Ihan ajatusleikkinä mietimme päissämme tällaista kysymystä:
Yritys tarvitsee henkilön tekemään töitä 20 tuntia kuukaudessa. On kaksi tasavertaista ehdokasta, toinen tekisi työn verokortilla 15 euroa tunti ja toinen laskuttaisi toiminimellä 20 euroa tunti alv.
Kumpi näistä henkilöistä kannattaisi ottaa töihin?
Kumman valitsisit yrittäjänä
ZCXX
9
169
Vastaukset
- Juu-pa..
Ehkäpä toiminimellä tekevä, ei ole työnantajavelvoitteita.
- 12123123
Luvut eivät ole ihan vertailukelpoisia, koska tuntipalkkalaisesta pitää maksaa paljon muutakin kuin palkka, esim lomaajan palkka, tel jne jne ...
Mutta vastaus on että tottakai toiminimellä koska sen 20 lisäksi ei tule muita kuluja sillä voit vähentää maksamasi alvin määrästä alihankkijan laskuttaman alvin.
Kaksi tärkeätä asiaa:
1. Sinun vastuullasi on tarkistaa että tekijä on oikean yrityksen leivissä.
2. On olemassa myös vaara että verottaja tulkitsee alihankintasuhteen työsuhteeksi ellei tekijän yrityksellä ole muita asiakkaita. Silloin joudut takautuvasti maksamaan palkan sivukulut koko summasta jonka olet tekijälle maksanut.- tääh?
Mikä se sellainen vaara on, onko esimerkkejä ja miksi verottaja tulkitsee alihankintasuhteen työsuhteeksi ilman työsopimusta. En ole itse koskaan kuullut sellaista tapahtuvan todellisuudessa. Veijon Esson porukat näitä juttuja levittelee, mutta kannattaako niitä neuvoina laittaa kiertoon palstoilla.
- Essolta tuulee...
tääh? kirjoitti:
Mikä se sellainen vaara on, onko esimerkkejä ja miksi verottaja tulkitsee alihankintasuhteen työsuhteeksi ilman työsopimusta. En ole itse koskaan kuullut sellaista tapahtuvan todellisuudessa. Veijon Esson porukat näitä juttuja levittelee, mutta kannattaako niitä neuvoina laittaa kiertoon palstoilla.
http://www.kuntatyonantajalehti.fi/fi/arkisto/teemasivut/Documents/tyosopimus-vai-ostopalvelusopimus.pdf
Asia on epäselvä kuten viimeisestä kappaleesta selviää:
Palautuslauseke:
Ostosopimus itsenäisen, useammalle
asiakkaalle palveluja tarjoavan,
oman sosiaaliturvansa järjestävän ja
ennakkoperintärekisteriin merkityn
yrittäjän kanssa kestää suurella todennäköisyydellä
jälkikäteisen tarkastelun.
Varmuuden vuoksi ostosopimuksessa
on kuitenkin hyvä olla ns. ennakonpidätys-
ja sosiaalivakuutusmaksujen
palautuslauseke.
Palautuslausekkeen mukaan myyjä
sitoutuu palauttamaan ostajalle saman
summan, jonka ostaja joutuu
palvelusta maksetun summan perusteella
suorittamaan ennakonpidätyksenä
sekä työnantajan maksettaviksi
kuuluvina eläke- ja sosiaalivakuutusmaksuina,
mikäli toimivaltainen viranomainen
tai tuomioistuin myöhemmin
toteaa kyseessä olevan työsuhteen - 3+9
Vastaan todellisessa änkyräkännissä.
Jos toiminimi laskuttaa ainoastaa vitosen yli verokorttilaisen palkan, niin silloin ehdottomasti verokorttilainen.
PERUSTELU: Toiminimellä toimiva ei osaa laskea kulujaan oikein, jos tyytyy noin pieneen "voittoon" yrittäjyydestään. Pitäisi ottaa huomioon alan yleinen palkkataso, laskea siihen lisäksi lomapalkka-, lomaraha, eläkemaksu, vakuutusmaksu vahingon varalta yms. - maksut, jotka verokorttilainen saa hyväkseen työnantajan maksamana.
Lisäksi täytyisi lisätä veloitukseen "yrittäjän riski" ja "voitto".
Jos siis toiminimi veloittaa liian vähän, niin hän voi kohta olla maksuvaikeuksissa verottajalle ja eläkeyhtiölle sekä niille, jotka hänelle tarvikkeita toimittavat. Ja osaako hän muutenkaan toimia yrittäjän tavalla, kun ei edes kulujaan osaa laskea.
Ulosottomies vie ensimmäisenä yrittäjän työkalut. Tällä toimella ulosottomies varmistaa, että yrittäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia tienata rahaa velkojensa maksuun.
Jos yrittäjän työt keskeytyvät, niin hänet palkanneen firmankin työt saattavat keskeytyä.
Yrittäjä kuitenkin tekee (tai ehkä tekee) työn paremmin. ???? Täytyyhän hänen ajatella toimintansa jatkumista. Huonosti tehty työ ei ole hyvää mainosta.
Pari ryyppyä lisää otettuani kehoitan (kohta jo sammun), että komennatte toiminimen nostamaan taksaansa. Lisäystä vähintään 8 - 10 euroa/tunti.
Työnantaja velvoitteet toiminimeä kohtaan ovat tosiaan täysi nolla, elikkä niitä ei ole.
Jos ja kun toiminimellä on vastuuvakuutus, niin toiminimi maksaa mahdollisen töppäyksensä. Työnantajafirman ei tarvitse maksaa silloin edes omavastuuosuutta.
Sovitaanko niin, että verokortillinen saisi paikan, jos Suomi häviää jääkiekossa Ruotsille tämän iltaisessa ottelussa.
Jos Suomi voittaa, niin silloin annettaisiin hommat yrittäjälle.
(Nyt on siis kyseessä jääkiekon MM 2013 ja kyseessä loppuottelupaikka. Näitä kirjoituksia voidaan lukea vielä vuosienkin kuluttua, ettei sitten tarvitse ihmetellä).
TÄRKEÄÄ: Täytyy tosiaan varmistaa, että toiminimi on rekisteröity ja muitakin toimeksiantajia on.
Nyt jo melkein putoan jakkaralta. Vain hieman otin lisää.
Illalla nähdään voittaja: Suomi - Ruotsi, verokorttilainen - yrittäjä.
VAROITUS:
Vaikka Suomi johtaisi ottelua 10 - 0 viimeisen erän puolivälissä, niin voitto ei siltikään olisi varma. Tämä siis kaikille niille, jotka lukevat tämän ennen ottelua.
Ruotsalaisilla on taito nousta suosta ja saada haluamansa.
Nyt otan hieman lisää juomaa ja illalla olen loistokunnossa. Voitamme siis varmasti.
Lisäksi euroviisujen laulukilpailu ratkeaa. Ja Suomi voittaa, tai tulee ainakin 30 parhaimman joukkoon.
Tämä ilta on toivoa täynnä. Pääsemme ehkä jääkiekon loppuotteluun ja pärjäämme euroviisuissa (tai sitten emme). Ei se ainakaan minun maailmaani kaada, kävi miten tahansa.
TÄRKEIMMISTÄ TÄRKEIN: Eikö olisikin aivan mahtava homma, jos kaikki yrittäjät osaisivat laskea itse kulunsa ja menonsa, sekä laskuttaa niiden perusteella.
Ei tarvitsisi kenenkään toisen puolesta kysellä täällä neuvoja. - yritttäjä
3+9 kirjoitti:
Vastaan todellisessa änkyräkännissä.
Jos toiminimi laskuttaa ainoastaa vitosen yli verokorttilaisen palkan, niin silloin ehdottomasti verokorttilainen.
PERUSTELU: Toiminimellä toimiva ei osaa laskea kulujaan oikein, jos tyytyy noin pieneen "voittoon" yrittäjyydestään. Pitäisi ottaa huomioon alan yleinen palkkataso, laskea siihen lisäksi lomapalkka-, lomaraha, eläkemaksu, vakuutusmaksu vahingon varalta yms. - maksut, jotka verokorttilainen saa hyväkseen työnantajan maksamana.
Lisäksi täytyisi lisätä veloitukseen "yrittäjän riski" ja "voitto".
Jos siis toiminimi veloittaa liian vähän, niin hän voi kohta olla maksuvaikeuksissa verottajalle ja eläkeyhtiölle sekä niille, jotka hänelle tarvikkeita toimittavat. Ja osaako hän muutenkaan toimia yrittäjän tavalla, kun ei edes kulujaan osaa laskea.
Ulosottomies vie ensimmäisenä yrittäjän työkalut. Tällä toimella ulosottomies varmistaa, että yrittäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia tienata rahaa velkojensa maksuun.
Jos yrittäjän työt keskeytyvät, niin hänet palkanneen firmankin työt saattavat keskeytyä.
Yrittäjä kuitenkin tekee (tai ehkä tekee) työn paremmin. ???? Täytyyhän hänen ajatella toimintansa jatkumista. Huonosti tehty työ ei ole hyvää mainosta.
Pari ryyppyä lisää otettuani kehoitan (kohta jo sammun), että komennatte toiminimen nostamaan taksaansa. Lisäystä vähintään 8 - 10 euroa/tunti.
Työnantaja velvoitteet toiminimeä kohtaan ovat tosiaan täysi nolla, elikkä niitä ei ole.
Jos ja kun toiminimellä on vastuuvakuutus, niin toiminimi maksaa mahdollisen töppäyksensä. Työnantajafirman ei tarvitse maksaa silloin edes omavastuuosuutta.
Sovitaanko niin, että verokortillinen saisi paikan, jos Suomi häviää jääkiekossa Ruotsille tämän iltaisessa ottelussa.
Jos Suomi voittaa, niin silloin annettaisiin hommat yrittäjälle.
(Nyt on siis kyseessä jääkiekon MM 2013 ja kyseessä loppuottelupaikka. Näitä kirjoituksia voidaan lukea vielä vuosienkin kuluttua, ettei sitten tarvitse ihmetellä).
TÄRKEÄÄ: Täytyy tosiaan varmistaa, että toiminimi on rekisteröity ja muitakin toimeksiantajia on.
Nyt jo melkein putoan jakkaralta. Vain hieman otin lisää.
Illalla nähdään voittaja: Suomi - Ruotsi, verokorttilainen - yrittäjä.
VAROITUS:
Vaikka Suomi johtaisi ottelua 10 - 0 viimeisen erän puolivälissä, niin voitto ei siltikään olisi varma. Tämä siis kaikille niille, jotka lukevat tämän ennen ottelua.
Ruotsalaisilla on taito nousta suosta ja saada haluamansa.
Nyt otan hieman lisää juomaa ja illalla olen loistokunnossa. Voitamme siis varmasti.
Lisäksi euroviisujen laulukilpailu ratkeaa. Ja Suomi voittaa, tai tulee ainakin 30 parhaimman joukkoon.
Tämä ilta on toivoa täynnä. Pääsemme ehkä jääkiekon loppuotteluun ja pärjäämme euroviisuissa (tai sitten emme). Ei se ainakaan minun maailmaani kaada, kävi miten tahansa.
TÄRKEIMMISTÄ TÄRKEIN: Eikö olisikin aivan mahtava homma, jos kaikki yrittäjät osaisivat laskea itse kulunsa ja menonsa, sekä laskuttaa niiden perusteella.
Ei tarvitsisi kenenkään toisen puolesta kysellä täällä neuvoja.No ei tarvi edes laskea ilmamuuta toiminimi joka laskuttaa 20.-/h alv!!!
Tosin KUKAAN yrittäjä ei elä tolla hinalla!
Mutta jos joku hullu tulee niin! - bvcgdf
3+9 kirjoitti:
Vastaan todellisessa änkyräkännissä.
Jos toiminimi laskuttaa ainoastaa vitosen yli verokorttilaisen palkan, niin silloin ehdottomasti verokorttilainen.
PERUSTELU: Toiminimellä toimiva ei osaa laskea kulujaan oikein, jos tyytyy noin pieneen "voittoon" yrittäjyydestään. Pitäisi ottaa huomioon alan yleinen palkkataso, laskea siihen lisäksi lomapalkka-, lomaraha, eläkemaksu, vakuutusmaksu vahingon varalta yms. - maksut, jotka verokorttilainen saa hyväkseen työnantajan maksamana.
Lisäksi täytyisi lisätä veloitukseen "yrittäjän riski" ja "voitto".
Jos siis toiminimi veloittaa liian vähän, niin hän voi kohta olla maksuvaikeuksissa verottajalle ja eläkeyhtiölle sekä niille, jotka hänelle tarvikkeita toimittavat. Ja osaako hän muutenkaan toimia yrittäjän tavalla, kun ei edes kulujaan osaa laskea.
Ulosottomies vie ensimmäisenä yrittäjän työkalut. Tällä toimella ulosottomies varmistaa, että yrittäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia tienata rahaa velkojensa maksuun.
Jos yrittäjän työt keskeytyvät, niin hänet palkanneen firmankin työt saattavat keskeytyä.
Yrittäjä kuitenkin tekee (tai ehkä tekee) työn paremmin. ???? Täytyyhän hänen ajatella toimintansa jatkumista. Huonosti tehty työ ei ole hyvää mainosta.
Pari ryyppyä lisää otettuani kehoitan (kohta jo sammun), että komennatte toiminimen nostamaan taksaansa. Lisäystä vähintään 8 - 10 euroa/tunti.
Työnantaja velvoitteet toiminimeä kohtaan ovat tosiaan täysi nolla, elikkä niitä ei ole.
Jos ja kun toiminimellä on vastuuvakuutus, niin toiminimi maksaa mahdollisen töppäyksensä. Työnantajafirman ei tarvitse maksaa silloin edes omavastuuosuutta.
Sovitaanko niin, että verokortillinen saisi paikan, jos Suomi häviää jääkiekossa Ruotsille tämän iltaisessa ottelussa.
Jos Suomi voittaa, niin silloin annettaisiin hommat yrittäjälle.
(Nyt on siis kyseessä jääkiekon MM 2013 ja kyseessä loppuottelupaikka. Näitä kirjoituksia voidaan lukea vielä vuosienkin kuluttua, ettei sitten tarvitse ihmetellä).
TÄRKEÄÄ: Täytyy tosiaan varmistaa, että toiminimi on rekisteröity ja muitakin toimeksiantajia on.
Nyt jo melkein putoan jakkaralta. Vain hieman otin lisää.
Illalla nähdään voittaja: Suomi - Ruotsi, verokorttilainen - yrittäjä.
VAROITUS:
Vaikka Suomi johtaisi ottelua 10 - 0 viimeisen erän puolivälissä, niin voitto ei siltikään olisi varma. Tämä siis kaikille niille, jotka lukevat tämän ennen ottelua.
Ruotsalaisilla on taito nousta suosta ja saada haluamansa.
Nyt otan hieman lisää juomaa ja illalla olen loistokunnossa. Voitamme siis varmasti.
Lisäksi euroviisujen laulukilpailu ratkeaa. Ja Suomi voittaa, tai tulee ainakin 30 parhaimman joukkoon.
Tämä ilta on toivoa täynnä. Pääsemme ehkä jääkiekon loppuotteluun ja pärjäämme euroviisuissa (tai sitten emme). Ei se ainakaan minun maailmaani kaada, kävi miten tahansa.
TÄRKEIMMISTÄ TÄRKEIN: Eikö olisikin aivan mahtava homma, jos kaikki yrittäjät osaisivat laskea itse kulunsa ja menonsa, sekä laskuttaa niiden perusteella.
Ei tarvitsisi kenenkään toisen puolesta kysellä täällä neuvoja.>>> Jos ja kun toiminimellä on vastuuvakuutus, niin toiminimi maksaa mahdollisen töppäyksensä. Työnantajafirman ei tarvitse maksaa silloin edes omavastuuosuutta
Yleinen harhaluulo! Toiminimi maksaa aina töppäyksensä. Jos on vakuutus niin hyvä ja aina parempi jos vakuutusyhtiö suostuu jotain maksamaan
- Pelkkä teoreetikko
Kysymyksesi on tosiaan ihan leikkikalukysymys, eikä sillä oikeasti ole mitään linkkiä reaalimaailman kanssa. Onko homma ensinnäkin niin helppoa hommaa, vaikka yksinkertaisia toimistosiivouksia, että sen oppii kuka tahansa? Ja työn tekijöitäkin voidaan 1:1:een, parin päivän koulutuksen perästä vaihtaa, milloin tahansa?
Kestääkö hommaa vain vaikka seuraavat 6 kk eteenpäin. Vai onko hyvät vakaat näkymät vuosiksi eteenpäin. Ehkä aiotkin tehdä sitä ainakin seuraavat 5 vuotta eteenpäin, kenties laajentaa omaa toimintaasi jne.
Kummankaan veloituksen nykytason, joko 15€ tai 20€, sen varaan ei voi laskeskella kovin pitkälle tulevaisuuteen. Kumpikin haluavat lisää jos heidän työpanoksensa ei ole noin vain muilla henkilöillä korvattavissa.
Kummankin pyytämän rahan pystyy maksamaan jos toimeksiantoja itselläsi vaan piisaa.
Muutaman euron "säästöä" tärkempää on että saat sen henkilön joka oikeasti osaa ja on motivoitunut hommansa ainakin vuoden tai parin ajan eteenpäin tekemään.
Antamillasi lähtötiedoilla oikeaa vastausta ei ole annettavissa. - Yyyrittäjä
Ottaisin tuon toiminimellä tekevän jos mikään muu ei vaikuttaisi. Ei työnantajan vastuita ja voisi laittaa tarvittaessa vaihtoon ilman seuraamuksia.
Halvemmaksikin tulisi. Tosin oikeassa elämässä tuolla hinnalla en varmaan pätevää tekijää saisi...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh811973Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1001695- 1801286
- 225707
- 59698
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6666- 56600
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46508
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472