Nopea kysymys ammattimiehille

AutomationEngineer

Hei. Minulla tulee talolta autotallille mcmk 4x6 6 kaapeli. Talliin laitan pienen ryhmäkeskuksen. Yhdistänkö tallin keskuksessa pe ja n kiskot vai annanko olla erillään? Keskukseen tulee vikavirtasuojakytkin. Kiitos.

18

733

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Voimatekniikan DI

      Jos kaapeli on lähtöpäässää kytketty erikseen N- ja PE-kiskoihin, ei yhdistystä autotallissa tarvita.

      Jos kaapeli on kytketty lähtöpäässä PEN-kiskoon, yhdistys autotallin päässä tarvitaan.

      Jos autotalli on talosta erillään oleva rakennus, olisi tallin ympäri hyvä kaivaa maadoituskupari joka kytketään pääkeskuksen pääpotentiaalintasauskiskoon.

      • Tiatuula

        Jos se ryhmäkeskuskukselle tuleva kaapeli on viisjohdinjärjestelmää, niin ei se mun mielestä tarvi kuparia.


      • Tiatuula
        Tiatuula kirjoitti:

        Jos se ryhmäkeskuskukselle tuleva kaapeli on viisjohdinjärjestelmää, niin ei se mun mielestä tarvi kuparia.

        Kun se on. Piti sanoman


      • Pää Potikka

        Kysymys voimatekniikan DI:lle.
        missä tapauksissa saat käyttää PEN johdinta?
        joten mitä kyseisessä tapauksessa pitäisi tehdä???
        ja mitähän tuostakin pääpotentiaalin tasauksestakin on määrätty ja suositeltu.
        ja mitenkähän tuo pääpotentiaalintasauskiskoon liittyminen onnistuisi käytännössä.


    • 10+12

      Jos PEN-johtimesta on N ja PE on erotettu, niin niitä ei enää saa missään tapauksessa yhdistää. Tuo on aivan selvästi ja yksiselitteisesti SFS 6000:ssa mainittu.

      • sähköpätevä

        Mitenkäs tilanne jossa esim. vanhaan kerrostaloon uusitaan sähkönousut mutta huoneistojen ryhmäjohdot jätetään ennalleen? Nousut tulevat varmasti N ja PE erotettuna, mutta ryhmäjohdoissa ei erillisiä johtoja ole?


      • 1+19
        sähköpätevä kirjoitti:

        Mitenkäs tilanne jossa esim. vanhaan kerrostaloon uusitaan sähkönousut mutta huoneistojen ryhmäjohdot jätetään ennalleen? Nousut tulevat varmasti N ja PE erotettuna, mutta ryhmäjohdoissa ei erillisiä johtoja ole?

        Yksinkertaista. Nollaa ei tarvita, kun ei sitä ole ennenkään tarvittu. Keviä käytetään PEN-johtimena, ja se merkitään molemmista päistään PEN-tunnuksella.


      • Voimatekniikan DI

        Väärin.

        Jos ryhmäkeskuksesta lähtee vanhoja PEN-lähtöjä, ja syöttö uusitaan siihen ryhmäkeskukseen asti TN-S -järjestelmän mukaiseksi 5-johdinjärjestelmäksi, TÄYTYY ko. ryhmäkeskusessa ja kaikissa sitä edeltävissä keskuksissa tehdä N/PE -yhdistys. Siis vaikka pääkeskuksella on yhdistys ja syöttö tulisi 5 napaisena ryhmäkeskukselle, niin ryhmäkeskuksella tehdään myös yhdistys.

        Tämä lukee siinä uusimmassa SFS6000 -versiossa.


        Tosiaan PEN -johdinta ei saa noin pienillä poikkipinnoilla käyttää, olin väärässä/huolimaton.


      • Voimatekniikan DI
        Voimatekniikan DI kirjoitti:

        Väärin.

        Jos ryhmäkeskuksesta lähtee vanhoja PEN-lähtöjä, ja syöttö uusitaan siihen ryhmäkeskukseen asti TN-S -järjestelmän mukaiseksi 5-johdinjärjestelmäksi, TÄYTYY ko. ryhmäkeskusessa ja kaikissa sitä edeltävissä keskuksissa tehdä N/PE -yhdistys. Siis vaikka pääkeskuksella on yhdistys ja syöttö tulisi 5 napaisena ryhmäkeskukselle, niin ryhmäkeskuksella tehdään myös yhdistys.

        Tämä lukee siinä uusimmassa SFS6000 -versiossa.


        Tosiaan PEN -johdinta ei saa noin pienillä poikkipinnoilla käyttää, olin väärässä/huolimaton.

        Edellinen viesti siis koski tuota "Jos PEN-johtimesta on N ja PE on erotettu, niin niitä ei enää saa missään tapauksessa yhdistää." -viestiä.


      • 5+18
        Voimatekniikan DI kirjoitti:

        Edellinen viesti siis koski tuota "Jos PEN-johtimesta on N ja PE on erotettu, niin niitä ei enää saa missään tapauksessa yhdistää." -viestiä.

        Aikamoinen sotku nuo määräytkset. Ensin kielletään PE- ja nollajohtimia uudestaan yhdistämästä, ja sitten toisaalla käsketään yhdistämään ne.
        Minkä pykälän mukaan PE ja N-kisko pitää tuossa uuden autotallin keskuksessa yhdistää?


      • Joo onhan
        5+18 kirjoitti:

        Aikamoinen sotku nuo määräytkset. Ensin kielletään PE- ja nollajohtimia uudestaan yhdistämästä, ja sitten toisaalla käsketään yhdistämään ne.
        Minkä pykälän mukaan PE ja N-kisko pitää tuossa uuden autotallin keskuksessa yhdistää?

        Hieman sekavasti määräykset ensalkuun mutta oleellista on se että lähteekö tältä syötettävältä ryhmäkeskukselta (vanhoja) PEN-johtoja - jos lähtee niin yhteen, näin saadaan syötöstä enemmän poikkipintaakin käyttöön PENille


    • vanhojen muutokset

      Kun kerran tuo standardi on ollut jaossa niin sieltä lukemaan:
      802 SÄHKÖASENNUSTEN KORJAUS-, MUUTOS- JA LAAJENNUSTYÖT

      - mites tuo talli onko kyse kokonaan uudis asennuksesta vai onko siellä vanhoja asennuksia joissa PEN johtimia?

    • AutomationEngineer

      Kiitos vastauksista. Talon keskuksessa on PE ja N kisko joihin olen kytkenyt erikseen tallille lähtevät PE ja N. Talli on uudisrakennus ja talokin vain kaksi vuotta vanha. Ymmärsin että jätän tallilla N ja PE kiskot yhdistämättä.

      • kevipe

        Miksi tuota PE:tä ja N:ää ei muuten itseasiassa saa yhdistää sen jälkeen kun ne on jossain kohtaa erotettu?


      • söhkö söttönen
        kevipe kirjoitti:

        Miksi tuota PE:tä ja N:ää ei muuten itseasiassa saa yhdistää sen jälkeen kun ne on jossain kohtaa erotettu?

        n katkeamista ei huomaa kun pe hoitaa nollan homman. sitten jos vielä pe menee poikki niin on paha tilanne.


      • 5+7
        kevipe kirjoitti:

        Miksi tuota PE:tä ja N:ää ei muuten itseasiassa saa yhdistää sen jälkeen kun ne on jossain kohtaa erotettu?

        Eipä uudestaan yhditämisellä mitään kovin dramaattisia vaikutuksia ole. Taitaa olla vain periaatteellinen juttu.


      • erillinen piiri
        kevipe kirjoitti:

        Miksi tuota PE:tä ja N:ää ei muuten itseasiassa saa yhdistää sen jälkeen kun ne on jossain kohtaa erotettu?

        Siksi, että suojajohdinpiiri pysyy vain ja ainoastaan erillisenä suojajohdinpiirinä, eikä sekoitu enää missään vaiheessa äärijohtimiin (energian siirtoon osallistuviin johtimiin).


      • juujuu...
        5+7 kirjoitti:

        Eipä uudestaan yhditämisellä mitään kovin dramaattisia vaikutuksia ole. Taitaa olla vain periaatteellinen juttu.

        Olet varmaan myös niitä miehiä, jotka käyttää keviä vaihejohtimena jos loppuu johtimet kesken. Sama kuparihan siellä kevivaipan allakin kulkee ja yhtä hyvin toimii, eli siis vain "periaatteellinen juttu", niinkö?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      93
      2225
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      156
      1828
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      175
      1370
    4. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      233
      836
    5. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      65
      764
    6. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      62
      759
    7. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      10
      751
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      212
      623
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      49
      607
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      49
      591
    Aihe