Tulossa yhtiökokous ja tärkeänä asiana rivitalon katon uusiminen. Asuntoni kohdalta katto vuotanut jo vuosia. Sitä on käynyt ammattilaiset paikkailemassa aina kun on vuotoa havaittu, mutta parina viime kertana korjaaja kertoi että katto olisi pitänyt uusia jo ajat sitten. Huopakatto kyseessä, ja kuulemma sieltä ei enää löydy selviä vuotokohtia vaikka vuotaa edelleen välikattoon joistain kohdin. Huopakaton materiaali hapertunut ja halkeillut.
Laitoin kirjallisena tulevaa kokousta varten asiaesityksen kattoremontin ajankohdan ja kilpailutuksen sopimisesta. Niinpä kyselen täällä, että onko mahdollista hallituksen kieltäytyä tai pitkittää edelleen kattoremontin tekemistä?
Viisivuotissuunnitelmassa tuo katon laitto on ollut jo pari vuotta muistaakseni. Eikös hallitus (lue muut osakkaat paitsi minä, pieni taloyhtiö) laiminlyö kiinteistön kunnossapitovelvoitetta jos ei ryhdy asian tiimoilta toimenpiteisiin? Tuollainen vaurio luulisi tekevän ikävää tuhoa välikattoon, kastelee villat yms. jos siihen ei reagoi. Syynä tähän on tietenkin raha. Muut kun ovat vanhoja jyyriä, mitkä varmaan ajattelevat pelkästään itsekkäästi, että kestäähän se heidän lyhyen loppuelämänsä ajan, ettei vain yhtiön tarvitsisi lainaa ottaa.
toivon mielipiteitä ajatuksia ja tosiasioita asiaa tuntevilta kiitos =)
Yhtiökokousksessa remontin puolesta taistelu
14
710
Vastaukset
- Katto Kassinen
Kyllä yhtiökokous voi sen estää, äänestää ehdotuksesi vain nurin.
Tietenkin tuollaiset olisi syytä korjata ajoissa ja korjaukset aina maksavat, mutta jos järjen ääni ei kuulu yhtiössä, niin tilanteesi on vaikea. Onko tuosta katon kastumisesta sinulle jotain suoraa haittaa tai vahinkoa?
Voisit vedota siihen, ettei sen korjaaminenkaan paikkaamalla enää yksinkertaisesti kannata => tulee kalliimmaksi. - jyyrä jäärä
Ei hallitus voi kieltäytyä jos yhtiökokous päättää että remontti pitää tehdä. Mutta siinä se juju juuri onkin, monet osakkaat kaihtavat ylimääräisiä kustannuksia viimeiseen saakka, niin typerää kuin se onkin. Pitää saada raati ymmärtämään, että jos kattoa ei korjata, niin siitä seuraa myöhemmin vielä kalliimpi remontti. Viimeistään silloin, kun kosteus tulee asuntoon sisään ja aiheutuu asumishaittaa, silloin on pakko tehdä remppa.
- rempareijo
Yleensä jos vuotaa,vuotaa sisällekkin siitä huomataan,kah perkkules meil vuotaa katto!
- Yhtiökokous....
"Niinpä kyselen täällä, että onko mahdollista hallituksen kieltäytyä tai pitkittää edelleen kattoremontin tekemistä?"
Kuten aiemmin on vastattu, niin hallitus ei päätä tai estä kattoremonttia, vaan sen tekee yhtiökokous enemmistöpäätöksellä.
Eli jos enemmistö yhtiökokoukseen osallistuvista on sitä mieltä, että remppaa ei tehdä/tehdään, niin päätös on siinä.
Hallitus ainoastaan esittää asian kokoukselle päätettäväksi.- Hallituksessa ollut
Hallitus voi tietysti pohjustaa asiaa, eli jos tilanne on vakava, niin hallitus voi asennoitua remontin teettämisen kannalle ja yrittää lobata kovapäistä osakaskuntaa..
- tsemppiä taistoon
Hyvä kysymys tuo katon korjauksen laiminlyönnistä aiheutuva kiinteistön kunnon ja arvon alenemiseen liittyvä kysymys aloittajalla. Itse olen törmännyt peltiseen harjakattoon, jonka puiset kattotuolit olivat aivan homeessa ja lahoamassa vaiheessa kun vesikattoa uusittiin. Sitäkin kattoa oli korjattu monta kertaa, mutta siitä huolimatta se vaan vguoti kuin seula ja aluslaudoitukset olivat lahoamassa. Vain koko katon korjaus kattotuolineen ja aluslaudoituksineen oli enää mahdollista katon korjauksen laiminlyönnin seurauksena. Ja tietysti korjauskustannukset olivat moninkertaiset pelkän vesipellin uusimiseen nähden.
Teillä siis on ullakollinen huopakatteinen harjakatto, jonka huopakate on jo ikääntynyt ja tullut käyttöikänsä päähän. Huopakatteen alla on puiset alsulaudat ja kattotuolit ja sitten on vaakasuoraan oleva lämpöeriste, höyrysulku ja sisäkatto. Näinkö on rakenteet teillä. Katon vuotaessa kostuvat ensin tietysti aluslaudat, jotka kosteudesta rupeavat homehtumaan ja lahoamaan. Seuraavaksi pilaantuvat eristemateriaalit ja puiset kattotuolit ja nekin homehtuvat ja lahoavat. Tietysti vaurioiden määrä riippuu myös siitä, kuinka hyvin ullakkotila on tuuletettu, mutta hyväkään tuuletus ei poista home- ja lahovaurioita jos vesivauriot ovat jatkuvasti katon vaivana.
Kun korjaus viivästyy yhtiön päättämättömyyden takia, niin teidän kattonne korjaustarve sen kun kasvaa pelkän huopakatteen vaihtamisesta uuteen huopakatteeseen tai sitten esim. peltikatteeseen, aluslaudoituksen uusimiseen ja mahdollisesti kattotuolien paikkaamisiin ja tietysti lämmöneristeiden vaihtamisiin. Ja pahimmassa tapauksessa kaikki tämä työ tehdään hometyönä, mikä lisää kustannuksia melkoisesti. Eli kyllä hallituksen tulee nykyisen asoylain mukaan pitää yllä kiinteistön kuntoa ja sen tulisi ymmärtää tilata kuntokartoitus kattonne korjaustarpeiden selvittämiseksi. Jos hallitus ei sitä tee, älkää antako vastuuvapautta hallitukselle ja jos joku toinen haluaa antaa vastuuvapauden, niin vaatikaa suljettua lippuäänestystä vastuuvapauden myöntämisestä. Toinen on, että vaatikaa eriävän mielipiteenne kirjaamista yhtiökokouspöytäkirjaan muistutukseksi tuleville kokouksille. Lisäksi pyytäkää jotain käymään ullakolla kuvaamassa ullakon rakenteet, sillä yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
Hyvä että olette laittaneet hallitukselle kirjallisen kysymyksen seuraavaa yhtiökokousta varten koskien vesikaton korjausta. Jos hallitus ei laita katon korjausta asialistalle, kokous ollee laiton, sillä osakkaan kirjallisesti riittävän ajoissa hallitukselle annettu asia yhtiökokousta varten, on laitettava yhtiökokouskutsuun. Toivottavasti onnistutte asianne kanssa. Se on arvokas esitys.- Hallituksessa ollut
Pitkä vuodatus aiheesta. Hallitus ei kuitenkaan päätä tällaisista rahoitusta vaativista asioista, vaan päätös on alistettava yhtiökokoukselle. Vaikka korjaus olisi esityslistalla, osakkaat voivat äänestää sen kumoon. Tästähän alunperin on koko ajan ollut kysymys. Ei siinä hallitusta voi vastuuseen laittaa jos osakkaat eivät halua remonttia tehtävän.
- Jäitä hattuun...
Niinpä, mutta aloittajan tekstin perusteella hallitus ei kieltäydy tuomasta asiaa yhtiökokoukseen, ja jos siellä osakkaat päättävät enemmistöllä, että kattoremppaa ei tehdä, niin ei hallitus silloin ole vastuussa asiasta.
Ja ilman yhtiökokouksen päätöstä ei hallitus voi asiassa edetä.
Edes kuntokartoitusta ei hallitus voi tilata, koska siihenkin pitää rahat saada yhtiökokouksen päätöksellä.
Kunnollinen katon rakenteiden kuntokartoitus maksaa kuitenkin sen verran, että tuskin mahtuu budjetin sisälle ilman lisärahoitusta.
Monesti täällä ollaan epäämässä hallitukselta vastuuvapautta asioista, joihin hallituksella ei ole valtuutusta yhtiökokoukselta.
Ja vastuuvapauden evääminen hallitukselta ei tarkoita vielä mitään. Sen jälkeen pitää yhtiön ryhtyä oikeudellisiin toimiin hallituksen jäseniä vastaan.
Ja jotta kanne oikeudessa menestyisi, niin se edellyttää hallitukselta tuottamuksellista tai tahallisuutta.
http://www.omataloyhtio.fi/artikkelit/6733/asuntoosakeyhtiolaki_osa_4.htm
- kattokassinen_13
Kiitos hyvistä vastauksistanne. Tilanne on siis se, että muut osakkaat (3kpl) istuvat hallituksessa ja olen siis ainoa osakas joka ei ole hallituksessa (4 asunnon yhtiö). Tässä hallituksessa on siis vanhempaa väestöä joka on kaikkea rahallista uhrausta vastaan. Mikä vain maksaa on pahasta ja on lykättävä niin kauan kuin mahdollista.
Eikös se vastuuvapauskysymys tule jo kokouksen melko alkuvaiheessa, jonka jälkeen sitten vasta aletaan puhumaan aiheista mitä kokous käsittelee? Eli silloinko jo pitäisi tietää myöntääkkö vastuuvapaus hallitukselle vai ei? Tästä kattohommasta on siis hierottu jo vuosia, eli on ollut tiedossa että huonokuntoinen ja on jouduttu vuosien ajan paikkailemaan. On vain puhuttu häilyvästi siitä että kyllähän se jossain vaiheessa vaihto tehtävä, mutta kun maksaa. Aika turhahan se varmaan minun yksin on taistella tuulimyllyjä vastaan katon remontin puolesta jos muut kitsailevat´rahaa säästääkseen. Kyllähän se varmaan heidän elämänsä ajan kestää kiinteistö joten kuten kunnossa, mutta kun pitäisi kestää sen 50 vuotta vielä.
Eli mitä muuta voin asian eteen tehdä kuin sen, että pyydän tai esitän hallituksen selvittämään remontin tekijä ja sen hinta yms rahoitus? Ja heidänhän ei tarvitse tähän suostua niinkö? Puhun siis hallituksesta siksi, koska kaikki muut osakkaat kuuluvat siihen minä poislukien.- Katto Kassinen
Onko siitä katon vuotamisesta sinulle suoranaista haittaa? Jos on, ja yhtiö kieltäytyy asiaa korjaamasta, osakkaalla on oikeus suorittaa korjaus yhtiön laskuun. Tosin hehän voivat paikata sitä aina pala kerrallaan.
Hallitus voi joutua vastuuseen rakennuksen huonosta hoidosta, siksi olisi tärkeää puhua oikeilla termeillä. Eli periaatteessa hallituksen on ryhdyttävä toimiin rakennuksen arvonalenemisen estämiseksi, mutta yhtiökokouksessa samat jäsenet voivat tosin äänestää rahoituksen nurin, jolloin mitään ei tietystikään tehdä.
Vastuuvapaus myönnetään tietysti edellisen vuoden asioista, ei tulevista. Siinä päätetään nimenomaan hallituksen vastuuvapaudesta ja toimista, mitä hallitus on tehnyt. Jollei hallitus saa yhtiökokoukselta remonttirahaa, niin ei se ole hallituksen vika, vaikka hallituksen yksittäiset jäsenet äänestäisivät remonttia vastaan. - kattokassinen_13
Katto Kassinen kirjoitti:
Onko siitä katon vuotamisesta sinulle suoranaista haittaa? Jos on, ja yhtiö kieltäytyy asiaa korjaamasta, osakkaalla on oikeus suorittaa korjaus yhtiön laskuun. Tosin hehän voivat paikata sitä aina pala kerrallaan.
Hallitus voi joutua vastuuseen rakennuksen huonosta hoidosta, siksi olisi tärkeää puhua oikeilla termeillä. Eli periaatteessa hallituksen on ryhdyttävä toimiin rakennuksen arvonalenemisen estämiseksi, mutta yhtiökokouksessa samat jäsenet voivat tosin äänestää rahoituksen nurin, jolloin mitään ei tietystikään tehdä.
Vastuuvapaus myönnetään tietysti edellisen vuoden asioista, ei tulevista. Siinä päätetään nimenomaan hallituksen vastuuvapaudesta ja toimista, mitä hallitus on tehnyt. Jollei hallitus saa yhtiökokoukselta remonttirahaa, niin ei se ole hallituksen vika, vaikka hallituksen yksittäiset jäsenet äänestäisivät remonttia vastaan.En nyt tiedä onko suoranaista haittaa muuten, mutta viime kesänä alkoi vettä tulemaan jo sisälle asti tippumalla katonrajasta. Mm. varaston katto on vuotanut samoista kohdista jo vuosia ja siellä hieman järjestelyjä tehneenä tuosta kohdasta vesi virtasi erästä varaston ylätilassa säilytettävää tavaraa pitkin siten, että vuoti sisälle asuntoon. Katossa siis "muutamia" muitakin vuotopaikkoja asuntoni kohdalla, mutta sisälle ei ole muualta vielä silminnähtävästi vesi tullut.
Tuota hallituksen toimeen ryhtymistä minäkin olen miettinyt, että heillä kun on se velvoite jos remontin tekemättä jättäminen saa aikaan arvon alenemisen tms. suurempaa damagea.
- Tiedä häntä
Miten olisi eriävä mielipide jos tulee kielteinen päätös.Sillä vapauttaa itsensä myöhemmiltä sanktioilta.Toinen kohta on vastuuvapauden myöntäminen vuosikokouksessa, mutta asia on myös silloin perusteltava vaikkapa valmiin liitteen muodossa.Mitä mieltä asiantuntijat ovat tästä?
- pakkokorjaus
Kun teillä on ollut asunnossa vesivuotoja katon kautta, niin mitä niille vesivuodoille on tehty? Onko ollut kuivausfirma niitä kuivaamassa asiallisesti ja esim. villat vaihdettu? Jos kuivausta ei ole tehty asiallisesti, teillä ollee kohta kosteus- ja homevaurio ulkoseinässä ja niin edelleen....Kun havaitaan märkyyttä rakenteissa, paikat tulee avata ja kuivattaa ammattilaisen toimesta. Kosteuskartoitusraportti mennee kiinteistön vakuutukseen.
Siis teillä oli vesikaton uusiminen hallituksen 5 v korjaustarve-esityksessä jo parin vuoden ajan. Perustuuko vesikaton korjaustarve kuntoarvioon vai hallituksen omaan käsitykseen sen korjaustarpeesta. Jos sen korjaustarve perustuu kuntoarvioon, ollaan hiukan paremmassa tilanteessa, sillä korjaustarpeen arvfiointi on ulkopuolisen ammattilaisen tekemä ja siihen on silloin helpompi tukeutua. Mutta jos hallitus on itsekin todennut korjauksen olevan välttämätöntä vuotojen takia, on siihenkin mahdollista vedota, jos kattoa ei korjata varsinkin kun se vuotaa joka kesä ja talvi.
Eli miten eteenpäin? Kirjoittakaa yhtiökokoukselle kirje, jossa kuvaatte ne vesivauriot, jotka huoneistoonne on tullut katon vesivuotojen takia. Jos kosteusvauriokartoituksia ei ole tehty, mainitsette myös tästä puutteesta ja vaaditte kosteusvauriokartoituksen ammattifirmalta ja raportin myös itsellenne. Koska olette jo edellisessä yhtiökokouksessa pyytäneet yhtiötä aloittamaan vesikaton korjauksen suunnittelun, voitte toimintakertomusosiossa kysyä hallitukselta vesikaton korjauksen suunnittelun etenemistä. Jos suunnittelua ei ole aloitettu, mainitsette sen olevan toimintaa, jolla kiinteistön arvoa heikennetään. Esim. te ette voi myydä huoneistoa, jonka vesikatto vuotaa, eikä kukaan muukaan saa hyvää hintaa, kun isännöitsijätodistuksessa on mainintoja vuotavasta vesikatosta. Nyt jo siis kiinteistön arvo on laskenut ja sen perusteella voitte vaatia hallitukselta korvausvaatimuksia. Tämäkin kannattaa mainita kirjeessänne. Kun puhutte nämä asiat siinä kohtaa kun käsitellään viime vuoden toimenpiteitä, ja jos hallituksen vastaus on kielteinen korjausasiaan, niin voitte aivan perustellusti olla antamatta hallitukselle vastuuvapautta. Ja Huom! kun teitä on 4 osakasta ja 3 on hallituksessa, niin vain teillä on mahdollisuus antaa tai olla antamatta vastuuvapaus/tta hallitukselle. Hallitus on jäävi äänestettäessä vastuuvapaudesta, näin on! Luovutatte sitten yhtiökokouksen pj:lle kirjeenne liitettäväksi kokousasiakirjoihin. Sitten vaikka tsekkaatte asian pyytämällä yhtiökokouspöytäkirjan 1,5 kk kokouksen jälkeen itselle ja jos liitettä ei ole, niin moititte hallituksen pj:tä asiasta ja taas tältä vuodelta epäätte vastuuvapauden.
Lopuksi katsotte, että budjetissa on riittävästi varaa korjaussuunnittelun aloittamiseen ja samalla aloitatte keskustelun vesikaton pintamateriaaleista. Huopakatto ei ole kestävimmästä päästä... - Kattokassinen_13
Homma on nyt "edennyt" (jos näin voidaan edes sanoa) niin, että isännöitsijä on saanut yhden remonttitarjouksen koskien vesikaton vaihtoa. Itselläni ei ole tiedossa kuinka perusteellista remonttia kiinteistömme vaatii (villojen yms puumateriaalien vaihto välikatossa vuotojen takia). Isännöitsijä kertoi, että lisää tarjouksia tullaan pyytämään eri tahoilta. Keväällä on varsinainen yhtiökokous, jossa ilmeisesti päätetään mm. kuka remontin tekee ja millä aikataululla. Kysynpä nyt kun taas sateiden jatkuessa useita vuorokausia alkoi vettä tippumaan sisälle asti, mitä kaikkea minun on osattava vaatia remontoinnin osalta? Vettä siis tiputtaa sisälle verholaudan kohdalta. Tarkastelin sitten vähän tarkemmin tuota kohtaa mistä vesi tippuu. Verholauta on n. 30 cm matkalta turvonnut kun sitä alta päin katsoo, eli vesi on sen vissiin hapattanut. Jotain ohutta lastulevyn tapaista materiaalia siis joka maalattu. Voinko siis vaatia yhtiön laskuun myös tuon verholaudan uusimista ja jos ilmenee niin sisäkaton vuotokohdan remontoimista jos ja kun siellä kosteusvauriota esiintyy? Vuodoista olen ilmoittanut isännöitsijälle, mutta niille kun ei voi enää mitään tehdä kun huopakaton paikkailijakin sanoi viime käyntinsä yhteydessä, että jos vielä vuotaa niin enää ei voi etsimällä löytää ja paikata vuotokohtaa, tarvitsee vaihtaa koko vesikatto. Tässä on siis nyt kärvisteltävä nämä syksyn, tulevan kevään ja ehkä kesänkin sateet vuotavan katon kanssa? Jos siis ensi kesänäkään remontti toteutuu. Mitähän kaikkea vauriota ja kuinka laajalti vuodon takia ongelmat kehittyvätkään... Vuoto ei siis ole suurta, mutta huomaa kuitenkin että vettä tulee sisälle asti jos sataa pidemmän ajanjakson putkeen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama194949Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä563960Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve713549Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi942868On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole622698Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732668Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä982634Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1462432Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta592318Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl582094