Johnson 28hp männänrenkaiden vaihto

vesillevaan

Moottori on vuodelta -64 ja kaksisylinterinen. Kuinka paljon täytyy purkaa, että saa männänrenkaat vaihdettua, ja mitä tiivisteitä täytyy samalla uusia, stefat ainakin ym?

Puristukset ovat tällä hetkellä n. 5,5 bar kummassakin sylinterissä kylmänä mitattaessa. Kannattaako tuohon ruveta männärenkaita vaihtamaan?

Sitten vielä voiko jotenkin mitata että vuotaako kannentiiviste, aiheuttaen matalat puristusarvot?

KIitos vastauksista.

29

3548

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 23e

      Ota nyt ensin kannentiiviste irti että näet onko kansipahvi palanut... Siihen pitää vaihtaa kansipahvi ja rikin ja koneen välinen tiiviste. Kampiakselissa ei välttämättä ole tuon ikäisessä stefofa vielä vaan alapäässä varmaan ainakin on semmoinen jousikuormitteinen kumilevy.

      Mutta jotta saat männät irti niin on helpompi tehdä niin että irroitat lohkon rikistä ja sitten otat kannen irti ja sen jälkeen kaasari ja imukansi jotta saat kaikki lohkon puolikkaiden pultit irti ja sitten naputtele varovaisesti puolikkaat irti toisistaan. Sen jälkeen kiertokangen pultit auki niin saat työnnettyä männät ulos

      • hummat

        Onko kiertokangen alapäät halkeavat ja liukulaakereilla varustetut? Yleensä ne
        on varustettu 2T koneissa kuula tai rullalaakereilla,joten männät otetaan alakautta
        kampiakselin kanssa ulos,eikä kantta välttämättä tarvitse avata jos ei halua.
        Voi tietenkin joissakin vanhoissa malleissa olla sellainen rakenne,ei vain minulle ole
        tullut vastaan.Joskus 70 luvulla omistin 50 E Archimeedeksen joka irtosi kiihdytysessä peräpeilistä,oli noussut ylös pikkuhiljaa kun ei ollut varmistettu
        läpipulteilla peräpeiliin.Silloin tuli tutuksi alapään rakenne kun kampiakseli
        mäntineen otettiin pois ja oiottiin.


    • vesillevaan

      Onko tuo kannentiviste muuten kertakäyttöinen? Vai voiko sen käyttää uudelleen jos se on ehjä?

      Mistä mahtaisi löytyä kiristysmomentit kannenpulteille ja muillekin pulteille?

    • 23e

      kyllä se todennäköisesti hajoaa irroituksessa (ellei ole nyt jo palanut) mutta kannattaa yrittää varovaisesti niin sen voi tuurilla saada ehjänä irtikin. Voimakoneesta sellaista ei enää saa mutta voi sen jostain vielä löytääkin. 33hv:ssa voi olla samankokoinen tiiviste että se kannattaa tarkistaa. Itse lähtisin kyselemään Käppärän autohuollosta Porista kun sieltä löytyy melkein mitä vaan vanhoihin perämoottoreihin

    • vesillevaan

      Aion tehdä kalvoarkista uuden bensapumpun kalvon, mutta mistä tiedän kuinka ison siitä teen? (Vanhaahan ei voi käyttää mallina kun se on venynyt.)

      • hummat

        Kannentiiviste on aina kertakäyttöinen,kun se on uusittu ja konetta käytetty kuumaksi
        on jälkikiristyksen aika.Kyllä sen huomaa jos kansipahvi on mennyt,yleensä on myös
        silloin vesivuotoa joko ulos tai koneen sisälle.Männäthän otetaan pois alakautta,
        joten pohjan aukaisu ei onnistu ilman että ei irroita konetta rikistä.Tiivisteet voi saada
        Ylöjärvellä olevasta liikkeestä joka edustaa Amerikkalaisia koneita.En muista nimeä
        se oli ennen Vator.Sieltä olen saanut varaosia vanhoihinkin koneisiin ja jos ei ole
        ollut,ovat tilanneet,neuvoja saa tarvittaessa.Ei niitä kalvoja kannata itse tehdä,ei
        ne niin paljon maksa.Esim,Mercury 20 hp kaasarin jossa on pensapumppu ja pumppumallinen ryyppy samassa valussa,tiivistesarja kalvoineen ja mäntineen maksaa 50€ .Eikä kannentiivistettä kannata vaihtaa,jos ei ole pakko.


      • Mielestäni luulen
        hummat kirjoitti:

        Kannentiiviste on aina kertakäyttöinen,kun se on uusittu ja konetta käytetty kuumaksi
        on jälkikiristyksen aika.Kyllä sen huomaa jos kansipahvi on mennyt,yleensä on myös
        silloin vesivuotoa joko ulos tai koneen sisälle.Männäthän otetaan pois alakautta,
        joten pohjan aukaisu ei onnistu ilman että ei irroita konetta rikistä.Tiivisteet voi saada
        Ylöjärvellä olevasta liikkeestä joka edustaa Amerikkalaisia koneita.En muista nimeä
        se oli ennen Vator.Sieltä olen saanut varaosia vanhoihinkin koneisiin ja jos ei ole
        ollut,ovat tilanneet,neuvoja saa tarvittaessa.Ei niitä kalvoja kannata itse tehdä,ei
        ne niin paljon maksa.Esim,Mercury 20 hp kaasarin jossa on pensapumppu ja pumppumallinen ryyppy samassa valussa,tiivistesarja kalvoineen ja mäntineen maksaa 50€ .Eikä kannentiivistettä kannata vaihtaa,jos ei ole pakko.

        Että OMC;n koneissa kiertokanget irrotetaan kampiakselista, ja sen jälkeen männät otetaan yläkautta kiertokangen kanssa ulos.

        Ja parasta on remontin tullessa irrottaa koko lohko ensin, ei oo kovin paha rasti, kun on vain sopivat avaimet. Silloin saa vaihettua myös alapään stefan, ja myös runkotiivisteen.


      • Kuinka pitkiä olivat
        Mielestäni luulen kirjoitti:

        Että OMC;n koneissa kiertokanget irrotetaan kampiakselista, ja sen jälkeen männät otetaan yläkautta kiertokangen kanssa ulos.

        Ja parasta on remontin tullessa irrottaa koko lohko ensin, ei oo kovin paha rasti, kun on vain sopivat avaimet. Silloin saa vaihettua myös alapään stefan, ja myös runkotiivisteen.

        Kuinka pitkiä olivat marssilaiset, jotka 1944 syksyllä kävivät antamassa Mannerheimille salaisen aseen suureen sotavoittoon? Olivatko pitempiä, kuin Uralin perhonen vai Mannerheimiäkin pitempiä?


      • marssivat
        Kuinka pitkiä olivat kirjoitti:

        Kuinka pitkiä olivat marssilaiset, jotka 1944 syksyllä kävivät antamassa Mannerheimille salaisen aseen suureen sotavoittoon? Olivatko pitempiä, kuin Uralin perhonen vai Mannerheimiäkin pitempiä?

        Keitä olivat MARSSILAISET , olivatko ne jotain marssivia sissijoukkoja ?


    • hummat

      Ehdotan että selvität ensin varaosat ja kustannukset ennenkuin alat purkamaan
      konetta.Kone on jo iäkäs ja ei välttämättä korjaannu pelkästään männän renkaiden vaihdolla,voi jopa joutua sylintereiden hoonaukseen.Jos kone kerran käy ja kukkuu
      ei kannata investoida satoja euroja remonttiin kun ei tiedä varmaa lopputulosta.
      Yleensä kun kone avataan niin siihen tehdään täydellinen kunnostus,se
      on senverran suuri operaatio että ei kannata pienen homman takia pilata konetta.
      Kun yläpään tiivistää voi alapää hajota vanhuuttaan.

    • 23e

      Muttei siinä varmaan mitään menetäkkään jos koneen purkaa jos se kerta on niin väljä ettei se enää käy kunnolla... Omc:n koneissa on neulalaakerit kiertokangissa ja männät pitää irroittaa yläkautta koska alapäässä on sellaiset ohjurit ettei männät mahdu tulemaan sitä kautta

      • hummat

        Onko tosiaan kiertokangen alapää halkeava?Täytyypä selvittää kun käyn
        huollossa asialla.Tuntuu tosi oudolta että neulalakerit kiertäisivät kahdella
        saumalla varustetussa kangen silmässä neulalaakerithan käsitetään niin että
        pinnat joilla neulat pyörivä ovat kangen silmän sisäpinta ja kampiakselin kaula, liuskalaakerit ymmärrän,niitähän
        autonmootoreissa käytetään.Tietenkin jos laakerit olisi laitettu kampiakselin
        kauloille kokoamisen yhteydessä valmiiksi,näinhän ne umpisilmäiset
        kiertokangetkin pakataan,kampiakseli kun on osista koottu,ne eivät sitten
        olekkaan neulalaakereita vaan rulla tai kuulalaakereita.


      • Kampiakselit on
        hummat kirjoitti:

        Onko tosiaan kiertokangen alapää halkeava?Täytyypä selvittää kun käyn
        huollossa asialla.Tuntuu tosi oudolta että neulalakerit kiertäisivät kahdella
        saumalla varustetussa kangen silmässä neulalaakerithan käsitetään niin että
        pinnat joilla neulat pyörivä ovat kangen silmän sisäpinta ja kampiakselin kaula, liuskalaakerit ymmärrän,niitähän
        autonmootoreissa käytetään.Tietenkin jos laakerit olisi laitettu kampiakselin
        kauloille kokoamisen yhteydessä valmiiksi,näinhän ne umpisilmäiset
        kiertokangetkin pakataan,kampiakseli kun on osista koottu,ne eivät sitten
        olekkaan neulalaakereita vaan rulla tai kuulalaakereita.

        On Evareissa ja Johnssoneissa aina olleet yhtä kappaletta, siis takomalla tehtyjä . tietysti laakeripinnat on karkaistuja .Eikä niitä oo kasattu erillisistä osista, kuin muissa merkeissä on ollut.

        Sen tähden myös kiertokankien alapäät ovat halkaistavia, ja kyllä siellä vaan neulalaakerit rullaa aivan hyvin, kun momenttiin kiristetään pultit, niin saumat ei tunnu missään-yhtä rautaa ne kiertokankien pesät on.


    • 23e

      En nyt mikään apukoululainen ole ettenkö erottaisi liuska,neula ja kuulalaakereita! 28 hv:sta en voi 100% varmuudella sanoa kun en ole avannut mutta olen purkanut useita tuon ikäluokan ikäluokan koneita ja kaikissa on olleet kiertokanki halkasistava alapäästä. Pikkukoneissa on vielä tehty niin typerästi että neulat on irtonaisia ja ne on vaan kahden peltiliuskan välissä ja erittäin hankalia kasattavia kun niissä täytyy käyttää reilusti vaseliinia että neulat saa pysymään paikallaan. mutta löysin ishopmarinesta vuoden 68 33hv räjäytyskuvat kun niitä ei ole vanhemmista netissä saatavana mutta luulisi olevan samanlainen: http://www.ishopmarine.com/ishop/jsp/AsplIsmCcatViewBase.jsp?&lvlCode=5&pCode=C0093585&path=BRP~A0000022~M0008213~M0008253~M0008256~C0093585&isFromCMS=false&hideAdd2CartButton=&isStandAlone=&is4CmsShop=&reqln=Unknown&reqem=Unknown&reqph=Unknown&reqFor=29&req4Browse=1&docId=&docName=&isForSupStore=true&cCatFilter=BRP&eCatSupFldr=supplier-100-005-EJ

      • hummat

        Sori! myönnän tietämättömyyteni kyseisessä asiassa.Katsoin kuvan ja kyllä oli
        niinkuin sanoit,Onkohan kampiakseli yhtäpuuta vai palasista koottava ? Jos mäntiä ei kerran saa pois kuin yläkautta,niin asia on ymmärrettävissä.


      • hummat

        Vielä kysyisin jos olet koskaan tutkinut 1991 mallisen Mercuryn joka 20 hp 2T ja
        käsikäynnisteinen kasuttajan mekaniikkaa,siinä näyttää olevan ryyppynuppi jota
        vedettäessä vivuston uloke painaa pienen pumpun mäntää,ja kierrettäessä pitäisi
        jonkun metallisen ohuen tangon liikuttaa pystyssä olevaa muoviosaa joka taas
        vaikuttaisi tyhjäkäyntiin,Joku on käsitellyt sitä kuulemma järvellä ja pudottanut
        veteen.Toisen pään paikan tiedän mutta en toisen,koska mitään hyvää kuvaa en
        ole löytänyt.Kaasuttajan kyljessä on polttoainepumppu joka on samaa valua
        kaasarin kanssa.Pinna on tilauksessa joten en tiedä sen pituutta.On aika moninainen
        konstruktio jos sattuu joku osa meneen rikki voi joutua ostamaan koko systeemin.


    • 23e

      Eiköhän se kampiakseli ole yhtäpuuta. Ainakin uudemmissa koneissa on. Ei ole tietoa kun itsellä on vain puna- ja siniraita Mercuryitä. Mutta ei tuosta kuvasta mitään selviäisi? http://www.ishopmarine.com/ishop/jsp/AsplIsmCcatViewBase.jsp?&lvlCode=4&pCode=C0006992&path=MM~A0000001~M0000315~M0000318~C0006992&isFromCMS=false&hideAdd2CartButton=&isStandAlone=&is4CmsShop=&reqln=Unknown&reqem=Unknown&reqph=Unknown&reqFor=29&req4Browse=1&docId=&docName=&isForSupStore=true&cCatFilter=MM&eCatSupFldr=supplier-050-025-MM

      Toinen vaihtoehto voisi olla soittaa 02-8234861. Se on Mercuryn perämoottorihuolto Raumalla ja neuvoo varmasti

      • hummat

        Löysit samanlaisen kuvan melkein kuin minäkin,minun kuvassa ryypyn nuppi on
        pyöreä ja pensapunpun muoto on vähän erilainen,periaate on kuitenkin sama
        kummassakin. ero voi johtua tuosta laitteesta no 13A joka koneestani puuttuu,
        olisiko sähkökäynnisteisen versiosta. Mutta kysehän oli osasta 22 joka on hukattu
        järveen mutta tilauksessa,kyllä sen tarkoitus varmaan jotenkin selviää aikaa myöten
        ja täytyykin, että jatkossa voi sitä säädöissä hyödyntää.


    • vesillevaan

      Voikohan bensapumpun toiminnan testata jollain tavalla?? Anakin uusin kalvon sinne..

    • 23e

      käynnistämällä koneen... ei sitä oikein muuten. Oletkos purkanut konetta vielä?

    • vesillevaan

      Sytytyspuolat olen vaihtanut, (eristeet oli ihan muruna), kärjet olen säätänyt ja kaasarin olen puhdistanut tähän mennessä.

    • 23e

      ota nyt vaan se kansi rohkeesti auki kun jos se puristuspaine tosiaan on 5,5 niin hyvä että se kone jaksaa käydä eikä siinä ainakaan tehoa ole juuri nimeksikään...

    • vesillevaan

      Otin kannen irti. Mistä sen näkee että onko tuo kannentiiviste palanut?

      Sylinterien pinnoilla ei tuntunut olevan naarmuja.

      Voiko kansipahvi olla myös niin kulunut että falskaisi?

      Ja edelleen kaasutin tulvii käynnistäessä, vaikka uusin neulaventtiilin..

      • tulviva

        Kannen ja lohkon pinnoista näkee vuotokohdan värimuutoksesta,voi olla jopa
        pientä syöpymää kohdassa.Sylintereissä tuntuu olkapäät sillä korkeudella mihin
        männänrenkaat yltävät jos kulumaa sylintereissä on.Voi olla niin, että on vain
        männänrenkaat kuluneet,tai että et ole saanut kunnolla puristustulosta.
        Kansipahvi ei niinsanotusti kulu,vaan se pettää paineen vaikutuksesta,tai toisin
        sanoen palaa poikki jostakin kohden mikä on heikoin taikka kapein.Kyllä kaasarin
        tulvimisen pitäisi loppua kun neulaventtiilin vaihtaa vastakappaleineen,ettei vain
        pelkkää neulaa ja jos koho on kunnossa eikä jää jumiin.Ole vain huolellinen.


    • 23e

      ota siitä vaikka kuva tänne molemmilta puolilta niin katsotaan. Liikkuuko koho kunnolla? Sellainenkin mahdollisuus on että koho jumittaa tai pinta on kulunut puhki niin se menee kammion pohjalle ja päästää liikaa bensaa kaasariin

    • vesillevaan

      Koho on testattu eli kelluu bensassa, ja sen sisään ei mene bensaa kun sen upottaa bensaan.

    • 23e

      sitten se varmaan jumittaa... ootkos kokeillut että tekeekö männät paljon sivuttaista liikettä? mites muuten mittasit puristukset? kun käsikäynnisteisestä mittaa puristuksia niin sitä täytyy repiä kuin heikkopäinen...

    • vesillevaan

      Mittasin puristukset niin, että kaveri piti kiinni koneesta ja itse revin kahdella kädellä narusta. (Bilteman mittarilla)

      Kannen tiiviste oli muuten ehjä.

      Mutta jos purkaisin koneen männänrenkaitten vaihtoa varten, niin mitähän erikoistyökaluja tarttisin?

    • 23e

      et yhtikäs mitään. mutta kun ennen kun alat irroittamaan mitään pultteja niin lyö pultin kantoihin tuurnalla ja vasaralla niin ne aukeaa aika paljon mukavammin... monessa koneessa sen pystyy tekemään niin että lohko on koneessa paikallaan mutta tuosta en tiedä mutta se selviää kun alkaa purkamaan. noista kuvista saa osviittaa että mitä kaikkea siellä koneessa on sisällä mutta nämä on .68 33hv:n mutta eikös se ole samanlainen kone http://www.boats.net/parts/search/BRP/JOHNSON/1968/RX-16M/parts.html

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      82
      1995
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      121
      1715
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      180
      1306
    4. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      229
      720
    5. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      698
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      676
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      57
      614
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      204
      575
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      508
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      482
    Aihe