Verottajan KATSO-ohjeistus

Tosiaankin Tieto oy:n tekeleitä tämäkin järjestelmä taitaa olla, niin kuin on verotilijärjestelmäkin.
Verotili ja katso on itseasiassa kaksi eri asiaa, verotiliä vain pääsee seuraamaan katso-tunnuksilla.

Systeemi on jäykkä ja monimutkainen erilaisine käsitteineen. Salasanoja ja käyttäjätunnuksiakin on enemmän kuin pankeissa vaikka kyse on vain verojen ilmoittamisesta. On pääkäyttäjän käyttäjätunnus, salasana, vaihtuva salasanalista sekä Katso hallintapanelin nelikenttä salasanat. Alitunnisteen ja valtuutuksen saajalla pitää myös olla tunnukset.

Tästäkin huolimatta homma toimii kunhan sitä oppii käyttämään. Systeemi vain ei ole kovin käyttäjäystävällinen. Tyyppi esimerkki siitä kun nörtit tekee järjestelmiä ajattelematta sitä että käyttäjiä ei kiinnosta systeemin sisältämä knoppitieto vaan ainoastaan se että saa asiansa hoidettua.

Samoihin ongelmiin törmää aina ja kaikessa tietotekniikkaan liittyvissä asioissa. Esimerkiksi kun vaihdoin webhotellia, myyntimies julisti kuinka helppoa ja vaivatonta siirto on eikä katkoksia palveluun juurikaan tule. Eihän se elävässä elämässä näin mene. Sähköpostit pimeni ja ohjeet yhtä sekavat kuin -katso järjestelmässä. On saapuvan postin palvelinta, lähtevän postin palvelinta, POP:ia, protokollaa ja porttia joista pitäisi olla selvillä että saisi vehkeet toimimaan. Nortit ei vain tajua että käyttäjää kiinnostaa ainoastaan että homma toimii.

>On pääkäyttäjän käyttäjätunnus, salasana, vaihtuva salasanalista sekä Katso
>hallintapanelin nelikenttä salasanat. Alitunnisteen ja valtuutuksen saajalla
> pitää myös olla tunnukset.

Yritin mennä yksinkertaisinta neuvottua reittiä:

"Pääkäyttäjyyden perustaminen
Organisaation toiminimen allekirjoitusoikeudellinen henkilö voi perustaa pääkäyttäjyyden Katso-palvelussa osoitteessa https://yritys.tunnistus.fi."

ja tuosta pääsen tällaiselle salasanasivulle: https://yritys.tunnistus.fi/c/idinfo

Mutta mikä hitsin Käyttäjätunus ja Salasana tuohon oikein pitää antaa? Sain vuosi sitten tunnisteiden tilauksen yhteydessä 6-merkkiä pitkän Käyttäjätunnuksen ja kertakäyttöisiä salasanoja sisältävän Salasanalistan. Olen näitä koettanut tuohon hakata, mutta ei ne siihen kelpaa.

Yhtään AINOATAKAAN ohjetekstiä ei tietenkään voi olla tuolla kyseisellä kirjautumissivulla. Että kerrottaisiin mistä niistä lukuisista Käyttäjätunnus Salasana -parista tässä nyt on kyse.

> Tyyppi esimerkki siitä kun nörtit tekee järjestelmiä ajattelematta
> sitä että käyttäjiä

Kyse ei ole enää pelkästä Tieto Oy:n kädettömyydestä. Vaan koko Valtion Verohallinnon omasta laiskuudesta ja saamattomuudesta tässä yhteyudessä.

Kyllä Verohallinnosta löytyy satoja keski- tai korkeakoulutason koulutuksen saaneita henkilöitä jotka OSAISIVAT kirjoittaa selkokielisen Käyttöohjeen käyttäjille. Sellaisen kunnollisen ohjeen avulla selviäisi vähän kökköisenkin järjestelmän läpi.

Mutat ketään ei Verohallinnossa tämäkään kiinnosta. Odotetaan että "joku muu" korjaa asian kuntoon. Ja lopulta sitä ei tee kukaan.
Tämäkin roskamallinen KATSO-järjestelmä saa maata omassa kurjuudessaan vuosikausia. Kukaan ei laita rikkaa ristiin sen, tai sen ohjeistusten korjaamiseksi ja täydentämiseksi.

Laitan taaskin vaan paperilla menemään sen ALV-ilmoituksen. En tästä sähköisestä Katso-kynnyksestä vaan näillä ohjeilla pääse ylitse.

--Puhisee kiukkua --

Itselläni on Oy ja olen seurannut verotiliä palkka.fi palvelun kautta. Sitä kautta muistaakseni voi ilmoittaa myös alvit ym. Itselläni ne hommat hoitaa tilitoimisto. Joskus aikanaan käytin jotain postin verkkopalvelua.

Koko järjestelmä on täysin perseestä. Tieto on laskuttanut miljoonia ja miljoonia tehdessään täyttä paskaa. Valtion virkamiehet ovat makailleet pulla suussa ja kuitanneet laskut.

>Eihän palkkatöissäkään tarvi hoitaa työtekijän hoitaa itse eläkemaksuja,
>veronpidätyksiä, vakuutuksia...............

Kyllä meillä on maksettu Verkkopankin avulla omat ostolaskut jo 10 vuoden ajan ihan vakiona. Tässä on kuitenkin kyse rahan siirtämisistä joko kotimaassa tai EU-alueella tililtä toiselle. Tämä onnistuu verkkopankeilla aivan vaivatta.

Verottajan KATSO-systeemissä on vain ALV-rahamäärän ilmoittamisesta kyse. Mitään rahansiirtoja ei suoriteta. Silti koko Katso-systeemi on niin vaikeakäyttöinen, ettei edes atk-orientoiunut kaverini kyennyt ratkaisemaan tätä kryptoa. Ei onnistu eikä avaudu.

Pelkkä irrallinen Katso-järjestelmä lienee maksanut Verohallinnolle vuosien mittaan ylläpitoineen ainakin 20...30 miljoonaa euroa, ellei enemmän. Ja kuitenkin on vaan näin keskentekoinen

>Eikös sinne pääse verkkopankkitunnuksillakin?

No kun ei vaan pääse pankkitunnuksilla. Ainoa tapa ilmoittaa ALV-rahansa sähköisillä menetelmillä on Katso-pavelun kautta.

Ja täysin käsittämättömästi, siitä ei ole olemassa, sanotaan nyt vaikka alle 3-sivuista tiivistettyä ohjetta. Sellaista jonka avulla saisi homman tehtyä ja ALV-veronsa ilmoitettua.

Sotkuisella veroslangilla kirjoitettuja PDF-käsikirjoja sen sijaan on ainakin 21 kpl erilaisia. Yksi pätkä ohjeistusta pilkottuna yhdelle PDF-ohjeelle, ja toinen osa toiselle PDF-ohjeelle. Aivan raivostuttava Neuvostoliiton aikainen järjestelmä.

Minäkin vaan lähetän A4-paperilla menemään ALV-tiedot edelleenkin, kun en saa kirjauduttua Katso-tunnuksillani sisään.

-x-
Nyt par-aikaa pyörii telkkarissa Verottajan kampanja, jolla yksityishenkilöitä kehoitetaan antamaan veroilmoituksensa sähköisesti. Se on siöllä tapaa kuulemma niin modernia ja vaivatonta.

Ihmettelen vaan että mikähän ihmeen pas-kasysteemi siellä on kuluttajia vastassa? Varmaan joko Tieto Oyj:n Katso-järjestelmästä kuluttajille kehitetty kömpelö raakile-variaatio.

>Ihmettelen vaan että mikähän ihmeen pas-kasysteemi siellä on kuluttajia
>vastassa? Varmaan joko Tieto Oyj:n Katso-järjestelmästä kuluttajille
>kehitetty kömpelö raakile-variaatio.

Eipä tarvinnut ihan hirveän kauan odotella, kun tuokin ennustava ounastelu jo pamahti todeksi. Verottajan systeemit menivät tukkoon.
http://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Tiedotteet/Veroilmoituksen_viimeinen_jattopaiva_85_%2820908%29

Verottajan ei olisi kannattanut mitään MTV3-kampanjoita kustantaa "ilmoita kätevästi verkossa" toiminnollensa.

Olen kahteen kertaan sen verran ehtinyt tapella Yrittäjän KATSO-palvelun kanssa, että tiedän varmaksi sanoa että järjestelmän tekijät ovat olleet tökerön osaamattomia. Käyttöliittymä on aivan hirvittävän huono ja vaikea.

Noin 95% kuluttajista kun ei anna veroilmoitusta lainkaan, vaan esitäytetty lomake hoitaa homman heille. Muutama modernisti kuluttaja on kuitenkin TV-kampanjan jälkeen mennyt tutustumaan Verottajan jäörjestelmään.

Ja kohta kaikki systeemin tietokantatoiminnot aivan jumissa. En yhtään ihmettele tuota.

Kun on KATSO-järjestelmää kerrankin itse kokeillut ja vilkaissut. Aivan tajuttoman huonoa järjestelmän tekemisen rääpimistä kaiken kaikkiaan tuollainen.

kannattaisikohan nämä verottajaan liittyvät kausiveroilmoitusohjeet käydä lukemassa esim verotiiohjeen kautta.

Tämä Katsotunniste/ -ohje koskee vain tätä Katso- tunnisteen hankkimista/ ohjeistusta, ei kausiveroimoituksen tai muuta verottajaan liittyvää.. Katsotunnisteelahan voi ilmoittaa asioita sähköisesti eri paikkoihin.

Niinohjeistus kannattaa etsiä verottajan sivuilta.

Täytyy kyllä myöntää, että ainakin Katsotunnisteen hankinnan ohjeistus on syvältä...

Niin ja ilmoittamiseen tarvitaan käyttäjätunnus, oma salasana sekä vaihtuva salasana. Niin samathan taidetaan tarvita normaalissa pankkimaksamisessa, mikä siinä on sitten vaikeata.

> kannattaisikohan nämä verottajaan liittyvät kausiveroilmoitusohjeet
> käydä lukemassa esim verotiiohjeen kautta.

Jos tiedät jossakin olevan tiivistetyn ohjeen KATSO-järjestelmän käytöstä, niin kerro ihmeessä linkkisi.

Ihan oikeasti haluaisin tietää kuinka noilla vuosi sitten hankkimillani KATSO-tunnisteilla lopulta pääsisin kirjautumaan sisään. Ja ehkä vaikka jo kuukauden päästä saisi ALV:nsä ilmoitettua sitä kautta.

> Niin samathan taidetaan tarvita normaalissa pankkimaksamisessa,
> mikä siinä on sitten vaikeata.

Se siinä on vaikeata että tarjoamani Käyttäjätunnusnumero Kertakäyttösalasana eivät kelpaa KATSO-järjestelmälle. Eikä tule mitään vihjettä eikä Helppiä, että mitä kannattaisi kokeilla.
Tällaiseen linkkiin olen niitä yrittänyt tarjota: https://yritys.tunnistus.fi/c/idinfo

Joku sanoi että tunnisteita on useampia. Olenkohan kenties tyrkkimässä niitä vääriä tunnisteitani jollekin väärällä näytölle nyt tms.

Mikäli joku avustava Pikaohje jossakin on, niin kerro tosiaan ihmeessä se linkki sinne sijaintipaikkaan.

>1. Ei sinula pitää olla käyttäjätunnus, joka tuee rekisteröityessä.
>
>2. Lisäksi on henkiökohtainen salasana, jota kysytään käyttäjätunnuksen jälkeen. > Tämän pystyi muistaakseni itse rekisteröimään.
>
>3. Tämän isäksi on vaihtuva nelinumeroinen salasana.

Mikä on tuo mainittu KATSO:n "henkilökohtainen salasana"? En minä ole "henkilökohtainen salasana" nimellä mitään Katson salasanaa koskaan saanut?

Sain ainakaan rekisteröidyttyäni e-mailitse näin hienon opastuksen KATSO-järjestelmän käytöstä:

""Pääkäyttäjäoikeutesi organisaatiolle Yritys Oy (023456-2) on aktivoitu.
Voit käyttää nyt Katso-tunnistetta asiointiin sähköisissä palveluissa. Lisäksi voit tehdä alitunnisteita organisaation Yritys Oy (023456-2) henkilöille ja hallita valtuutuksia (https://yritys.tunnistus.fi).""

Mukana oli PDF-ohje jossa aloitettiin tällaisella ohjeistustekstillä:

"" Olet hakenut Katso-pääkäyttäjän oikeutta organisaatiollesi ja se on viranomaisten tarkistusten jälkeen aktivoitu. Tunnuksesi on nyt käyttövalmis sähköisiä asiointipalveluja tai organisaatiosi tietojen hallintaa varten.
Asiointipalveluissa tunnistaudutaan seuraavasti:
1. Katso OTP
o Anna ensin käyttäjätunnus ja pysyvä salasana. Paina ´jatka´ -nappia.
o Anna vaihtuva salasana listalta järjestelmän pyytämästä kohdasta.
2. Katso PWD
o Anna käyttäjätunnus ja pysyvä salasana (samat kuin Katso OTP -kohdassa).
Pääkäyttäjänä sinulla on käytössäsi kolme merkittävää toimintoa:
1. Voit luoda alitunnisteita oman organisaatiosi työntekijöille ja hallita niitä
2. Voit tehdä valtuutuksia oman organisaatiosi työntekijöille, toiselle organisaatiolle tai oman organisaatiosi ulkopuoliselle henkilölle. Lisäksi voit vastaanottaa valtuutuksia vastaavasti muilta organisaatioilta.""

KYSYMYS NRO 1: Siis mikä hitsi on "OTP"? Mikä se on, mistä sen saan tai miten sen ohjeen löydän?? En ole tähän päivään mennessä löyttänyt omaa OTP:täni mistään, enkä ole päässyt KATSO-järjestelmään kirjautumaan.

KYSYMYS NRO 2: Sain 6 merkkiä pitkän Käyttäjätunnus -tunnuksen. Sen lisäksi sain 30 kertakäyttöistä salasanaa sisältävän salasanalistan, jonka ylälaidassa on ohjeteksti:
"Syötä salasanalistan tunnus: 476322"

Minnekä hitsiin tuo salasanalistan tunnus oikein pitää syöttää??

Olen koettanut syöttää sekä Käyttäjätunnustani että mainittua Salasanalistan tunnusta yhdessä kertakäyttösalasanojen kanssa kaikille mahdollisille KATSO-järjestelmän kirjautumisnäytöille. En vaan pääse niillä sisään minnekään.

> Niin kannattisi varmaan ensiksi googlettaa verotii. Ja sitten...

Älä nyt sinäkin enää viitsi lässyttää siellä, jollei ole antaa suoraa linkkiä ohjesivulle. Älkääkä viitsikö lässyttää muutkaan Verotoimiston pehmoiset setät ja tätit siellä. Tiedän että tätäkin Suomi-24 palstaa lukevat toisinaan myös Verotoimiston virkailijat.

Eikä joku teistä voisi nyt ottaa sen Verotoimiston lässytysvaihteen pois päältä. Ja ihan oikeasti ja selkeästi osoittaa selvän linkin KATSO-järjestelmän ohjesivulle, jonka avulla voisi oppia tätä roskajärjestelmää käyttämään.

- x -
Olen nähnyt elämäni aikana sekä käyttökelpoisia että myöskin erittäin huonoja nettipalvelusovelluksia. Tämä Verottajan KATSO-järjestelmä on ehdottomasti huono, oikein huono toteutus.

Älkää vaan Verotoimistossa markkinoiko tätä KATSO:a yhtään kellekään enää.

Ei ennen kuin olette saanut edes nämä alkeellisimmat käyttäjän ohjeistuksen puutteet korjattua.

Käyttöohjeen pystyvät kirjoittamaan Verotoimiston omatkin virkailijat. Tässä asiassa on teidän aivan turha teidän 5.000 Verohallinnossa työskentelevän ihmisen piiloutua kädettävän ja saamattoman Tieto Oy:n selän taakse. Että kun ne ei Tiedolla sitä ohjetta tee.

Varmana löytyy Verotoimiston omista riveistä normaalin, suomalaisen keskiasteen tutkinnon suorittanutta väkeä. Vähintään joka kymmenes tai ainakin joka kahdeskymmenes sellaisen koulutuksen saanut pystyy aivan helposti kirjoittamaan tämän tason käyttäjäohjeistuksen paperille.

Asiointipalveluissa tunnistaudutaan seuraavasti
1. Katso OTP
2. Katso PWD



KYSYMYS NRO 1: Siis mikä hitsi on "OTP"? Mikä se on, mistä sen saan tai miten sen ohjeen löydän?? En ole tähän päivään mennessä löyttänyt omaa OTP:täni mistään, enkä ole päässyt KATSO-järjestelmään kirjautumaan.

Ei OTP ja PWD ovat tunnistautumismahdolisuuksia:
OTP on se vahvempi, jossa tarvitaan muuttuvaa salasanalistaa. Eli et tarvitse OTP tunnistautumisessa mitää OTP salasanaa vaan
käyttäjätunnuksen,
henkilökohtaisen salasanan sekä
muuttuvan salasanan.

Niin ja tämä henk koht salasana rekisteröidään samalla kun saadaan käyttäjätunnukset ym. Pitäisi näkyä tulostamassasi sivussa, jossa oi myös käyttäjätunnuksesi.

Kannattaa varmaan käydä tutustumassa KAtso ohjeisiin Katson omilla sivuila.
Eli sinun täytyy rekisteröidä tämä viimeisin salasanalista Katson sivuia, tai tiata henk.koht tunnuksila uusi saasanaista ja rekisteröidä se.

Edelleen kannattaa Katsoa rekisteröitäessä käydä Katson omila sivuilla. Siellä on myös ohjeita, miten toimia jos salasana on unohtunut jne.

>Ei OTP ja PWD ovat tunnistautumismahdolisuuksia:
>OTP on se vahvempi, jossa tarvitaan muuttuvaa salasanalistaa. Eli et tarvitse
>OTP tunnistautumisessa mitää OTP salasanaa vaan

Niin, siis se OTP-selostus sitten, mikä se OTP on? Elämme suomenkielisessä maassa, ja Verottajan ohjeiden ja lyhenteidenkin pitäisi olla etupäässä suomenkieltä.

> Kannattaa varmaan käydä tutustumassa KAtso ohjeisiin Katson omilla sivuila.

Jos oikeasti olet perillä Katso-järjestelmän käytöstä, niin miksi leikit tuollaista kuurupiiloa ? Niinkuin olisi jostain ihme valtionsalaisuuksista kyse.
Olen useaan kertaan pyytänyt *suoraa linkkiä* Verottajan Katso-ohjeistuksen sivulle.

Paikkaan missä nuo OTP-asiat ja muu Katsoon sisäänkirjautuminen kunnolla neuvotaan.

>Eli sinun täytyy rekisteröidä tämä viimeisin salasanalista Katson sivuia, tai

Siis onko tällaista härjestelmään rekisteröitymiseen olemassa ohjetta vai eikä ole? Olen umpikujassa. Olen tosiaan vuoden aikana USEAAN kertaan koettanut kirjautua sisään sinne, mutta en pääse. Missä se ohje on? Sellainen joka näytönkuvien kanssa neuvoo että minkä näköiselle Katso-kirjautumissivulle, mikäkin Katso-salasana annetaan?

- x -
Minulla on tosiaan niin yksinkertainen tarve olemassa, että kun saisi ALV-verot ilmoitettua tätä sähköistä reittiä pitkin. Mutta kun kukaan muka ei osaa osoittaa minua sivulle missä OTP:t, salasanojen ym. antamiset olisi neuvottu.

Jotenkin tuntuu että Verottajaa itseäänkin nolottaa koko KATSO-järjestelmänsä sekasotku. Ei silti suostu kukaan myöntämään, että jonkin kömmähdyksen johdosta järjellistä KATSO-ohjetta ei ole olemassa Verottajan sivustoilla yhtään missään.

Ylimalkaisilla tuiskaisuilla tyyliin "katso Googlella ohjeita..." yritetään lässytyksellä ja lisälässytyksen lisälässytyksillä pitkittää sepustusta.

Ja sitä kautta koettaa väsyttää vero-ohjeiden kyselijä, niin että lopulta kenenkään ei tarvitse Verotoimistolla vastata asiassa mitään. Eikä ottaa myöskään asiasta vastuuta ja hoitaaksensa ja korjataksensa.

> Niin kumpaa asiaa sinä nyt sitten tahdot. Ilmoittaa alv:si sähköisesti vai
> tietoa kuinka saat tunnuksesi toimimaan.

Jaahas, onko tuo vaan lisää Verotoimiston kivaa viisastelua? Vai oletko oikeasti joku dummy tai muu hauska vitsiniekka?
Yksinkertainen ja helposti ymmärrettävä tavoitteeni on saada ALV:t ilmoitettua. Mutta se taas ei mitenkään onnistu ellen edes pääse kirjautumaan Katso-järjestelmään sisään.

> 1. Katso OTP
> 2. Katso PWD

Nuo englanninkieliset OTP ja PWD sönkötykset suomalaisille tarkoitetussa ohjeistuksessa ovat aivan peffasta. Eivät ne tuo mitään lisätietoa tai avustavaa tietoa tuo asiaan. Lisäksi noita samoja nimityksiä ei käytetä missään päin sovelluksen omilla nöäytöillä

Ainoa paikka missä typerää sanaparia ylipäätään selostetaan on tällä ohjesivulla: http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Sahkoinen_asiointi/Katsotunnistus/Katsokirjautumiskuvakkeet(12181)

Sen sijaan esimerkiksi tällä sivulla https://yritys.tunnistus.fi/activate-wizard?step=3 olisi kaiken järjen ja logiikan mukaan oltava otsikkona vaikkapa "Syötä Käyttäjätunnus ja OTP-salasana" .
Sellaista tekstiä ei kuitenkaan ole, puhutaan vain ylimalkaisesti "salasanasta".

Ainoallakaan Katso-sivustolla ei ole otsikoissa tai teksteissä noita OTP ja PWD nimityksiä ei tosiaan ole käytetty.
Ja tuollaisten UK-lyhenteiden käyttäminen on muutenkin typerää, koska niiden sijalla voi olla myös aivan selvää suomenkieltäkin. Ihan niinkuin on Pankkien verkkopankeissakin, ja joita järjestelmiä ihmiset osaavat myös käyttää.

Siis KATSO:oon tarvitaan näytöille tällaisia opastetekstejä:
--> "Syötä Käyttäjätunnus ja Kertakäyttöinen salasana salasanalistalta"

ja toisessa paikassa vastaavasti:
--> "Syötä Käyttäjätunnus ja Kiinteä salasana"

Ei tuossa selostuksessa mitään tekemällä tehtyjä OTP / PWD nimikikkailuja tarvita. Englanninkielisille ja ruotsinkielisille käyttäjille on joka tapauksessa olemassa omat sivustonsa ja omat käännöksensä.

-x-
> Niin ja siihen kysymääsi linkkiin, mikset käytä aloitusviestissäsi
> olevaa linkkiä?

Olen yrittänyt, useasti. Sieltä pääsen tällaiseen ketjulinkkiin käsiksi:

1. http://arkisto.vero.fi/katso_etusivu/
2. --> Siirry palveluun https://yritys.tunnistus.fi/main
3. --> Haluan aktivoida alustetun Katso-tunnisteeni. https://yritys.tunnistus.fi/activate-wizard
4. --> Alustetun Katso-tunnisteen tiedot https://yritys.tunnistus.fi/activate-wizard?step=3
--> Alustettua Katso-tunnistetta ei löydy tai salasana on väärin.
--> Alustettua Katso-tunnistetta ei löydy tai salasana on väärin.
--> Alustettua Katso-tunnistetta ei löydy tai salasana on väärin.
--> ...

Olen tuohon hakannut kaikkia saamaani "Käyttäjätunnus", "Salasanalistan tunnus" ja "Kertakäyttösalasana" kombinaatioita. Noilla en valitettavasti vaan pääse yhtään eteenpäin.

Mikäli oikeasti yritit neuvoa, etkä ole vain pottuilumielessä liikkeellä, niin kiitokset neuvontayrityksestä. Noilla ohjeilla en kuitenkaan Katso:on sisään pääse, enkä ymmärrä mikä voi olla pielessä.

Ovatko Katso-tunnisteeni mahdollisesti vanhentuneet vuoden aikana? Kun en ole tosiaan niitä sinä aikana käyttänyt kun en ole saanut koskaan toimimaan?
Tietenkään Katso-järjestelmä ei osaa tällaisessakaan avustaa ja huomauttaa, vaikkapa että: "Tunnuksesi ovat vanhentuneet, hanki uudet tunnukset" tms.

-x-
Italian kielessä sana "cazzo" lausutaan "katso", ja se narkoittaa "nus-sia." Vastaavasti "cazzata" lausutaan "katsata" ja se tarkoittaa "pas-ka" -sanaa.
http://translate.google.fi/?hl=fi&tab=wT#it|fi|cazzo





Olen näiden kielikäännösten suhteen hyvin paljon samaa mieltä, kun on Verohallinnon Katso-järjestelmästä kyse.

> sorry vaan, edellenkään ei ole olemassa erillisiä OTP/ PWD salasanoja.

Et nyt viittis asiantuttemattomuuttasi lässyttää ihan pehmoisia, kun edellä jo muutamaankin kertaan annetuissa Verottajan ohjesivun linkeissä kerrotaan aivan selkeästi toisin.

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Sahkoinen_asiointi/Katsotunnistus/Katsokirjautumiskuvakkeet(12181)
" Katso OTP (One time password, kertakäyttösalasana)"
" Katso PWD (Password, kiinteä salasana)"

> OTP tunnistaminen tarkoittaa, että sinun pitää tunnistautumisessa syöttää
> käyttäjätunnus, henkilökohtainen salasana sekä muuttuva salasana.

Ongelma on se että en ole ainoassakaan paperissa saanut Verottajalta "henkilökohtainen salasana" nimistä salasanaa enkä myöskään "muuttuva salasana" nimistä salasanaa.

Olen saanut vain:
1) Kuusi merkkiä pitkän Käyttäjätunnuksen,
2) Yhden listan jonka otsikkona on "Salasanalista". Salasanalistan väliotsikkona on teksti "Syötä salasanalistan tunnus: 476322"
3) ja sen tekstin alla on 30 kpl noita kertakäyttöisiä salasanoja.

Mitään muita salasanoja en ole KATSO-tunnisteita tilatessa saanut. Ja näitä kolmea tietoa olen koettanut syöttää Katso-järjestelmässä kaikkiin mahdollisiin paikkoihin, tuloksetta.

> Vaikka haukut ketä toimijoita, niin tämä vaatimus ei muutu.

En minä ole mitään kirjautumistapoja vaatinut ketään muuttamaan. Vain pyytänyt ohjeita kuinka tätä Katso-systeemiä ylipäätään voi käyttää, ja saada edes järjestelmään alkukirjautumisen onnistumaan.

> Jos yrität päästä ilmoittamaan alv- tietojasi verotilille, niin otp
> rekisteröityminen vaatii edellämainittuja tietoja.

Voin taata että Verottajan sivustoilla missään ei puhuta "otp rekisteröitymisestä" mitään. Omasta päästäsikö revit näitä keksittyjä ja sekavia sanaparejasi? Verosivuston ohjeissa ei puhuta tuollaisesta otp -rekisteröitymistä mainita.

> Voi olla, ttä pääset sinne myös omilla pankkitunnuksillasi.

Vuosi sitten tutkin tilanteen, ja silloin kaikkialla sanottiin että pankkitunnusten avulla kirjautuminen ei ole mahdollista. Ainoa tapa ilmoittaa ALV:nsä sähköisesti oli hankkia KATSO-tunnukset.
Nyt olen vuoden aikana useita, useita päiviä koettanut kirjautua KATSO-järjestelmään sisään, enkä pääse.

-x-
Ja SINUN ohjeistasi ei ole ollut käytännössä mitään hyötyä. Keksit itse omia nimityksiäsi asioille, et tunne Katso-sivustojen sisältöjä eikä ohjeita.

Todennäköisesti olet henkilönä jokin Veroviraston tai Tieto Oy:n sidosryhmäläinen???

Sinun jonkinlaisena tehtävänäsi lienee päiväkausia lässyttämällä koettaa saada asia unholaan. Lässyttää ohjeiden kyselijä uuvuksiin, antamalla täysin epämääräisiä ja toimimattomia ohjeita ja sanapareja, ja järjestelmään sopimattomia lisäohjeita.

Tällä tavalla asia kuitataan pois, eikä virheellisiä sivustoja ja ohjeita tarvitse kenenkään alkaa korjata.

>Jos sinulla ei ole enää hallussasi henkilökohtaista salasanaa, niin varmaa
>asialle pitäisi tehdä jotain, niin tämäkään ei ole mitään vit.. eikun siis kettuilua.

Tuossa taas yksi uusi oma keksimäsi sanapari "henkilökohtainen salasana". Missään KATSO-ohjeistuksissa ei puhuta henkilökohtaisesta salasanasta yhtään mitään. Siellä puhutaan kyllä "henkilökohtaisista verkkopankkitunnuksista", mutta se nyt on taas aivan eri asiaa.

Ohjeistasi ei tosiaan ole minkäänmoista apua ollut. Ihan varma en ole, että mitä tuolla kaikella oikein ajat takaa, ja minne itse asiassa sillä pyrit.

Mahdollisesti menet jonkin erillisen pankkilinkin tms. reitin ja valikkojen kautta sisään KATSOON. Mutta ei me ainakaan millään samoilla sanastoilla asioista tässä nyt keskustella.

siis kuka täällä lässyttää. Ensinnäkin Verottaja ei ole sinulle lähettänyt mitään katsotunnisteeseen liittyviä tietoja.

Niin salasanalistan tunnusta tarvitset kun rekisteröit salasanalistan.

Edelleen sinulla pitäisi olla käyttäjätunnuksen lisäksi salasana. Aikanaan kun rekisteröin oman katsotunnisteen, niin samalla rekisteröin henkiökohtaisen salasanan sekä lisäksi 4X4 pituisen pääkäyttäjäsaasanan. Jos olet unohtanut salasanan niin kannattaa varmaan tilata unohtunut salasana. Niin ja varmaan kannattaa tilata se sieltä katso-palvelusta eikä etsiä verottajan sivuita. Tämä salasana 6-10 merkkiä on se saasana,jota kysytään Katso OTP tunnistautumisessa.

Muuten omilla pankkitunnuksila pääsen ainakin verotilin kautta ilmoittamaan toiminimen tietoja. Ilmeisesti yritykselle tarvittaisiin yrityksen (oy:n) omat pankkitunnukset.

Jaa että lässyttää. sori vaan itseä ärsyttää tapaukset, jotka haukkumalla haukkuvat, kun pitäisi vähän katsoa itseensä. Varsinkin jos olet itse aloittajana linkittänyt kohdan, josta löydät Katso- sanastoa, linkin Katson kotisivuille jne jne. Varmaan kannattaisi vähän perehtyä median lukutaitoon.

Omasta mielestäni Katso- tunnisteen hakemisen ohjeistus ainakin aikanaan oli syvältä sieltä.

No pyydän syvästi anteeksi, jos olen sekoittanut sinua puhumalla henkiökohtaisesta salasanasta, kun olen tarkoittanut ohjeissa ollutta salasanaa. Samoin muistin väärin, että rekisteröitäessä lomakkeessa olisi salasana käyttäjätunnuksen lisäksi Toki itse kirjoitin lomakkeelle sekä pitkän salasanan, että lyhyen salasanan

Niin yleensä, jos joku ei toimi, kannattaa tutkia sieltä ohjeista, öytyisikö sietä ohjeistusta. Tässäkin tapauksessa olisi voinut ola hyötyä.

> siis kuka täällä lässyttää. Ensinnäkin Verottaja ei ole sinulle lähettänyt
> mitään katsotunnisteeseen liittyviä tietoja.

No kyllä se sinä vaan tässä nyt lässytät.

Minulle KATSO-salasanalista lähetettiin e-mailitse lähettäjätunnuksella "From: [email protected]". Kyllä minä silloin katson että lähettäjä silloin on nimenomaan Verohallinto, omine vero.fi-päätteinensä.

> Niin salasanalistan tunnusta tarvitset kun rekisteröit salasanalistan.

Verottajan sivustolta ei löydy ohjetta hakusanoilla "rekisteröi salasanalista". Keksitkö taas noita termejä omasta päästäsi? Vai mistä ihmeen operaatiosta tässä nyt taas sitten on kyse??

> Aikanaan kun rekisteröin oman katsotunnisteen, niin samalla rekisteröin
> henkiökohtaisen salasanan sekä lisäksi 4X4 pituisen pääkäyttäjäsaasanan.

Minä tilasin ja hankin KATSO-tunnisteeni henkilökohtaisilla pankkitunnuksillani. Mielestäni missään vaiheessa tuossa pankkiyhteyden aikana ei näytetty ruudulla "pääkäyttäjäsalasana" tms. tunnistetta. Ja kehotettu ottamaan sitä talteen. Ainakaan mitään sellaista tunnusta minulla ei nyt ole.

> Niin ja varmaan kannattaa tilata se sieltä katso-palvelusta eikä etsiä
> verottajan sivuita.

Ei kai niitä montaa erillistä Katso-palvelua ole olemassa? Tämä linkki on ollut edellä jo useita kertoja esillä, ja tätä kautta olen jatkuvasti koettanut kirjautua sisään: https://yritys.tunnistus.fi

> Tämä salasana 6-10 merkkiä on se saasana,jota kysytään

Olen saanut 6-merkkiä pitkän tunnisteen, mutta se on ohjeen mukaan "käyttäjätunnus". Ei kai tässä nyt ole jotain sekaannusta nyt nimissä sitten?

>Muuten omilla pankkitunnuksila pääsen ainakin verotilin kautta ilmoittamaan
>toiminimen tietoja. Ilmeisesti yritykselle tarvittaisiin yrityksen (oy:n) omat >pankkitunnukset.

Oy:mme Nordea-pankkitunnukset on, mutta ei siellä Verotiliämme näy, ainostaan omat normaalit pankkitilit.

> Jaa että lässyttää.

Ohjeesi ovat JATKUVASTI epämääräisiä. Ja käytät keksittyjä nimityksiä joita Katso-palvelu ei tunnista lainkaan, intät asioita jotka seuravassa viestissä osoitan selkeillä linkeillä ja lainauksilla vääriksi, kuten vaikka tuo yllä oleva e-mailosoite, jne, jne.
Siksi kuulostaa juttusi jonkun peelon höpötyksiltä kaikki nuo sanomisesi.

>Varsinkin jos olet itse aloittajana linkittänyt kohdan, josta löydät Katso-
>sanastoa, linkin Katson kotisivuille jne jne. Varmaan kannattaisi vähän
>perehtyä median lukutaitoon.

Tämä on toinen ärsyttävä piirteesi. Lässytät mielelläsi vaikka tuhat riviä, jos sillä vältyt laittamasta www-linkkiä esille. Et ole yhtään ainoata kertaa laittanut mitään asiaa selventävää Katsoon liittyvää linkkä esille. Sellaista linkkiä jonka kautta tiedät homman toimivan, ja jossa sopivat ohjeet löytyy.
Tulee mieleen että silkkaa verottajamaista vit-tuuttasi tai tyhmyyttäsi pidät yllä tuota tarpeetonta sanallista selityslässytystä.

____
> Omasta mielestäni Katso- tunnisteen hakemisen ohjeistus ainakin
> aikanaan oli syvältä sieltä.

Kerrankin jostain asiasta samaa mieltä! ! ! Tää on niin sairaan huono koko KATSO-järjestelmä. En ymmärrä miten Verohallinto voi mainostaa tällaista järjestelmää TV-mainoksilla kuluttajille, kuten juuri parhaillaan tapahtuu.

>No pyydän syvästi anteeksi, jos olen sekoittanut sinua puhumalla
>henkiökohtaisesta salasanasta, kun olen tarkoittanut ohjeissa ollutta
>salasanaa.

Oikeat ja täsmälliset nimitykset helpottavat asiaa. Kun samoja nimityksiä käytettäisiin Katso-phjeistuksessa kaikkialla, sekä PDF-ohjeissa että varsinaisilla sivuilla, niin asiaa olisi jo paljon autettu.

Kyllä tämänkin KATSO:n korjaamalla käyttökelpoiseen kuntoon saisi. Mutta kuka sen tekisi, ja kenen vastuulla korjaaminen on?

>Niin yleensä, jos joku ei toimi, kannattaa tutkia sieltä ohjeista, öytyisikö
>sietä ohjeistusta. Tässäkin tapauksessa olisi voinut ola hyötyä.

Jollet satu huomaamaan, niin olen ainakin 10-kertaisesti normaalia perinpohjaisempi käyttäjä. Olen VARMASTI lukenut noita Katson ohjeita, ja tutkiskellut näyttöjä riittävästi. Turha siis neuvoa että luepas vaan lisää sieltä. Siellä ei ole sellaisia ohjeita joilla pääsen eteenpäin.

____
Ainoa tapa saada järjestelmä joskus toimimaan lienee se että tilaan omilla Pankkitunnuksilla kokonaan uudet KATSO-tunnukset ja salasanat.

Edellisellä kerralla en nähnyt tuon yhteyden aikana missään, että olisi kehoitettu ottamaan "pääkäyttäjäsalasana" tms. talteen. Nyt täytyy kytätä kissojen ja koirien kanssa ruutu reunasta reunaan, että tarjotaanko sitä siellä jossain vaiheessa.

Mutta nyt en meinaa tehdä yhtään mitään. Olen täysin kurkkua myöten täynnä koko KATSO-järjestelmää. Laitan ainakin loppuvuoteen asti ALV-ilmoitukset menemään vanhalla paperi-ilmoituksella, kuten tähänkin asti.
____
Juuri nyt, toukokuussa, ei kiinnosta tapella ko. KATSO-moskan kanssa yhtään enempää.

eipä ole muuttunut katso- systeemi kuudessa vuodessa :)

Pitäisi osata erottaa asiat toisistaan ja jospa seuraavista faktoista olisi joillekin apua,

Katso on tunnistusjärjestelmä samoin kuin esim. jos käyttää omia pankkitunnuksiaan tunnistautumiseen. Verottaja ei vain yrittäjien kohdalla hyväksy pankkitunnistautumista vaan vaatii sähköiseen asiointiin tunnistautumisen Katson kautta.

Katsoon luodaan käyttäjätunnus, jolle käyttäjä luo salasanan. Tunnistautumista vasrten on käyttäjän luotava itselleen vielä salasanalista, josta käytetään salasanoja jokaista sessiota varten. Tämä salasanalista vastaa pankin numerokoodeja, jotka varmistavat vielä lisäsuojaa kuten pankissakin. Salasanalistan voi itse generoida ja sitä generoidessa voi valita myös listan pituuden. Mitä pidemmän listan valitsee sitä harvemmin sitä tarvitsee uudestaan generoida,
Jokainen sessio vie yhden salasanan salasanalistasta.

Tunnusten luomiseen löytyy varsin seikkaperäiset ohjeet ja niitä seuraamalla tunnuksen saa kyllä luotua.