Japsi rakennusfirma suunnittelee avaruushissiä

No, paikaksi tulee joka tapauksessa päiväntasaaja ja todennäköisesti avomeri jossakin, missä säätilastot ovat hyviä. Eikä turismi ole pääsovellus. Pelkkä matka ylös pienessä kopissa vie 2vk. Kyllä tärkein sovellusalue on avaruuden, Kuun, asteroidien ym. voimavarojen hyödyntäminen. Enimmäksen siirretään tavaraa.

Yusa kirjoitti:

No, paikaksi tulee joka tapauksessa päiväntasaaja ja todennäköisesti avomeri jossakin, missä säätilastot ovat hyviä. Eikä turismi ole pääsovellus. Pelkkä matka ylös pienessä kopissa vie 2vk. Kyllä tärkein sovellusalue on avaruuden, Kuun, asteroidien ym. voimavarojen hyödyntäminen. Enimmäksen siirretään tavaraa.

Lue lisää

Aika moni kuitenkin haluaisi nähdä tuollaisen ihmeen. Kävisin itsekin kuvaamassa.

Tuskin mikään asia teknologian historiassa on vienyt sata vuotta siitä, kun asian periaatteet on selvitetty (unelmoivat scifiennusteet on asia erikseen). Fullereenit ovat hiiliatomeista tehtyjä palloja. Hissiin tarvitaan hiilinanoputkea, jota kehitetään lukemattomiin muihinkin tarkoituksiin. Pisimmät tuotetut putket ovat millin luokkaa, mutta niidenkään massatuotantoa ei ole ratkaistu. Homma kuitenkin edistyy vuosi vuodelta, koska putkille on suuri kysyntä. Ei ole mitään syytä odottaa, että laadukkaiden nanoputkien tuotanto antaisi odottaa itseään esim yli 20v.

Hissin rakennustapakin on kutakuinkin selvä. GS-radalle viedään kieppi hyvin ohutta nauhaa (tai useita kieppejä, jotka liitetään toisiinsa). Nauha lähetetään, kelataan alas raketilla. Tätä alkunauhaa sitten vahvistetaan, paksunnetaan sitä pitkin ylös-alas liikkuvan robotin avulla kunnes sen kestävyys saadaan halutuksi. Tämä urakka voi viedä vuosikymmenen ajan. Nauhan paksuus vaihetelee. Alhalla ja 100 000km korkeydessa se on ohuimmillaan, jossaki n.20 000km korkeudessa paksuimmillaan, jossa sen pitää kannattaa oma painonsa. Nauha on siis leveä (n. 1m) ja ohut, mutta vaihtelevan paksuinen.

Yusa kirjoitti:

Tuskin mikään asia teknologian historiassa on vienyt sata vuotta siitä, kun asian periaatteet on selvitetty (unelmoivat scifiennusteet on asia erikseen). Fullereenit ovat hiiliatomeista tehtyjä palloja. Hissiin tarvitaan hiilinanoputkea, jota kehitetään lukemattomiin muihinkin tarkoituksiin. Pisimmät tuotetut putket ovat millin luokkaa, mutta niidenkään massatuotantoa ei ole ratkaistu. Homma kuitenkin edistyy vuosi vuodelta, koska putkille on suuri kysyntä. Ei ole mitään syytä odottaa, että laadukkaiden nanoputkien tuotanto antaisi odottaa itseään esim yli 20v.

Hissin rakennustapakin on kutakuinkin selvä. GS-radalle viedään kieppi hyvin ohutta nauhaa (tai useita kieppejä, jotka liitetään toisiinsa). Nauha lähetetään, kelataan alas raketilla. Tätä alkunauhaa sitten vahvistetaan, paksunnetaan sitä pitkin ylös-alas liikkuvan robotin avulla kunnes sen kestävyys saadaan halutuksi. Tämä urakka voi viedä vuosikymmenen ajan. Nauhan paksuus vaihetelee. Alhalla ja 100 000km korkeydessa se on ohuimmillaan, jossaki n.20 000km korkeudessa paksuimmillaan, jossa sen pitää kannattaa oma painonsa. Nauha on siis leveä (n. 1m) ja ohut, mutta vaihtelevan paksuinen.

Lue lisää

Kun itse opiskelin 60-70-lukujen vaihteessa, fuusioreaktoreiden läpimurtoa 50 vuoden kuluessa pidettiin selvänä. Tänään sen ennustetaan olevan saman 50 vuoden päässä.
Kuussa käytiin myös noin 40 vuotta sitten. Sen jälkeen avaruustekniikka ei ole edistynyt kovin paljon ja osa nuoremmasta sukupolvesta jopa epäilee kuulentoja.
Eräs asia mikä on muuttunut on, että valtiot eivät ole enää halukas rahoittamaan megaprojekteja vaan odottavat yksityisen teollisuuden tekevän sen. Tuo avaruushissi on niin kallis ja pitkäkestoinen hanke, että vaikea kuvitella yksityisen teollisuuden sitoutuvan siihen. Sen pitäisi olla kansainvälinen yhteishanke, kuten esim. ITER, mutta hinnaltaan ihan eri suuruusluokassa.
Terrorismivaaran takia asemalle tulisi rakentaa vähintään kaksi toisistaan etäällä sijaitsevaa hissiputkea, mikä lisää kustannuksia.

Amazing kirjoitti:

Kun itse opiskelin 60-70-lukujen vaihteessa, fuusioreaktoreiden läpimurtoa 50 vuoden kuluessa pidettiin selvänä. Tänään sen ennustetaan olevan saman 50 vuoden päässä.
Kuussa käytiin myös noin 40 vuotta sitten. Sen jälkeen avaruustekniikka ei ole edistynyt kovin paljon ja osa nuoremmasta sukupolvesta jopa epäilee kuulentoja.
Eräs asia mikä on muuttunut on, että valtiot eivät ole enää halukas rahoittamaan megaprojekteja vaan odottavat yksityisen teollisuuden tekevän sen. Tuo avaruushissi on niin kallis ja pitkäkestoinen hanke, että vaikea kuvitella yksityisen teollisuuden sitoutuvan siihen. Sen pitäisi olla kansainvälinen yhteishanke, kuten esim. ITER, mutta hinnaltaan ihan eri suuruusluokassa.
Terrorismivaaran takia asemalle tulisi rakentaa vähintään kaksi toisistaan etäällä sijaitsevaa hissiputkea, mikä lisää kustannuksia.

Lue lisää

Ei kukaan tosissaan epäile kuulentoja. Jotkut pellet vain luulevat olevansa hauskoja. Tietenkin tässäkin löytyy ne poikkeavat yksilöt, jotka vahvistavat säännön uskomalla ihan hulluuttaan. Onhan niitä ufo-yhdyshenkilöitäkin, jotka eivät pelleile.

Amazing kirjoitti:

Kun itse opiskelin 60-70-lukujen vaihteessa, fuusioreaktoreiden läpimurtoa 50 vuoden kuluessa pidettiin selvänä. Tänään sen ennustetaan olevan saman 50 vuoden päässä.
Kuussa käytiin myös noin 40 vuotta sitten. Sen jälkeen avaruustekniikka ei ole edistynyt kovin paljon ja osa nuoremmasta sukupolvesta jopa epäilee kuulentoja.
Eräs asia mikä on muuttunut on, että valtiot eivät ole enää halukas rahoittamaan megaprojekteja vaan odottavat yksityisen teollisuuden tekevän sen. Tuo avaruushissi on niin kallis ja pitkäkestoinen hanke, että vaikea kuvitella yksityisen teollisuuden sitoutuvan siihen. Sen pitäisi olla kansainvälinen yhteishanke, kuten esim. ITER, mutta hinnaltaan ihan eri suuruusluokassa.
Terrorismivaaran takia asemalle tulisi rakentaa vähintään kaksi toisistaan etäällä sijaitsevaa hissiputkea, mikä lisää kustannuksia.

Lue lisää

"Kun itse opiskelin 60-70-lukujen vaihteessa, fuusioreaktoreiden läpimurtoa 50 vuoden kuluessa pidettiin selvänä. Tänään sen ennustetaan olevan saman 50 vuoden päässä."

Jo vuosikymmeniä sitten todettiin, että tokomac-tyyppinen fuusioreaktori saadaan kyllä suurella rahalla toimimaan, mutta taloudellista, kestävää järjestelmää siitä ei synny, ellei jotain täysin uutta ideaa, materiaaliteknologiaa, korkean lämpötilan suprajohteita ym. löydetä. No ei ole löytynyt. Siitä huolimatta, ilmeisesti ranskalaishenkisistä poliittisista syistä älytöntä kansainvälistä rahantuhlausta on jatkettu. Ei kelpaa esimerkiksi kuin typeryydestä.

"Kuussa käytiin myös noin 40 vuotta sitten. Sen jälkeen avaruustekniikka ei ole edistynyt kovin paljon ja osa nuoremmasta sukupolvesta jopa epäilee kuulentoja."

Avaruustekniikka on edistynyt suhteellisen paljon sitten 60-luvun, mutta ei paljon halventunut. Suuriin kustannuksiin on syynä suuret yksikkökustannuksen, pienet rakennussarjat, valtavat hallintokustannukset ja "helpon rahan asenne". SpaceX muuttanee kaikkia näitä ainakin jonkin verran. Teknisesti miehitetty kuulento tämän päivän teknologialla ei olisi suuri haaste. Taloudellisesti ja sen takia eteenkin poliittisesti se on suurempi haaste kuin 60-luvulla.
Avaruustekniikka on edistynyt suunnilleen yhtä paljon kuin ilmailu sitten 60-luvun. Siis huomattavasti. 60-luvun DC-8-koneet olivat samannäköisiä kuin tämän päivän koneet, vaikkapa A340-600, mutta aivan eri teknologiaa. Sama koskee SpaceX-teknologiaa verrattuna 60-luvun kantoraketteihin.

Kuu ei ole paikallaan maanpinnan suhteen, joten hissin alapään pitäisi kulkea raiteilla ympäri maata.

Amazing kirjoitti:

Kuu ei ole paikallaan maanpinnan suhteen, joten hissin alapään pitäisi kulkea raiteilla ympäri maata.

Aloittaisin työt sekä maasta, että Kuusta. Sitten limittäisin muutaman tuhannen kilometrin matkalta siinä puolivälissä. Eiköhän se riittäisi.

Mikä kuviteltavissa oleva voisi sen paremmin korvata? Kyllä pitäisi olla jo nyt joku idea siitä.

Jos ajatellaan avaruuslentoja Aurinkokunnassa tai ulkoavaruuteen, hissillä saavutettaisiin valtava etu. Sillä voitaisiin rahdata tavaraa maan kiertoradalle mitättömällä energiamäärällä verrattuna avaruussukkulan käyttöön.

Voipi olla. Tai sitten ei. Voi olla, että Kiinalla on edessä iso romahdus, isompi kuin länsimailla. Aikapommi tikittää ja Kiinan johto hermostuu.

Yusa kirjoitti:

Voipi olla. Tai sitten ei. Voi olla, että Kiinalla on edessä iso romahdus, isompi kuin länsimailla. Aikapommi tikittää ja Kiinan johto hermostuu.

Lehmäkin voisi lentää, jos sillä olisi siivet. Kiina on jo ohittanut USA:n talouden joka on nyt entinen talousmahti. Todennäköisempää on USA:n romahtaminen. Pikapilvenpiirtäjänkin juuri rakensivat. Varmasti naapurit ihmettelivät, että mistäs se tuohon tupsahti.

iuytrertyu kirjoitti:

Lehmäkin voisi lentää, jos sillä olisi siivet. Kiina on jo ohittanut USA:n talouden joka on nyt entinen talousmahti. Todennäköisempää on USA:n romahtaminen. Pikapilvenpiirtäjänkin juuri rakensivat. Varmasti naapurit ihmettelivät, että mistäs se tuohon tupsahti.

Lue lisää

Sanoppa joku asia, teknologinen edistysaskel, jossa Kiina on ollut ensimmäinen 500 viime vuoden aikana. Tai koska nähdään ensimmäinen tällainen?

Tosiasia vain on nyt se, että Kiina, tai lähinnä Kiinan hallitus, on enemmän riippuvainen länsimaiden kuluttajien ostovoimasta, kuin länsimaat Kiinasta. Kiinan yhteiskuntarauha on koko ajan veitsenterällä. Ympäri maata on jatkuvia mielenosoituksia, vaikka kasvu on vielä isonumeroisella plussalla. Mutta tämä kasvu tehdään kansallisten ja yhteiskunnallisten resulssien ryöstöviljelyllä, joka jo nyt ajaa kiinalaisia kaduille. Entäs sitten, jos kasvu putoaa alle 5% tai jopa nollaan. Silloin yhteiskuntarauha on mennyttä ja veri alkaa virrata. USA:n ja tai Euroopan ostovoiman sellainenkin romahtaminen, josta viimeksi mainitut itse toipuvat muutamassa vuodessa ajaa Kiinan tuhoon. Kiinan systeemi nyt vain on yhtä stabiili kuin pullollinen nitroglyseriiniä.

Tietysti myönnän että koko maailmantalous on umpikujan näköisessä tilanteessa, koska sillä ei ole ratkaisua pitkälle automatisoidun elinkeinoelämän toimivuuteen: kuka maksaa verot, mistä saadaan ostovoimaisia kuluttajia? Ja tästä asiastahan kukaan poliitikko, ekonomisteista puhumattakaan, ei uskalla puhua: "hyshys, oletkos hiljaa!" Olen yrittänyt.

Asenne lienee se, että kyllä tässä vielä muutama vuosi selvitään...

Yusa kirjoitti:

Sanoppa joku asia, teknologinen edistysaskel, jossa Kiina on ollut ensimmäinen 500 viime vuoden aikana. Tai koska nähdään ensimmäinen tällainen?

Tosiasia vain on nyt se, että Kiina, tai lähinnä Kiinan hallitus, on enemmän riippuvainen länsimaiden kuluttajien ostovoimasta, kuin länsimaat Kiinasta. Kiinan yhteiskuntarauha on koko ajan veitsenterällä. Ympäri maata on jatkuvia mielenosoituksia, vaikka kasvu on vielä isonumeroisella plussalla. Mutta tämä kasvu tehdään kansallisten ja yhteiskunnallisten resulssien ryöstöviljelyllä, joka jo nyt ajaa kiinalaisia kaduille. Entäs sitten, jos kasvu putoaa alle 5% tai jopa nollaan. Silloin yhteiskuntarauha on mennyttä ja veri alkaa virrata. USA:n ja tai Euroopan ostovoiman sellainenkin romahtaminen, josta viimeksi mainitut itse toipuvat muutamassa vuodessa ajaa Kiinan tuhoon. Kiinan systeemi nyt vain on yhtä stabiili kuin pullollinen nitroglyseriiniä.

Tietysti myönnän että koko maailmantalous on umpikujan näköisessä tilanteessa, koska sillä ei ole ratkaisua pitkälle automatisoidun elinkeinoelämän toimivuuteen: kuka maksaa verot, mistä saadaan ostovoimaisia kuluttajia? Ja tästä asiastahan kukaan poliitikko, ekonomisteista puhumattakaan, ei uskalla puhua: "hyshys, oletkos hiljaa!" Olen yrittänyt.

Asenne lienee se, että kyllä tässä vielä muutama vuosi selvitään...

Lue lisää

Lukemattomat keksinnöt ovat Kiinalaisia ruudista lähtien. Ihan turhaan vähättelet pelkästään asenteellisista syistä.

Tässä syitä sille miksi Kiina tulee jyräämään, eli viimeaikaisia ostoksia:

Philips radio, Kiinalainen
Adidas collegeasu, kiinalainen
LaCrosse kengät, Kiinalaiset

jää nähtäväksi kirjoitti:

Lukemattomat keksinnöt ovat Kiinalaisia ruudista lähtien. Ihan turhaan vähättelet pelkästään asenteellisista syistä.

Tässä syitä sille miksi Kiina tulee jyräämään, eli viimeaikaisia ostoksia:

Philips radio, Kiinalainen
Adidas collegeasu, kiinalainen
LaCrosse kengät, Kiinalaiset

Lue lisää

Keskiajalla Kiinalaiset keksinnöt tulivat tunnetuiksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_historia

jää nähtäväksi kirjoitti:

Lukemattomat keksinnöt ovat Kiinalaisia ruudista lähtien. Ihan turhaan vähättelet pelkästään asenteellisista syistä.

Tässä syitä sille miksi Kiina tulee jyräämään, eli viimeaikaisia ostoksia:

Philips radio, Kiinalainen
Adidas collegeasu, kiinalainen
LaCrosse kengät, Kiinalaiset

Lue lisää

Nuo sinun ostoksesi on vain teetetty halvalla halvassa Kiinassa. Ruotsalaisia Saabejakin ennen teetettiin Suomessakin.

jää nähtäväksi kirjoitti:

Lukemattomat keksinnöt ovat Kiinalaisia ruudista lähtien. Ihan turhaan vähättelet pelkästään asenteellisista syistä.

Tässä syitä sille miksi Kiina tulee jyräämään, eli viimeaikaisia ostoksia:

Philips radio, Kiinalainen
Adidas collegeasu, kiinalainen
LaCrosse kengät, Kiinalaiset

Lue lisää

Eli et kerro! Ruuti tai paperi ei kelpaa, koska kysyin nimeomaan keksintöjä viimeisen 500v ajalta. En toki kiinalaisia vähättele. Olen tehnyt heidän kanssaan paljon töitä viimeisen 12v aikana: fiksua porukkaa. Mutta oirellista on, että nyky-Kiinasta ei tule innovaatiota, vain valmistusta, toisten innovaatioiden toteutusta. Syy on itse järjestelmässä, ei itse kiinalaisissa. Kiinalaiset tekevät innovaatiota länsimaissa, mutta eivät kotimaassaan. Joku syy on se, että kaikki fiksuimmat jättävät maan, heti kun heillä on tutkinto.

Kiinassa on kasvua vain ja ainoastaan jos meillä on ostovoimaa. Heillä itsellään ei ole (tarpeeksi), ei edes keskiluokalla, koska siihen kuuluvat joutuvat sijoittamaan kaiken liikeneävän rahan sosiaaliturvansa rahoittamiseen. Ja köyhemmillä yhteiskuntaluokilla ei ole mitä sijoittaa. Ja juuri näitä, Kiinan keskiluokan rahoja on lainattu länteen kulutuksen ylläpitämiseksi. Ajattele mikä yhtälö! Ei tule käymään hyvin. Vai pystytkö ajattelemaan tällaisia yhtälöryhmiä?

Yusa kirjoitti:

Eli et kerro! Ruuti tai paperi ei kelpaa, koska kysyin nimeomaan keksintöjä viimeisen 500v ajalta. En toki kiinalaisia vähättele. Olen tehnyt heidän kanssaan paljon töitä viimeisen 12v aikana: fiksua porukkaa. Mutta oirellista on, että nyky-Kiinasta ei tule innovaatiota, vain valmistusta, toisten innovaatioiden toteutusta. Syy on itse järjestelmässä, ei itse kiinalaisissa. Kiinalaiset tekevät innovaatiota länsimaissa, mutta eivät kotimaassaan. Joku syy on se, että kaikki fiksuimmat jättävät maan, heti kun heillä on tutkinto.

Kiinassa on kasvua vain ja ainoastaan jos meillä on ostovoimaa. Heillä itsellään ei ole (tarpeeksi), ei edes keskiluokalla, koska siihen kuuluvat joutuvat sijoittamaan kaiken liikeneävän rahan sosiaaliturvansa rahoittamiseen. Ja köyhemmillä yhteiskuntaluokilla ei ole mitä sijoittaa. Ja juuri näitä, Kiinan keskiluokan rahoja on lainattu länteen kulutuksen ylläpitämiseksi. Ajattele mikä yhtälö! Ei tule käymään hyvin. Vai pystytkö ajattelemaan tällaisia yhtälöryhmiä?

Lue lisää

Tosiasiassa länsimaat ovat romahtamassa :) Ainoastaan sota voi muutttaa kurssia. Kiina, Venäjä, Intia yms. nousevat ja kovaa.

Kaikki siksi, että länsimaalainen halusi olla nuuka ja siirtää tuotannon matalan kustannuksen maihin.

Tietotaito siirtyy maihin aina jotain reittiä kuten teollisuusvakoilun kautta. Teollisuuden työpaikat siirtyvät sinne, meille jää ainoastaan palveluammatit.
Kiinan markkinat ovat valtavat, joten riippuvaisuus esim. Euroopasta pienenee koko ajan.

Länsimailla on toivoa, jos automatisaatio kehittyy ja suvaitsevaisuus lisääntyy.
Voisimmepa murtautua työnteon kirouksesta ja kehittyä henkisesti.

Luultavasti tässä käy globaalisti kuitenkin niin, että ihmiskunnan tulevaisuudessa rikolliset hallitsevat yhä enemmän ja enemmän. Tarkkailu lisääntyy ja sitä myötä ihmisten kontrollointi.

14-vuotiaat tytöt kantavat kouluissa kondomeja ja keskustelevat kuka sai ensimmäisenä, väkivalta lisääntyy, nuoret eivät kunnioita auktoriteettejä.

Poliisivoimat ulkoistetaan pikku hiljaa kaikkialla, ensin on kuitenkin heikennetty niiden tuloja, jotta ulkoistaminen saadaan hoidettua.

Anarkiaa, jossa rikkaat asuvat vartioiduilla alueilla ja köyhät penkovat kaatopaikkoja.

Lopullinen niitti tulee silloin kun planeetta on raiskattu ja elinolosuhteet epäsuotuisat meille kaikille.

So long homo sapiens sapiens

halpa kallistuu kirjoitti:

Nuo sinun ostoksesi on vain teetetty halvalla halvassa Kiinassa. Ruotsalaisia Saabejakin ennen teetettiin Suomessakin.

Tätä minäkin tietenkin toivon, mutta ongelmana on se, että me olemme jo nyt konkurssin partaalla ja Kiinassa on nousuvaraa vuosikymmeniksi. Onneksi Kiina ja Japani on luvannut auttaa meitä.