ikävystymisestä, mutta joskus täällä tulee kyllä surulliseksi...

      • yxex
        16+13=29 kirjoitti:

        No tiedä siitä ikävystymisestä, mutta joskus täällä tulee kyllä surulliseksi...

        Surulliseksi, kyllä. Paha mielikin on tuttua. Täällä on paljon tunteita tällä palstalla.

      • yxex
        yxex kirjoitti:

        Surulliseksi, kyllä. Paha mielikin on tuttua. Täällä on paljon tunteita tällä palstalla.

        Myös iloa ja onnellisuutta, onneksi =)

      • 7+2=9
        yxex kirjoitti:

        Surulliseksi, kyllä. Paha mielikin on tuttua. Täällä on paljon tunteita tällä palstalla.

        Niin kukin ajattelee asioita omalla laillaan, omista lähtökohdistaan käsin, kaikilla meillä on se oma "totuumme",
        mutta siltikin sitä monesti hämmentyy, tuntuu käsittämättömältä, ei voi millään ymmärtää, että jotain sellaista kuin narsismi on olemassa, mutta pakko kai sekin on hyväksyä.

      • 16+16=32
        7+2=9 kirjoitti:

        Niin kukin ajattelee asioita omalla laillaan, omista lähtökohdistaan käsin, kaikilla meillä on se oma "totuumme",
        mutta siltikin sitä monesti hämmentyy, tuntuu käsittämättömältä, ei voi millään ymmärtää, että jotain sellaista kuin narsismi on olemassa, mutta pakko kai sekin on hyväksyä.

        Siitäkin voi olla onnellinen, että on tunteita, niin hyvässä kuin pahassa...

        "miss' ihmiset tuntevat tuntehin,
        siellä lähell' on Jumalakin."

        "Kuka tietävi, mistä me tulemme
        ja missä on matkamme määrä?
        Hyvä että me sitäkin tutkimme.
        Ei tutkimus ole väärä.
        Mut yhden me tiedämme varmaan vaan:
        Me olemme kerran nyt päällä maan
        ja täällä meidän on eläminen,
        miten taidamme parhaiten"

        Eino Leino
        Hymyilevä Apollo

    • joikaava-jonna

      Kyllähän narsku anteeksi pyytää, jos siitä on jotain hyötyä hänelle. Se on sitten eri asia, että tarkoittaako hän sanojaan.

      • xcch

        "Se on sitten eri asia, että tarkoittaako hän sanojaan."

        Romahduksen sattuessa voi tarkoittaa, mutta ottaa ne korkoineen takaisin kun toipuu romahduksesta.

    • 12+11=23

      Niin narsisti ensin esittää sen julman loukkauksen, jolla mitätöi toista tai jotain toiselle tärkeää asiaa/kohdetta..

      Pyytää sitten anteeksi...

      Anteeksipyynnöllä sitten ikäänkuin taas mitätöi kuulijan kokemuksen, että tuntuu pahalta.

      ja kuulija ikäänkuin yrittää itsekin mitätöidä loukkauksen, omat tunteensa ei tunnu miltään, vaikka loukkasit...

      Näin "uhri" ikäänkuin mahdollistaa, että häntä saa loukata ja narsisti halveksii häntä, kun hän ei puolusta itseään tai itselle tärkeitä asioita.

      • nisse..

        Mun kokemuksen mukaan nasselle ei kannata antaa anteeksi siinä mielessä kuin asia yleensä käsitetään. Anteeksi voi sen sijaan antaa hyväksymällä nassen sairauden ettei hän voi itselleen mitään. Minusta kannattaa ajatella narsismia sairautena koska sitä kautta saa siihen paremman tuntuman ja asiaa pystyy käsittelemään enemmän järjen avulla. Tottahan ne tunteet silti nousevat välillä pintaan, se on ihan normaalia, mutta ei niiden valtaan tarvitse jäädä. Eli se on kuin uhmaikäisen kanssa olisi huoh..

    • 12+20=32

      Niin olen kanssasi anteeksi annosta samaa mieltä, asia tulee ymmärettäväksi vasta siinä vaiheessa, kun kokemukset saavat nimen, ymmärtää miksi tapahtui niinkuin tapahtui..joutui tekemisiin toisen sairauden kanssa....

      sivusin jo aihetta tuolla ylempänäkin..

      "Kyky antaa anteeksi tulee sen kautta, että lopulta ymmärtää, miksi niin tapahtui.

      Narsisti on narsisti, sellainen kuin on, ei pelkästään ilkeyttään vaan se on "vika/vamma" hänen persoonallisuudessaan, jolle hänkään tavallaan voi mitään...

      Anteeksi antaminen ei pois sulje kuitenkaan sitä, että voimme/saamme tuntea surua, vihaa,katkeruutta niistä väärinteoista mitä meille on tehty ja miten meitä on kohdeltu."

      Tietyllä lailla narsistinkin voi hyväksyä, antaa hänelle anteeksi, vaikka hänen tekojaan ei hyväksykkään, eikä niitä tarvitse antaa anteeksi, siten että itse mitätöisi niitä tyyliin, ei tunnu missään, ei haittaa vaikka kohtelit minua huonosti.

      • A

        Teoria:

        Merkittäviä ongelmia ovat, että eräät ihmiset muuttavat suhtautumistaan toiseen ihmiseen muuttaessaan käsitystään tästä ja eräät toiset pelkäävät näin tapahtuvan.

        Ensinmainittu on hyväksikäytön välinerationaalinen strategia ja viimemainitusta syntyy valehtelu, ikään kuin ennakoiva valinerationaalinen strategia.

        Miten tämä yhteisöllisesti aktualisoituu? Nilkkiä pälyillään.

        ---

        Kuulumisia:

        Pyyteettömän rakkauden ilmapiirissä edelleen.

        ---

      • M.B.
        A kirjoitti:

        Teoria:

        Merkittäviä ongelmia ovat, että eräät ihmiset muuttavat suhtautumistaan toiseen ihmiseen muuttaessaan käsitystään tästä ja eräät toiset pelkäävät näin tapahtuvan.

        Ensinmainittu on hyväksikäytön välinerationaalinen strategia ja viimemainitusta syntyy valehtelu, ikään kuin ennakoiva valinerationaalinen strategia.

        Miten tämä yhteisöllisesti aktualisoituu? Nilkkiä pälyillään.

        ---

        Kuulumisia:

        Pyyteettömän rakkauden ilmapiirissä edelleen.

        ---

        Tuon kaiken voisi monistaa miljooniin ja piilottaa aikuisten pääsiäismuniin odottamaan löytämistään. Eihän tuota asiaa nyt enää voi paremmin kiteyttää :)

        Tosin en ymmärrä sanaa 'välinerationaalinen'.

      • A
        M.B. kirjoitti:

        Tuon kaiken voisi monistaa miljooniin ja piilottaa aikuisten pääsiäismuniin odottamaan löytämistään. Eihän tuota asiaa nyt enää voi paremmin kiteyttää :)

        Tosin en ymmärrä sanaa 'välinerationaalinen'.

        Välinerationaalisuudessa Toisen 'itseisarvo' korvataan toisen 'välinearvolla' Itselle.

      • M.B.
        A kirjoitti:

        Välinerationaalisuudessa Toisen 'itseisarvo' korvataan toisen 'välinearvolla' Itselle.

        Kiitos! Kiteytys kuulostaa nyt entistä osuvammalta :)

    • Mene pois...

      Voi jösses, ketä narsistin uhria kiinnnostaa kliseet tai vierasperäiset teoriat??? Kysyn vaan. Hauska palsta, suorastaan huvittava.

      Terveisin: Narsistien Uhrien Tukiryhmän vetäjä

      Aktualisoituu??? Tsiisus sentään

      • M.B.

        Sanat ovat vain välineitä. Niitäkin voi opetella käyttämään ihan omaksi ilokseen. Tai ainakin itse koen sen enemmän mukavana puhteena kuin epämukavana.

      • yxex

        'Mene pois...
        18.2.2012 10:22'

        "Voi jösses, ketä narsistin uhria kiinnnostaa kliseet tai vierasperäiset teoriat??? Kysyn vaan. Hauska palsta, suorastaan huvittava.

        Terveisin: Narsistien Uhrien Tukiryhmän vetäjä"

        Narsisti Uhrien tukiryhmän vetäjänä ei kuulosta hyvältä. Kuten ei susi lammaslauman vartijanakaan.

    • kokemusta on

      En ole kuulut koko narsismista, mutta eksyin tänne nyt tiedän olevani narsistin uhri.
      Tarina olisi pitkä ja mielenkiintoinen, mutta en halua enkä jaksa enää sitä muistella.
      Henkilö, jolta toivoo uskoo saavansa apua, alkaakin tuhota minun elämääni.

      vertaisin häntä Dragulaan. Hän on hirviö.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      74
      1943

    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1673

    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      148
      1240

    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688

    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      201
      675

    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      646

    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      55
      571

    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      192
      556

    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      498

    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt